Narcisme, wat is dat eigenlijk?

Dit is een narcist:

Jezelf de superneger vinden, terwijl deze man duidelijk de superneger is:

https://goo.gl/images/E3q4ZT

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 18:54 schreef SuperNeger het volgende:
Maar goed wanneer is iemand nu precies narcistisch en wanneer niet? Ik vind het altijd een beetje zo'n onzin term. Je denkt namelijk in de ik-persoon. Is dat nou echt zo erg? Geloof je daadwerkelijk dat we allemaal nobele ridders zijn die eerst aan anderen denken en dan pas zichzelf? Als je gaat pissen ga je toch gewoon pissen omdat jij dat moet en niet omdat iemand anders dit misschien ook moet maar niet de mogelijkheid heeft?

Nou sommige mensen zijn onbaarzuchtiger dan andere mensen en sommige mensen zijn narcistischer dan andere mensen.

Narcisme ontwikkelt zich in de vroege jeugd, en wat het eigenlijk is, is een copingsmechanisme die uit de hand is gelopen.

Narcisten krijgen op een gegeven moment se boodschap dat je mensen kan indelen in 2 groepen: Winnaars en Verliezers. Een echte narcist ziet menselijk interactie en doelen als iets wat bestaat tussen winnaars en verliezers. En de narcist wil altijd tot de winnaar groep behoren. Hij kijkt neer op verliezers.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 19:02 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Dus eigenlijk als je goed je best wil doen in het leven en resultaten wilt behalen is men een narcist?

Fuck, ik gooide altijd overal met de pet naar. Blijkbaar ben ik toch geen narcist.

Nou, nee. Als je van jezelf van rechtswege vindt dat je superior bent vergeleken met andere mensen en vind dat anderen je zo moet behandelen ben je narcistisch.

Als je vindt dat alles om jou moet draaien en je niet kan inleven in andere mensen ben je een narcist.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 19:07 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

En wat nou als je bepaalde dingen die je doet heel goed vindt? Ik vind mezelf vaak wel beter omdat ik veel sport en probeer gezond te leven en als anderen dat niet doen vind ik dat zij minder goed bezig zijn. Is dit dan narcisme? Ik kan ook kritisch zijn in de dingen die ik minder goed doe dan anderen.

Met inleven heb ik nooit problemen mee. Scoorde erg hoog toen mijn inlevingsvermogen een keer gepeild werd.

Niet perse. Kan gezond narcisme zijn.

Op zich is het wel een goed iets om een hoge eigen dunk te hebben van jezelf.

Maar ga je anderen pesten, buitensluiten of vernederen omdat je bepaalde kwaliteiten goed hebt? Heb je door dat je niet op alle gebieden goed zit?

Narcisme houdt eigenlijk het volgende in:

Niemand vindt het leuk om kritiek te krijgen of geconfronteerd te worden met dat je dingen niet goed hebt aangepakt of dat je ergens minder goed in bent dan anderen. Maar de meeste mensen leren wel te aanvaarden dat dat erbij hoort in het leven en dat zij net als ieder ander mens niet perfect zijn.

Een narcist heeft dit om wat voor reden dan ook niet goed geleerd. Hij kan dat niet verdragen, want voor hem voelt die confrontatie als complete vernedering. In zijn zelfbeeld erkent hij alleen maar de eigenschappen die hij goed vindt of waarvan hij respect krijgt bij anderen. De minder goede kanten kán hij niet eens zien: zijn psyche blokkeert dat en verdraait dat.

Enerzijds geeft een zelfbeeld met alleen maar positieve eigenschappen hen veel energie. Ze komen vaak charismatisch, krachtig en succesvol over. Maar ergens weten ze toch wel dat ze ook dingen niet goed doen en dat hun positieve zelfbeeld niet helemaal echt is. Eigenlijk zijn ze bang voor exact het tegenovergestelde: namelijk dat ze heel minderwaardig zijn. Elke vorm van kritiek door anderen kan dat minderwaardige gevoel oproepen, dus ze zijn er heel goed in geworden om dat te omzeilen. Zowel voor zichzelf als voor de omgeving.

Ze zijn continu bezig om hun schijn-zelfbeeld met alleen maar positieve kanten voor zichzelf en anderen bevestigd te krijgen. Ze zijn vaak materialistisch ingesteld, omdat gevoel namelijk te confronterend is. Het lukt ze niet goed om gezonde vriendschappen en relaties aan te gaan, omdat ze voor een gelijkwaardige en eerlijke relatie zich kwetsbaar moeten kunnen opstellen.

Ze zoeken voor relaties vaak kwetsbare mensen op die makkelijker te manipuleren zijn, omdat ze op hen het meeste overwicht hebben en van hen de bewondering die ze nodig hebben kunnen afdwingen. Tegelijkertijd hebben ze geen respect voor kwetsbaarheid en mensen die zich zwak opstellen, want dat is exact hetgeen wat zij bij zichzelf willen omzeilen. Vanwege het gebrek aan respect voelen die andere mensen zich vaak gekwetst en tekort gedaan. De narcist heeft daar meestal geen spijt van, want in zijn ogen hebben die mensen dat met hun zwakke gedrag over zichzelf afgeroepen.

Mensen met narcisme hebben minder empathisch vermogen. Ze kunnen zich wel inleven in anderen en snappen waarom mensen zich op een bepaalde manier gedragen. Maar iemand aanvoelen en op die manier zich voorstellen hoe iemand zich kan voelen, gaat hen heel moeilijk af. Dat vermogen hebben ze niet voldoende ontwikkeld, omdat de aandacht vooral naar zichzelf gaat.

