[centraal topic] Zaak Fortuyn (deel 6)

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:43 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert zou weleens vrijgesproken kunnen worden omdat Wim Kok destijds zei dat Fortuyn een gevaar voor de samenleving was,de andere politici dit beeld versterkten en niet te vergeten de media die Fortuyn afkraakten.Dit heeft Volkert er toe aangezet om hem te vermoorden en dat kan zijn advocaat gebruiken om te pleiten voor vrijspraak,maar dat zal wel niet gebeuren want dan staat de maatschappij op z'n kop,ik gok dat Volkert uiteindelijk (in 2004) 10 jaar celstraf krijgt...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:46 schreef amnesiac het volgende:

[..]

Volkert komt echt niet vrij hoor ... moord is moord

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:43 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert zou weleens vrijgesproken kunnen worden omdat Wim Kok destijds zei dat Fortuyn een gevaar voor de samenleving was,de andere politici dit beeld versterkten en niet te vergeten de media die Fortuyn afkraakten.Dit heeft Volkert er toe aangezet om hem te vermoorden en dat kan zijn advocaat gebruiken om te pleiten voor vrijspraak,maar dat zal wel niet gebeuren want dan staat de maatschappij op z'n kop,ik gok dat Volkert uiteindelijk (in 2004) 10 jaar celstraf krijgt...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:01 schreef ilona-scuderia het volgende:
Zullen we Volkert tot homo bombarderen ?

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Vriendin en kindje

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:00 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

In Nederland weet je het niet nooit, onze wet is vaak zo krom, lees de krant maar en je ziet vrijspraken door vormfouten,gebrek aan bewijs of ontoerekeningsvatbaarheid.En wat ik al helemaal niet snap is dat levenslang in Nederland maar een jaar of 15 is, en bij goed gedrag 10...

---

Lees dit artikel maar eens: http://nu.nl/news.jsp?n=79656&c=11

[Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 29-12-2002 16:09]

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:04 schreef ilona-scuderia het volgende:
Toch gaven de politiek en de media de uiteindelijke "kortsluiting" in het lelijke hoofdje van Volkert om Pim om te leggen...

---

Het proces is binnenkort - dan horen we meer. Alhoewel ik niks nieuws verwacht, de zaak is wel duidelijk. Waar ik bang voor ben is dat die vreselijke broer Marten er weer een mediageil slaatje uit gaat slaan. Hij neemt wel erg hijgerig de plaats van zijn broer in

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:05 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

Veel getrouwde mannen zijn homo, maar proberen dat hun hele leven te verbergen...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 15:46 schreef amnesiac het volgende:

[..]

Volkert komt echt niet vrij hoor ... moord is moord

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:11 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert wordt in het Pieter Baan Centrum begeleid door een stuk of 8 specialisten,ze gaan zijn gedrag observeren,hoe hij zich gedraagt onder mannen en vrouwen,een psychotherapeut zal hem elke dag spreken,hij wordt elke dag geobserveerd door 2 begeleiders en uiteindelijk komt er dan een rapport waarin staat dat Volkert ziek in zijn hoofd is...

---

quote:

---

Op zondag 29 december 2002 16:11 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert wordt in het Pieter Baan Centrum begeleid door een stuk of 8 specialisten,ze gaan zijn gedrag observeren,hoe hij zich gedraagt onder mannen en vrouwen,een psychotherapeut zal hem elke dag spreken,hij wordt elke dag geobserveerd door 2 begeleiders en uiteindelijk komt er dan een rapport waarin staat dat Volkert ziek in zijn hoofd is...

---

quote:

---

Zojuist is door onze technische afdeling bewijsbaar vastgesteld, dat MCC en LindaT één en de dezelfde persoon is c.q. personen zijn. Wij vinden het heel erg, dat er blijkbaar elementen onder ons zijn die er niet voor terugdeinzen gevoelens van integere mensen, die op zoek zijn naar de waarheid m.b.t. de moord op Pim Fortuyn, op volstrekt onverantwoorde wijze te manipuleren.

Deze belachelijke hoax is een duidelijk teken van één of meerdere zéér zieke geesten.

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 13:27 schreef eRR_ het volgende:
Ok, het hele MCC verhaal is dus een hoax. Wat een loser moet je zijn om zoveel tijd te steken in die onzin

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 13:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Kun je nog even uitleggen waar dat over ging?

