Ja die moet twintig miljoen kosten, dus dat lijkt mij wat overdrevenquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
zeker, middenvelders heb je zat, verdedigend eigenlijk ook wel op orde maar in de aanval is het wel behelpen, zeker qua diepgang, ze waren bezig met een talentje van Sao Paulo maar het is een beetje stil nu.
precies dit, huldiging is leuk tijdens het 8 uur journaal, verder kijk ik daar nauwelijks naar. ga ook niet naar de dam toe ofzo.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Waarom? Wat heb je aan een kampioenschap als je je 34 wedstrijden kapot zit te ergeren? Alleen zodat je een uitreiking van een schaal kan zien en wat spelers in een bad kan zien duiken met drank op? Dat duurt maar één hooguit twee dagen en dan gaat iedereen weer over tot de orde van de dag.
Dan kan beter de weg er naar toe vermakelijk zijn (en ja dan is winst ook wel belangrijk) maar zeker het voetbal is belangrijk dat het vermakelijk is. En dat is voor iedereen anders, jij bent neutraal zeg je dus heb jij vast ook een voorkeur voor een type spel wat je ziet. Als je dan een team alleen maar rond ziet spelen achterin en een ander die afwacht verveel je je toch dood? Voetbal is entertainment, het spelletje zelf dus. Niet een uitreiking met een schaal en een huldiging op een parkeerplaats met wat slechte artiesten.
natuurlijk is het de schuld van de Boer, wat een onzin en dat laatste zou best eens kunnen, daarom ben ik nu ook niet voor een trainerswissel, dat brengt veel te veel onrust.quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:55 schreef Simmertje het volgende:
Kampioenschap zijn we dat jaar misgelopen omdat Peter Bosz in het begin van het seizoen nog met de erfenis van de Boer zat en omdat feyenoord elke keer toch net die overwinning wist binnen te slepen. Ik weet zeker dat als Bosz was gebleven wij vorig jaar wel kampioen hadden geworden.
dat is wel veel ja, ok dan misschien toch wat huren voor die positiequote:Op maandag 13 augustus 2018 11:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja die moet twintig miljoen kosten, dus dat lijkt mij wat overdreven
Ze hebben natuurlijk gegokt op Bandé maar daar kan je nu verder niet zoveel mee.
Op zich mee eens, maar na 4 jaar droogte zit ik inmiddels wel in de fase van "het zal me jeuken hoe ze spelen, als ze maar winnen"quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:13 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
precies dit, huldiging is leuk tijdens het 8 uur journaal, verder kijk ik daar nauwelijks naar. ga ook niet naar de dam toe ofzo.
zeker voor een neutrale kijker is het spel toch belangrijker dan prijzen?
Dankzij het spel van Bosz en die wedstrijden in Europa kreeg ik een dikke adrenalinekick elke keer weer, dat voelde voor mij veel fijner dan die 5 jaar De Boer waar ik alleen maar in slaap viel.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:13 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
precies dit, huldiging is leuk tijdens het 8 uur journaal, verder kijk ik daar nauwelijks naar. ga ook niet naar de dam toe ofzo.
zeker voor een neutrale kijker is het spel toch belangrijker dan prijzen?
het moet niet te lang duren zei ik al. dat punt is wel aangebroken nu.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Op zich mee eens, maar na 4 jaar droogte zit ik inmiddels wel in de fase van "het zal me jeuken hoe ze spelen, als ze maar winnen"
als je wint is het sowieso leuker om te kijkenquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Op zich mee eens, maar na 4 jaar droogte zit ik inmiddels wel in de fase van "het zal me jeuken hoe ze spelen, als ze maar winnen"
Maar ik denk dat er niks meer bij komt, zeker als Ziyech gewoon blijft. Dan dus Tadic op de flanken, maar die moet de bal niet in de diepte gespeeld krijgen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is wel veel ja, ok dan misschien toch wat huren voor die positie
Muah dat geldt wel voor bijvoorbeeld topwedstrijden, dat het nog lekker kan zijn dat je wint ook al speel je als een drol. Maar als je thuis tegen Excelsior speelt en alleen maar 1-0 wint door een van richting veranderd afstandsschot vind ik het nog steeds niet leuk genoeg. Als het spel vaak droevig is hoop je eerder dat er punten verspeeld worden zodat de trainer wat gaat veranderen of eruit gaat.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
als je wint is het sowieso leuker om te kijken
Soms lijkt het er op dat niemand dat wil bij Ajax. Helemaal prima als je je man kan passeren. Als.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:17 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Maar ik denk dat er niks meer bij komt, zeker als Ziyech gewoon blijft. Dan dus Tadic op de flanken, maar die moet de bal niet in de diepte gespeeld krijgen.
alleen Neresquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:18 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Soms lijkt het er op dat niemand dat wil bij Ajax. Helemaal prima als je je man kan passeren. Als.
