abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:11:56 #201
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149353
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:09 schreef Tarado het volgende:

[..]

zeker, middenvelders heb je zat, verdedigend eigenlijk ook wel op orde maar in de aanval is het wel behelpen, zeker qua diepgang, ze waren bezig met een talentje van Sao Paulo maar het is een beetje stil nu.
Ja die moet twintig miljoen kosten, dus dat lijkt mij wat overdreven :D

Ze hebben natuurlijk gegokt op Bandé maar daar kan je nu verder niet zoveel mee.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:13:06 #202
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149377
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:11 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Waarom? Wat heb je aan een kampioenschap als je je 34 wedstrijden kapot zit te ergeren? Alleen zodat je een uitreiking van een schaal kan zien en wat spelers in een bad kan zien duiken met drank op? Dat duurt maar één hooguit twee dagen en dan gaat iedereen weer over tot de orde van de dag.

Dan kan beter de weg er naar toe vermakelijk zijn (en ja dan is winst ook wel belangrijk) maar zeker het voetbal is belangrijk dat het vermakelijk is. En dat is voor iedereen anders, jij bent neutraal zeg je dus heb jij vast ook een voorkeur voor een type spel wat je ziet. Als je dan een team alleen maar rond ziet spelen achterin en een ander die afwacht verveel je je toch dood? Voetbal is entertainment, het spelletje zelf dus. Niet een uitreiking met een schaal en een huldiging op een parkeerplaats met wat slechte artiesten.
precies dit, huldiging is leuk tijdens het 8 uur journaal, verder kijk ik daar nauwelijks naar. ga ook niet naar de dam toe ofzo.

zeker voor een neutrale kijker is het spel toch belangrijker dan prijzen?
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:13:38 #203
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149387
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 10:55 schreef Simmertje het volgende:
Kampioenschap zijn we dat jaar misgelopen omdat Peter Bosz in het begin van het seizoen nog met de erfenis van de Boer zat en omdat feyenoord elke keer toch net die overwinning wist binnen te slepen. Ik weet zeker dat als Bosz was gebleven wij vorig jaar wel kampioen hadden geworden.
natuurlijk is het de schuld van de Boer, wat een onzin en dat laatste zou best eens kunnen, daarom ben ik nu ook niet voor een trainerswissel, dat brengt veel te veel onrust.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:14:31 #204
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149400
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:11 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja die moet twintig miljoen kosten, dus dat lijkt mij wat overdreven :D

Ze hebben natuurlijk gegokt op Bandé maar daar kan je nu verder niet zoveel mee.
dat is wel veel ja, ok dan misschien toch wat huren voor die positie
pi_181149410
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:13 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

precies dit, huldiging is leuk tijdens het 8 uur journaal, verder kijk ik daar nauwelijks naar. ga ook niet naar de dam toe ofzo.

zeker voor een neutrale kijker is het spel toch belangrijker dan prijzen?
Op zich mee eens, maar na 4 jaar droogte zit ik inmiddels wel in de fase van "het zal me jeuken hoe ze spelen, als ze maar winnen" :@
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:15:35 #206
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149423
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:13 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

precies dit, huldiging is leuk tijdens het 8 uur journaal, verder kijk ik daar nauwelijks naar. ga ook niet naar de dam toe ofzo.

zeker voor een neutrale kijker is het spel toch belangrijker dan prijzen?
Dankzij het spel van Bosz en die wedstrijden in Europa kreeg ik een dikke adrenalinekick elke keer weer, dat voelde voor mij veel fijner dan die 5 jaar De Boer waar ik alleen maar in slaap viel.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:15:54 #207
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149429
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Op zich mee eens, maar na 4 jaar droogte zit ik inmiddels wel in de fase van "het zal me jeuken hoe ze spelen, als ze maar winnen" :@
het moet niet te lang duren zei ik al. dat punt is wel aangebroken nu.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_181149430
Misschien zou je voor je spitspositie nog wel iemand moeten huren, nu Dolberg en Huntelaar nogal fragiel blijken... zou Vincent Jansen niet een jaartje willen komen ballen, die speelt toch niet bij Spurs :P
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:16:09 #209
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149433
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Op zich mee eens, maar na 4 jaar droogte zit ik inmiddels wel in de fase van "het zal me jeuken hoe ze spelen, als ze maar winnen" :@
als je wint is het sowieso leuker om te kijken
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:17:04 #210
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149451
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:14 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is wel veel ja, ok dan misschien toch wat huren voor die positie
Maar ik denk dat er niks meer bij komt, zeker als Ziyech gewoon blijft. Dan dus Tadic op de flanken, maar die moet de bal niet in de diepte gespeeld krijgen.
Oh.
pi_181149468
Ik heb wel zin in de volgende wedstrijden, ik heb er echt veel vertrouwen in dat het team vanzelf wel gaat draaien. Dat gedoe over focus enzo, dat zal allemaal wel. Het is pas de eerste speelronde, als het team er direct een galavoorstelling van had gemaakt had ik dat opmerkelijker gevonden.
-nee-
pi_181149481
Italie sluit woensdag toch qua markt? Dan komt alles nog verder tot stilstand, ik denk steeds meer dat Ziyech gewoon blijft.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:18:35 #213
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149483
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

als je wint is het sowieso leuker om te kijken
Muah dat geldt wel voor bijvoorbeeld topwedstrijden, dat het nog lekker kan zijn dat je wint ook al speel je als een drol. Maar als je thuis tegen Excelsior speelt en alleen maar 1-0 wint door een van richting veranderd afstandsschot vind ik het nog steeds niet leuk genoeg. Als het spel vaak droevig is hoop je eerder dat er punten verspeeld worden zodat de trainer wat gaat veranderen of eruit gaat.
Oh.
pi_181149484
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:17 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Maar ik denk dat er niks meer bij komt, zeker als Ziyech gewoon blijft. Dan dus Tadic op de flanken, maar die moet de bal niet in de diepte gespeeld krijgen.
Soms lijkt het er op dat niemand dat wil bij Ajax. Helemaal prima als je je man kan passeren. Als.
-nee-
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:19:27 #215
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149501
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:18 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Soms lijkt het er op dat niemand dat wil bij Ajax. Helemaal prima als je je man kan passeren. Als.
alleen Neres
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:19:52 #216
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149509
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:17 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb wel zin in de volgende wedstrijden, ik heb er echt veel vertrouwen in dat het team vanzelf wel gaat draaien. Dat gedoe over focus enzo, dat zal allemaal wel. Het is pas de eerste speelronde, als het team er direct een galavoorstelling van had gemaakt had ik dat opmerkelijker gevonden.
Je kan maar beter je dipje al gehad hebben in het begin :P Want die krijgt PSV ook nog wel later in het jaar.

