abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_181478830
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En beide gaan uit van kwade opzet.

De vraag is: waarom?
Sprak ik van kwaad opzet ? Dit zag men toen zo niet.
  zondag 26 augustus 2018 @ 18:56:14 #252
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181478845
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Sprak ik van kwaad opzet ? Dit zag men toen zo niet.
Oh, men deed het met goede intenties...

Welke intenties waren dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181478846
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, het gaat mij specifiek om Mattheüs.
:D :D _O-
  zondag 26 augustus 2018 @ 18:57:11 #254
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181478862
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:56 schreef ATON het volgende:

[..]

:D :D _O-
Soms vraag ik me wel eens af... ben jij wellicht nog een puber
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 18:57:28 #255
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181478871
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, het gaat mij specifiek om Mattheüs.
Dat heb ik al eerder gezegd. De ene theoloog beweert dat er consensus is dat Mattheus niet is aangepast, de andere beweert dat er consensus is dat Mattheus wel is aangepast en de andere beweert weer dat de consensus is dat we niet met zekerheid kunnen zeggen of Mattheus wel of niet is aangepast. Zoals beloofd volgen bronnen later.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_181478878
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat Mattheüs 28,19 een latere aanpassing is op een 'origineel'? Bijzonder.

In welke vakbladen kan ik dit terugvinden?
:D Daar gaan we weer.
  zondag 26 augustus 2018 @ 18:58:01 #257
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181478888
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:57 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat heb ik al eerder gezegd. De ene theoloog beweert dat er consensus is dat Mattheus niet is aangepast, de andere beweert dat er consensus is dat Mattheus wel is aangepast en de andere beweert weer dat de consensus is dat we het niet met zekerheid kunnen zeggen of Mattheus wel of niet is aangepast. Zoals beloofd volgen bronnen later.
Er zijn dus meerdere consensus.

Apart.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181478900
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Soms vraag ik me wel eens af... ben jij wellicht nog een puber
Kan je echt niks beters meer verzinnen ?
pi_181478942
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Er zijn dus meerdere consensus.

Apart.
In de politiek heb je dat ook hoor.
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:00:05 #260
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181478954
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:57 schreef ATON het volgende:

[..]

:D Daar gaan we weer.
Reken maar; als ik ergens een gruwelijke hekel aan heb is het pseudo-wetenschap en geschiedvervalsing. Of het nu Holocaust-ontkenning, platte aarde retoriek Illuminatie gezever of Zeitgeist-geneuzel is, wanneer ik zie dat men aantoonbaar met bronnen aan het goochelen is om een eigen perfide agenda erdoor te drukken, reageer ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:00:49 #261
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181478982
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Kan je echt niks beters meer verzinnen ?
Hmm.. verzinnen laat ik aan anderen hier over...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181478986
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Reken maar; als ik ergens een gruwelijke hekel aan heb is het pseudo-wetenschap en geschiedvervalsing. Of het nu Holocaust-ontkenning, platte aarde retoriek Illuminatie gezever of Zeitgeist-geneuzel is, wanneer ik zie dat men aantoonbaar met bronnen aan het goochelen is om een eigen perfide agenda erdoor te drukken, reageer ik.
Idem dito.
pi_181479001
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hmm.. verzinnen laat ik aan anderen hier over...
Argumenten op ?
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:01:57 #264
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479012
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:00 schreef ATON het volgende:

[..]

Idem dito.
Dan zou je eens kunnen starten met het geven van adequate bronnen voor je beweringen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:04:54 #265
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479086
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:01 schreef ATON het volgende:

[..]

Argumenten op ?
Er valt bar weinig meer te argumenteren. Wederom is gedemonstreerd dat je een stelling de ether in hebt geslingerd gebaseerd op frauduleuze en zelfs niet bestaande bronnen.

Dat is mooi terug te lezen in dit topic. Opnieuw kom je met webistes en uit de context gebruikte materialen die, na verder onderzoek, of niet zeggen wat je zegt dat ze zeggen, soms zelfs het tegendeel, of, nog erger, geheel niet bestaan.

Dat is eveneens niet de eerste keer.