Je kan maar beter je dipje al gehad hebben in het beginquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:17 schreef Marsenal het volgende:
Ik heb wel zin in de volgende wedstrijden, ik heb er echt veel vertrouwen in dat het team vanzelf wel gaat draaien. Dat gedoe over focus enzo, dat zal allemaal wel. Het is pas de eerste speelronde, als het team er direct een galavoorstelling van had gemaakt had ik dat opmerkelijker gevonden.
Jup daar was ik een maand geleden al bang voor dat er te weinig diepgang zou plaatsvinden, daarom vind ik het wel belangrijk dat Donny in elk geval speelt en Neres eigenlijk ook gewoon (zeker vanaf de rechterkant waar hij diagonaal achter de verdediging kan kruipen)quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:18 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Soms lijkt het er op dat niemand dat wil bij Ajax. Helemaal prima als je je man kan passeren. Als.
Ik maak me eerlijk gezegd al zorgen over aanstaande zondag op dat takkeveld van VVV... ik ben bang dat Ten Hag daar Huntelaar niet voor riskeert als je morgen wint van Luikquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:19 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Je kan maar beter je dipje al gehad hebben in het beginWant die krijgt PSV ook nog wel later in het jaar.
Al heb ik wel gekeken naar het programma en 2 september mogen we al uit naar Vitesse (gevaarlijk ploegje met Slutsky) en dan eind september al naar PSV, als het dan tegen zit kan je wel ver achterstaan.
morgen winnen zal ook wel voor een boost zorgen, wellicht dat dan tegen vvv de ommekeer zal komen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:19 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Je kan maar beter je dipje al gehad hebben in het beginWant die krijgt PSV ook nog wel later in het jaar.
Al heb ik wel gekeken naar het programma en 2 september mogen we al uit naar Vitesse (gevaarlijk ploegje met Slutsky) en dan eind september al naar PSV, als het dan tegen zit kan je wel ver achterstaan.
Ja dat kan ook haast geen goede wedstrijd wordenquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:20 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik maak me eerlijk gezegd al zorgen over aanstaande zondag op dat takkeveld van VVV... ik ben bang dat Ten Hag daar Huntelaar niet voor riskeert als je morgen wint van Luik
het scoreverloop is heel belangrijk, als je op voorsprong komt kan je gewoon wat frivoler voetballen met 0-0 blijft dat gewoon moeilijkerquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:18 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Muah dat geldt wel voor bijvoorbeeld topwedstrijden, dat het nog lekker kan zijn dat je wint ook al speel je als een drol. Maar als je thuis tegen Excelsior speelt en alleen maar 1-0 wint door een van richting veranderd afstandsschot vind ik het nog steeds niet leuk genoeg. Als het spel vaak droevig is hoop je eerder dat er punten verspeeld worden zodat de trainer wat gaat veranderen of eruit gaat.
Veel, je bent immers kampioen. Daar draait het omquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:11 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Waarom? Wat heb je aan een kampioenschap als je je 34 wedstrijden kapot zit te ergeren? Alleen zodat je een uitreiking van een schaal kan zien en wat spelers in een bad kan zien duiken met drank op? Dat duurt maar één hooguit twee dagen en dan gaat iedereen weer over tot de orde van de dag.
Dan kan beter de weg er naar toe vermakelijk zijn (en ja dan is winst ook wel belangrijk) maar zeker het voetbal is belangrijk dat het vermakelijk is. En dat is voor iedereen anders, jij bent neutraal zeg je dus heb jij vast ook een voorkeur voor een type spel wat je ziet. Als je dan een team alleen maar rond ziet spelen achterin en een ander die afwacht verveel je je toch dood? Voetbal is entertainment, het spelletje zelf dus. Niet een uitreiking met een schaal en een huldiging op een parkeerplaats met wat slechte artiesten.