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 13:27 schreef eRR_ het volgende:[..]Ok, het hele MCC verhaal is dus een hoax. Wat een loser moet je zijn om zoveel tijd te steken in die onzin
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Zojuist is door onze technische afdeling bewijsbaar vastgesteld, dat MCC en LindaT één en de dezelfde persoon is c.q. personen zijn. Wij vinden het heel erg, dat er blijkbaar elementen onder ons zijn die er niet voor terugdeinzen gevoelens van integere mensen, die op zoek zijn naar de waarheid m.b.t. de moord op Pim Fortuyn, op volstrekt onverantwoorde wijze te manipuleren.
Deze belachelijke hoax is een duidelijk teken van één of meerdere zéér zieke geesten.
--------------------------------------------------------------------------------

---

Maar de feiten blijven onveranderd:

- Pim is dood
- Het establishment lacht
- De JSF komt er, niets van Pim's gedachtengoed wordt gerealiseerd
- de politiek in Nederland is een farce

Hoax ? MCC misschien wel; de tijd zal het leren.

Ik heb zo'n vermoeden dat er iets meer achter steekt.

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 18:34 schreef M.ALTA het volgende:

Ik heb zo'n vermoeden dat er iets meer achter steekt.

---

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 03:14 schreef Loedertje het volgende:
Leesvoer.

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

http://members.lycos.nl/webvlinder/FortuynMurderCase_MCC_NL.htm

---

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 07:16 schreef eRR_ het volgende:

Dit neem je toch niet nog steeds serieus?

---

Neen, heb dat soort links nooit serieus genomen maar ze horen hier wel

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 11:49 schreef tvlxd het volgende:
Die site had toch eens aangekondigd met *geheime beelden* van de Mossad te komen, waarop te zien zou zijn wie de *echte* moordenaar was?

---

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 11:53 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Yep.

---

quote:

---

Op vrijdag 10 januari 2003 11:55 schreef tvlxd het volgende:

Maar, die band is fout ontwikkeld, of zoiets?

---

Maar goed, er schijnen mensen te zijn die sommige stukjes wel geloven.

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 18:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Hahaha - vinnik wel sterk - je bent ongeneeslijk

---

http://members.lycos.nl/webvlinder/

(zie linker kolom o.a.)

quote:

---

Er blijkt toch geen relatie te zijn tussen de vriendin van Volkert van der G, Petra L, en de mensen die Pim Fortuyn met een taart besmeurden. Dat zegt woordvoerder Robert Meulenbroek van het OM in Amsterdam.
Enkele weken geleden stelde Marten Fortuyn, de broer van Pim, dat hij een betrouwbare bron had die kon bevestigen dat er een relatie bestond tussen Petra L. en een van de taartengooiers. Toenmalig LPF-Kamerlid Frits Palm was hierover ingelicht tijdens een bijeenkomst in Nijmegen.

Het Openbaar Ministerie heeft die mogelijke relatie onderzocht door de tipgeefster te ondervragen. Zij kon echter geen hard bewijs overleggen en verwees naar iemand anders. Ook die persoon kon een verhouding tussen de twee niet bevestigen.

Een eventuele relatie tussen Volkert van der G. of Petra L. en de taartengooiers is al eerder onderzocht en leverde toen ook niets op.

[Copyright 2003, Novum]

---

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 26-03-2003 11:08]

-edit-
done.
-edit-

[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 03-02-2003 17:12]

quote:

---

Op maandag 3 februari 2003 11:59 schreef Nyrem het volgende:
Relatie tussen Petra L. en taartengooiers ontkracht
[..]
Een eventuele relatie tussen Volkert van der G. of Petra L. en de taartengooiers is al eerder onderzocht en leverde toen ook niets op.

---

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 26-03-2003 11:09]

quote:

---

"Wetenswaardigheden"

Persbericht Loosdrecht 4 februari 2003.

De snelheid waarmee de woordvoerder Robert Meulenbroek van het OM in
Amsterdam op 3 februari 2003 de relatie tussen de vriendin van Volkert van
der G., Petra L. en taartengooiers ontkracht roept om een
antwoord.

Volgens Justitie blijkt er geen relatie te zijn tussen haar en de mensen
die Pim Fortuyn met een taart besmeurden. In directe zin klopt dat maar in
indirecte zin is dat klinkklare nonsens.

