Genderfluism en panseksualiteit

Van de mensen die zich druk maken over hun 'gender' (of 'geslacht' zoals dat voor de algehele verhipperisering der Nederlandsche taal heette) geldt dat het voor 77,37% aandachtsgeilerds zijn in een bepaalde leeftijdsfase die worstelen met hun identiteit en weten dat de genderdiscussie ze weer wat aandacht geeft. Voor 8,33% zijn het mensen die de wetenschap en geesteswetenschappen negeren en wijsgemaakt is dat ze zo uniek zijn dat ze niet in een hokje 'geslacht' te plaatsen zijn en in al hun uniqueness vergeten dat hun verzinsels misschien wel uniek zijn, maar dat de reden voor die verzinsels vooral duidt op een gemeenschappelijk probleem; ernstige onzekerheid. Voor de overige 14,3% is het een treurige aandoening die zich al op jonge leeftijd kan ontwikkelen en slechts zelden verdwijnt. Net als Anorexia, Autisme en Borderline...

Dit soort mensen moeten we echt in kampen stoppen.

Iedere gek z'n gebrek zei mijn vader altijd.

Ik kan ze eigenlijk niet serieus nemen.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 22:11 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Je hebt mij geholpen om in één zin te verwoorden waar ik met dit topic naartoe wil gaan.

Zijn mensen die zichzelf panseksueel of genderfluid noemen in de war of hebben ze echt genderdysforie?

En noem eens een voorbeeld van zo'n geschiedenis en waarom dat slecht afliep. Want ik kan eigenlijk geen significant voorbeeld bedenken. Jeanne d'Arc? Die hoorde ook stemmen. En voor haar liep het hoofdzakelijk slecht af vanwege politieke motieven.

Panseksueel heeft niks met genderdysforie te maken.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2018 11:45 schreef theunderdog het volgende:
Vrijwel iedereen is 'genderfluide'. Er zijn namelijk maar weinig mannen die zich ubermacho voelen en weinig vrouwen die zich op en top vrouwelijk voelen. De meeste mensen zweven daartussen.

Gender is een sociaal-construct, sekse is biologisch.

100% Mee eens. Men doet altijd alsof "echte mannen" van nature agressief en dominant zijn en op deze eigenschappen het biologische alleenrecht op hebben en dan niks anders kunnen zijn en vrouwen het biologische alleenrecht op onderdanig en lief en zorgzaam zijn en alles aan besigheden wat daar maar uit voortvloeit of zo bij de eerste indruk voort uit lijkt te vloeien. Vanwege hun lichaam. Dat deze stereotype mensen , archetypen eerder, zo veelvoorkomend zijn dat iedereen die niet aan deze stereotypen voldoet afwijkend is en psychisch gezien een soort misvormd is, een soort siamese tweeling is van wat eigenlijk bij "normale" mensen gescheiden had moeten zijn wat men dan weer gaat verdedigen als zijnde genderfluide, ik ben weliswaar misvormd maar ik vind mijn misvorming sexy.
Terwijl ik ook het gevoel heb dat deze mensen psychisch gezien volkomen normaal zijn alleen niemand wil ervoor uitkomen anders, vager te zijn dan wat hun onrealistische neppe masker van het stereotype voorschrijft, men is bang voor de uiteindwlijke vaagheid en het besef dat gender en de gradaties daarvan niks met geslacht te maken hebben, misschien zelfs wel niks met persoonlijkheid, alleen het hokje waar men de persoonlijkheid om onduidelijke redenen opdeelt, wat volkomen nutteloos is, behalve voor seksuele aantrekkingskracht, wat deels een sociale, kunstmatige constructie is die men vooral gebruikt om anderen te veroordelen.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 20:51 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

100% Mee eens. Men doet altijd alsof "echte mannen" van nature agressief en dominant zijn van sport houden en daar het alleenrecht op hebben en vrouwen op het onderdanig en lief en zorgzaam zijn. Vanwege hun lichaam. Dat deze stereotype mensen zo veelvoorkomend zijn dat iedereen die niet aan deze stereotypen voldoet afwijkend is en psychisch gezien een soort misvormd is, een soort siamese tweeling is van wat eigenlijk bij "normale" mensen gescheiden had moeten zijn wat men dan weer gaat verdedigen als zijnde genderfluide, ik ben weliswaar misvormd maar ik vind mijn misvorming sexy.
Terwijl ik ook het gevoel heb dat deze mensen psychisch gezien volkomen normaal zijn alleen niemand wil ervoor uitkomen anders, vager te zijn dan wat hun onrealistische neppe masker van het stereotype voorschrijft, men is bang voor de uiteindwlijke vaagheid en het besef dat gender en de gradaties daarvan niks met geslacht te maken hebben, misschien zelfs wel niks met persoonlijkheid, alleen het hokje waar men de persoonlijkheid om onduidelijke redenen opdeelt, wat volkomen nutteloos is, behalve voor seksuele aantrekkingskracht, wat deels een sociale, kunstmatige constructie is die men vooral gebruikt om anderen te veroordelen.

Correct. Nu is het wel zo dat je ook niet volledig over moet slaan naar de andere kant. Er zijn natuurlijk best algemene stereotypes/verschillen. Het is alleen dat je open moet staan voor de individu.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 20:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Correct. Nu is het wel zo dat je ook niet volledig over moet slaan naar de andere kant. Er zijn natuurlijk best algemene stereotypes/verschillen. Het is alleen dat je open moet staan voor de individu.

Maar stel in de toekomst komen mensen erachter hoe ze hun lichaam kunnen manipuleren op een manier waardoor zelfs biologische sexeverschillen in het brein ongedaan kunnen worden gemaakt, als die uberhaupt nu in belangrijke mate bestaan. Wat zou dat dan betekenen voor hoe de samenleving tegen geslacht en gender aankijkt?

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Maar stel in de toekomst komen mensen erachter hoe ze hun lichaam kunnen manipuleren op een manier waardoor zelfs biologische sexeverschillen in het brein ongedaan kunnen worden gemaakt, als die uberhaupt nu in belangrijke mate bestaan. Wat zou dat dan betekenen voor hoe de samenleving tegen geslacht en gender aankijkt?

Waarom zou je dat willen? ik omarm juist de diversiteit.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:10 schreef theunderdog het volgende:

Waarom zou je dat willen? ik omarm juist de diversiteit.

Jij wel ja. Maar de mensen die door hun aangeboren eigenschappen, zoals empathie, medelijden, besluiteloosheid, onontwikkelde rechter hersenhelft, stress en angst, die veel mensen in verband schijnen te brengen met geslacht, zichzelf altijd in een ondergeschikte positie van bedroevend weinig zelfstandigheid en maatschappelijk succes brengen wellicht niet. Nu spreek ik vanuit mezelf maar het zou misschien ook best kunnen dat sommige mannen de last om altijd meer verantwoordelijkheid te krijgen, gevaar moeten riskeren en geen emoties mogen tonen niet meer willen waardoor het in hun geval juist aantrekkelijk kan zijn zich als overtuigend machteloos te kunnen presenteren. Het is een naieve gedachte dat niet heel veel mensen niets liever willen dan zich bevrijden van de beperkingen die de schepper hen volgens deze maatschappij kennelijk heeft opgelegd.

[ Bericht 6% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 20-08-2018 23:12:17 ]

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Jij wel ja. Maar de mensen die door hun aangeboren eigenschappen, zoals empathie, medelijden, besluiteloosheid, onontwikkelde rechter hersenhelft, stress en angst, die veel mensen in verband schijnen te brengen met geslacht, zichzelf altijd in een ondergeschikte positie van bedroevend weinig zelfstandigheid en maatschappelijk succes brengen wellicht niet. Het is een naieve gedachte dat niet heel veel mensen niets liever willen dan zich bevrijden van de beperkingen die de schepper hen volgens deze maatschappij kennelijk heeft opgelegd.

Het leven is ook nemen zoals het is. Het is niet alleen maar vreugde.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:37 schreef theunderdog het volgende:

Het leven is ook nemen zoals het is. Het is niet alleen maar vreugde.

Volgens wie? Het leven hier is vreugde in vergelijking met derdewereldlanden of landen waar ze nog strafkampen hebben. Ook lees ik in dit forum verder nooit posts als deze. Vaker is het "je moet gewoon lol hebben in het leven, plezier maken, dat is alles wat telt" of niet soms

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:40 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Volgens wie? Het leven hier is vreugde in vergelijking met derdewereldlanden of landen waar ze nog strafkampen hebben.

Elk land, elk individu heeft zijn problemen. Het is niet anders.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:41 schreef theunderdog het volgende:

Elk land, elk individu heeft zijn problemen. Het is niet anders.

En toch is dat besef nog niet echt bij de meeste mensen neergedaald want heeft men een forum r&p gemaakt waarin men niets anders doet dan de eigen problemen voorleggen alsof deze niet onvermijdelijk zijn

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:45 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

En toch is dat besef nog niet echt bij de meeste mensen neergedaald want heeft men een forum r&p gemaakt waarin men niets anders doet dan de eigen problemen voorleggen alsof deze niet onvermijdelijk zijn

Veel mensen kunnen het leven dan ook niet aan. Maar dat doet niets met de realiteit.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:48 schreef theunderdog het volgende:

Veel mensen kunnen het leven dan ook niet aan. Maar dat doet niets met de realiteit.

Wat is de realiteit dan volgens jou? Het lijkt mij voor de hand liggend dat iedereen zal doen wat in hun macht ligt om van hun eigen problemen af te komen. Of dat voor geslachtelijk/genetisch minder bedeelden ooit mogelijk zal worden is inderdaad maar de vraag. Maar wat ik stelde was dan ook geen realiteit gewoon een idee. Als het een realiteit wordt, hoe gaat men er dan mee om. Als emancipatie/vooruitgang in de kennis van het menselijk lichaam en de invloed van substanties hierop (waar je ook maar in wil geloven) de weinige nu nog vastgelegde mentale genderverschillen volledig heeft weggevaagd. Is het geslacht van lichaam dan voldoende om hier nog steeds de waarde voor indeling van mensen aan toe te kennen zoals dat nu gebeurt. Of je lichamelijk gehandicapt bent , 11 vingers/tenen hebt, een oog mist of dat je bepaalde fetisjen hebt zoals voetfetisj of dat je bepaalde erfelijke ziekten hebt staat ook niet in je paspoort en als iemand zou besluiten dat bij wijze van praktisch nut of traditie erop te zetten dan verandert dit de persoonlijkheid van mensen? misschien als gevolg van die indeling maar verder?

[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 20-08-2018 22:35:50 ]

Iedereen is tegenwoordig een sneeuwvlokje. Ik word er doodmoe van.
Heb je geen psychische aandoening dan maak je er gewoon een.

quote:

Op maandag 20 augustus 2018 21:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Maar stel in de toekomst komen mensen erachter hoe ze hun lichaam kunnen manipuleren op een manier waardoor zelfs biologische sexeverschillen in het brein ongedaan kunnen worden gemaakt, als die uberhaupt nu in belangrijke mate bestaan. Wat zou dat dan betekenen voor hoe de samenleving tegen geslacht en gender aankijkt?

Pardon? Heb je wel een in je onderbroek en in die van je vriend gekeken? En dat is slechts één van de meest voor de hand liggende verschillen.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 08:40 schreef Nappetje het volgende:
Iedereen is tegenwoordig een sneeuwvlokje. Ik word er doodmoe van.
Heb je geen psychische aandoening dan maak je er gewoon een.

hoe kun je nou onderscheid maken tussen een verzonnen en een echte psychische aandoening als het verschil niet eens aan te tonen is?

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 20:09 schreef AgLarrr het volgende:

Pardon? Heb je wel een in je onderbroek en in die van je vriend gekeken? En dat is slechts één van de meest voor de hand liggende verschillen.

Wat bedoel je? Geilen types als jij er echt op om onzin posts te typen? Natuurlijk is het lichaam anders, hè he , maar wat natuurlijk wordt bedoelt is hoe dat uitmaakt in de samenleving. Wat vind jij bijvoorbeeld een argument waarom het selecteren van mensen op geslacht nuttig is, een niet hormonaal ingegeven argument?
Een voorbeeld; veel mensen geven af op homo's lesbieness travestieten en sinds kort dus ook vooral genderfluide mensen en panseksuelen. Dat ze normaal moeten doen en meer moeten gaan leven naar het stereotype van hun geslacht, en uitgelachen moeten worden omdat ze dat niet doen en daarom aanstellers zijn. Tegelijkertijd beweert men dat er erfelijke verschillen zijn tussen geslachten die hun gedrag bepaalt en hen automatisch tot een stereotype maakt qua mogelijkheden en handicaps. Dat kan toch niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 21-08-2018 22:29:01 ]

quote:

Op woensdag 22 augustus 2018 04:00 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

Ik vind het helemaal geen onzin. Je bent of een man of een vrouw. Als jij je geen echte vrouw voelt, wil dat nog helemaal niet zeggen dat je geen echte vrouw bent.

De mensen die zich genderfluid noemen, gebruiken die term naar mijn idee eerder om voor zichzelf te ontkennen dat ze met zichzelf worstelen.

Las jij mijn vorige posts wel? Dan wist je dat ik het geen onzin vind om die reden, ik voel mij dan ook een echte vrouw omdat ik zo geboren ben, maar hij beweert dat ik op basis daarvan een persoonlijkheid heb. Dat is deels wetenschappelijk aangetoont, hoewel dat waarschijnlijk hetzelfde is als met de gezondheid van broccoli of de kankerverwekkendheid van buitenlucht, het ene onderzoek zegt dat er totaal geen verschillen gevonden zijn en het andere ineens dat de verschillen wel groot zijn, lekker weer iets waar je van op aan kan maar niet heus, maar hoe dan ook er wordt weer zomaar iets gezegd zonder argumenten of bewijs, dat is waarom ik zeg dat het onzin is.
Hij kent kennelijk geen vrouwen die op basis van hun geslacht van meer dan koken, zingen en kinderen opvoeden houden? Ik zie veel vrouwen om me heen waarvan ik geen verschil zie qua innerlijk met mannen, behalve dan hun lichaam. En dan vraag ik me af, waarom hecht iedereen nu dan nog zoveel waarde aan de indeling in geslachten als ze het over anderen hebben "vrouwen werken altijd parttime.." Dat bedoelde ik. Als dat soort vooroordelen verdwijnen, dan is er toch geen verschil meer tussen mannen en vrouwen behalve qua lichaam en dan bestaat genderfluide toch ook niet meer, alleen interseksueel, maar dat is wat anders.

Mensen moeten consequent zijn, dan is er geen probleem. Als jij gelooft in allerlei regeltjes wanneer iemand pas een echte man zou zijn, zoals voetbal kijken, moet je ook accepteren dat dus heel veel vrouwen mannen zijn en ze zo accepteren (want die mensen zeggen okk vaak "vrouw of gay ben je altijd al gewoon) en dat mannen vrouwen kunnen zijn zonder het lichaam ("ik ben geen homo " van heteroseksuele mannen tegenover vrouwelijke gay man kan dan niet). Als jij gelooft dat geslacht de persoonlijkheid /het gender bepaalt dan kun je niet eens genderfluide mensen bekritiseren want die bestaan dan al niet. Je kunt ze dan ook niet op het rechte pad brengen want dat zitten ze dan al.

[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 22-08-2018 08:18:27 ]

Persoonlijk hersenspinsel;
Ik vraag mij steeds vaker af of dit te maken heeft met vrijheid.

Hebben we niet de sociale druk in een bepaalde richting nodig om in een duidelijk kader te blijven en niet af te zwerven naar allerlei andere identiteiten. Zijn er niet zoveel mensen in de war omdat wij de vrijheid krijgen om in de war te zijn?

Je mag en kan in Nederland zijn wie of wat je wilt, waarom moet de samenleving dan dat nog bevestigen ?
Wil je dan niet anders gevonden worden ?