Ach tjah hier op het forum bijvoorbeeld worden mensen al snel narcist genoemd als ze zelfverzekerd zijn en wat naar gedrag vertonen. Een echte narcist voldoet gewoon aan bepaalde eigenschappen op een checklist. Zou niet weten waarom je een narcist wil leren kennen om die te breken, vooral ook omdat jij die persoon nooit zou kunnen breken, eerder omgekeerd.

Maar goed mensen blaten vaak maar wat dus als mensen zeggen dat je narcist bent zou ik daar niet al teveel waarde aan hechten tenzij een psycholoog het vaststelt. Misschien ben je gewoon onaardig, egoïstisch etc en dat ze daarom zoiets zeggen, wie weet. Maar je zal wel niet narcistisch zijn denk ik in ieder geval gezien je posts

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 19:48 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

ja natuurlijk gooien mensen met termen als narcist en psychopaat zonder dat ze zelf weten wat het daadwerkelijk inhoudt maar ik kan me haast niet voorstellen dat ze zoiets zouden zeggen omdat ze me niet aardig vinden en laten we niet mensen beoordelen op wat ze op een forum zeggen dankjewel

Oke, wat is iets wat je je wel kan voorstellen waardoor ze tegen je zouden zeggen dat je narcist bent?

Lol, klinkt wel logisch, dat idee heb ik zelf ook wel gehad in dat soort situaties. En nee dat is geen sarcasme

Maar ja zou een narcist dat ook niet zo ervaren is een beetje de vraag dan

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 18:34 schreef SuperNeger het volgende:
Ik heb laatst op één dag twee keer van verschillende mensen gehoord dat ik niet zo narcistisch moet doen en nu vraag ik me af hoe ik erachter kom of ik dat wellicht ben of zeggen mensen maar wat?

Ik ben trouwens vaak zat bij een psycholoog geweest en die geeft me altijd zijn of haar zegen zonder mankementen dus het kan zijn dat mensen dit gewoon zeggen omdat ze jaloers op mij zijn of moet ik zulke dingen serieus nemen?

Dan bedoelen ze dat je niet zo arrogant moet doen.

Ik vind narcisten juist altijd heel erg onzeker over komen.

Van die types waarbij het stoom bijna uit de oren spuit en nog net niet beginnen te stampvoeten als ze niet het respect krijgen waar ze zelf vinden dat ze recht op hebben.

Het zijn in mijn beleving ook zelden de mensen die écht iets bereikt hebben, maar altijd één of meerdere lagen daar onder. Juist het feit dat ze in hun (onder)bewuste weten dat ze niet tot de elite / groep mensen behoren waar iedereen naar opkijkt (waar ze niet mee kunnen dealen) ontstaat het narcistische gedrag.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 20:42 schreef Jaume_I het volgende:
Ik vind narcisten juist altijd heel erg onzeker over komen.

Van die types waarbij het stoom bijna uit de oren spuit en nog net niet beginnen te stampvoeten als ze niet het respect krijgen waar ze zelf vinden dat ze recht op hebben.

Het zijn in mijn beleving ook zelden de mensen die écht iets bereikt hebben, maar altijd één of meerdere lagen daar onder. Juist het feit dat ze in hun (onder)bewuste weten dat ze niet tot de elite / groep mensen behoren waar iedereen naar opkijkt (waar ze niet mee kunnen dealen) ontstaat het narcistische gedrag.

Je kent veel narcisten of denk je veel narcisten te kennen? Bedoel als jij denkt dat je weet wie narcisme heeft en wie niet ben je of heel vaardig in het herkennen ervan of gewoon weer de standaard mensen zoals de personen die TS noemt in de OP.

Ik kan je wel vertellen dat jij ze niet herkent trouwens maar dat terzijde. Is niet lullig bedoeld ook al lijkt het dat wel want het is niet leuk nieuws. Maar je brabbelt gewoon hetzelfde als elk gemiddeld persoon. Ook als mensen juist stellen dat succesvolle mensen juist vaker narcistisch zijn en jij weet het juist om te draaien zegt ook wel weer veel, ook al weet ik dat je dat niet accepteert en dat ook weer niet begrijpt

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 20:44 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Je kent veel narcisten of denk je veel narcisten te kennen? Bedoel als jij denkt dat je weet wie narcisme heeft en wie niet ben je of heel vaardig in het herkennen ervan of gewoon weer de standaard mensen zoals de personen die TS noemt in de OP.

Ik ken wel een paar narcisten ja. Ook lang genoeg (ruim 20 jaar) om hier een oordeel over te kunnen hebben en de onstaansgeschiedenis van hun narcisme van dicht bij te hebben meegemaakt.

Narcisme is nooit een gedragskenmerk op zich. Het zit altijd geworteld in een lastig verleden, onzekerheid en innerlijke strijd / frictie.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 20:49 schreef Jaume_I het volgende:

[..]

Ik ken wel een paar narcisten ja. Ook lang genoeg (ruim 20 jaar) om hier een oordeel over te kunnen hebben en de onstaansgeschiedenis van hun narcisme van dicht bij te hebben meegemaakt.

Narcisme is nooit een gedragskenmerk op zich. Het zit altijd geworteld in een lastig verleden, onzekerheid en innerlijke strijd / frictie.