Ook dat ja, Ajax scoort bijna nooit snel in de Arena tegen dit soort ploegen.. en dan gaat het zeker niet makkelijker lopenquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
het scoreverloop is heel belangrijk, als je op voorsprong komt kan je gewoon wat frivoler voetballen met 0-0 blijft dat gewoon moeilijker
wat heb ik aan prijzen dan?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:23 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Veel, je bent immers kampioen. Daar draait het om. Vooral in het hedendaagse voetbal moet prijzen winnen op één staan. Of denk je dat ze er in Frankrijk van wakker lagen dat ze met wat minder attractief voetbal het WK wonnen?
Ik kan van veel type voetbal genieten eigenlijk, de diversiteit van het voetbal maakt het mooi en spannend. Soms zijn er wedstrijden die voetballend dramatisch zijn naar mijn mening, maar door de sfeer en intensiteit toch het kijken waard. Ik hoef in ieder geval zeker niet elke wedstrijd een perfect functionerend City of Barça te zien.
Helemaal als ik echt fan van een team zou zijn kan ik me voorstellen dat juist dan winst op één staat, dat wil je immers zien lijkt mij, successen.
ik heb het idee dat Ten Hag met een vierkant middenveld speelt dus 2 controleurs en 2 aanvallende middenvelders Ziyech en Tadic, het is aan Huntelaar en Neres om de ruimtes voor hun te creërenquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:20 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Jup daar was ik een maand geleden al bang voor dat er te weinig diepgang zou plaatsvinden, daarom vind ik het wel belangrijk dat Donny in elk geval speelt en Neres eigenlijk ook gewoon (zeker vanaf de rechterkant waar hij diagonaal achter de verdediging kan kruipen)
dit vind ik zo'n onzin, dacht je dat Ajax zo'n grote club was geweest zonder 4 EC 1's?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:24 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
wat heb ik aan prijzen dan?
staan ze op mijn kast?
staat mijn naam er op?
wat moet ik er mee?
successen en prijzen is niet hetzelfde imo.
dat is toch niet de discussiequote:Op maandag 13 augustus 2018 11:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
dit vind ik zo'n onzin, dacht je dat Ajax zo'n grote club was geweest zonder 4 EC 1's?
Ik vind een WK wel anders omdat je daar veel minder tijd hebt om een tactiek in elkaar te knutselen, overigens speelden die wel gewoon goed voetbal waar ik wel van kon genieten bij vlagen. Het was niet heel frivool maar wel van een prima kwaliteit.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:23 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Veel, je bent immers kampioen. Daar draait het om. Vooral in het hedendaagse voetbal moet prijzen winnen op één staan. Of denk je dat ze er in Frankrijk van wakker lagen dat ze met wat minder attractief voetbal het WK wonnen?
Ik kan van veel type voetbal genieten eigenlijk, de diversiteit van het voetbal maakt het mooi en spannend. Soms zijn er wedstrijden die voetballend dramatisch zijn naar mijn mening, maar door de sfeer en intensiteit toch het kijken waard. Ik hoef in ieder geval zeker niet elke wedstrijd een perfect functionerend City of Barça te zien.
Helemaal als ik echt fan van een team zou zijn kan ik me voorstellen dat juist dan winst op één staat, dat wil je immers zien lijkt mij, successen.
Ja daar ben ik niet zo'n fan van, vond dat Advocaat het gisteren wel goed zei dat Ajax gewoon beter met een VM kan voetballen met twee aanvallende middenvelders voor. Dan kan je Tadic wellicht meer als binnenspeler gebruiken, maar staat de balans wellicht wel beter daar.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik heb het idee dat Ten Hag met een vierkant middenveld speelt dus 2 controleurs en 2 aanvallende middenvelders Ziyech en Tadic, het is aan Huntelaar en Neres om de ruimtes voor hun te creëren
Maar die werden volgens mij vooral bereikt met werelds voetbalquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
dit vind ik zo'n onzin, dacht je dat Ajax zo'n grote club was geweest zonder 4 EC 1's?
misschien had je dan nooit van Ajax gehoord, je kan het ene niet los zien van het anderequote:Op maandag 13 augustus 2018 11:28 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
dat is toch niet de discussie
ik zou nog steeds fan zijn van Ajax zonder.
ik ben fan van ajax door bijvoorbeeld de manier van spelen.
ik ben niet fan van ajax omdat ze de meeste prijzen hebben.