Al heb ik wel gekeken naar het programma en 2 september mogen we al uit naar Vitesse (gevaarlijk ploegje met Slutsky) en dan eind september al naar PSV, als het dan tegen zit kan je wel ver achterstaan.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:20:46 #217
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149529
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:18 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Soms lijkt het er op dat niemand dat wil bij Ajax. Helemaal prima als je je man kan passeren. Als.
Jup daar was ik een maand geleden al bang voor dat er te weinig diepgang zou plaatsvinden, daarom vind ik het wel belangrijk dat Donny in elk geval speelt en Neres eigenlijk ook gewoon (zeker vanaf de rechterkant waar hij diagonaal achter de verdediging kan kruipen)
Oh.
pi_181149536
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:19 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Je kan maar beter je dipje al gehad hebben in het begin :P Want die krijgt PSV ook nog wel later in het jaar.

Al heb ik wel gekeken naar het programma en 2 september mogen we al uit naar Vitesse (gevaarlijk ploegje met Slutsky) en dan eind september al naar PSV, als het dan tegen zit kan je wel ver achterstaan.
Ik maak me eerlijk gezegd al zorgen over aanstaande zondag op dat takkeveld van VVV... ik ben bang dat Ten Hag daar Huntelaar niet voor riskeert als je morgen wint van Luik
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:21:14 #219
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149540
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:19 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Je kan maar beter je dipje al gehad hebben in het begin :P Want die krijgt PSV ook nog wel later in het jaar.

Al heb ik wel gekeken naar het programma en 2 september mogen we al uit naar Vitesse (gevaarlijk ploegje met Slutsky) en dan eind september al naar PSV, als het dan tegen zit kan je wel ver achterstaan.
morgen winnen zal ook wel voor een boost zorgen, wellicht dat dan tegen vvv de ommekeer zal komen.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:21:39 #220
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149546
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:20 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik maak me eerlijk gezegd al zorgen over aanstaande zondag op dat takkeveld van VVV... ik ben bang dat Ten Hag daar Huntelaar niet voor riskeert als je morgen wint van Luik
Ja dat kan ook haast geen goede wedstrijd worden :')
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:23:00 #221
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149566
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:18 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Muah dat geldt wel voor bijvoorbeeld topwedstrijden, dat het nog lekker kan zijn dat je wint ook al speel je als een drol. Maar als je thuis tegen Excelsior speelt en alleen maar 1-0 wint door een van richting veranderd afstandsschot vind ik het nog steeds niet leuk genoeg. Als het spel vaak droevig is hoop je eerder dat er punten verspeeld worden zodat de trainer wat gaat veranderen of eruit gaat.
het scoreverloop is heel belangrijk, als je op voorsprong komt kan je gewoon wat frivoler voetballen met 0-0 blijft dat gewoon moeilijker
pi_181149573
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:11 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Waarom? Wat heb je aan een kampioenschap als je je 34 wedstrijden kapot zit te ergeren? Alleen zodat je een uitreiking van een schaal kan zien en wat spelers in een bad kan zien duiken met drank op? Dat duurt maar één hooguit twee dagen en dan gaat iedereen weer over tot de orde van de dag.

Dan kan beter de weg er naar toe vermakelijk zijn (en ja dan is winst ook wel belangrijk) maar zeker het voetbal is belangrijk dat het vermakelijk is. En dat is voor iedereen anders, jij bent neutraal zeg je dus heb jij vast ook een voorkeur voor een type spel wat je ziet. Als je dan een team alleen maar rond ziet spelen achterin en een ander die afwacht verveel je je toch dood? Voetbal is entertainment, het spelletje zelf dus. Niet een uitreiking met een schaal en een huldiging op een parkeerplaats met wat slechte artiesten.
Veel, je bent immers kampioen. Daar draait het om :). Vooral in het hedendaagse voetbal moet prijzen winnen op één staan. Of denk je dat ze er in Frankrijk van wakker lagen dat ze met wat minder attractief voetbal het WK wonnen?

Ik kan van veel type voetbal genieten eigenlijk, de diversiteit van het voetbal maakt het mooi en spannend. Soms zijn er wedstrijden die voetballend dramatisch zijn naar mijn mening, maar door de sfeer en intensiteit toch het kijken waard. Ik hoef in ieder geval zeker niet elke wedstrijd een perfect functionerend City of Barça te zien.

Helemaal als ik echt fan van een team zou zijn kan ik me voorstellen dat juist dan winst op één staat, dat wil je immers zien lijkt mij, successen.
pi_181149584
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

het scoreverloop is heel belangrijk, als je op voorsprong komt kan je gewoon wat frivoler voetballen met 0-0 blijft dat gewoon moeilijker
Ook dat ja, Ajax scoort bijna nooit snel in de Arena tegen dit soort ploegen.. en dan gaat het zeker niet makkelijker lopen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:24:47 #224
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149595
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:23 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Veel, je bent immers kampioen. Daar draait het om :). Vooral in het hedendaagse voetbal moet prijzen winnen op één staan. Of denk je dat ze er in Frankrijk van wakker lagen dat ze met wat minder attractief voetbal het WK wonnen?

Ik kan van veel type voetbal genieten eigenlijk, de diversiteit van het voetbal maakt het mooi en spannend. Soms zijn er wedstrijden die voetballend dramatisch zijn naar mijn mening, maar door de sfeer en intensiteit toch het kijken waard. Ik hoef in ieder geval zeker niet elke wedstrijd een perfect functionerend City of Barça te zien.