Dat je vervolgens nog waagt andere mensen te verwijten dat ze dingen 'verzinnen', spreekt van een enorm gebrek aan zelfreflectie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:05:21 #266
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181479102
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Er zijn dus meerdere consensus.

Apart.
Dat is toch niet nieuw voor je. Daar begon ons gesprek hierover mee. Maar let wel, ik beweer niet dat er meerdere consensus is. Ik merk slechts op dat verschillende theologen schrijven dat ze tot verschillende consensus zijn gekomen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_181479130
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dan zou je eens kunnen starten met het geven van adequate bronnen voor je beweringen.
O maar, die heb ik hier al voldoende gegeven, maar nu niet uit jouw consensus groepje. Tja, meningen onder ' wetenschappers ' hierover verschillen. Je had nog een bron uit de 2e eeuw had ik begrepen ? :D
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:07:07 #268
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479145
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:05 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat is toch niet nieuw voor je. Daar begon ons gesprek hierover mee. Maar let wel, ik beweer niet dat er meerdere consensus is. Ik merk slechts op dat verschillende theologen schrijven dat ze tot verschillende consensus zijn gekomen.
Dus als er pak 'm beet drie theologen schrijven dat het comma johanneum authentiek is, is dat ook consensus, en van evenveel waarde?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181479151
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Er valt bar weinig meer te argumenteren. Wederom is gedemonstreerd dat je een stelling de ether in hebt geslingerd gebaseerd op frauduleuze en zelfs niet bestaande bronnen.

Dat is mooi terug te lezen in dit topic. Opnieuw kom je met webistes en uit de context gebruikte materialen die, na verder onderzoek, of niet zeggen wat je zegt dat ze zeggen, soms zelfs het tegendeel, of, nog erger, geheel niet bestaan.

Dat is eveneens niet de eerste keer.

Dat je vervolgens nog waagt andere mensen te verwijten dat ze dingen 'verzinnen', spreekt van een enorm gebrek aan zelfreflectie.
:)
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:07:57 #270
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479167
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:07 schreef ATON het volgende:

[..]

:)
Mag ik hieruit concluderen dat je vol blijft houden dat de door jou in dit topic gegeven bronnen valide zijn?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181479179
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dus als er pak 'm beet drie theologen schrijven dat het comma johanneum authentiek is, is dat ook consensus, en van evenveel waarde?
Zoals jouw " drie bronnen " ? :D
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:10:00 #272
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479206
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:08 schreef ATON het volgende:

[..]

Zoals jouw " drie bronnen " ? :D
Het is een voorbeeld ATON.

Hoeveel theologen ken jij precies die het Comma Johanneum authentiek noemen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181479352
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Hoeveel theologen ken jij precies die het Comma Johanneum authentiek noemen?
Van de huidige theologen ? Geen.
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:16:27 #274
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479364
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:15 schreef ATON het volgende:

[..]

Van de huidige theologen ? Geen.
Hoe zou dat komen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:17:36 #275
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479409
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:15 schreef ATON het volgende:

[..]

Van de huidige theologen ? Geen.
Overigens, mag ik nog antwoord verwachten op deze vraag:

Mag ik hieruit concluderen dat je vol blijft houden dat de door jou in dit topic gegeven bronnen valide zijn?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181479488
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe zou dat komen?
Ik je hier allemaal lezen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum
:) De zoveelste vervalsing.
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:21:07 #277
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479522
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:20 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik je hier allemaal lezen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum
:) De zoveelste vervalsing.
Dat komt, ATON, omdat we tastbare bronnen hebben die het tegendeel bewijzen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181479533
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Overigens, mag ik nog antwoord verwachten op deze vraag:

Mag ik hieruit concluderen dat je vol blijft houden dat de door jou in dit topic gegeven bronnen valide zijn?
Daar mag je geen antwoord meer op verwachten. :)
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:21:35 #279
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181479540
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dus als er pak 'm beet drie theologen schrijven dat het comma johanneum authentiek is, is dat ook consensus, en van evenveel waarde?
Dat is slechts het vermelden dat er consensus is. Net zoals in jouw bron van Mattheus bijvoorbeeld. Dat zegt allemaal niet zoveel. Nu wil ik in het geval van Mattheus je best het voordeel van de twijfel geven dat het peer-reviewed is maar het zal fijn zijn dat je dat echt aan zou tonen. Tot dat moment blijft het voor mij slechts 1 van die vele bronnen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:22:06 #280
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181479559
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:21 schreef ATON het volgende:

[..]