Dus narcisme ontstaat, het is geen stoornis zoals autisme waarmee je geboren wordt zeg je

Misschien moet je gewoon googlen?

Narcisten zijn echt gevaarlijke mensen zowel zijn ze echt goed in manipuleren van iemand. Zowel liegen ze ook altijd tegen iedereen, maar verdraaien altijd de waarheid. Vooral PabstBlueRibbon een verhaal hier op de forum heeft geschreven wat narcisme betekent, ben ik met hem eens. Maar voor aanvulling wil ik ook hierop wat zeggen wat een narcist ook kan doen bij mensen(normale of kwetsbare mensen).

1. Narcisten hebben vaak de macht over iedereen in zijn eigen vriendenkring of op het werk, maar je ziet het niet aan hun wat de macht is. Het heet onzichtbare macht. Het is erg belangrijk dat je altijd de afstand houdt tegen een narcist. Hou je ook altijd jouw hoofd koel en probeer ze negeren. Ze zijn echt niet te vertrouwen als je met hun vriendschap wilt sluiten of zaken mee doet. Ze proberen altijd hun zin door te drukken, uitmonden tot een actie, maar op het werk kan het ook zijn dat zij of hij leidinggevend is zowel diegene zijn eigen plannen doordrukt tot echte beleid te maken.

2. Narcisten kan iemand ook ineens hersenspoelen met zijn of haar eigen plannen uit te voeren zodat hij of zij heel graag wil. Op een gegeven moment kan een narcist iemand zo maar buitensluiten van mee te beslissen, want een narcist wil liefst geen tegenstrijdige verhalen horen van iemand anders. Zoals PabstBlueRibbon heeft gezegd dat een narcist wil geen kritiek of veroordelen op hem of haar geweten te hebben.

Kijk, in financieel kenmerk gaat een narcist nooit mee te betalen aan zijn of haar eigen plannen, waar iedereen wel van haar of hem mee moet betalen. Helaas is een narcist echt goed in om iedereen op te lichten waar dan ook echt strafbaar is.

3. Narcist maakt altijd misbruik van een relatie zowel privé en zakelijk. Een narcist denkt altijd dat hij of zij zelf goed kan omgaan met iedereen in algemeen, maar in praktijk levert ook vaak wel stribbelingen of grote ruzies op. Een narcist probeert altijd hun eigen relatie te redden om zicht en de macht op iemand blijven te houden.
Narcisten zijn wel erg slimme mensen waar je niet altijd een antwoord op hebt. Narcisten maken ook altijd misbruik van haar gevoelens en jouw gevoelens, zowel dat niet echt verliefd op elkaar te zijn bijvoorbeeld. Een narcist leeft altijd in een droomwereld wat het niet realistisch is, zowel proberen ze ook altijd om iemand over te halen om er in te trappen.
Als iemand toch in een droomwereld van een narcistische partner intrapt is echt naïef maar ook heel gevaarlijk bezig. Zoals ik hierover gelezen heb op het internet, kom je bijna nooit vanaf een narcist. Daarvoor heb je professionele hulp nodig van psycholoog.

4. Een narcist bemoeit overal zich mee met alle zaken van haar of zijn bekende mensen waar iedereen niet van gediend is van bemoeienis van een narcist. Dat kan verstrekkende gevolgen hebben voor een privé of zakelijke relatie tussen hun. Als een narcist zijn of haar zin niet krijgt wordt zij of hij erg kwaad op iemand en probeert altijd toch die zin door te drukken met vele machtsvertoon om iemand over te halen. Een narcist heeft echt geen respect voor iedereen, als ze ook met andere plannen komen, dat wil een narcist echt niet hebben. In zekere zin bepaalt een narcist altijd wat zij of hij graag wil, zowel iedereen een hekel of pest aan hebben. Niet-narcisten doen het alsof ze echt luisteren naar een narcist, omdat ze bang voor een grote ruzie met een narcist.

Mijn advies is, als je te maken hebt met een narcist, moet je hem of haar echt niet alles vertellen en ook is het belangrijk dat je een narcist niet moet geloven wat zij of zij voor vele onzin vertelt. Zowel ik eerder heb gezegd hou er een groot afstand tussen jou en een narcist voor jouw eigen veiligheid. En ga echt niet om met een narcist als je niet tegen aan kunt.

Maar hoewel je een narcist kent weet je hoe hij of zij precies in elkaar zit van een pathologische leugenaar, onbetrouwbare partner, misdadiger(oplichting of stelen) en geestelijke zieke vrouw of een man. Daar mee moet je heel erg voorzichtig mee zijn met omgaan.
Vertel altijd aan betrouwbare partners, familie of vrienden over wat een narcist doet, want zij of hij kan jou hiermee helpen met tips of adviezen. Als er verdachte praktijken van een narcist aan de gang is, moet je ook altijd aangifte doen bij de plaatselijke politie.

Je kan ook zelf heel veel last van hebben om alles goed verwerken na een relatiebreuk met een narcistische partner. Zowel geestelijk en metaal. En ga hiermee ook naar huisarts om je verhaal te vertellen, dan kan jouw huisarts verwijzing te geven voor een bezoek aan psycholoog. Je kan het hebben in privéleven of op het werk, dat geeft gevolgen voor sociale contacten, concentratie en werk.