Volgens Justitie heeft men de mogelijke relatie onderzocht door de
tipgeefster te ondervragen. De tipgeefster is een goede bekende van een van
de taartgooisters die Fortuyn besmeurde maar kon geen hard bewijs
overleggen en verwees naar iemand anders. Volgens justitie kon ook die
persoon een verhouding tussen de twee niet bevestigen.

Volgens insiders en de tipgeefster is die persoon Peter Siebelt. Dat is
hoogst merkwaardig want Justitie is nooit bij Siebelt aan de deur is
geweest.

Om deze gemiste kans alsnog op te vullen een kort bericht om de relatie
tussen de taartgooiers en Petera L. nader toe te lichten.

Taartbrigades in Nederland

De Wageningse link met de taartgooiers is Judith Scheltema woordvoerster
van Vluchteling Onder Dak (VOD) in Wageningen. Zij is een zéér goede
vriendin van Volkert van der G. en zijn vriendin Petra L.
Scheltema woonde enkele jaren samen met Volkert op het alternatieve
Wageningse wooncomplex Droevendaal.

Gezamenlijk waren zij jarenlang actief tegen onder anderen genetisch
gemanipuleerd voedsel. Scheltema op een enigszins gematigde wijze via de
actiegroep NoGen, L. via de Stichting Lekker Dier en Volkert op een
ietwat drastische wijze via de actiegroep De Ziedende Bintjes.

Indirect

Momenteel bivakkeert Scheltema met haar organisatie VOD in het pand De
Wilde Wereld in Wageningen. Een zogenaamde vrijstaat waar meerdere
actiegroepen gehuisvest zijn waaronder het radicale Politiek Infocentrum.
Bezoek van vreemden waaronder de politie wordt niet op prijs gesteld.

Scheltema houdt van koken en weet ook iets van taarten. Een voorbeeld: Op
23 januari 2001 protesteerde Scheltema met haar organisatie VOD, haar
partners van het Infocentrum en tientallen bewoners van het
asielzoekerscentrum (AZC) 'De Leemkuil' tegen een voorlichting van de IND
over de Nieuwe vreemdelingenwet.

Vluchtelingenwerk Wageningen had deze bijeenkomst georganiseerd. Bea Peters
van de IND was aanwezig en sprak over de nieuwe vreemdelingenwet. Naast
Peters sprak iemand van Vluchtelingenwerk over de gevolgen van de nieuwe
wet.

VOD en het Infocentrum hadden besloten om samen met mensen van het AZC hun
visitekaartje achter te laten. Toen de IND vrouw het pand verliet (NB:
hotel de wereld waar de militaire capitulatie van Nazi-Duitsland is
getekend) werd zij getrakteerd op een stuk taart, midden in haar gezicht.

Ter verduidelijking: Scheltema behoort dus niet direct tot de taartgooiers
die Pim Fortuyn besmeurde maar behoort wel indirect tot een netwerk met
dezelfde praktijken.

Waaruit bestaat die directe relatie?

Direct

In Nederland zijn tientallen kraakpanden, wel of niet gelegaliseerd. Ze
worden bewoond en beheerd door anarchistische collectieven. Bij voorbeeld:
in De Wilde Wereld in Wageningen, Vrankrijk in Amsterdam, de Blauwe aanslag
in Den Haag, ACU in Utrecht, de Grote Broek in Nijmegen of Eurodusnie in
Leiden. In deze panden zijn tientallen organisaties actief. Onder anderen
milieu-, dieren- en vluchtelingenorganisaties. Landelijk werkt men nauw
samen in diverse projecten. Ook in het demoniseringsproces tegen Pim
Fortuyn.

Ieder collectief beschikt over een zogenaamde taartbrigade.

De Pim Fortuyn-taarters kwamen uit Leiden, uit Eurodusnie. Ze ontwikkelen
en adviseren in taartrecepten en -methoden en staan in verbinding met de
andere collectieven. In de praktijk behoren Volkert van der G., Petra
L. en Judith Scheltema tot het samenwerkingsverband binnen dit
netwerk.

In deze context is er een directe relatie met de taartgooiers van Pim
Fortuyn.

Waarom heeft justitie deze feiten niet onderzocht en aan het publiek laten weten?