Daar mag je geen antwoord meer op verwachten. :)
Begrijp ik volkomen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181479618
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat komt, ATON, omdat we tastbare bronnen hebben die het tegendeel bewijzen.
Zoals de meeste brieven van Paulus niet van Paulus zijn. We kunnen nog zo wat doorgaan hoor.
  zondag 26 augustus 2018 @ 19:56:01 #282
347983 Cognitor
Non vincit nisi veritas
pi_181480402
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:21 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat is slechts het vermelden dat er consensus is. Net zoals in jouw bron van Mattheus bijvoorbeeld. Dat zegt allemaal niet zoveel. Nu wil ik in het geval van Mattheus je best het voordeel van de twijfel geven dat het peer-reviewed is maar het zal fijn zijn dat je dat echt aan zou tonen. Tot dat moment blijft het voor mij slechts 1 van die vele bronnen.
Volgens mij heb je niet helemaal door wat consensus is.

In dit geval is er sprake van een consensus als in de tekstedities, commentaren, monografieën en artikelen over Matteüs uit de laatste twee/drie decennia vrij algemeen hetzelfde standpunt wordt ingenomen.

Het artikel waarnaar Etto verwijst is peer-reviewed; en dus heeft er iemand naar gekeken die de bewering opgevallen moet zijn als deze fout was. Nu is dit systeem natuurlijk niet waterdicht, maar het houdt de ergste rommel buiten. Vervolgens kun je de bronnen checken die het artikel citeert. Die kloppen en inderdaad wordt in die bronnen de betreffende tekst besproken. Zijn deze bronnen representatief? Als je verder gaat neuzen in allerhande wetenschappelijke commentaren en boeken over het slot van Matteüs, blijkt inderdaad dat er tegenwoordig lastig meer iemand te vinden is die wil verdedigen dat Matteüs 28:19 zoals dat in de handschriften staat niet de oudste versie is.

Er is dus helemaal geen consensus voor het tegendeel, aangezien het me zou verbazen als je één nu aan de academie werkzame geleerde kan vinden die denkt dat de korte versie van Matteüs 28:19 de juiste is.
  zondag 26 augustus 2018 @ 20:05:31 #283
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_181480641
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat komt, ATON, omdat we tastbare bronnen hebben die het tegendeel bewijzen.
Hier ben ik wel benieuwd naar. De meeste bijbels hebben het niet of het staat tussen haakjes, alleen de textus receptus vertalingen en de Latijnse vulgaat hebben het.
  zondag 26 augustus 2018 @ 20:09:52 #284
347983 Cognitor
Non vincit nisi veritas
pi_181480760
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2018 20:05 schreef Manke het volgende:

[..]

Hier ben ik wel benieuwd naar. De meeste bijbels hebben het niet of het staat tussen haakjes, alleen de textus receptus vertalingen en de Latijnse vulgaat hebben het.
Het staat in geen enkel Grieks manuscript, behalve drie relatief jonge handschriften die aantoonbaar zijn beïnvloed door de Latijnse vertaling. En aangezien het Comma dus onbekend is in de Griekse handschriften en bij de Griekse kerkvaders en in andere oude vertalingen, is het zonneklaar dat we hier te maken hebben met een latere toevoeging.
pi_181483497
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:56 schreef Cognitor het volgende:
Er is dus helemaal geen consensus voor het tegendeel, aangezien het me zou verbazen als je één nu aan de academie werkzame geleerde kan vinden die denkt dat de korte versie van Matteüs 28:19 de juiste is.
Hier heb je alvast eentje :
https://www.revisedenglishversion.com/Matthew/chapter28/19
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Kosmala

Waarheid wordt niet bepaald door de meerderheid.

[ Bericht 8% gewijzigd door ATON op 26-08-2018 21:50:25 ]
  zondag 26 augustus 2018 @ 21:57:06 #286
347983 Cognitor
Non vincit nisi veritas
pi_181483981
quote:
De beste man is al bijna 40 jaar dood.
Het is trouwens, hoe ironisch, een zeer christelijk geleerde.
quote:
Waarheid wordt niet bepaald door de meerderheid.
Niemand beweert dat hier.
  zondag 26 augustus 2018 @ 22:04:17 #287
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181484232
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:56 schreef Cognitor het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet helemaal door wat consensus is.
Want?

quote:
In dit geval is er sprake van een consensus als in de tekstedities, commentaren, monografieën en artikelen over Matteüs uit de laatste twee/drie decennia vrij algemeen hetzelfde standpunt wordt ingenomen.
Dat zal allemaal wel. Ik heb gevraagd dit aan te tonen. Wie wat beweert toont aan. Dat is alles waar ik om gevraagd heb. Maar heb nog niets gezien.

quote:
Het artikel waarnaar Etto verwijst is peer-reviewed; en dus heeft er iemand naar gekeken die de bewering opgevallen moet zijn als deze fout was.
Ik heb gevraagd aan te tonen dat het peer-reviewed is. Dit is nog niet gedaan. Niet door Etto. En met zinnen als 'heeft er iemand naar gekeken die de bewering opgevallen moet zijn als deze fout was' kom je er niet.

quote:
Nu is dit systeem natuurlijk niet waterdicht, maar het houdt de ergste rommel buiten. Vervolgens kun je de bronnen checken die het artikel citeert. Die kloppen en inderdaad wordt in die bronnen de betreffende tekst besproken. Zijn deze bronnen representatief? Als je verder gaat neuzen in allerhande wetenschappelijke commentaren en boeken over het slot van Matteüs, blijkt inderdaad dat er tegenwoordig lastig meer iemand te vinden is die wil verdedigen dat Matteüs 28:19 zoals dat in de handschriften staat niet de oudste versie is.
Dit zegt alleen maar iets over jouw zoekkunst.

quote:
Er is dus helemaal geen consensus voor het tegendeel, aangezien het me zou verbazen als je één nu aan de academie werkzame geleerde kan vinden die denkt dat de korte versie van Matteüs 28:19 de juiste is.
Wel volgens andere theologen.
Ik snap verder niet waarom een pensionering of een carriereswitch afbreuk zou doen aan wat een theoloog beweert. Maar goed, ieder z'n ding
Verder voor misschien de 10e keer herhaal ik het nog maar een keer. Ik ga alleen maar aantonen dat er theologen zijn die beweren dat de consensus anders is. Dat is wat ik beloofd heb en dat ga ik doen ondanks dat Etto zijn belofte tot op heden niet waar heeft kunnen maken.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zondag 26 augustus 2018 @ 22:42:45 #288
347983 Cognitor
Non vincit nisi veritas
pi_181485608
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 22:04 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Want?

[..]

Dat zal allemaal wel. Ik heb gevraagd dit aan te tonen. Wie wat beweert toont aan. Dat is alles waar ik om gevraagd heb. Maar heb nog niets gezien.
Ik geef slechts aan wat een consensus is. Waar het vervolgens om gaat, is naar tekstedities, commentaren, monografieën en artikelen uit de laatste 20/30 jaar te kijken wat er wordt gezegd.

quote:
[..]

Ik heb gevraagd aan te tonen dat het peer-reviewed is. Dit is nog niet gedaan. Niet door Etto. En met zinnen als 'heeft er iemand naar gekeken die de bewering opgevallen moet zijn als deze fout was' kom je er niet.
Je kunt hier lezen hoe er gepeer-reviewed wordt bij HTS Teologiese Studies http://www.hts.org.za/index.php/hts/pages/view/about#5
quote:
[..]

Dit zegt alleen maar iets over jouw zoekkunst.
Zeker. En die zijn goed in orde, want ik heb meerdere wetenschappelijke bibliotheken tot mijn beschikking.
quote:
[..]

Wel volgens andere theologen.
Volgens welke andere theologen? En voor de duidelijkheid, een consensus is een breed gedragen opvatting in een groep.

quote:
Ik snap verder niet waarom een pensionering of een carriereswitch afbreuk zou doen aan wat een theoloog beweert. Maar goed, ieder z'n ding
Dat doet het niet per se, maar bij nu aan de academie werkzame wetenschappers heb je in elk geval de actuele situatie van het vakgebied bij de hand.

quote:
Verder voor misschien de 10e keer herhaal ik het nog maar een keer. Ik ga alleen maar aantonen dat er theologen zijn die beweren dat de consensus anders is. Dat is wat ik beloofd heb en dat ga ik doen ondanks dat Etto zijn belofte tot op heden niet waar heeft kunnen maken.
Ik ben héél benieuwd welke theologen er nu zijn die beweren dat het een breed gedragen opvatting onder deskundigen is dat de tekst van Mt 28:19 in de handschriften niet de oudste tekst is.
pi_181485855
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 21:57 schreef Cognitor het volgende:
De beste man is al bijna 40 jaar dood.
Maar nog niet vergeten. 8-)
quote:
Het is trouwens, hoe ironisch, een zeer christelijk geleerde
Wat is daar zo ironisch aan? Dat kan je enkel toejuichen is het niet?
quote:
Niemand beweert dat hier.
Jij al zeker met je drang naar consensus.

[ Bericht 7% gewijzigd door ATON op 26-08-2018 22:55:32 ]
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:03:15 #290
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181486282
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 22:04 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Want?

[..]

Dat zal allemaal wel. Ik heb gevraagd dit aan te tonen. Wie wat beweert toont aan. Dat is alles waar ik om gevraagd heb. Maar heb nog niets gezien.

[..]

Ik heb gevraagd aan te tonen dat het peer-reviewed is. Dit is nog niet gedaan. Niet door Etto. En met zinnen als 'heeft er iemand naar gekeken die de bewering opgevallen moet zijn als deze fout was' kom je er niet.

[..]

Dit zegt alleen maar iets over jouw zoekkunst.

[..]

Wel volgens andere theologen.
Ik snap verder niet waarom een pensionering of een carriereswitch afbreuk zou doen aan wat een theoloog beweert. Maar goed, ieder z'n ding
Verder voor misschien de 10e keer herhaal ik het nog maar een keer. Ik ga alleen maar aantonen dat er theologen zijn die beweren dat de consensus anders is. Dat is wat ik beloofd heb en dat ga ik doen ondanks dat Etto zijn belofte tot op heden niet waar heeft kunnen maken.
Daar je niet weet wat peer-reviewed noch consensus betekent kennelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:03:51 #291
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181486298
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 22:42 schreef Cognitor het volgende:

[..]

Ik geef slechts aan wat een consensus is. Waar het vervolgens om gaat, is naar tekstedities, commentaren, monografieën en artikelen uit de laatste 20/30 jaar te kijken wat er wordt gezegd.

[..]

Je kunt hier lezen hoe er gepeer-reviewed wordt bij HTS Teologiese Studies http://www.hts.org.za/index.php/hts/pages/view/about#5

[..]

Zeker. En die zijn goed in orde, want ik heb meerdere wetenschappelijke bibliotheken tot mijn beschikking.

[..]

Volgens welke andere theologen? En voor de duidelijkheid, een consensus is een breed gedragen opvatting in een groep.

[..]

Dat doet het niet per se, maar bij nu aan de academie werkzame wetenschappers heb je in elk geval de actuele situatie van het vakgebied bij de hand.

[..]

Ik ben héél benieuwd welke theologen er nu zijn die beweren dat het een breed gedragen opvatting onder deskundigen is dat de tekst van Mt 28:19 in de handschriften niet de oudste tekst is.
Ik ook.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:10:49 #292
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181486482
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 22:50 schreef ATON het volgende:

[..]

Maar nog niet vergeten. 8-)

[..]

Wat is daar zo ironisch aan? Dat kan je enkel toejuichen is het niet?

[..]

Jij al zeker met je drang naar consensus.
En door wie wordt de theorie van Kosmala thans allemaal gedeeld, ATON?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:11:57 #293
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181486502
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 21:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Hier heb je alvast eentje :
https://www.revisedenglishversion.com/Matthew/chapter28/19
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Kosmala

Waarheid wordt niet bepaald door de meerderheid.
En waarheid wordt al helemaal niet bepaald door het gebruiken van valse, frauduleuze dan wel niet bestaande bronnen.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 26-08-2018 23:33:12 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:39:04 #294
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181487060
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 23:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Daar je niet weet wat peer-reviewed noch consensus betekent kennelijk.
Want?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:56:56 #295
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181487391
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 22:42 schreef Cognitor het volgende:

[..]

Ik geef slechts aan wat een consensus is. Waar het vervolgens om gaat, is naar tekstedities, commentaren, monografieën en artikelen uit de laatste 20/30 jaar te kijken wat er wordt gezegd.
Dat moet je allemaal zelf weten. Prima allemaal hoor. Maar daar hoef je mij niet mee te vermoeien. Het is niet zo dat ik je daarom gevraagd heb of zo.

quote:
Je kunt hier lezen hoe er gepeer-reviewed wordt bij HTS Teologiese Studies http://www.hts.org.za/index.php/hts/pages/view/about#5
Leuk linkje maar waar staat precies hoe en door wie het betreffende artikel gepeer-reviewed is.
En waar staat het bewijs dat er consensus is voor wat die theoloog beweert over de betreffende tekst. Met hoe zij te werk gaan hoef je mij verder ook niet te vermoeien. Concreet bewijs graag dat er consensus is binnen de academische wereld. Een artikeltje van iemand die iets gepubliceerd heeft bij HTS studies, dat gepeerviewed is door iemand (wie dat ook zou mogen zijn), waarin beweert wordt dat er consensus is met wat verwijzingen naar 3 andere auteurs zegt niet zo veel.

quote:
Zeker. En die zijn goed in orde, want ik heb meerdere wetenschappelijke bibliotheken tot mijn beschikking.
Dat zegt niet over je zoekkunst.

quote:
Volgens welke andere theologen?
Heb geduld. Ik heb hier al meerdere keren tegen Etto gezegd dat hij dit later te horen zal krijgen ondanks dat hij niet heeft aangetoond dat er consensus is.

quote:
En voor de duidelijkheid, een consensus is een breed gedragen opvatting in een groep.
Dat kun je beter aan Etto uitleggen denk ik.

quote:
Dat doet het niet per se, maar bij nu aan de academie werkzame wetenschappers heb je in elk geval de actuele situatie van het vakgebied bij de hand.
Tja, dan hoef je het er ook niet bij te halen he.

[..]
quote:
Ik ben héél benieuwd welke theologen er nu zijn die beweren dat het een breed gedragen opvatting onder deskundigen is dat de tekst van Mt 28:19 in de handschriften niet de oudste tekst is.
Later deze week zal ik die aan Etto laten zien, dan kun je het zelf ook lezen mocht je het in die bibliotheken waar je over beschikt zelf nog niet gevonden hebben.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zondag 26 augustus 2018 @ 23:57:50 #296
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_181487410
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 23:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En waarheid wordt al helemaal niet bepaald door het gebruiken van valse, frauduleuze dan wel niet bestaande bronnen.
Wel op goedgelovigheid omdat het toevallig in je straatje past zeker.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_181488606
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 23:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En door wie wordt de theorie van Kosmala thans allemaal gedeeld, ATON?
Is er iets in mijn laatst gegeven link waar je nog vragen of opmerkingen over hebt ? Zo niet beschouw ik deze zaak als afgehandeld.
  maandag 27 augustus 2018 @ 07:56:15 #298
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181490366
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 23:57 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Wel op goedgelovigheid omdat het toevallig in je straatje past zeker.
Waarom zou een authentiek Mattheüs precies in mijn straatje passen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_181490405
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 19:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat komt, ATON, omdat we tastbare bronnen hebben die het tegendeel bewijzen.
Goed voor je. :)
  maandag 27 augustus 2018 @ 08:02:00 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_181490417
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2018 01:03 schreef ATON het volgende:

[..]

Is er iets in mijn laatst gegeven link waar je nog vragen of opmerkingen over hebt ? Zo niet beschouw ik deze zaak als afgehandeld.
Ja, dit bijvoorbeeld:

Is dit je bron die moet bewijzen dat 'de kerk' de drie-eenheid in een later stadium bedacht heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')