mee eens zeker nu Blind niet inschuift, met Frenkie op CV ging het ook beterquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:30 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja daar ben ik niet zo'n fan van, vond dat Advocaat het gisteren wel goed zei dat Ajax gewoon beter met een VM kan voetballen met twee aanvallende middenvelders voor. Dan kan je Tadic wellicht meer als binnenspeler gebruiken, maar staat de balans wellicht wel beter daar.
nogmaals successen zijn niet hetzelfde als prijzen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:32 schreef Tarado het volgende:
[..]
misschien had je dan nooit van Ajax gehoord, je kan het ene niet los zien van het andere
natuurlijk maar zonder die prijzen ben je toch gewoon een club in de marge, net als bijvoorbeeld AZ vorig seizoen, ja ze speelden het leukste voetbal moest je keer op keer horenquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:31 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Maar die werden volgens mij vooral bereikt met werelds voetbaldat maak ik althans op uit de verhalen en zelfs internationaal. Dat gaf het toch allemaal wat meer glans.
heb een aantal keer az gezien, en mij prima vermaakt.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
natuurlijk maar zonder die prijzen ben je toch gewoon een club in de marge, net als bijvoorbeeld AZ vorig seizoen, ja ze speelden het leukste voetbal moest je keer op keer horen
alleen in jouw ogen dan want ik ben het niet met je eensquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
nogmaals successen zijn niet hetzelfde als prijzen.
1 jaar onder bosz was een succes maar had geen prijzen.
4 jaar onder frank waren geen succes maar wel met prijzen (al is dit relatief natuurlijk)
jij hebt liever weer een jaar frank de boer dan een jaar bosz?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:35 schreef Tarado het volgende:
[..]
alleen in jouw ogen dan want ik ben het niet met je eens
Dan word je toch AZ-supporter?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:35 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
heb een aantal keer az gezien, en mij prima vermaakt.
ik vind 1 club wel genoeg, maar ik zou best AZ kunnen supporten ja. ben altijd van mening geweest dat AZ best wel op Ajax lijkt, qua spel en organisatie. Goede jeugdopleiding imo, fris spel. zitten elk jaar wel leuke spelers tussen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:36 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dan word je toch AZ-supporter?
Frank wordt hier als een melaatse afgeschilderd maar zijn eerste 2 kampioenschappen waren gewoon met heel redelijk voetbal neergezet en dat zonder de mogelijkheden die Bosz en ten Hag nu wel hebben.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:36 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
jij hebt liever weer een jaar frank de boer dan een jaar bosz?
Ik zal Frank eeuwig dankbaar zijn dat hij in een tijd dat Ajax echt aan de grond zat zo koel en rustig gehandeld heeft.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
Frank wordt hier als een melaatse afgeschilderd maar zijn eerste 2 kampioenschappen waren gewoon met heel redelijk voetbal neergezet en dat zonder de mogelijkheden die Bosz en ten Hag nu wel hebben.
Dat bij hem op een gegeven moment het winnen belangrijker werd dan het voetbal is jammer maar neem Bosz, dat zag er tot november ook niet uit en natuurlijk heb ik er van genoten toen het ging lopen, jammer dat hij er niks mee gewonnen heeft.
wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan met pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:43 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
Ik zal Frank eeuwig dankbaar zijn dat hij in een tijd dat Ajax echt aan de grond zat zo koel en rustig gehandeld heeft.
was erg fijn om 4 jaar kampioen te worden in zo'n tijd, en hij is mede verantwoordelijk voor het geld dat er nu op de bank staat en de mogelijkheden die we hebben.
maar zijn voetbalvisie staat mij gewoon niet aan.
Ik denk dat de gemiddelde seizoenskaarthouder bij PSV nou ook niet echt met een grote grijns naar het stadion ging, afgelopen jaar.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
een visie is hoe je de spelers laat spelen en hoe je ze neerzetquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
dat is het verschil in club en supporters denk ik.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat is voetbalvisie, alleen in de top kan je die verwezenlijken zoals Guardiola en Klopp bijvoorbeeld, maar als je met beperkte middelen toch kampioen wil worden zal je aanpassingen aan je visie moeten doen, vooral De Boer zijn laatste kampioenschap en bijvoorbeeld dat van Cocu vorig seizoen is met oogaids bereikt, hier moet je dan met pek en veren de stad uit en daar krijg je een standbeeld, het kan verkeren.
dat denk ik ook niet maar het heeft wel een kampioenschap opgeleverd en dat is toch de essentie van de sport.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:48 schreef O_o_ het volgende:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde seizoenskaarthouder bij PSV nou ook niet echt met een grote grijns naar het stadion ging, afgelopen jaar.
zijn we het daar over eens. Wat was dan de hele discussie?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat denk ik ook niet maar het heeft wel een kampioenschap opgeleverd en dat is toch de essentie van de sport.