Jammer: een gemiste kans om aan de steeds opdoemende geruchten een einde te maken.

Peter Siebelt.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 06-02-2003 01:22]

quote:

---

Op donderdag 6 februari 2003 01:16 schreef Farzin het volgende:
Bron? Toch niet weer zo'n extreem-rechtse site, alhoewel ik het wel vrees. De volledige naam van Volkert van der G. staat namelijk in die post, en dat mag niet op Fok.

---

Bron is het forum van www.pim-fortuyn.nl, om precies te zijn ici.

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 06-02-2003 01:28]

quote:

---

Op donderdag 6 februari 2003 01:19 schreef gelly het volgende:
Lees dit maar, dan weet je genoeg

Verbondenheid politici met geweldadig activisme?

---

quote:

---

Op donderdag 30 januari 2003 21:52 schreef M.ALTA het volgende:
over Fortuyn

http://members.lycos.nl/webvlinder/

---

Het wonen op een zelfde complex waar honderden studenten wonen vindt ik geen directe link. Of heeft iemand het over dezelfde barak?

Eurodusnie gooit taarten en recepten zullen ongetwijfeld openbaar zijn.

Ik woonde ook op dat complex, en Ruud van Aken ook http://www.burojansen.nl/artikelen/jas7.htm , waar in de telegraaf naar verwezen werd ihkv de kletsende wethouder boogers
Er werd wied geteeld, en er liepen bevrijde proefdieren rond , er werden aksies beraamd, en tuurlijk waren binne al die clubjes wel personele overlappen. Krakers, antifacsisten, anti-gen, anti dierproeven, anti kernenergie, pro wereldwinkel (stichting ideele import), pro-integratie.

AL die mensen zijn uiteindelijk ergens terechtgekomen (zo heeft de nederlandse fietsersbond een voorlichtsters in haar gelederen uit dat linkse broeinest !!!) in wel of niet idealistische functie. Prominent bewoner Patrick Jansen was deze week nog in het nieuws met een onderzoek naar het opberggedrag van noten door de roodkrulstaartdwergeekhoorn...
Weer een link!

En Jack Boogers is een goeie vent die niet kon geloven (net als ik)dat een bekende zoiets gedaan zou kunnen hebben. Ik wilde ook gaan bellen (alleen hoorde hij het een dag eerder ) en ook met Sjoerd VMO.

Dat gezeur over bewijzen verdoezelen is vergezocht. OF de VMO wist ervan en zou dus geen bewijzen in pand bewaren, OF de VMO wist er niks van en zou er geen baat bij hebben een recentelijke gedelete PC met vermiste e-mails aan de politie te laten zien. Blaam zuiveren door mee werken staan dan PR-technisch voorop.

Erik

UTRECHT - De vermeende moordenaar van Pim Fortuyn, Volkert van der G., heeft woensdag ingestemd met het verlengen van zijn onderzoek in het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht. Dat liet zijn advocate B. Böhler donderdag weten. Van der G. wordt momenteel gedragskundig onderzocht in de observatiekliniek van justitie.
De rechtbank in Amsterdam bepaalde op 29 januari dat zijn verblijf in het PBC op 23 februari moest worden beëindigd, tenzij hij zelf zou instemmen met een langer onderzoek. De opname in de observatiekliniek mag volgens de wet namelijk niet langer dan zeven weken duren.

Het gedragskundig onderzoek naar Van der G. liep vertraging op, omdat de man uit Harderwijk zijn medewerking tijdelijk stopte. Dat gebeurde omdat hij in het begin van zijn verblijf in het PBC op verzoek van het ministerie van Justitie geïsoleerd bleef. Ook protesteerde hij omdat er camera's in zijn cel hingen. Die maatregelen werden eind januari opgeheven. Vervolgens is Van der G. weer aan het gedragskundig gaan meewerken.

------------
Commentaar limp: Het is toch godsgeklaagd dat dit sujet zo lang kans heeft gezien de zaak te piepelen daarbij geholpen door een handjevol advocaten. Meneer voelt zich in zijn privacy aangetast, nu weer wekenlang obstructie in het PBC omdat hij wordt geobserveerd. Hooggeleerde heren die het volledig met elkaar oneens zijn zoals ik op tv hoorde over de "faire kans" die meneer al dan niet geboden zou worden bij groepsobservatie omdat zijn persoonlijkheid wel eens agressie bij andere gedetineerden (pardon patienten) zou kunnen oproepen.