Is toevallig de kinderen aanwezig bij een ruzie met een narcist, zou et wel erg nare gevolgen hebben voor de kinderen zelf. Dus de kinderen kunnen hiermee een trauma ervaring hebben om te verwerken dat zij te maken hadden met een narcist. Maar kinderen hebben vaak geen besef wat een narcist echt betekent en weten ze ook niet wat het is. Ze zijn dus extra kwetsbaar voor een narcist. De ouders moeten hun kinderen extra goed beschermen tegen een gevaarlijke narcist. Het zou heel goed kunnen dat de ouders kunnen beslissen dat hun kinderen geen contact meer hebben met een narcist die ze goed kennen. Narcisten maken echt misbruik van een relatie met een kind zowel zakelijk(begeleider) of privé(vriend of een oom).

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 18:34 schreef SuperNeger het volgende:
Ik heb laatst op één dag twee keer van verschillende mensen gehoord dat ik niet zo narcistisch moet doen en nu vraag ik me af hoe ik erachter kom of ik dat wellicht ben of zeggen mensen maar wat?

Ik ben trouwens vaak zat bij een psycholoog geweest en die geeft me altijd zijn of haar zegen zonder mankementen dus het kan zijn dat mensen dit gewoon zeggen omdat ze jaloers op mij zijn of moet ik zulke dingen serieus nemen?

Waarom is ik dik gedrukt?

Ik vind mijzelf beter dan dat ik 'credit' voor krijg, maar goed ik ben altijd een underdog geweest, waarschijnlijk omdat ik niet altijd extravert ben en anti-meeloper en -kontkusser ben. Erg eigenzinnig, kies altijd mijn eigen weg, koppig, trots, klein beetje narcistisch, maar tegelijkertijd ook meelevend.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 20:42 schreef Jaume_I het volgende:
Ik vind narcisten juist altijd heel erg onzeker over komen.

Van die types waarbij het stoom bijna uit de oren spuit en nog net niet beginnen te stampvoeten als ze niet het respect krijgen waar ze zelf vinden dat ze recht op hebben.

Het zijn in mijn beleving ook zelden de mensen die écht iets bereikt hebben, maar altijd één of meerdere lagen daar onder. Juist het feit dat ze in hun (onder)bewuste weten dat ze niet tot de elite / groep mensen behoren waar iedereen naar opkijkt (waar ze niet mee kunnen dealen) ontstaat het narcistische gedrag.

Oei ik vind dit absoluut niet klinken als een narcist. Ze zijn meestal net wel succesvol omdat ze zich al manipulerend, met een spoor van vernietiging achter hun, omhoog werken. Het zijn vaak ook intelligente mensen. Je mag alleen maar hopen dat je niet in hun web terecht komt want dan heb je een probleem en blijf je uiteindelijk gebroken achter. Laat een narcist nooit in de steek, want dan krijg je lelijke toestanden. De narcist laat jou in de steek, niet andersom.
Ze zijn voor de rest best innemend en populair in de ruime omgeving. Ze missen empathie en mededogen in de kleine kring.
Je krijgt het trouwens niet, maar bent het.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 21:47 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Oei ik vind dit absoluut niet klinken als een narcist. Ze zijn meestal net wel succesvol omdat ze zich al manipulerend, met een spoor van vernietiging achter hun, omhoog werken. Het zijn vaak ook intelligente mensen. Je mag alleen maar hopen dat je niet in hun web terecht komt want dan heb je een probleem en blijf je uiteindelijk gebroken achter. Laat een narcist nooit in de steek, want dan krijg je lelijke toestanden. De narcist laat jou in de steek, niet andersom.
Ze zijn voor de rest best innemend en populair in de ruime omgeving. Ze missen empathie en mededogen in de kleine kring.
Je krijgt het trouwens niet, maar bent het.

Je kunt niet succesvol zijn en ondertussen een spoor van vernieling achter je laten. Misschien in een onprofessioneel MKB bedrijf o.i.d. maar mij een grote bank / corporate is er no way dat je dan succesvol bent als je één en al destructie achter je laat. De mensen die op een dergelijk niveau werken beschikken ook over de intelligentie om door (oppervlakkige) innemendheid / charmes heen te kijken. Op een dergelijk niveau moet je beschikken over deze charmes, maar ook over de échte sociale skills ( en niet alleen het oppervlakkige mooie laagje met daar onder een hele grote verborgen eigen / dubbele agenda ).

Misschien hebben we beiden een ander beeld van succesvol, maar ik geloof niet dat narcisten echt succes hebben. Ze zullen er gerust bij zitten, maar ik denk dat narcisme eerder een belemmering is voor het realiseren van succes (op hoog niveau) dan een hulpmiddel.

Narcisme is m.i. ook iets totaal anders dan een persoon met veel zelfvertrouwen en misschien een ''hard'' karakter.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jaume_I op 31-08-2018 22:36:15 ]

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 20:54 schreef mercimarci het volgende:

[..]

Dus narcisme ontstaat, het is geen stoornis zoals autisme waarmee je geboren wordt zeg je

Klopt.

quote:

Op vrijdag 31 augustus 2018 20:58 schreef Ven1972 het volgende:
Zoals ik hierover gelezen heb op het internet, kom je bijna nooit vanaf een narcist. Daarvoor heb je professionele hulp nodig van psycholoog.