Ik wordt ook liever kampioen zoals het team van 95 bijvoorbeeld dan op de manier van Frank zijn laatste kampioenschap
Maar Cocu wel een standbeeld in Eindhoven?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat denk ik ook niet maar het heeft wel een kampioenschap opgeleverd en dat is toch de essentie van de sport.
Ik wordt ook liever kampioen zoals het team van 95 bijvoorbeeld dan op de manier van Frank zijn laatste kampioenschap
Of Frenkie ook als aanvallende middenvelder gebruiken en dan Donny als CVM, en dan veel positiewisselingen zodat Donny af en toe ook gebruik kan maken van diepgang (of Frenkie en Ziyech gaan dat meer doen dan)quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
mee eens zeker nu Blind niet inschuift, met Frenkie op CV ging het ook beter
het verschil is dat ik winnen centraal stel en jij leuk voetbalquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:51 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
zijn we het daar over eens. Wat was dan de hele discussie?
Uiteindelijk is het het mooist als het samenkomt en je een beloning krijgt voor je goede voetbal in de vorm van een prijs. Maar als je alleen maar prijzen pakt terwijl iedereen het spel ook zo snel mogelijk wil vergeten heb je er ook niet veel aan. Daarom vind ik dat gelul van "ze weten alleen wie er gewonnen heeft" altijd zo onzinnig, ik hoor al jaren verhalen over Hongarije '54 en Oranje '74 van ploegen die niks wonnen maar wel veel mensen plezier gaf. Terwijl als je pak hem beet vraagt wie de EC1 in 1988 heeft gewonnen mensen het gewoon moeten opzoeken.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
natuurlijk maar zonder die prijzen ben je toch gewoon een club in de marge, net als bijvoorbeeld AZ vorig seizoen, ja ze speelden het leukste voetbal moest je keer op keer horen
88 was wel makkelijk al was dat ook met oogaidsquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:55 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het het mooist als het samenkomt en je een beloning krijgt voor je goede voetbal in de vorm van een prijs. Maar als je alleen maar prijzen pakt terwijl iedereen het spel ook zo snel mogelijk wil vergeten heb je er ook niet veel aan. Daarom vind ik dat gelul van "ze weten alleen wie er gewonnen heeft" altijd zo onzinnig, ik hoor al jaren verhalen over Hongarije '54 en Oranje '74 van ploegen die niks wonnen maar wel veel mensen plezier gaf. Terwijl als je pak hem beet vraagt wie de EC1 in 1988 heeft gewonnen mensen het gewoon moeten opzoeken.
Geen idee, maar er zijn zoveel ploegen die iets gewonnen hebben maar weinig ploegen die dat dan deden door mensen in vervoering te brengen en waar mensen dan jaren later nog steeds verhalen over schrijven en het overbrengen op andere generaties.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
88 was wel makkelijk al was dat ook met oogaids
Oranje 74 en Hongarije 54 zijn van die legendes maar dat is natuurlijk ook niet veel, van mij mag Brasil 82 daar ook nog bij, wat een elftal was dat.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:59 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Geen idee, maar er zijn zoveel ploegen die iets gewonnen hebben maar weinig ploegen die dat dan deden door mensen in vervoering te brengen en waar mensen dan jaren later nog steeds verhalen over schrijven en het overbrengen op andere generaties.
maar ik prefereer ze niet qua voetbal, dat is het verschil tussen mooi spel en prijzen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
Oranje 74 en Hongarije 54 zijn van die legendes maar dat is natuurlijk ook niet veel, van mij mag Brasil 82 daar ook nog bij, wat een elftal was dat.
Maar goed Real Madrid is de grootste club ter wereld en dat komt toch echt door al die CL's die ze in de loop der jaren gewonnen hebben
ook zo'n onzin, alsof ze altijd negatief hebben gevoetbald, dat was alleen onder Mourinho denk ikquote:Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
maar ik prefereer ze niet qua voetbal, dat is het verschil tussen mooi spel en prijzen.
