abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183309099
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 18:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dit zorgt voor meer water en dus hogere retourtemperaturen, wat niet best is voor het rendement van je wp.
Beter kan je de snelheid zo laag mogelijk zetten. Meer warmteafgifte is meer convectie dmv hogere luchtsnelheid of dmv hogere watertemperaturen.

Q=mxcxdT
gaat je m omhoog door hogere pompsnelheid dan zakt je dT en verandert er niet zoveel. Dit is nagenoeg lineair.
Zet je je watersnelheid heel hoog dan voelt het wel warmer aan omdat de straling toeneemt, echter straling warmt geen lucht op, dus je wp zal maar blijven loeien en je hebt het snikheet.
Doe je je thermostaat uit dan heb je het heel snel weer koud. Beter kan je je radiatoren gewoon inregelen en er niet meer aan komen. Eventueel kan je het debiet nog iets verlagen om lagere retourtemperaturen te verkrijgen.
Het is geen CV-ketel...

Bij een warmtepomp wil je juist een delta T van maximaal zo'n 5 graden Celsius.

Pompsnelheid dus hoog houden.

M'n aanvoer op de Jaga's is nu (bij 2 graden buiten) zo'n 29,5 graden, de retour is zo'n 26 graden. De warmtepomp hoeft niet hard te werken, kan lekker rustig pruttelen op laag vermogen (met een hoge COP) en hoeft zo alleen het warmteverlies van de woning maar aan te vullen.

Hij trekt de afgelopen dagen zo'n 0.8 tot 1.5kW uit de meterkast op de momenten dat hij draait.

Alleen bij produceren van warm water piekt hij zo naar 5 tot 7kW en dan hoor je 'm wel goed als je er in de buurt staat.

[ Bericht 2% gewijzigd door MaGNeT op 22-11-2018 19:53:23 ]
pi_183309691
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 19:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

leuk, maar het gaat erom wat je nodig hebt en je gewenste afmetingen. Ik ga geen 1200 extra uitgeven als ik gewoon een grotere paneelradiator ook kan gebruiken of als ik een speedconfort kan gebruiken.
Die ltv radiatoren zijn gewoon te ridicuul duur.
ja als je groter kwijt kan.

maar je moet natuurlijk wel dezelfde afmetingen vergelijken voor dat je roept dat jaga'$ zinloos zijn. bij gelijke afmeting leveren ze wel degelijk veel meer vermogen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_183309739
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 19:33 schreef Zith het volgende:
Nice, kan ik ze een voor een vervangen? Dus dat ik oude radiatoren en jagas naast elkaar heb?
dat geen probleem. bedenk alleen dat veel jaga'$ standaard de aansluiting aan 1 kant hebben. in tegenstelling tot veel grote radiatoren.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_183309996
registreer om deze reclame te verbergen
De DBE is overigens wel echt nuttig. Heb bij wijze van experiment bij alle 3 m'n convectoren de stekkers er al eens uitgehaald, het koelt dan vlot af... de warmtepomp kan bij dezelfde aanvoertemperaturen de kamer dan niet meer warm houden. En het zijn geen kleine Jaga's...
pi_183310104
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:02 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

dat geen probleem. bedenk alleen dat veel jaga'$ standaard de aansluiting aan 1 kant hebben. in tegenstelling tot veel grote radiatoren.
Dat is wel een dingetje. Alle oude radiatoren hadden de "aanvoer" links zitten en de "retour" rechts. Omdat alles Jaga werd konden we in de bijkeuken de aanvoer en retour van de hoofdleidingen verwisselen. Dat werkt prima, alleen heeft de retour nu een rode mantel en de aanvoer een blauwe :+
pi_183310319
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:00 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

ja als je groter kwijt kan.

maar je moet natuurlijk wel dezelfde afmetingen vergelijken voor dat je roept dat jaga'$ zinloos zijn. bij gelijke afmeting leveren ze wel degelijk veel meer vermogen.
ze zijn niet zinloos, maar ridicuul duur.
pi_183310405
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 19:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is geen CV-ketel...

Bij een warmtepomp wil je juist een delta T van maximaal zo'n 5 graden Celsius.

Pompsnelheid dus hoog houden.