Klinkt als een horrorfilm. Maar wat kan die psycholoog doen dan. Mensen zoals jij beschrijft liegen dus ook tegen een psycholoog. Je kunt ze niet dwingen erheen te gaan, een psycholoog heeft geen leugendetector en als je de gemiddelde onder tijdsdruk werkende tegen burnout aan zittende psycholoog treft die al geen zin meer heeft in het werk dan wordt er sowieso maar half geluisterd laat staan doorgevraagd. Je kunt iemand niet dwingen om naar therapie te gaan en met de wachtlijsten van tegenwoordig zijn ze blij als clienten niet willen meewerken, die worden echt niet tegen hun zin "behandeld" omdat 1 of ander familielid/partner van een moeilijk iemand wat dingen over narcisme (wat sowieso al van alles kan betekenen tegenwoordig net zoals met alle psychische stoornissen) heeft gelezen op internet en hoopt dat dit de verlossing zal zijn.

Volgens mij wordt hier narcisme met psychopathie verward.

quote:

Op zaterdag 1 september 2018 00:02 schreef Dolshoor het volgende:
Mensen die Trump rondroepen snappen niet wat narcisme is. En nee ik ben totaal niet voor Trump!

Bij Trump zie je het heel duidelijk. Ik heb me niet goed verdiept in wat hij allemaal heeft gezegd en doet. Maar het zou me niks verbazen als mensen zoals Hillary Clinton of Barack Obama narcistischer zijn dan Trump.

Mijn vader is narcistisch. Hoewel ik dat al ruim 10 jaar sterk vermoedde, ben ik daar pas afgelopen half jaar echt achter. Ik heb namelijk altijd gedacht dat ik het allemaal te negatief en te overtrokken zie.

Ik heb mijn hele leven bij mijn vader aangevoeld dat er iets is wat hij mij heel erg kwalijk neemt. Mijn gedachten waren dat hij in mij dingen herkende van zichzelf waarmee hij liever niet geconfronteerd wil worden. En ik heb ook altijd het idee dat ik in zijn ogen heb gefaald.

Als ik een keer rustig met hem daarover wilde praten en daar op de meest toegankelijke en open manier wilde uitkomen, was zijn antwoord altijd: "Nee hoor, ik heb helemaal niks tegen jou. Ik heb juist heel erg veel voor jou over en doe alles voor jou. Maar je hebt nou eenmaal een heel negatief karakter dat je dat niet kan zien. Daar kan jij niks aan doen hoor, daar ben je mee geboren. Ik zit heel anders in elkaar dan jij. Ik benader alles heel positief."

En dit is een voorbeeld hoe narcisten schade berokkenen bij andere mensen. Mensen worden beschadigd in hun zelfvertrouwen, zodat ze zich afhankelijk voelen van hem en zich emotioneel niet kunnen losmaken. Mijn vader wil op anderen overkomen als een sociale relaxte man die positief en succesvol in het leven staat en iedereen wilt helpen. Hij komt in eerste instantie over als type Hugh Jackman. Als hij zijn echte gevoel laat zien, zegt hij bijvoorbeeld "ik doe niks voor anderen wat ik niet wil, want anders ben ik niet echt". Hele kinderlijke egocentrische uitspraken: hij komt dan echt over als een boos kind van vier.

Ik heb zelf ook psychische problemen en ben behandeld voor borderline. Ik merk aan mezelf dat ik emotioneel minder goed ontwikkeld ben dan leeftijdgenoten. Ik herken de woede die mijn vader heeft ook. Toch merk ik ook dat ik emotioneel wel meer ontwikkeld ben dan hij. Het is mijn redding geweest. Ik ben blij dat ik mij nu emotioneel van hem kan losmaken, want er zijn veel 'slachtoffers' van narcisme die dat niet kunnen, omdat ze daarvoor te beschadigd zijn.

Ik ben heel boos op hem geweest. Ik heb hem in mijn hoofd duizenden keren op de meest gruwelijke manieren vermoord. Iedereen trapt erin. Hij is de goedheid zelve en ik ben een labiele klootzak.

Maar ik twijfel minder aan mezelf. Ik kan mezelf steeds beter bevestiging geven die ik van anderen graag wil maar niet denk te krijgen. Hierdoor neemt mijn boosheid ook af.

Ik vind hem een heel tragisch figuur. Ook al heeft hij meer succes dan ik, het is allemaal schijn. Ik voel tenminste echt. Ik weet meer wie ik ben met al mijn tekortkomingen en ook het vertrouwen dat ik daaraan kan werken en als persoon groei.

Eigenlijk moet ik hem dankbaar zijn. Voor hetzelfde geld was ik ook narcistisch geworden, want ik hecht sowieso veel belang aan mijn ego. Maar omdat hij mij altijd kleineerde, was er voor mij geen andere optie om mij kwetsbaar op te stellen om uit mijn shit te komen.

Ik weet ook dat het een gedragspatroon is bij hem. Ik herken in hem de worstelingen met zichzelf die ik ook heb. Hopelijk kan ik ooit weer eens oppervlakkig contact hebben met hem. Nu is dat nog niet mogelijk, want hij zal mij altijd in de zwakke positie willen duwen.

Hallo.

Ik heb ervaring met twee soorten Narcisten.

*Een persoon die zichzelf altijd voorop stelt en zich er openlijk niet voor schaamt. Je kunt wel vrienden worden en leuk met ze praten. Maar ze laten je in een wenk vallen wanneer het je slecht vergaat en je niet bevorderlijk bent voor hun reputatie en hun weg naar meer centrale aandacht. Het zijn users. Artiesten zijn bijvoorbeeld zo. Zij vinden zichzelf het allerbelangrijkste en krijgen een erectie (m/v) wanneer zij op een podium staan. Alles draait voor hen om zichzelf. Jij bent in hen ogen maar een gebruiksvoorwerp. Extraverte mensen die altijd makkelijk bietsen om geld waar je vervolgens nooit meer wat van terugziet zijn het neest simpele voorbeeld, voor oppassen. Terwijl jij denkt dat je vriendschap koopt zijn ze je na aannemen van dat geld alweer vergeten.