Ik kan me een club in Engeland herinneren die zich ook de grootste club ter wereld noemt maar die zelfs minder CL's gewonnen heeft dan Ajax (lol)quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef Tarado het volgende:
[..]
Oranje 74 en Hongarije 54 zijn van die legendes maar dat is natuurlijk ook niet veel, van mij mag Brasil 82 daar ook nog bij, wat een elftal was dat.
Maar goed Real Madrid is de grootste club ter wereld en dat komt toch echt door al die CL's die ze in de loop der jaren gewonnen hebben
quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:06 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik kan me een club in Engeland herinneren die zich ook de grootste club ter wereld noemt maar die zelfs minder CL's gewonnen heeft dan Ajax (lol)
ik kijk in spanje liever naar het voetbal van barca, dan naar real. altijd al gehad eigenlijk.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
ook zo'n onzin, alsof ze altijd negatief hebben gevoetbald, dat was alleen onder Mourinho denk ik
Barcelona is ook echt al een tijdje niks bijzonders, ik zet het alleen nog eens op om van Messi te genieten.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:14 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ik kijk in spanje liever naar het voetbal van barca, dan naar real. altijd al gehad eigenlijk.
klopt wel ja.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:15 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Barcelona is ook echt al een tijdje niks bijzonders, ik zet het alleen nog eens op om van Messi te genieten.
daarom en er zijn ook tijden geweest dat enorm kon genieten van Real hoorquote:Op maandag 13 augustus 2018 12:15 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Barcelona is ook echt al een tijdje niks bijzonders, ik zet het alleen nog eens op om van Messi te genieten.
Die counter van Real tegen Ajax blijft nog steeds ziekquote:Op maandag 13 augustus 2018 12:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
daarom en er zijn ook tijden geweest dat enorm kon genieten van Real hoor
Galactico Era natuurlijk, zoals dat jaar dat ze de CL-finale tegen Leverkusen speelden. Dat was ook wel een van de grootste teams uit de voetbalhistorie.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
daarom en er zijn ook tijden geweest dat enorm kon genieten van Real hoor
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dit is zo zwart-wit.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:34 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
nogmaals successen zijn niet hetzelfde als prijzen.
1 jaar onder bosz was een succes maar had geen prijzen.
4 jaar onder frank waren geen succes maar wel met prijzen (al is dit relatief natuurlijk)
dat was ook overdreven zwart wit bedoeld.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:32 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Dit is zo zwart-wit.
De eerste twee jaar van De Boer waren prima, zeker op het moment dat het elftal een beetje begon te lopen. Daar had ie soms wat hulp en tijd voor nodig, maar het Ajax van de tweede seizoenshelft in 2011, 2012 was ijzersterk. Het ging mis toen De Boer zich met het transferbeleid ging bemoeien, waardoor de selectie elk jaar minder werd.
Maar wat heb je hier dan concreet aan? Het lijkt bijna alsof je in een specifieke sport, die duidelijk om winnen draait (meer doelpunten maken dan de tegenstander) je een andere sport wil implementeren die om de mooiste uitvoering draait. Voetbal is echter geen kunstschaatsen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:59 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Geen idee, maar er zijn zoveel ploegen die iets gewonnen hebben maar weinig ploegen die dat dan deden door mensen in vervoering te brengen en waar mensen dan jaren later nog steeds verhalen over schrijven en het overbrengen op andere generaties.
Wat heb ik er concreet aan dat ze dan wel perse een prijs winnen? Ik ben toeschouwer hè, ik heb een andere benadering dan de sporters en staf zelf. Daar is het het belangrijkste doel om te winnen, dat klopt en moet ook. Maar ik ben kijker en kijk sport in essentie omdat ik vermaakt wil worden, niet omdat ik perse iemand wil zien winnen. Dat kan best voor iedereen anders zijn.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:57 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Maar wat heb je hier dan concreet aan? Het lijkt bijna alsof je in een specifieke sport, die duidelijk om winnen draait (meer doelpunten maken dan de tegenstander) je een andere sport wil implementeren die om de mooiste uitvoering draait. Voetbal is echter geen kunstschaatsen.
Nu hoeft dit allemaal niet zwart-wit te zijn, en ik kan ook genieten van goed combinatievoetbal, maar het lijkt me toch duidelijk dat dit niet van primair belang is. Dit is ook tekenend voor de (loser)mentaliteit hier in Nederland, het draait niet om winnen maar om mooi spel.