M'n aanvoer op de Jaga's is nu (bij 2 graden buiten) zo'n 29,5 graden, de retour is zo'n 26 graden. De warmtepomp hoeft niet hard te werken, kan lekker rustig pruttelen op laag vermogen (met een hoge COP) en hoeft zo alleen het warmteverlies van de woning maar aan te vullen.

Hij trekt de afgelopen dagen zo'n 0.8 tot 1.5kW uit de meterkast op de momenten dat hij draait.

Alleen bij produceren van warm water piekt hij zo naar 5 tot 7kW en dan hoor je 'm wel goed als je er in de buurt staat.
radiatoren moet je het debiet geven waarop ze ontworpen zijn. Meer debiet zorgt voor geluidsoverlast en hogere stralngsafgifte wat niet echt comfortabel is.
20% temperatuurafname is in het algemeen het juiste debiet.
Dus bij 30 graden aanvoer zou de retour 24 moeten zijn.

Ik zit gemiddeld op 38-40 graden aanvoer en mijn retour is rond de 30-32 graden. Als ik mijn pomp op max zet of voetventiel geheel open dan is mijn dT 1-2 graden en voelt het loeiheet maar is de reuimtetemperatuur maar 16 graden. Zet ik mijn thermostaat op 15 dan is het zeer snel weer ijskoud. Doe ik de thermstaat weer op 17 dan is het zeer snel weer loeiheet....
Met het juiste debiet per radiator heb ik dit niet.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 22-11-2018 20:44:02 ]
pi_183310462
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:10 schreef MaGNeT het volgende:
De DBE is overigens wel echt nuttig. Heb bij wijze van experiment bij alle 3 m'n convectoren de stekkers er al eens uitgehaald, het koelt dan vlot af... de warmtepomp kan bij dezelfde aanvoertemperaturen de kamer dan niet meer warm houden. En het zijn geen kleine Jaga's...
dat heb ik ook bij mijn speedcomfort. Als ik ze uit zet krijg ik het huis ook niet warm.
pi_183310638
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

radiatoren moet je het debiet geven waarop ze ontworpen zijn. Meer debiet zorgt voor geluidsoverlast en hogere stralngsafgifte wat niet echt comfortabel is.
20% temperatuurafname is in het algemeen het juiste debiet.
Dus bij 30 graden aanvoer zou de retour 24 moeten zijn.
De Jaga's hebben maar ~20% waterinhoud t.o.v. conventionele radiatoren, flow hoog houden dus ;)

En een warmtepomp moet je echt geen hoge Delta T voor z'n kiezen gooien, dan staat hij alleen maar vollast te draaien op laag rendement.

[ Bericht 4% gewijzigd door MaGNeT op 22-11-2018 20:43:52 ]
pi_183310693
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De Jaga's hebben maar ~20% waterinhoud t.o.v. conventionele radiatoren, flow hoog houden dus ;)
als jaga ontworpen zijn voor een hoge watersnelheid dan moet je di dat uiteraard geven. Andere radiatoren zijn ontworpen voor een lagere watersnelheid, dus dan moet je die dat geven.... Het is precies wat ik schrijf, je moet je radiator het debiet geven waar die voor ontworpen is.
De pompsnelheid omhoog gooien om het vermogen te verhogen van een radiator die al is ingeregeld is zinloos en levert alleen maar problemen op.
pi_183310705
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De Jaga's hebben maar ~20% waterinhoud t.o.v. conventionele radiatoren, flow hoog houden dus ;)

En een warmtepomp moet je echt geen hoge Delta T voor z'n kiezen gooien, dan staat hij alleen maar vollast te draaien op laag rendement.
en wp moet je ook helemaal niet op hoge temperaturen laten draaien, dus is 20% temperatuurverschil per definitie maar max 8-10 graden dT.
pi_183310800
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

en wp moet je ook helemaal niet op hoge temperaturen laten draaien, dus is 20% temperatuurverschil per definitie maar max 8-10 graden dT.
Klopt, maar liever hou je het tussen de 2,5 en 5 graden.
pi_183310830
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:44 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, maar liever hou je het tussen de 2,5 en 5 graden.
met de juiste radiatoren is dat wellicht ook haalbaar, maar dat moet je niet willen met gewone paneelradiatoren.

Mijn vloerverwarming heeft een aanvoer van 25 graden en retour van 21 graden.
pi_183310871
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

met de juiste radiatoren is dat wellicht ook haalbaar, maar dat moet je niet willen met gewone paneelradiatoren.
Nee, een warmtepomp met (de standaard) paneelradiatoren lijkt me sowieso niet zo geweldig.
Als je bij de huidige buitentemperaturen al boven de 30 graden aanvoer zit wordt het bij -15 buiten helemaal een COP drama.
pi_183310891
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nee, een warmtepomp met (de standaard) paneelradiatoren lijkt me sowieso niet zo geweldig.
Als je bij de huidige buitentemperaturen al boven de 30 graden aanvoer zit wordt het bij -15 buiten helemaal een COP drama.
klopt maar zo vaak is het geen -15.... De kosten van ltv radiatoren wegen niet op tegen die eventuele sporadische lage cop.
Bij -7 wordt mijn aanvoer 55 graden *O* Dat is echter nog nooit gebeurd.
pi_183310984
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

klopt maar zo vaak is het geen -15.... De kosten van ltv radiatoren wegen niet op tegen die eventuele sporadische lage cop.
Bij -7 wordt mijn aanvoer 55 graden *O* Dat is echter nog nooit gebeurd.
Bij -15 staat m'n Ta volgens stooklijn op 35 graden :P Het kan zijn dat dat nog wat optimistisch is maar veel hoger gaat het niet worden :P
pi_183311104
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:50 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Bij -15 staat m'n Ta volgens stooklijn op 35 graden :P Het kan zijn dat dat nog wat optimistisch is maar veel hoger gaat het niet worden :P
Ik had laatst een tabel gezien met de temperaturen in de winter en onder de -5 komt nog geen 1% van de tijd voor meen ik uit mijn hoofd, laat staan -15. Die lage cop of eventuele elektrische bijverwarming kost wat meer geld, maar voordat ik de 2 jaga's van totaal 3000 euro's eruit hebt, ben ik al dood.
pi_183311241
Mijn cop is gemiddeld nu 3.92 in de afgelopen 15 maanden, wat toch best wel aardig is.
pi_183312235
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
Mijn cop is gemiddeld nu 3.92 in de afgelopen 15 maanden, wat toch best wel aardig is.
Dat is iig heel netjes.
pi_183313744
Deze lijken mij niet zo duur: http://link.marktplaats.nl/m1345979259
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_183329391
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:35 schreef Patroon het volgende:
Deze lijken mij niet zo duur: http://link.marktplaats.nl/m1345979259
Ik zou alleen niet weten welke ik nodig zou hebben aangezien ik nooit stook op 75 graden aanvoer.... Weet iemand de omrekenfactor naar 45 graden aanvoer?
pi_183329421
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 18:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou alleen niet weten welke ik nodig zou hebben aangezien ik nooit stook op 75 graden aanvoer.... Weet iemand de omrekenfactor naar 45 graden aanvoer?
Mogelijk kan je hier wat mee:

http://www.jagapro.nl/sites/default/files/imce/user4/Selectiemodel%20Installateurs%202019-01.xlsx
pi_183329486
quote:
1700 euro voor 1 radiator dus.... o|O
hoogte 70 tot 90 cm o|O
nee dank je, dat is niks voor mij
pi_183329581
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 18:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

1700 euro voor 1 radiator dus.... o|O
hoogte 70 tot 90 cm o|O
nee dank je, dat is niks voor mij
Ging niet om de prijzen maar om de tabellen met vermogen afgifte bij verschillende aanvoertemperaturen...
pi_183783188
Vanochtend is het gat in m'n aanrechtblad vergroot, zojuist heb ik de inductiekookplaat geplaatst en getest. Dat werkt mooi :)

Gaskraan is dicht!

Gelijk Eneco gebeld om mijn gascontract op te zeggen. De medewerker stribbelde even wat tegen, waarschuwde voor kosten van Stedin maar na wat aandringen is mijn contract beindigd per vandaag.

Ik zal over een poosje een "dreigbrief" van Stedin krijgen dat ik geen gascontract heb en dat ze me kunnen afsluiten. Na nog een brief volgt er dan meestal een slot op de gasmeter. Ze komen maar ;)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')