*Een persoon die anderen psychologisch manipuleert en kleineert voor zijn/haar eigen plezier. Fok!.nl zit hier vol mee. Mede omdat anonimiteit vanachter een toetsenbord een veilige manier biedt. Zij halen plezier door mensen die het al moeilijk hebben, te laten twijfelen aan zichzelf. Zij gebruiken hiervoor moeilijk verkropbare verwijten (vaak omdat het ook kul is wat aannemelijk klinkt) verpakt in de vorm van goedbedoeld advies. Zij vinden het prachtig wanneer de persoon het hierdoor moeilijker krijgt. De reikende hand was natuurlijk nooit echte hulp. Maar de moeilijkste uitweg met de maximale pijn waardoor het slachtoffer geen uitweg ziet en vaster komt blijven te zitten. Hier denken narcisten vantevoor goed over na. Je moet voor hen namelijk in die hulpeloosheid blijven zitten en niet beter worden, anders hebben ze niets meer aan je. Dit terwijl zij zichzelf geestelijk masturberen tot een hoogtepunt en genieten van jouw pijn.
Deze laatste zijn zeer intelligente mensen met een steekje los en een fetish voor sadisme.

De Narcist stelt zichzelf centraal ten koste van anderen. Met nadruk op ten koste van.. Daarom is Narcisme in eerste nstantie moeilijk te bevatten wat het is en wie het precies is. Omdat Narcisme in ogenschijnlijk verschillende vormen voorkomt.

Dit is mijn begrip ervan.

[ Bericht 2% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 02-09-2018 16:28:27 ]

quote:

Op zondag 2 september 2018 16:22 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Hallo.

Ik heb ervaring met twee soorten Narcisten.

*Een persoon die zichzelf altijd voorop stelt en zich er openlijk niet voor schaamt. Je kunt wel vrienden worden en leuk met ze praten. Maar ze laten je in een wenk vallen wanneer het je slecht vergaat en je niet bevorderlijk bent voor hun reputatie en hun weg naar meer centrale aandacht. Het zijn users. Artiesten zijn bijvoorbeeld zo. Zij vinden zichzelf het allerbelangrijkste en krijgen een erectie (m/v) wanneer zij op een podium staan. Alles draait voor hen om zichzelf. Jij bent in hen ogen maar een gebruiksvoorwerp. Extraverte mensen die altijd makkelijk bietsen om geld waar je vervolgens nooit meer wat van terugziet zijn het neest simpele voorbeeld, voor oppassen. Terwijl jij denkt dat je vriendschap koopt zijn ze je na aannemen van dat geld alweer vergeten.

*Een persoon die anderen psychologisch manipuleert en kleineert voor zijn/haar eigen plezier. Fok!.nl zit hier vol mee. Mede omdat anonimiteit vanachter een toetsenbord een veilige manier biedt. Zij halen plezier door mensen die het al moeilijk hebben, te laten twijfelen aan zichzelf. Zij gebruiken hiervoor moeilijk verkropbare verwijten (vaak omdat het ook kul is wat aannemelijk klinkt) verpakt in de vorm van goedbedoeld advies. Zij vinden het prachtig wanneer de persoon het hierdoor moeilijker krijgt. De reikende hand was natuurlijk nooit echte hulp. Maar de moeilijkste uitweg met de maximale pijn waardoor het slachtoffer geen uitweg ziet en vaster komt blijven te zitten. Hier denken narcisten vantevoor goed over na. Je moet voor hen namelijk in die hulpeloosheid blijven zitten en niet beter worden, anders hebben ze niets meer aan je. Dit terwijl zij zichzelf geestelijk masturberen tot een hoogtepunt en genieten van jouw pijn.
Deze laatste zijn zeer intelligente mensen met een steekje los en een fetish voor sadisme.

De Narcist stelt zichzelf centraal ten koste van anderen. Met nadruk op ten koste van.. Daarom is Narcisme in eerste nstantie moeilijk te bevatten wat het is en wie het precies is. Omdat Narcisme in ogenschijnlijk verschillende vormen voorkomt.

Dit is mijn begrip ervan.

Mooie omschrijving

Al denk ik wel dat er in geval van FOK! veel kopieergedrag is. Ik ben wel mensen tegengekomen die (min of meer) bewust iemand met zogenaamd goedbedoeld advies een kutgevoel willen geven. Maar ik denk ook dat er veel zijn die dit gedrag vervolgens overnemen maar zich totaal niet bewust zijn van het effect daarvan.

Een foto van deze man moet je eigenlijk aantreffen als je 'narcist' opzoekt:



Of deze:



Of een foto van een bepaald familielid van me.

Volgens mij is het niet zo hapklaar te definiëren als sommigen hier stellen. Velen zullen wel enkele kenmerken hebben van een narcist, maar niet allemaal. Een domme 'narcist' zal compleet anders handelen dan een intelligente 'narcist'.

Sowieso is de psyche van de mens niet zo makkelijk in hokjes in te delen. Je hoeft geen narcist te zijn om jezelf beter te vinden dan anderen. Tevens kan je best een narcist zijn en om mensen geven lijkt me.