Helemaal als ik echt fan van een team zou zijn kan ik me voorstellen dat juist dan winst op één staat, dat wil je immers zien lijkt mij, successen.
wat heb ik aan prijzen dan?
staan ze op mijn kast?
staat mijn naam er op?
wat moet ik er mee?

successen en prijzen is niet hetzelfde imo.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:25:21 #225
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149604
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:20 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Jup daar was ik een maand geleden al bang voor dat er te weinig diepgang zou plaatsvinden, daarom vind ik het wel belangrijk dat Donny in elk geval speelt en Neres eigenlijk ook gewoon (zeker vanaf de rechterkant waar hij diagonaal achter de verdediging kan kruipen)
ik heb het idee dat Ten Hag met een vierkant middenveld speelt dus 2 controleurs en 2 aanvallende middenvelders Ziyech en Tadic, het is aan Huntelaar en Neres om de ruimtes voor hun te creëren
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:27:03 #226
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149623
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:24 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

wat heb ik aan prijzen dan?
staan ze op mijn kast?
staat mijn naam er op?
wat moet ik er mee?

successen en prijzen is niet hetzelfde imo.
dit vind ik zo'n onzin, dacht je dat Ajax zo'n grote club was geweest zonder 4 EC 1's?
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:28:31 #227
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149649
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

dit vind ik zo'n onzin, dacht je dat Ajax zo'n grote club was geweest zonder 4 EC 1's?
dat is toch niet de discussie

ik zou nog steeds fan zijn van Ajax zonder.
ik ben fan van ajax door bijvoorbeeld de manier van spelen.
ik ben niet fan van ajax omdat ze de meeste prijzen hebben.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:28:31 #228
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149650
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:23 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Veel, je bent immers kampioen. Daar draait het om :). Vooral in het hedendaagse voetbal moet prijzen winnen op één staan. Of denk je dat ze er in Frankrijk van wakker lagen dat ze met wat minder attractief voetbal het WK wonnen?

Ik kan van veel type voetbal genieten eigenlijk, de diversiteit van het voetbal maakt het mooi en spannend. Soms zijn er wedstrijden die voetballend dramatisch zijn naar mijn mening, maar door de sfeer en intensiteit toch het kijken waard. Ik hoef in ieder geval zeker niet elke wedstrijd een perfect functionerend City of Barça te zien.

Helemaal als ik echt fan van een team zou zijn kan ik me voorstellen dat juist dan winst op één staat, dat wil je immers zien lijkt mij, successen.
Ik vind een WK wel anders omdat je daar veel minder tijd hebt om een tactiek in elkaar te knutselen, overigens speelden die wel gewoon goed voetbal waar ik wel van kon genieten bij vlagen. Het was niet heel frivool maar wel van een prima kwaliteit.

Mbt je laatste punt, dat is dus niet perse voor iedereen zo. Een kampioenschap of prijs is voor mij geen heilige graal, dat heb ik in het seizoen 16/17 wel gemerkt. Had een positiever gevoel daarna (wisten ze wel snel te verneuken dat dan weer wel) dan na die kampioenschapjes van De Boer, dus dat is ook niet heel rationeel allemaal maar het is wel hoe ik het beleefde allemaal.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:30:17 #229
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149680
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik heb het idee dat Ten Hag met een vierkant middenveld speelt dus 2 controleurs en 2 aanvallende middenvelders Ziyech en Tadic, het is aan Huntelaar en Neres om de ruimtes voor hun te creëren
Ja daar ben ik niet zo'n fan van, vond dat Advocaat het gisteren wel goed zei dat Ajax gewoon beter met een VM kan voetballen met twee aanvallende middenvelders voor. Dan kan je Tadic wellicht meer als binnenspeler gebruiken, maar staat de balans wellicht wel beter daar.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:31:55 #230
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181149712
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

dit vind ik zo'n onzin, dacht je dat Ajax zo'n grote club was geweest zonder 4 EC 1's?
Maar die werden volgens mij vooral bereikt met werelds voetbal ;) dat maak ik althans op uit de verhalen en zelfs internationaal. Dat gaf het toch allemaal wat meer glans.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:32:25 #231
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149721
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:28 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

dat is toch niet de discussie

ik zou nog steeds fan zijn van Ajax zonder.
ik ben fan van ajax door bijvoorbeeld de manier van spelen.
ik ben niet fan van ajax omdat ze de meeste prijzen hebben.
misschien had je dan nooit van Ajax gehoord, je kan het ene niet los zien van het andere
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:33:21 #232
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149737
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:30 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja daar ben ik niet zo'n fan van, vond dat Advocaat het gisteren wel goed zei dat Ajax gewoon beter met een VM kan voetballen met twee aanvallende middenvelders voor. Dan kan je Tadic wellicht meer als binnenspeler gebruiken, maar staat de balans wellicht wel beter daar.
mee eens zeker nu Blind niet inschuift, met Frenkie op CV ging het ook beter
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:34:14 #233
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149754
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:32 schreef Tarado het volgende:

[..]

misschien had je dan nooit van Ajax gehoord, je kan het ene niet los zien van het andere
nogmaals successen zijn niet hetzelfde als prijzen.

1 jaar onder bosz was een succes maar had geen prijzen.
4 jaar onder frank waren geen succes maar wel met prijzen (al is dit relatief natuurlijk)
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:34:40 #234
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149766
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:31 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Maar die werden volgens mij vooral bereikt met werelds voetbal ;) dat maak ik althans op uit de verhalen en zelfs internationaal. Dat gaf het toch allemaal wat meer glans.
natuurlijk maar zonder die prijzen ben je toch gewoon een club in de marge, net als bijvoorbeeld AZ vorig seizoen, ja ze speelden het leukste voetbal moest je keer op keer horen
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:35:15 #235
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149774
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef Tarado het volgende:

[..]

natuurlijk maar zonder die prijzen ben je toch gewoon een club in de marge, net als bijvoorbeeld AZ vorig seizoen, ja ze speelden het leukste voetbal moest je keer op keer horen
heb een aantal keer az gezien, en mij prima vermaakt.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:35:15 #236
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149775
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

nogmaals successen zijn niet hetzelfde als prijzen.