Sodemieter op denk ik dan, ik zou dat nooit hardop zeggen natuurlijk, sluit die hufter voor de rest van zijn leven op met al zijn persoonlijkheidsstoornissen erbij. Nog een tijdje PBC en er is wel een of andere psycho nitwit die er achter komt dat zijn bedovergrootmoeder tot haar 6de in bed plaste waardoor Volkert nooit een faire kans in het leven, dat daardoor zo hard voor hem was, heeft gekregen.

Ja, ja 10 maanden lang weet hij zo ongeveer alle justitiële instanties tegen elkaar uit te spelen. Hij wist vorig jaar mei heel goed dat hij PF ging vermoorden, had dat tot in detail voorbereid. Hij had daarvoor allang berecht moeten worden. Hoeveel denkt u dat dit sujet de samenleving heeft gekost, materieel en immaterieel, en nog gaat kosten?

Opsluiten die man, heel lang zonder privé faciliteiten en hard heel hard laten werken voor de kost.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:04 schreef limp_brain het volgende:
(...)

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Overweeg eens in Colombia te gaan wonen of een ander land waar ze het begrip rechtsstaat ook belachelijk vinden

---

Vreemd advies trouwens van jou, spoor jij wel goed?

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:04 schreef limp_brain het volgende:
Het is toch godsgeklaagd dat dit sujet zo lang kans heeft gezien de zaak te piepelen daarbij geholpen door een handjevol advocaten. Meneer voelt zich in zijn privacy aangetast, nu weer wekenlang obstructie in het PBC omdat hij wordt geobserveerd. Hooggeleerde heren die het volledig met elkaar oneens zijn zoals ik op tv hoorde over de "faire kans" die meneer al dan niet geboden zou worden bij groepsobservatie omdat zijn persoonlijkheid wel eens agressie bij andere gedetineerden (pardon patienten) zou kunnen oproepen.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:31 schreef limp_brain het volgende:
De rechtsstaat is mij juist heilig ... maar ik vind het een schandaal dat zo'n gore klootzak met behulp van dure advocaten (wie betaalt dat eigenlijk) de boel zo kan traineren.

---

quote:

---

Vreemd advies trouwens van jou, spoor jij wel goed?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 11:31 schreef limp_brain het volgende:

[..]

De rechtsstaat is mij juist heilig ... maar ik vind het een schandaal dat zo'n gore klootzak met behulp van dure advocaten (wie betaalt dat eigenlijk) de boel zo kan traineren.

Vreemd advies trouwens van jou, spoor jij wel goed?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 14:30 schreef Farzin het volgende:

[..]

Hij is bij lange na niet veroordeeld, dus hij heeft het recht om zich te verdedigen. Logisch, niet?

---

Dit alles kost de gemeenschap klauwen vol geld ... dat is mijn punt.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 14:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Als de rechtsstaat je heilig is dan snap ik niets van je betoog. Bij een rechtsstaat hoort toch een zorgvuldige berechting, met uitgebreid onderzoek en desnoods een langdurig proces dan iemand snel achter de tralies te gooien. Juist in zo'n belangrijke en emotionele zaak als deze is zorgvuldigheid van groot belang.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 14:42 schreef limp_brain het volgende:

Tuurlijk, tuurlijk .... daar gaat het mij niet om. Het gaat mij om al die verleende privileges, en zijn dure advocaten (wie betaalt dat allemaal?) Ik heb vernomen dat voor die grasvretende gek speciale koks waren in de Bijlmerbajes die voor hem vegetarische maaltijden bereidden.

Dit alles kost de gemeenschap klauwen vol geld ... dat is mijn punt.

---

De kans is groot dat die advocaten nauwelijks of geen honorarium krijgen. Maar dat doet dat er toe eigenlijk? Voor de rest maakt Van der G. gewoon gebruik van zijn rechten, daarin is hij misschien wat slimmer dan andere gevangen. Maar dat kun je hem niet aanrekenen.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Je draaft nogal door. Veganistische maaltijden kosten geen klauwen met geld, volgens mijn weten wordt er geen gras in verwerkt trouwens.
Het is helemaal geen privilege, maar een recht waarvan iedere gevangene gebruik kan maken. Dat kun je kwalijk vinden maar het heeft niet specifiek met deze zaak te maken. Al die verleende privileges klopt dus niet.