Het is een gedragspatroon. Geen karakteromschrijving.

quote:

Op zaterdag 1 september 2018 14:01 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Bij Trump zie je het heel duidelijk. Ik heb me niet goed verdiept in wat hij allemaal heeft gezegd en doet. Maar het zou me niks verbazen als mensen zoals Hillary Clinton of Barack Obama narcistischer zijn dan Trump.

Mijn vader is narcistisch. Hoewel ik dat al ruim 10 jaar sterk vermoedde, ben ik daar pas afgelopen half jaar echt achter. Ik heb namelijk altijd gedacht dat ik het allemaal te negatief en te overtrokken zie.

Ik heb mijn hele leven bij mijn vader aangevoeld dat er iets is wat hij mij heel erg kwalijk neemt. Mijn gedachten waren dat hij in mij dingen herkende van zichzelf waarmee hij liever niet geconfronteerd wil worden. En ik heb ook altijd het idee dat ik in zijn ogen heb gefaald.

Als ik een keer rustig met hem daarover wilde praten en daar op de meest toegankelijke en open manier wilde uitkomen, was zijn antwoord altijd: "Nee hoor, ik heb helemaal niks tegen jou. Ik heb juist heel erg veel voor jou over en doe alles voor jou. Maar je hebt nou eenmaal een heel negatief karakter dat je dat niet kan zien. Daar kan jij niks aan doen hoor, daar ben je mee geboren. Ik zit heel anders in elkaar dan jij. Ik benader alles heel positief."

En dit is een voorbeeld hoe narcisten schade berokkenen bij andere mensen. Mensen worden beschadigd in hun zelfvertrouwen, zodat ze zich afhankelijk voelen van hem en zich emotioneel niet kunnen losmaken. Mijn vader wil op anderen overkomen als een sociale relaxte man die positief en succesvol in het leven staat en iedereen wilt helpen. Hij komt in eerste instantie over als type Hugh Jackman. Als hij zijn echte gevoel laat zien, zegt hij bijvoorbeeld "ik doe niks voor anderen wat ik niet wil, want anders ben ik niet echt". Hele kinderlijke egocentrische uitspraken: hij komt dan echt over als een boos kind van vier.

Ik heb zelf ook psychische problemen en ben behandeld voor borderline. Ik merk aan mezelf dat ik emotioneel minder goed ontwikkeld ben dan leeftijdgenoten. Ik herken de woede die mijn vader heeft ook. Toch merk ik ook dat ik emotioneel wel meer ontwikkeld ben dan hij. Het is mijn redding geweest. Ik ben blij dat ik mij nu emotioneel van hem kan losmaken, want er zijn veel 'slachtoffers' van narcisme die dat niet kunnen, omdat ze daarvoor te beschadigd zijn.

Ik ben heel boos op hem geweest. Ik heb hem in mijn hoofd duizenden keren op de meest gruwelijke manieren vermoord. Iedereen trapt erin. Hij is de goedheid zelve en ik ben een labiele klootzak.

Maar ik twijfel minder aan mezelf. Ik kan mezelf steeds beter bevestiging geven die ik van anderen graag wil maar niet denk te krijgen. Hierdoor neemt mijn boosheid ook af.

Ik vind hem een heel tragisch figuur. Ook al heeft hij meer succes dan ik, het is allemaal schijn. Ik voel tenminste echt. Ik weet meer wie ik ben met al mijn tekortkomingen en ook het vertrouwen dat ik daaraan kan werken en als persoon groei.

Eigenlijk moet ik hem dankbaar zijn. Voor hetzelfde geld was ik ook narcistisch geworden, want ik hecht sowieso veel belang aan mijn ego. Maar omdat hij mij altijd kleineerde, was er voor mij geen andere optie om mij kwetsbaar op te stellen om uit mijn shit te komen.

Ik weet ook dat het een gedragspatroon is bij hem. Ik herken in hem de worstelingen met zichzelf die ik ook heb. Hopelijk kan ik ooit weer eens oppervlakkig contact hebben met hem. Nu is dat nog niet mogelijk, want hij zal mij altijd in de zwakke positie willen duwen.

Even een vrij simpele vraag. Ik denk daar namelijk vaak aan als ik dit soort reacties lees. Maar het komt er dus op neer dat je je hele leven niet echt wist wat er gaande was, sinds een half jaar weet je het wel echt, een soort van verlichtende ingeving kan ik me voorstellen, en daarna denk je dat je weet hoe het in elkaar zit etc.

Is het niet logischer (laten we denken vanuit de derde persoon) dat iemand die juist zijn hele leven niks echt doorheeft op zo'n manier dat hij het echt kan benoemen, dan pas na x aantal jaar het eindelijk een keer kan benoemen en daar trots op is, veel minder goed advies kan geven dan mensen die van nature al direct weten wanneer iemand iets echt mankeert? Dus bijvoorbeeld iemand zoals ik, ik ken mensen met stoornissen maar kwam daar niet pas een half jaar geleden achter dat ze dat hadden. Zoiets merk je direct al en de bevestiging ervan dat het klopt wat je denkt zijn de paar gesprekken erna.

Ik bedoel wat is iemands advies en kennis waard als deze het kreeg na een verlichtingsmomentje na zijn hele leven in tegenstelling tot iemand die het van nature aanvoelt en begrijpt? Bedoel ik probeer je gewoon even duidelijk te maken waar je staat wat dat betreft want in al je posts lijk je zo zeker van je zaak terwijl tjah

quote:

Op zondag 2 september 2018 16:22 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Hallo.