Er zijn dus nu serieus mensen die liever met leuk tikken een finale halen, vervolgens verliezen, dan dat ze counterend en met wat zakelijker spel een competitie of Europees toernooi winnen. Dan ben je echt enorm ver afgedreven van de essentie van de sport.
Spijker kopquote:Op maandag 13 augustus 2018 12:57 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Maar wat heb je hier dan concreet aan? Het lijkt bijna alsof je in een specifieke sport, die duidelijk om winnen draait (meer doelpunten maken dan de tegenstander) je een andere sport wil implementeren die om de mooiste uitvoering draait. Voetbal is echter geen kunstschaatsen.
Nu hoeft dit allemaal niet zwart-wit te zijn, en ik kan ook genieten van goed combinatievoetbal, maar het lijkt me toch duidelijk dat dit niet van primair belang is. Dit is ook tekenend voor de (loser)mentaliteit hier in Nederland, het draait niet om winnen maar om mooi spel.
Er zijn dus nu serieus mensen die liever met leuk tikken een finale halen, vervolgens verliezen, dan dat ze counterend en met wat zakelijker spel een competitie of Europees toernooi winnen. Dan ben je echt enorm ver afgedreven van de essentie van de sport.
Wat dus ook onzin is.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:05 schreef HarveySpecter het volgende:
Een wijs man (CR7) zei ooit: 'Uiteindelijk herinnert zich iedereen alleen maar wie de winnaar was'.
Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.quote:
Waar zie je dat dan?quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef de_boswachter het volgende:
Ik vind dat 70% balbezitgelul van Ajax altijd wel genieten eigenlijk
Iedereen weet nog het spel van Oranje in '74, bijna niemand weet meer dat Duitsland toen het WK won.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.
Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.
Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal wonquote:
want niemand kent meer de grote spelers van weleer.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:05 schreef HarveySpecter het volgende:
Een wijs man (CR7) zei ooit: 'Uiteindelijk herinnert zich iedereen alleen maar wie de winnaar was'.
Onder De Boer was dat laatste zeker.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:04 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Spijker kop
Daarnaast: er zijn zat ploegen in NL die bij vlagen veel mooier spelen dan Ajax. Bij Ajax denk ik vooral aan veel balbezit en weinig kansen.
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
Zelfs de CL niet in een willekeurig jaar, ja bepaalde finales herinner je je zoals in 2005. Maar je hebt ook zat finales die niet zo boeiend zijn en je het echt even moet opzoeken wie ook al weer won. WK is er minder vaak dus zal je wel eerder onthouden, maar dan kan ik daar ook de leuke ploegen van onthouden hoor. Zo weet ik dat Duitsland op het WK2010 een van de leukste ploegen waren en die werden derde, of Kroatie die dit jaar de finale haalde zal ik ook nog wel herinneren.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won
vermaak komt bij mij op 1. prijzen zijn alleen leuk om te showen naar je concurrenten en daar maal ik überhaupt niet om. en dit is gezien vanuit supporters oogpunt, ik snap dat voor een club prijzen belangrijk zijn voor het aanzien van de club.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.
Imo.
maar je weet het wel van je eigen club en natuurlijk weten wij als Nederlander dat er in 74 een heel aardig elftal was maar als je dat aan een buitenlander vraagt heeft die ook geen idee behalve als je het zegt dan weten ze het wel weer, o ja "Laranja Mecanica/Clockwork Orange"quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won
Met het spelen van goed voetbal is die kans op prijzen wel groter. En als je dan geen prijs pakt heb je in elk geval nog kunnen genieten, dus het is sowieso geen zinloos seizoen geweest dan.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:10 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.
Imo.
Gaat alleen al om de intentie. Ik zou graag zien dat Ajax gewoon vanaf de eerste minuut druk zet. Dat ze een hoog tempo hanteren en naar voren spelen. Met buitenspelers die hun man passeren en dat soort dingen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Met het spelen van goed voetbal is die kans op prijzen wel groter. En als je dan geen prijs pakt heb je in elk geval nog kunnen genieten, dus het is sowieso geen zinloos seizoen geweest dan.