De kans is groot dat die advocaten nauwelijks of geen honorarium krijgen. Maar dat doet dat er toe eigenlijk? Voor de rest maakt Van der G. gewoon gebruik van zijn rechten, daarin is hij misschien wat slimmer dan andere gevangen. Maar dat kun je hem niet aanrekenen.

---

v/d G zal zeer zeker slimmer bezig zijn dan andere gevangenen maar ik heb toch sterk de indruk dat hij de boel aan het piepelen is ... dat zou nu toch wel eens mogen stoppen.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:26 schreef limp_brain het volgende:

v/d G zal zeer zeker slimmer bezig zijn dan andere gevangenen maar ik heb toch sterk de indruk dat hij de boel aan het piepelen is ... dat zou nu toch wel eens mogen stoppen.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik snap dat je hem niet zo vertrouwt - maar de indruk dat hij aan het piepelen is iets anders dan dat er feiten voor zijn. Zolang het binnen de rechtsgang valt, mag hij alle mogelijkheden aangrijpen. Dat was in feite ook zijn beroep

---

De bevindingen van de commissie van der Haak?: Whoehahahahaha

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:48 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Mhh, de rechtstaat in Nederland valt zeker te wantrouwen ..... voor en na 6 mei 2002.

De bevindingen van de commissie van der Haak?: Whoehahahahaha

---

Ik ben eerder bang Van der G. geen eerlijke rechtsgang krijgt omdat het volk wraak wil en de rechter zich daar door zal laten leiden.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja als je de meeste dingen wantrouwt, dan ben je wel even bezig.

Ik ben eerder bang Van der G. geen eerlijke rechtsgang krijgt omdat het volk wraak wil en de rechter zich daar door zal laten leiden.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:00 schreef limp_brain het volgende:
Welk volk? Elk "redelijk' links-denkende burger vind dat v/d G een lintje van de koningin zou moeten krijgen ... en met een dikke knuffel weer terug naar zijn vriendin terugsturen, uiteraard.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:02 schreef Farzin het volgende:

[..]

Voorbeeld?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:00 schreef limp_brain het volgende:

Welk volk? Elk "redelijk' links-denkende burger vind dat v/d G een lintje van de koningin zou moeten krijgen ... en met een dikke knuffel weer terug naar zijn vriendin terugsturen, uiteraard.

---

Even normaal doen svp. Elk weldenkend mens weet dat dát onzin is.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:00 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Welk volk? Elk "redelijk' links-denkende burger vind dat v/d G een lintje van de koningin zou moeten krijgen ... en met een dikke knuffel weer terug naar zijn vriendin terugsturen, uiteraard.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:53 schreef SCH het volgende:
Ja als je de meeste dingen wantrouwt, dan ben je wel even bezig.

Ik ben eerder bang Van der G. geen eerlijke rechtsgang krijgt omdat het volk wraak wil en de rechter zich daar door zal laten leiden.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:37 schreef Kaalhei het volgende:
Het grootste plezier dat ze 'het volk' kunnen doen is hem vrijspreken en de straat op gooien....een kijken hoelang de proleet het uithoudt.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 15:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Je draaft nogal door. Veganistische maaltijden kosten geen klauwen met geld, volgens mijn weten wordt er geen gras in verwerkt trouwens.
Het is helemaal geen privilege, maar een recht waarvan iedere gevangene gebruik kan maken. Dat kun je kwalijk vinden maar het heeft niet specifiek met deze zaak te maken. Al die verleende privileges klopt dus niet.

---

Belachelijk, hij mag blij zijn dat ie te vreten krijgt en moet niet zeiken.

quote:

---

De kans is groot dat die advocaten nauwelijks of geen honorarium krijgen. Maar dat doet dat er toe eigenlijk? Voor de rest maakt Van der G. gewoon gebruik van zijn rechten, daarin is hij misschien wat slimmer dan andere gevangen. Maar dat kun je hem niet aanrekenen.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 16:02 schreef Farzin het volgende:

[..]

Voorbeeld?

---

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 15:45 schreef Farzin het volgende:

Volkert van der G. is onschuldig, hij wordt slechts verdacht van het doen overlijden van die gevaarlijke gek.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:47 schreef X-Ray het volgende:

---

En daarnet stond er nog 'held' i.p.v. 'onschuldig'. Zwak hoor.