Ik heb ervaring met twee soorten Narcisten.

*Een persoon die zichzelf altijd voorop stelt en zich er openlijk niet voor schaamt. Je kunt wel vrienden worden en leuk met ze praten. Maar ze laten je in een wenk vallen wanneer het je slecht vergaat en je niet bevorderlijk bent voor hun reputatie en hun weg naar meer centrale aandacht. Het zijn users. Artiesten zijn bijvoorbeeld zo. Zij vinden zichzelf het allerbelangrijkste en krijgen een erectie (m/v) wanneer zij op een podium staan. Alles draait voor hen om zichzelf. Jij bent in hen ogen maar een gebruiksvoorwerp. Extraverte mensen die altijd makkelijk bietsen om geld waar je vervolgens nooit meer wat van terugziet zijn het neest simpele voorbeeld, voor oppassen. Terwijl jij denkt dat je vriendschap koopt zijn ze je na aannemen van dat geld alweer vergeten.

*Een persoon die anderen psychologisch manipuleert en kleineert voor zijn/haar eigen plezier. Fok!.nl zit hier vol mee. Mede omdat anonimiteit vanachter een toetsenbord een veilige manier biedt. Zij halen plezier door mensen die het al moeilijk hebben, te laten twijfelen aan zichzelf. Zij gebruiken hiervoor moeilijk verkropbare verwijten (vaak omdat het ook kul is wat aannemelijk klinkt) verpakt in de vorm van goedbedoeld advies. Zij vinden het prachtig wanneer de persoon het hierdoor moeilijker krijgt. De reikende hand was natuurlijk nooit echte hulp. Maar de moeilijkste uitweg met de maximale pijn waardoor het slachtoffer geen uitweg ziet en vaster komt blijven te zitten. Hier denken narcisten vantevoor goed over na. Je moet voor hen namelijk in die hulpeloosheid blijven zitten en niet beter worden, anders hebben ze niets meer aan je. Dit terwijl zij zichzelf geestelijk masturberen tot een hoogtepunt en genieten van jouw pijn.
Deze laatste zijn zeer intelligente mensen met een steekje los en een fetish voor sadisme.

De Narcist stelt zichzelf centraal ten koste van anderen. Met nadruk op ten koste van.. Daarom is Narcisme in eerste nstantie moeilijk te bevatten wat het is en wie het precies is. Omdat Narcisme in ogenschijnlijk verschillende vormen voorkomt.

Dit is mijn begrip ervan.

Nou ja even als simpel voorbeeld over het bietsen van geld, als jij zo'n persoon bent die zich laat misbruiken maakt dat de personen die jou misbruiken niet direct narcist. Maakt jou eerder naïef, dom, goedgelovig, te gewillig voor positieve aandacht etc. Zal vast ook wel een stoornis zijn die jou omschrijft wat dat betreft maar laten we maar niet te diep gaan wat dat betreft of wel, want ik denk dat je leven niet bepaald zo is als je het gewenst had en maar al te graag wil geloven dat andere mensen slecht zijn daarom

quote:

Op zondag 2 september 2018 22:53 schreef MadJackthePirate het volgende:
Volgens mij is het niet zo hapklaar te definiëren als sommigen hier stellen. Velen zullen wel enkele kenmerken hebben van een narcist, maar niet allemaal. Een domme 'narcist' zal compleet anders handelen dan een intelligente 'narcist'.

Sowieso is de psyche van de mens niet zo makkelijk in hokjes in te delen. Je hoeft geen narcist te zijn om jezelf beter te vinden dan anderen. Tevens kan je best een narcist zijn en om mensen geven lijkt me.

Narcisten hebben een actief component in hen wat ze drijft om anderen actief te benadelen. Een arrogant persoon mag zich wel beter voelen dan jou maar kan ook gewoon weglopen van je. Narcisten willen in ieder geval proberen of ze je kunnen benadelen. Er bestaan denk ik ook geen domme narcisten. Omdat de extra zetten die een narcist moet bedenken, iets te moeilijk is voor het gros.

[ Bericht 7% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 03-09-2018 01:50:33 ]

quote:

Op zondag 2 september 2018 22:53 schreef MadJackthePirate het volgende:
Volgens mij is het niet zo hapklaar te definiëren als sommigen hier stellen. Velen zullen wel enkele kenmerken hebben van een narcist, maar niet allemaal. Een domme 'narcist' zal compleet anders handelen dan een intelligente 'narcist'.

Sowieso is de psyche van de mens niet zo makkelijk in hokjes in te delen. Je hoeft geen narcist te zijn om jezelf beter te vinden dan anderen. Tevens kan je best een narcist zijn en om mensen geven lijkt me.

Mee eens. Zolang de hokjes goed onderbouwd zijn, door middel van bewijs dat het een het andere uit sluit (niet-narcist kan nooit een narcist zijn enz) dan neem ik het aan. Maar dat is er niet. Psychologen zeggen "het is een momentopname". Iemand die nu narcistisch is kan morgen dat niet meer zijn. Daarnaast helpen dit soort posts ook niet echt om het probleem op te lossen. Oke, mensen zijn narcistisch. Hoe komt dat? Interesseert niemand. Kan je er iets aan doen? Waarschijnlijk niet dus wat heeft het dan voor zin om iemand een narcist te noemen?