1 jaar onder bosz was een succes maar had geen prijzen.
4 jaar onder frank waren geen succes maar wel met prijzen (al is dit relatief natuurlijk)
alleen in jouw ogen dan want ik ben het niet met je eens
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:36:29 #237
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149797
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

alleen in jouw ogen dan want ik ben het niet met je eens
jij hebt liever weer een jaar frank de boer dan een jaar bosz?
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:36:53 #238
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_181149800
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:35 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

heb een aantal keer az gezien, en mij prima vermaakt.
Dan word je toch AZ-supporter?
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:38:11 #239
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149821
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:36 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dan word je toch AZ-supporter?
ik vind 1 club wel genoeg, maar ik zou best AZ kunnen supporten ja. ben altijd van mening geweest dat AZ best wel op Ajax lijkt, qua spel en organisatie. Goede jeugdopleiding imo, fris spel. zitten elk jaar wel leuke spelers tussen.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:42:01 #240
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181149895
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:36 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

jij hebt liever weer een jaar frank de boer dan een jaar bosz?
Frank wordt hier als een melaatse afgeschilderd maar zijn eerste 2 kampioenschappen waren gewoon met heel redelijk voetbal neergezet en dat zonder de mogelijkheden die Bosz en ten Hag nu wel hebben.

Dat bij hem op een gegeven moment het winnen belangrijker werd dan het voetbal is jammer maar neem Bosz, dat zag er tot november ook niet uit en natuurlijk heb ik er van genoten toen het ging lopen, jammer dat hij er niks mee gewonnen heeft.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:43:43 #241
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181149921
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

Frank wordt hier als een melaatse afgeschilderd maar zijn eerste 2 kampioenschappen waren gewoon met heel redelijk voetbal neergezet en dat zonder de mogelijkheden die Bosz en ten Hag nu wel hebben.

Dat bij hem op een gegeven moment het winnen belangrijker werd dan het voetbal is jammer maar neem Bosz, dat zag er tot november ook niet uit en natuurlijk heb ik er van genoten toen het ging lopen, jammer dat hij er niks mee gewonnen heeft.
Ik zal Frank eeuwig dankbaar zijn dat hij in een tijd dat Ajax echt aan de grond zat zo koel en rustig gehandeld heeft.
was erg fijn om 4 jaar kampioen te worden in zo'n tijd, en hij is mede verantwoordelijk voor het geld dat er nu op de bank staat en de mogelijkheden die we hebben.
maar zijn voetbalvisie staat mij gewoon niet aan.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:47:42 #242
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150000
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:43 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

Ik zal Frank eeuwig dankbaar zijn dat hij in een tijd dat Ajax echt aan de grond zat zo koel en rustig gehandeld heeft.
was erg fijn om 4 jaar kampioen te worden in zo'n tijd, en hij is mede verantwoordelijk voor het geld dat er nu op de bank staat en de mogelijkheden die we hebben.
maar zijn voetbalvisie staat mij gewoon niet aan.
wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan met pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
pi_181150023
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
Ik denk dat de gemiddelde seizoenskaarthouder bij PSV nou ook niet echt met een grote grijns naar het stadion ging, afgelopen jaar.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:49:16 #244
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181150037
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
een visie is hoe je de spelers laat spelen en hoe je ze neerzet
bij frank was een deel van zijn visie om niet te gevaarlijke pasjes te geven, wat resulteerde in balletjes breed en driehoekjes op de middenlijn.
ook had frank eens in de 3 wedstrijden een wissel waarvan je geen idee had wat hij nou wou.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:49:35 #245
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181150047
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan met pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
dat is het verschil in club en supporters denk ik.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:50:29 #246
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150071
quote:
8s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:48 schreef O_o_ het volgende:

[..]

Ik denk dat de gemiddelde seizoenskaarthouder bij PSV nou ook niet echt met een grote grijns naar het stadion ging, afgelopen jaar.
dat denk ik ook niet maar het heeft wel een kampioenschap opgeleverd en dat is toch de essentie van de sport.
Ik word ook liever kampioen zoals het team van 95 bijvoorbeeld dan op de manier van Frank zijn laatste kampioenschap
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:51:24 #247
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181150089
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat denk ik ook niet maar het heeft wel een kampioenschap opgeleverd en dat is toch de essentie van de sport.
Ik wordt ook liever kampioen zoals het team van 95 bijvoorbeeld dan op de manier van Frank zijn laatste kampioenschap
zijn we het daar over eens. Wat was dan de hele discussie?
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_181150104
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat denk ik ook niet maar het heeft wel een kampioenschap opgeleverd en dat is toch de essentie van de sport.
Ik wordt ook liever kampioen zoals het team van 95 bijvoorbeeld dan op de manier van Frank zijn laatste kampioenschap
Maar Cocu wel een standbeeld in Eindhoven?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 11:52:01 ]
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:52:23 #249
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181150117
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:33 schreef Tarado het volgende:

[..]

mee eens zeker nu Blind niet inschuift, met Frenkie op CV ging het ook beter
Of Frenkie ook als aanvallende middenvelder gebruiken en dan Donny als CVM, en dan veel positiewisselingen zodat Donny af en toe ook gebruik kan maken van diepgang (of Frenkie en Ziyech gaan dat meer doen dan)
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:52:33 #250
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150122
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:51 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

zijn we het daar over eens. Wat was dan de hele discussie?
het verschil is dat ik winnen centraal stel en jij leuk voetbal
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:55:32 #251
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181150188
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef Tarado het volgende:

[..]

natuurlijk maar zonder die prijzen ben je toch gewoon een club in de marge, net als bijvoorbeeld AZ vorig seizoen, ja ze speelden het leukste voetbal moest je keer op keer horen
Uiteindelijk is het het mooist als het samenkomt en je een beloning krijgt voor je goede voetbal in de vorm van een prijs. Maar als je alleen maar prijzen pakt terwijl iedereen het spel ook zo snel mogelijk wil vergeten heb je er ook niet veel aan. Daarom vind ik dat gelul van "ze weten alleen wie er gewonnen heeft" altijd zo onzinnig, ik hoor al jaren verhalen over Hongarije '54 en Oranje '74 van ploegen die niks wonnen maar wel veel mensen plezier gaf. Terwijl als je pak hem beet vraagt wie de EC1 in 1988 heeft gewonnen mensen het gewoon moeten opzoeken.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:56:52 #252
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150223
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:55 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het het mooist als het samenkomt en je een beloning krijgt voor je goede voetbal in de vorm van een prijs. Maar als je alleen maar prijzen pakt terwijl iedereen het spel ook zo snel mogelijk wil vergeten heb je er ook niet veel aan. Daarom vind ik dat gelul van "ze weten alleen wie er gewonnen heeft" altijd zo onzinnig, ik hoor al jaren verhalen over Hongarije '54 en Oranje '74 van ploegen die niks wonnen maar wel veel mensen plezier gaf. Terwijl als je pak hem beet vraagt wie de EC1 in 1988 heeft gewonnen mensen het gewoon moeten opzoeken.
88 was wel makkelijk al was dat ook met oogaids
  maandag 13 augustus 2018 @ 11:59:10 #253
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181150284
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Tarado het volgende:

[..]

88 was wel makkelijk al was dat ook met oogaids
Geen idee, maar er zijn zoveel ploegen die iets gewonnen hebben maar weinig ploegen die dat dan deden door mensen in vervoering te brengen en waar mensen dan jaren later nog steeds verhalen over schrijven en het overbrengen op andere generaties.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:02:13 #254
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150369
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:59 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Geen idee, maar er zijn zoveel ploegen die iets gewonnen hebben maar weinig ploegen die dat dan deden door mensen in vervoering te brengen en waar mensen dan jaren later nog steeds verhalen over schrijven en het overbrengen op andere generaties.
Oranje 74 en Hongarije 54 zijn van die legendes maar dat is natuurlijk ook niet veel, van mij mag Brasil 82 daar ook nog bij, wat een elftal was dat.

Maar goed Real Madrid is de grootste club ter wereld en dat komt toch echt door al die CL's die ze in de loop der jaren gewonnen hebben
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:02:56 #255
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181150386
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

Oranje 74 en Hongarije 54 zijn van die legendes maar dat is natuurlijk ook niet veel, van mij mag Brasil 82 daar ook nog bij, wat een elftal was dat.

Maar goed Real Madrid is de grootste club ter wereld en dat komt toch echt door al die CL's die ze in de loop der jaren gewonnen hebben
maar ik prefereer ze niet qua voetbal, dat is het verschil tussen mooi spel en prijzen.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:04:29 #256
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150419
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

maar ik prefereer ze niet qua voetbal, dat is het verschil tussen mooi spel en prijzen.
ook zo'n onzin, alsof ze altijd negatief hebben gevoetbald, dat was alleen onder Mourinho denk ik
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:06:52 #257
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181150480
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

Oranje 74 en Hongarije 54 zijn van die legendes maar dat is natuurlijk ook niet veel, van mij mag Brasil 82 daar ook nog bij, wat een elftal was dat.

Maar goed Real Madrid is de grootste club ter wereld en dat komt toch echt door al die CL's die ze in de loop der jaren gewonnen hebben
Ik kan me een club in Engeland herinneren die zich ook de grootste club ter wereld noemt maar die zelfs minder CL's gewonnen heeft dan Ajax (lol)
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:07:47 #258
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150504
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:06 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ik kan me een club in Engeland herinneren die zich ook de grootste club ter wereld noemt maar die zelfs minder CL's gewonnen heeft dan Ajax (lol)
:) we zullen die club niet bij naam noemen
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:14:11 #259
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181150614
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

ook zo'n onzin, alsof ze altijd negatief hebben gevoetbald, dat was alleen onder Mourinho denk ik
ik kijk in spanje liever naar het voetbal van barca, dan naar real. altijd al gehad eigenlijk.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:15:31 #260
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181150630
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:14 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

ik kijk in spanje liever naar het voetbal van barca, dan naar real. altijd al gehad eigenlijk.
Barcelona is ook echt al een tijdje niks bijzonders, ik zet het alleen nog eens op om van Messi te genieten.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:16:29 #261
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181150647
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:15 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Barcelona is ook echt al een tijdje niks bijzonders, ik zet het alleen nog eens op om van Messi te genieten.
klopt wel ja.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:16:29 #262
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181150648
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:15 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Barcelona is ook echt al een tijdje niks bijzonders, ik zet het alleen nog eens op om van Messi te genieten.
daarom en er zijn ook tijden geweest dat enorm kon genieten van Real hoor
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:17:14 #263
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181150661
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

daarom en er zijn ook tijden geweest dat enorm kon genieten van Real hoor
Die counter van Real tegen Ajax blijft nog steeds ziek _O-
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:17:54 #264
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_181150671
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

daarom en er zijn ook tijden geweest dat enorm kon genieten van Real hoor
Galactico Era natuurlijk, zoals dat jaar dat ze de CL-finale tegen Leverkusen speelden. Dat was ook wel een van de grootste teams uit de voetbalhistorie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:26:03 #265
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_181150831
Maar goed, Ajax is het gezien de selectie en aankopen wel verplicht kampioen te worden met aantrekkelijk voetbal, ook al blijkt met name het scorend vermogen en het verschil met PSV uiteindelijk nogal tegen te vallen.

Mooi voetbal hoeft wat mij betreft ook niet hyperdominant te zijn, zolang er maar lijn in het spel zit, we niet vermoeid worden met eindeloos gebrei rond de middencirkel en het technisch maar verzorgd is. Het zou mooi zijn als Ten Hag er wat meer dynamiek in kan brengen tov. vorig seizoen, veel trainen op loopvermogen, lijnen en op passing.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_181150855
Ik geniet eigenlijk veel meer van individuele spelers dan van complete elftallen. Het gebeurt zelden dat ik, buiten Ajax, van hele elftallen geniet. Ik kijk buitenlands voetbal voor spelers als Suarez, Isco, Willian, Zlatan, Robben etc. .

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_181150960
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

nogmaals successen zijn niet hetzelfde als prijzen.

1 jaar onder bosz was een succes maar had geen prijzen.
4 jaar onder frank waren geen succes maar wel met prijzen (al is dit relatief natuurlijk)
Dit is zo zwart-wit.

De eerste twee jaar van De Boer waren prima, zeker op het moment dat het elftal een beetje begon te lopen. Daar had ie soms wat hulp en tijd voor nodig, maar het Ajax van de tweede seizoenshelft in 2011, 2012 was ijzersterk. Het ging mis toen De Boer zich met het transferbeleid ging bemoeien, waardoor de selectie elk jaar minder werd.
  maandag 13 augustus 2018 @ 12:54:07 #268
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181151299
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:32 schreef Dale__Cooper het volgende:

[..]

Dit is zo zwart-wit.

De eerste twee jaar van De Boer waren prima, zeker op het moment dat het elftal een beetje begon te lopen. Daar had ie soms wat hulp en tijd voor nodig, maar het Ajax van de tweede seizoenshelft in 2011, 2012 was ijzersterk. Het ging mis toen De Boer zich met het transferbeleid ging bemoeien, waardoor de selectie elk jaar minder werd.
dat was ook overdreven zwart wit bedoeld.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
pi_181151339
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 11:59 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Geen idee, maar er zijn zoveel ploegen die iets gewonnen hebben maar weinig ploegen die dat dan deden door mensen in vervoering te brengen en waar mensen dan jaren later nog steeds verhalen over schrijven en het overbrengen op andere generaties.
Maar wat heb je hier dan concreet aan? Het lijkt bijna alsof je in een specifieke sport, die duidelijk om winnen draait (meer doelpunten maken dan de tegenstander) je een andere sport wil implementeren die om de mooiste uitvoering draait. Voetbal is echter geen kunstschaatsen.

Nu hoeft dit allemaal niet zwart-wit te zijn, en ik kan ook genieten van goed combinatievoetbal, maar het lijkt me toch duidelijk dat dit niet van primair belang is. Dit is ook tekenend voor de (loser)mentaliteit hier in Nederland, het draait niet om winnen maar om mooi spel :{.

Er zijn dus nu serieus mensen die liever met leuk tikken een finale halen, vervolgens verliezen, dan dat ze counterend en met wat zakelijker spel een competitie of Europees toernooi winnen. Dan ben je echt enorm ver afgedreven van de essentie van de sport.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 12:58:03 ]
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:03:13 #270
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151431
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:57 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Maar wat heb je hier dan concreet aan? Het lijkt bijna alsof je in een specifieke sport, die duidelijk om winnen draait (meer doelpunten maken dan de tegenstander) je een andere sport wil implementeren die om de mooiste uitvoering draait. Voetbal is echter geen kunstschaatsen.

Nu hoeft dit allemaal niet zwart-wit te zijn, en ik kan ook genieten van goed combinatievoetbal, maar het lijkt me toch duidelijk dat dit niet van primair belang is. Dit is ook tekenend voor de (loser)mentaliteit hier in Nederland, het draait niet om winnen maar om mooi spel :{.

Er zijn dus nu serieus mensen die liever met leuk tikken een finale halen, vervolgens verliezen, dan dat ze counterend en met wat zakelijker spel een competitie of Europees toernooi winnen. Dan ben je echt enorm ver afgedreven van de essentie van de sport.
Wat heb ik er concreet aan dat ze dan wel perse een prijs winnen? Ik ben toeschouwer hè, ik heb een andere benadering dan de sporters en staf zelf. Daar is het het belangrijkste doel om te winnen, dat klopt en moet ook. Maar ik ben kijker en kijk sport in essentie omdat ik vermaakt wil worden, niet omdat ik perse iemand wil zien winnen. Dat kan best voor iedereen anders zijn.

En waarom is dat tekenend voor de hele mentaliteit in Nederland? De laatste twee keer dat Oranje ver kwam op het WK was dat ook met gewoon zakelijk voetbal, dus ik weet niet waar je het over hebt. Of denk je dat AZ niet doorkwam tegen Kairat Almaty omdat ze mooi spel de bovenhand gaven boven resultaat? Of dat Feyenoord zo kansloos verloor van Trencin omdat ze het tiki taki belangrijker vonden dan winnen daar? Al die resultaten hebben allemaal andere oorzaken.
Oh.
pi_181151448
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 12:57 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Maar wat heb je hier dan concreet aan? Het lijkt bijna alsof je in een specifieke sport, die duidelijk om winnen draait (meer doelpunten maken dan de tegenstander) je een andere sport wil implementeren die om de mooiste uitvoering draait. Voetbal is echter geen kunstschaatsen.

Nu hoeft dit allemaal niet zwart-wit te zijn, en ik kan ook genieten van goed combinatievoetbal, maar het lijkt me toch duidelijk dat dit niet van primair belang is. Dit is ook tekenend voor de (loser)mentaliteit hier in Nederland, het draait niet om winnen maar om mooi spel :{.

Er zijn dus nu serieus mensen die liever met leuk tikken een finale halen, vervolgens verliezen, dan dat ze counterend en met wat zakelijker spel een competitie of Europees toernooi winnen. Dan ben je echt enorm ver afgedreven van de essentie van de sport.
Spijker kop :)

Daarnaast: er zijn zat ploegen in NL die bij vlagen veel mooier spelen dan Ajax. Bij Ajax denk ik vooral aan veel balbezit en weinig kansen.
pi_181151463
Een wijs man (CR7) zei ooit: 'Uiteindelijk herinnert zich iedereen alleen maar wie de winnaar was'.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:06:24 #273
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151479
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:05 schreef HarveySpecter het volgende:
Een wijs man (CR7) zei ooit: 'Uiteindelijk herinnert zich iedereen alleen maar wie de winnaar was'.
Wat dus ook onzin is.
Oh.
pi_181151498
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:06 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Wat dus ook onzin is.
Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.

Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
pi_181151503
Ik vind dat 70% balbezitgelul van Ajax altijd wel genieten eigenlijk :)
U MAD?
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:08:37 #276
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181151520
quote:
3s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef de_boswachter het volgende:
Ik vind dat 70% balbezitgelul van Ajax altijd wel genieten eigenlijk :)
Waar zie je dat dan?
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:09:41 #277
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151532
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef HarveySpecter het volgende:

[..]

Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.

Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
Iedereen weet nog het spel van Oranje in '74, bijna niemand weet meer dat Duitsland toen het WK won.

Niet iedereen weet nog wie de EC1 in 1987 heeft gewonnen, niemand weet wie de UEFA Cup in 1996 heeft gewonnen.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:09:51 #278
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_181151535
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef HarveySpecter het volgende:

[..]

Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.

Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
pi_181151538
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

Waar zie je dat dan?
Interviews met de huidige en voorgaande coaches van Ajax na afloop van wedstrijden.
U MAD?
pi_181151542
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:06 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Wat dus ook onzin is.
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won :')
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:10:18 #281
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181151544
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:05 schreef HarveySpecter het volgende:
Een wijs man (CR7) zei ooit: 'Uiteindelijk herinnert zich iedereen alleen maar wie de winnaar was'.
want niemand kent meer de grote spelers van weleer.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:10:22 #282
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151546
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:04 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Spijker kop :)

Daarnaast: er zijn zat ploegen in NL die bij vlagen veel mooier spelen dan Ajax. Bij Ajax denk ik vooral aan veel balbezit en weinig kansen.
Onder De Boer was dat laatste zeker.

Maar niet meer onder Bosz en Keizer, toen waren er genoeg kansen (werden alleen zelden afgemaakt)
Oh.
pi_181151554
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.

Imo.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:12:02 #284
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151572
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won :')
Zelfs de CL niet in een willekeurig jaar, ja bepaalde finales herinner je je zoals in 2005. Maar je hebt ook zat finales die niet zo boeiend zijn en je het echt even moet opzoeken wie ook al weer won. WK is er minder vaak dus zal je wel eerder onthouden, maar dan kan ik daar ook de leuke ploegen van onthouden hoor. Zo weet ik dat Duitsland op het WK2010 een van de leukste ploegen waren en die werden derde, of Kroatie die dit jaar de finale haalde zal ik ook nog wel herinneren.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:12:14 #285
423773 mokkiemok
een lekker bakkie pleur
pi_181151574
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef HarveySpecter het volgende:

[..]

Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.

Imo.
vermaak komt bij mij op 1. prijzen zijn alleen leuk om te showen naar je concurrenten en daar maal ik überhaupt niet om. en dit is gezien vanuit supporters oogpunt, ik snap dat voor een club prijzen belangrijk zijn voor het aanzien van de club.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:13:40 #286
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181151595
quote:
1s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won :')
maar je weet het wel van je eigen club en natuurlijk weten wij als Nederlander dat er in 74 een heel aardig elftal was maar als je dat aan een buitenlander vraagt heeft die ook geen idee behalve als je het zegt dan weten ze het wel weer, o ja "Laranja Mecanica/Clockwork Orange"
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:14:33 #287
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151612
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef HarveySpecter het volgende:

[..]

Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.

Imo.
Met het spelen van goed voetbal is die kans op prijzen wel groter. En als je dan geen prijs pakt heb je in elk geval nog kunnen genieten, dus het is sowieso geen zinloos seizoen geweest dan.
Oh.
pi_181151657
quote:
7s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:14 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Met het spelen van goed voetbal is die kans op prijzen wel groter. En als je dan geen prijs pakt heb je in elk geval nog kunnen genieten, dus het is sowieso geen zinloos seizoen geweest dan.
Gaat alleen al om de intentie. Ik zou graag zien dat Ajax gewoon vanaf de eerste minuut druk zet. Dat ze een hoog tempo hanteren en naar voren spelen. Met buitenspelers die hun man passeren en dat soort dingen.

Het is nu veel te vaak slaapverwekkend. Alsof het allemaal plichtmatig is en die gasten voor het eerst met elkaar op een veld staan.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:17:29 #289
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181151662
quote:
3s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:09 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Interviews met de huidige en voorgaande coaches van Ajax na afloop van wedstrijden.
Van Bommel had het er nog over na Feyenoord, maar goed dat is de Nederlandse ziekte, dat "we hebben gedomineerd" word je ook niet goed van
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:19:06 #290
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151702
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:17 schreef HarveySpecter het volgende:

[..]

Gaat alleen al om de intentie. Ik zou graag zien dat Ajax gewoon vanaf de eerste minuut druk zet. Dat ze een hoog tempo hanteren en naar voren spelen. Met buitenspelers die hun man passeren en dat soort dingen.

Het is nu veel te vaak slaapverwekkend. Alsof het allemaal plichtmatig is en die gasten voor het eerst met elkaar op een veld staan.
Maar dat spelplezier zag je dan wel weer tegen een Sturm Graz terug vond ik, met veel positiewisselingen en het druk zetten ging beter. Maar Heracles zagen ze jammer genoeg als tussendoortje.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:19:45 #291
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151725
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

Van Bommel had het er nog over na Feyenoord, maar goed dat is de Nederlandse ziekte, dat "we hebben gedomineerd" word je ook niet goed van
Dat is ook walgelijk, maar vooral omdat het vaak niet eens klopt. Dan lullen ze over het balbezit en dat soort onzin, maar dat staat bij mij ook niet gelijk aan goed voetbal.
Oh.
pi_181151891
Iedereen kijkt naar de bal en als jouw spelers de hele tijd de bal hebben, heb je constant het gevoel dat jouw spelers het meest relevant zijn. Zeker als ze het kort na de wedstrijd naar de pers moeten vertalen, spreken onze trainers wel eens vanuit hun onderbuik, niet eens vanuit een daadwerkelijke analyse. Het zij ze vergeven hoor, de wens is de vader van de gedachte. Ik ga er van uit, in elk geval bij het linkerrijtje, dat ze bij wedstrijdbesprekingen iets reëler er naar kunnen kijken. :P
-nee-
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:28:01 #293
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181151898
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:19 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat is ook walgelijk, maar vooral omdat het vaak niet eens klopt. Dan lullen ze over het balbezit en dat soort onzin, maar dat staat bij mij ook niet gelijk aan goed voetbal.
nee maar al die Hollandse school dingen zijn een eigen leven gaan leiden
pi_181151908
Het lijkt me duidelijk dat de essentie van voetbal niet winnen is, maar goed/mooi voetballen. Dat geldt overigens voor iedere activiteit, van papier-mâchéën tot kleiduiven schieten. Goed voetbal resulteert echter meestal ook in een overwinning.

Verder, als ik de discussie hier zo volg, lijkt het alsof de "alleen winnen telt" voorstanders het willen doen voorkomen alsof mooi voetbal alleen een soort Barça-voetbal inhoudt. Dat is een misvatting. Mooi voetbal komt in vele soorten en maten. Net zoals je kunt genieten van tiki taka en voetbal gebaseerd op balbezit kan je dat ook van geraffineerd countervoetbal (Real) en 'vechtvoetbal' (Atletico).

Maar in dat licht vind ik Frankrijk van het afgelopen WK echt een slecht voorbeeld van goed voetbal, met name door de finale. Die hadden ze nl. zonder die scheidsrechterlijke dwalingen gewoon negen van de tien keer verloren. Dat heeft niets te maken met hun reactieve spelopvatting, daar is niks mis mee, maar gewoon met het feit dat ze kwalitatief compleet werden afgetroefd. Alleen al de wissel van Kanté sprak boekdelen, en Strinic had buiten 1 actie weinig te duchten van Mbappé. Hetzelfde geldt voor Real Madrid in de CL, die hebben de voorbije jaren echt alle geluk van de wereld gehad tegen Bayern en Liverpool met achterlijke omhaaldoelpunten, keepersfouten en terugspeelballen.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:28:48 #295
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181151911
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee maar al die Hollandse school dingen zijn een eigen leven gaan leiden
Jup iedereen heeft een eigen interpretatie ervan, maar daardoor vaak wel in een keurslijf van dat soort balbezitvoetbal.
Oh.
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:30:42 #296
131800 Tarado
capô de fusca
pi_181151950
quote:
9s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Jup iedereen heeft een eigen interpretatie ervan, maar daardoor vaak wel in een keurslijf van dat soort balbezitvoetbal.
nee ook over dat "wij passen ons niet aan, we spelen ons eigen spel", als er 1 iemand was die zich continue aanpaste aan de tegenstander was het Cruijff wel
  maandag 13 augustus 2018 @ 13:34:33 #297
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181152024
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:30 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee ook over dat "wij passen ons niet aan, we spelen ons eigen spel", als er 1 iemand was die zich continue aanpaste aan de tegenstander was het Cruijff wel
En dat is ook gewoon juist slim om de zwakheden van je tegenstander uit te buiten.

Maar mensen denken in Nederland nog dat aanpassen aan de tegenstander dan betekent dat je de bus parkeert.
Oh.
pi_181152833
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef AmaninFull het volgende:
Het lijkt me duidelijk dat de essentie van voetbal niet winnen is, maar goed/mooi voetballen. Dat geldt overigens voor iedere activiteit, van papier-mâchéën tot kleiduiven schieten. Goed voetbal resulteert echter meestal ook in een overwinning.
Nee, helaas. Dit is niet de essentie van het voetbal ;). Zelfs de van Dale geeft deze definitie:

'balspel tussen twee ploegen van elf spelers die de bal in het doel van de tegenpartij moeten schoppen'

En dat voor een Nederlands woordenboek :9.

Het is ook vrij logisch: Als voetbal immers om de uitvoering zou draaien en niet het winnen, zouden competities en toernooien ook zeer waarschijnlijk een andere insteek hebben dan de huidige waarin winnen doorslaggevend is. De huidige opzet zou anders tegen de eigenlijke essentie van de sport ingaan.

Dat in sommige landen of bij sommige clubs het zogenaamde mooie of goede voetbal belangrijker is geworden komt veelal door bepaalde iconen en/of invloedrijke figuren uit het verleden wiens filosofieën tot vandaag de dag merkbaar zijn. Een goed voorbeeld hiervan is natuurlijk Johan Cruijf.

quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
Was dat door het voetbal of omdat de filosofie en de uitvoering daarvan baanbrekend was voor die tijd? :) Veel van Mourinho's teams zullen ook worden herinnerd, zijn Porto, zijn Inter, zijn Chelsea (tweemaal). Maar zijn voetbal wordt door veel mensen als afbraakvoetbal en/of anti-voetbal geïnterpreteerd. Sterker nog, het roept vaak gevoelens van enorme afkeer en zelfs haat op.

quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 13:12 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Zelfs de CL niet in een willekeurig jaar, ja bepaalde finales herinner je je zoals in 2005. Maar je hebt ook zat finales die niet zo boeiend zijn en je het echt even moet opzoeken wie ook al weer won. WK is er minder vaak dus zal je wel eerder onthouden, maar dan kan ik daar ook de leuke ploegen van onthouden hoor. Zo weet ik dat Duitsland op het WK2010 een van de leukste ploegen waren en die werden derde, of Kroatie die dit jaar de finale haalde zal ik ook nog wel herinneren.
Hier ben ik het niet mee eens. Je onthoud misschien snel verassingen, zoals IJsland op het EK in 2016 en Kroatië dit jaar op het WK. Maar dat heeft minder met het type voetbal te maken, meer met dat een land (of club) opvalt door een onverwachte prestatie te leveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 14:12:37 ]
  maandag 13 augustus 2018 @ 14:19:41 #299
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_181152995
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2018 14:11 schreef Dejannn het volgende:

Hier ben ik het niet mee eens. Je onthoud misschien snel verassingen, zoals IJsland op het EK in 2016 en Kroatië dit jaar op het WK. Maar dat heeft minder met het type voetbal te maken, meer met dat een land (of club) opvalt door een onverwachte prestatie te leveren.
Gaat hand in hand, maar ik herinner mij ook vaak nog wel de speelstijl van teams hoor en waar ik mij meer mee vermaakt heb dan de ander. Net zo zeer als dat ik mij blijf herinneren wie er won. Al zal dit niet voor iedereen zo gelden, maar ik kan alleen maar vertellen hoe ik het ervaar.
Oh.
pi_181153757
Ik vond dat het al lang duurde, maar daar is ie dan:

https://www.telegraaf.nl/(...)juiste-man-voor-ajax
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')