Van Bommel had het er nog over na Feyenoord, maar goed dat is de Nederlandse ziekte, dat "we hebben gedomineerd" word je ook niet goed vanquote:Op maandag 13 augustus 2018 13:09 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Interviews met de huidige en voorgaande coaches van Ajax na afloop van wedstrijden.
Maar dat spelplezier zag je dan wel weer tegen een Sturm Graz terug vond ik, met veel positiewisselingen en het druk zetten ging beter. Maar Heracles zagen ze jammer genoeg als tussendoortje.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:17 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Gaat alleen al om de intentie. Ik zou graag zien dat Ajax gewoon vanaf de eerste minuut druk zet. Dat ze een hoog tempo hanteren en naar voren spelen. Met buitenspelers die hun man passeren en dat soort dingen.
Het is nu veel te vaak slaapverwekkend. Alsof het allemaal plichtmatig is en die gasten voor het eerst met elkaar op een veld staan.
Dat is ook walgelijk, maar vooral omdat het vaak niet eens klopt. Dan lullen ze over het balbezit en dat soort onzin, maar dat staat bij mij ook niet gelijk aan goed voetbal.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
Van Bommel had het er nog over na Feyenoord, maar goed dat is de Nederlandse ziekte, dat "we hebben gedomineerd" word je ook niet goed van
nee maar al die Hollandse school dingen zijn een eigen leven gaan leidenquote:Op maandag 13 augustus 2018 13:19 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is ook walgelijk, maar vooral omdat het vaak niet eens klopt. Dan lullen ze over het balbezit en dat soort onzin, maar dat staat bij mij ook niet gelijk aan goed voetbal.
Jup iedereen heeft een eigen interpretatie ervan, maar daardoor vaak wel in een keurslijf van dat soort balbezitvoetbal.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
nee maar al die Hollandse school dingen zijn een eigen leven gaan leiden
nee ook over dat "wij passen ons niet aan, we spelen ons eigen spel", als er 1 iemand was die zich continue aanpaste aan de tegenstander was het Cruijff welquote:Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Jup iedereen heeft een eigen interpretatie ervan, maar daardoor vaak wel in een keurslijf van dat soort balbezitvoetbal.
En dat is ook gewoon juist slim om de zwakheden van je tegenstander uit te buiten.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
nee ook over dat "wij passen ons niet aan, we spelen ons eigen spel", als er 1 iemand was die zich continue aanpaste aan de tegenstander was het Cruijff wel
Nee, helaas. Dit is niet de essentie van het voetbalquote:Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef AmaninFull het volgende:
Het lijkt me duidelijk dat de essentie van voetbal niet winnen is, maar goed/mooi voetballen. Dat geldt overigens voor iedere activiteit, van papier-mâchéën tot kleiduiven schieten. Goed voetbal resulteert echter meestal ook in een overwinning.
Was dat door het voetbal of omdat de filosofie en de uitvoering daarvan baanbrekend was voor die tijd?quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
Hier ben ik het niet mee eens. Je onthoud misschien snel verassingen, zoals IJsland op het EK in 2016 en Kroatië dit jaar op het WK. Maar dat heeft minder met het type voetbal te maken, meer met dat een land (of club) opvalt door een onverwachte prestatie te leveren.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:12 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Zelfs de CL niet in een willekeurig jaar, ja bepaalde finales herinner je je zoals in 2005. Maar je hebt ook zat finales die niet zo boeiend zijn en je het echt even moet opzoeken wie ook al weer won. WK is er minder vaak dus zal je wel eerder onthouden, maar dan kan ik daar ook de leuke ploegen van onthouden hoor. Zo weet ik dat Duitsland op het WK2010 een van de leukste ploegen waren en die werden derde, of Kroatie die dit jaar de finale haalde zal ik ook nog wel herinneren.
Gaat hand in hand, maar ik herinner mij ook vaak nog wel de speelstijl van teams hoor en waar ik mij meer mee vermaakt heb dan de ander. Net zo zeer als dat ik mij blijf herinneren wie er won. Al zal dit niet voor iedereen zo gelden, maar ik kan alleen maar vertellen hoe ik het ervaar.quote:Op maandag 13 augustus 2018 14:11 schreef Dejannn het volgende:
Hier ben ik het niet mee eens. Je onthoud misschien snel verassingen, zoals IJsland op het EK in 2016 en Kroatië dit jaar op het WK. Maar dat heeft minder met het type voetbal te maken, meer met dat een land (of club) opvalt door een onverwachte prestatie te leveren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |