Astronaut of kosmonaut ?

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 14:39 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Het is een belgonaut.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2018 15:07 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Daarom.

Waarom zijn de bananen krom?

Daarom.

Hihihihiiiiiiiiiiiii

[ Bericht 3% gewijzigd door Bestweter op 16-08-2018 21:53:09 ]

quote:

Op zondag 12 augustus 2018 12:14 schreef Bestweter het volgende:

[..]

Omdat die man (Gregoire Derdeyn of Greg Derdeyn) er naar het schijnt altijd van overtuigd is dat hij altijd gelijk heeft. Daarom zou ik graag uitsluitsel hebben. Dan zijn alle twijfels van de baan.

Ikzelf denk dat Frank de Winne een astronaut is, ongeacht hij met Russische raketten werd gelanceerd. Frank de Winne verbleef trouwens in 2002 en 2009 aan boord van het INTERNATIONAAL ruimtestation ISS, wat volgens mij de term "kosmonaut" sowieso uitsluit, als niet-Rus.

Hij is een Belg, en heeft een astronautenopleiding genoten in een Europees (geen Russisch) agentschap: de ESA, waar hij nu directeur is van het European Astronaut Centre (EAC). Volgens mij is iedereen die door de ESA gevormd en gecertificeerd is, steeds een astronaut, en geen cosmonaut (ongeacht de oorsprong van het ruimtetuig waarin hij vloog).

Dat hij ruimtevaarder is, weet iedereen, want dit is een verzamelnaam voor astronauten, kosmonauten, taikonauten, spationauten, ... !
Maar mijnheer Derdeyn nam geen genoegen met het woord "ruimtevaarder"; hij wou het specifiëren: kosmonaut, vanwege de Russische raketten. Punt!

Mij gaat het over de duidelijkheid, niet meer, maar ook niet minder!
Trouwens, willen we allemaal niet bijleren, of is 'het eeuwig groot gelijk hebben à la Greg Derdeyn' belangrijker dan de waarheid?

What Is The Difference Between An Astronaut And A Cosmonaut?
The terms astronaut and cosmonaut, while similar, are not interchangeable.

https://www.worldatlas.co(...)and-a-cosmonaut.html

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 17:05 schreef Homijn het volgende:
Waarom moet er gekozen worden? Je kunt prima allebei zijn. Deze ruimtevaarder voldoet aan beide definities. Zowel astronaut als kosmonaut dus.

Als je de eerste post had gelezen, wist je "het waarom"...
En als je wat gelezen had, wist je ook al dat het niet over de verzamelnaam "ruimtevaarder" gaat. Lees jij je dan nooit in alvorens een comment te schrijven over een bepaald onderwerp?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2018 18:19 schreef Homijn het volgende:

[..]

Ik deed toch echt m'n best om on-topic te posten
En ik had de OP gelezen. Ik snap niet wat er zo raar is aan mijn opmerking.

Indien je alles eens leest wat reeds eerder gepost werd - wat men normaal doet vooraleer iets te posten - (want anders kan je dingen schrijven die reeds 1(00) maal gezegd werden), dan zal je zelf wel vaststellen dat "je best doen" niet voldoende was.

(Omdat je niet genoeg je best deed: namelijk kennis van zaken nemen door gewoon te lezen wat er eerder reeds geschreven werd).

Ik kijk wel uit naar uw volgende, onderlegde posts, hoor!

Maar..... Wat zegt Frank de Winne er zelf van?
Aan de lezers om te ontdekken waar Frank de Winne zegt dat hij een "kosmonaut" is, of waar hij miskent dat hij een "astronaut" is

Enkele passages uit een interview met Frank de Winne van 5 oktober 2015:

Hij is nog altijd operationeel astronaut, maar een derde ruimtereis zit er niet (meer) in. En dat hoeft ook niet voor Frank De Winne. Na twee missies, in 2002 en 2009, heeft hij zijn plek in de Belgische ruimtevaartgeschiedenis verworven.

Wat waren de stappen vanaf de Militaire School om uiteindelijk astronaut te worden?
De Winne: “Ik ben eerst burgerlijk ingenieur geworden, en dan piloot. Eerst was ik gevechtspiloot. Daarna heb ik het geluk gehad om testpiloot te worden binnen de Belgische krijgs- en luchtmacht. Ik ben heel tevreden over mijn loopbaan daar. Had ik bij de luchtmacht kunnen blijven, en niet op een bepaald moment geselecteerd geweest als astronaut, dan was ik bij de luchtmacht gebleven, en zou dat voor mij ook goed geweest zijn. Ook dan zou ik heel blij geweest zijn.”

Anderzijds lees ik dat het net door die Belgische krijgsmacht was dat het zo lang heeft geduurd eer je de kans kreeg als astronaut.
De Winne: “Het is eigenlijk relatief snel gegaan zodra ik daadwerkelijk binnen het ESA ben gekomen: een goede twee jaar. Dat is heel snel, als je het vergelijkt met heel wat andere astronauten. Maar het heeft inderdaad een tijd geduurd tussen de initiële selectie in 1992 tot wanneer ik gerecruteerd geweest ben bij de ESA.”

Waarom heeft dat zo lang geduurd?
De Winne: “Wij recruteren altijd relatief weinig mensen. In 2009 hebben we zes nieuwe, jonge astronauten geselecteerd, uit een selectie van meer dan 10.000 kandidaten. Die mensen beginnen nu te vliegen. Een aantal mensen belandde in de wervingsreserve. Een hele selectie doen is kostelijk voor de ESA. Dat was ook zo bij mij het geval. In 1992 waren zes mensen geselecteerd, en een heel aantal mensen zat in de wervingsreserve. In 1998 was er een noodzaak aan bijkomende astronauten, en hebben ze uit de wervingsreserve geselecteerd. En daar zat ik dan bij.”

En toch ga jij de geschiedenis in als die Belgische astronaut die…
De Winne: “(onderbreekt) Ik denk dat ik helemaal niet de geschiedenis in ga. Over 1000 jaar spreekt niemand nog over Frank De Winne.”

http://intervista.be/2015(...)e-fan-van-star-trek/

Leven als astronaut: de beste vragen aan Frank De Winne
(een interview van 25 augustus 2016)
Lezersopdracht: zoek het woord "kosmonaut"

Belgische astronaut Frank De Winne beantwoorde gisteren een heleboel vragen van Reddit-lezers. We nemen een greep uit de interessantste vragen en antwoorden.

De Winne begon met Redditors hoopvol te stemmen: je hoeft geen gedecoreerd militair testpiloot te zijn om astronaut te worden. Wetenschappers, ingenieurs en dokters staan wel hoog op het verlanglijstje. In de praktijk hebben testpiloten een ingenieursachtergrond, wat hen bijzonder geschikt maakt. De aspirant-astronauten moeten echter niet te vroeg juichen. Momenteel zijn er geen nieuwe Belgen in training voor een ritje naar de ruimte.

“ESA selecteert eenmaal per decennium nieuwe astronauten”. De competitie is wel moordend. “De laatste keer waren er 10.000 sollicitanten voor 6 plaatsen. Iedereen die geselecteerd wordt, mag wel minstens één keer naar de ruimte vliegen.”

In verband met de bewering dat indien een ruimtevaarder gelanceerd wordt met een Russisch ruimtetuig "automatisch een kosmonaut (en geen astronaut) zou zijn", zegt men hier het volgende:

Frank De Winne bezocht het ISS zelf twee keer. In 2002 reisde hij naar het ruimtestation aan boord van de Space Shuttle, waar hij de eerste ESA-astronaut werd die het commando van het station op zich mocht nemen. De Space Shuttle is vandaag op pensioen zodat enkel de Russische Soyuz momenteel geschikt is om astronauten naar het station te brengen.



https://www.techpulse.be/(...)-aan-frank-de-winne/

Voor de jongere lezers:

Belgische ruimtevaarder of astronaut. In 2002 verbleef hij 8 dagen aan boord van het ISS, het Internationaal Ruimtestation. In 2009 werd hij voor de 2de keer in de ruimte gelanceerd. Dit keer voor een verblijf van 6 maanden in het ISS.


https://www.ketnet.be/karrewiet/meer-weten/F/Frank-De-Winne

Bonus:

Russische president eert Frank De Winne
12/04/2011 om 17:46 door loa | Bron: tass/belga

Naar aanleiding van de viering van 50 jaar bemande ruimtevaart heeft de Russische president Dmitri Medvedev dinsdag hulde gebracht aan de internationale samenwerking in de ruimtevaart. Hij speldde medailles op bij buitenlandse astronauten, waaronder de Belg Frank De Winne.

Hoewel ruimtevaart de voorbije eeuw meer en meer gemeengoed is geworden, blijft het ruimtevaartprogramma een van de meest veelbelovende en boeiende activiteiten (van de mens), stelde het Russische staatshoofd in zijn toespraak in het Kremlin. Hij beklemtoonde het belang van internationale samenwerking.

Medvedev reikte onderscheidingen uit aan kosmonauten en mensen uit de ruimtevaartindustrie. Zijn landgenoten Valentina Terejskova, de eerste vrouw in de ruimte, en Alekseï Leonov, de eerste ruimtewandelaar, kregen de prestigieuze Orde van de Vriendschap.

Voorts heeft Medvedev een speciale Medaille van Verdienste in het leven geroepen voor de ruimte-exploratie, niet alleen voor kosmonauten maar ook voor ruimtevaarders uit alle landen die aan missies met Russische collega's hebben deelgenomen. 'Ik wil ze overhandigen aan al onze vrienden uit de VS, Japan, Slovakije, Duitsland, Frankrijk, België, Polen, Bulgarije, Hongarije en Roemenië.' En zo mocht ook Frank De Winne persoonlijk een medaille gaan halen bij de president. De tweede Belg in de ruimte is twee keer met een Russische Sojoez naar en van het ISS gevlogen.


Wie na al deze bewijzen nog steeds durft te beweren dat Frank de Winne een kosmonaut is (en geen astronaut), getuigt m.i. van slechte wil, hoor!

Benieuwd wat mijnheer Gregoire Derdeyn of Greg Derdeyn, die dit tenslotte beweert, en "zichzelf zo hoog inschat" hierop te zeggen heeft. Hij kon dit trouwens ook bijna allemaal op het internet terugvinden.
Begrijpe wie begrijpen kan En dat voor een ex-officier van het leger?????

[ Bericht 5% gewijzigd door Bestweter op 18-08-2018 13:45:22 ]

quote:

Op zondag 19 augustus 2018 00:23 schreef t4600c het volgende:
Fout, Frank de Winne is een ESA astronaut.

Cosmonaut wordt gebruikt door de Russische ruimtevaartorganisatie.

Astronaut wordt gebruikt door NASA, ESA, CSA en JAXA.

De Chinezen gebruiken geen Griekse terminologie. Ze gebruiken hun eigen taal en noemen de persoon "ruimte navigeer personeel".

En toch schrijft de NOS:

Chinese astronauten bemannen nieuw ruimtelab

https://nos.nl/artikel/21(...)nieuw-ruimtelab.html

en De Telegraaf:

Chinese astronauten na maand terug op aarde

https://www.telegraaf.nl/(...)maand-terug-op-aarde

Wikipedia schrijft:

De term taikonaut wordt soms gebruikt voor Chinese ruimtevaarders, en is bedacht door Chiew Lee Yih uit Maleisië.[2] [3][4] Dit werd direct overgenomen door Chen Lan, beheerder van een website over Chinese ruimtevaart. Taikonaut is afgeleid van het Chinese woord taikong (太空), dat ruimte betekent. De lettergreep naut is niet vertaald, anders zou het resultaat waarschijnlijk taikongren of taikongyuan zijn geworden, hetgeen in het Chinees "buitenaards wezen" betekent.
In China gebruiken officiële organen en de officiële pers het woord yuhangyuan (宇航員), wat grofweg kan worden vertaald als "ruimtereiziger". Deze term wordt in de internationale pers verder weinig gebruikt, waarschijnlijk vanwege de lastige uitspraak en spelling.[bron?]
In China zal men er echter geen bezwaar tegen hebben wanneer je in het Engels of Russisch spreekt over "Chinese astronauten", respectievelijk "Chinese kosmonauten". In de Nederlandstalige berichtgeving door de pers lijkt het er op dat men de term taikonaut vooral als curiositeit beschouwt, en verder spreekt over Chinese ruimtevaarder of Chinese astronaut.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ruimtevaarder

quote:

Op zondag 19 augustus 2018 00:23 schreef t4600c het volgende:
Fout, Frank de Winne is een ESA astronaut.

U schreef wel degelijk "ESA ASTRONAUT" en niet "ESA KOSMONAUT", want daar gaat het juist om...

Nog een passage van de ESA website dat de bewering van Gregoire Derdeyn (Greg Derdeyn) ontkracht:

"Europe’s first cosmonaut, Vladimir Remek of the Czech Republic, was accompanied by ESA astronaut Frank De Winne during a meeting for Members of the European Parliament hosted at ESTEC on 11 October 2011"...

https://www.esa.int/About(...)ce_Station_commander

De beschrijving van Wikipedia werlegt eveneens de bewering van Gregoire (Greg) Derdeyn:

"Vladimír Remek (born 26 September 1948) is a Czech politician and diplomat as well as a former cosmonaut and military pilot. He flew aboard Soyuz 28 from 2 to 10 March 1978, becoming the first Czechoslovak in space and the only Czech in space. As the first cosmonaut from a country other than the Soviet Union or the United States, and with the entry of the Czech Republic into the European Union, Remek is considered to be the first astronaut from the European Union."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vladimír_Remek

Een astronaut die met een Russisch ruimtetuig reist, is dus (in tegenstelling met de bewering van Gregoire Derdeyn - Greg Derdeyn) niet automatisch een kosmonaut:

Soyuz TMA-15 crew at the pre-launch press conference at the Cosmonaut Hotel in Baikonur, Kazakhstan, on 26 May 2009. The Soyuz TMA-15 spacecraft is scheduled for launch at 12:34 CEST on 27 May 2009. Left to right: Canadian Space Agency astronaut Robert Thirsk, Russian cosmonaut Roman Romanenko, ESA astronaut Frank De Winne, Canadian Space Agency astronaut Chris Hadfield (back-up to Thirsk), Russian cosmonaut Dmitri Kondratiev (back-up to Romanenko) and ESA astronaut Andre Kuipers (back-up to De Winne).

https://www.esa.int/space(...)ch_press_conference2

The 5 astronauts (Mr. Michael Barratt, Mr. Gennady Padalka, Mr. Roman Romanenko, Mr. Frank De Winne, Dr. Robert Thirsk) have each spent time at the International Space Station (ISS) together with Astronaut Koichi Wakata. They visited Miraikan and enjoyed visiting with Chief Executive Director Mamoru Mohri.

Guest : Mr. Michael Barratt (NASA Astronaut)
Mr. Gennady Padalka (RSA Cosmonaut)
Mr. Roman Romanenko (RSA Cosmonaut)
Mr. Frank De Winne (ESA Astronaut)
Dr. Robert Thirsk (CSA Astronaut)

http://www.miraikan.jst.go.jp/en/aboutus/guest/1002141113535.html

In 1982, as an extension of the Intercosmos program, the Soviet Union began to fly the citizens of countries not part of the Soviet bloc, starting with Jean-Loup Chrétien of France. The USSR and later Russia have transported 49 citizens of 18 other nations on the Soyuz vehicle, usually as part of a commercial arrangement, including seven space tourists flying through the Space Adventures contract.

Since 2001, the Soyuz has been used to transport ESA, JAXA, and NASA astronauts to the International Space Station. These space travelers are not always referred to as "cosmonauts", especially if they belong to another space program; e.g., NASA employees are almost always referred to as "astronauts", even if they are flying on a Russian vehicle.

En in DIE lijst verschijnt de naam van Frank de Winne

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cosmonauts

Wat gaat mijnheer Greg Derdeyn of Gregoire Derdeyn hiervan zeggen? De ESA geeft hem dus ongelijk!

Vraag (via e-mail):

Geachte,

Een kennis van me beweert bij hoog en laag dat Frank de Winne geen astronaut is, maar een kosmonaut, omdat hij met Russische toestellen in de ruimte werd geschoten.

Ik denk dat men het eerder in de ruimere context moet zien: mijnheer de Winne was gezagvoerder in een internationale context (ISS), is gevormd door de ESA, dus ook astronaut.

Wat is jullie definitie, en uitsluitend antwoord, aub?

Antwoord:

Beste,

Frank De Winne is een Belgische ESA astronaut.
Hier kan u zijn volledige biografie vinden: https://www.esa.int/dut/O(...)dutch/Frank_De_Winne

Het klopt dat hij met een Soyuz ruimtecapsule naar het ISS gevlogen is. De Soyuz ruimtecapsule is namelijk het standaard ruimtetuig om astronauten naar het ISS te vervoeren (meer info hier) en vervoerde tot nu toe astronauten van ESA, NASA, JAXA, ROSCOSMOS, en de Canadian Space Agency.

Met vriendelijke groet
Erika Verbelen
media@esa.int