Bovendien: Innocent until proven guilt.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:50 schreef Farzin het volgende:

[..]

Ja, en nu de bron?

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:51 schreef X-Ray het volgende:
Is dit normaal?

---

quote:

---

Volkert van der G. is onschuldig,

---

quote:

---

hij wordt slechts verdacht

---

quote:

---

van het doen overlijden van die gevaarlijke gek.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
En jij neemt alles wat Zalm zegt klakkeloos aan, of alleen als het in je eigen straatje past?

---

Tja, geen normen en waarden he? Zal wel zo'n extreem-rechts figuur zijn die een hekel aan bepaalde buitenlanders heeft.

quote:

---

Op donderdag 2 januari 2003 07:19 schreef Farzin het volgende:
Ik zou graag willen weten wat de grenzen zijn als het gaat om Amerikanen. Want volgens mij is het inmiddels algemeen erkend dat Amerikanen dom, arrogant en nationalistisch zijn.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:45 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Er moesten zelfs speciale cursussen voor gevolgd worden.

Belachelijk, hij mag blij zijn dat ie te vreten krijgt en moet niet zeiken.
[..]

Ik vind het walgelijk misbruik maken en dat reken ik hem dus wel aan, maar goed. Dat heeft ie geleerd tijdens zijn Milieudefensie tijd...

---

Dat de koks in de Nederlandse gevangenissen niet bekwaam zijn in veganistisch koken is te stom voor woorden.

Dat iemand onschuldig is tot hij veroordeeld is, dat wou je ook al veranderen

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:57 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Hij discrimineert en generaliseert ook nog eens enorm.

Tja, geen normen en waarden he? Zal wel zo'n extreem-rechts figuur zijn die een hekel aan bepaalde buitenlanders heeft.
[..]

.

---

Moet je voor de grap maar eens z'n allerlaatste topic lezen over die jongen die in de VS op een school geweigerd werd, dan kun je je lol helemaal niet op.

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 22:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Moet je voor de grap maar eens z'n allerlaatste topic lezen over die jongen die in de VS op een school geweigerd werd, dan kun je je lol helemaal niet op.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 17:06 schreef robh het volgende:

[..]

Ach ja, krijgen we dat weer

Even normaal doen svp. Elk weldenkend mens weet dat dát onzin is.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 17:16 schreef SCH het volgende:

[..]

De meeste linkse mensen vinden dat het lintjessysteem al lang afgeschaft had moeten zijn

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:53 schreef Farzin het volgende:

[..]

Dus?
[..]

Innocent until proven guilt.
[..]

Klopt als een bus.
[..]

Fortuyn is volgens Zalm 'een gevaarlijke man'...

---

quote:

---

Ik heb vernomen dat voor die grasvretende gek speciale koks waren in de Bijlmerbajes die voor hem vegetarische maaltijden bereidden.
Dit alles kost de gemeenschap klauwen vol geld ... dat is mijn punt.

---

quote:

---

Op donderdag 20 februari 2003 21:58 schreef SCH het volgende:

Dat de koks in de Nederlandse gevangenissen niet bekwaam zijn in veganistisch koken is te stom voor woorden.

---

Ze vreten maar wat de pot schaft, of kan je soms iedere avond kiezen uit een drie-gangen menu? .

Van wat kaas eten ga je niet dood, maar Mr. Dr. zijn Hoogheid Volkert pikte het niet en eiste dat er geen kaas meer in zat.

En men luisterde ook nog .

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 14:33 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het is te stom voor woorden dat ze daar uberhaupt rekening mee houden.

Ze vreten maar wat de pot schaft, of kan je soms iedere avond kiezen uit een drie-gangen menu? .

Van wat kaas eten ga je niet dood, maar Mr. Dr. zijn Hoogheid Volkert pikte het niet en eiste dat er geen kaas meer in zat.

En men luisterde ook nog .

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 15:21 schreef limp_brain het volgende:

[..]

Canal+ op zijn 'kamer'.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 15:26 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Dat heeft ie al... .

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 15:21 schreef limp_brain het volgende:
Tja, wat is de volgende stap om het "meneer " naar zijn zin te maken: een personal trainer voor zijn conditie; uitslapen tot 10.00; Canal+ op zijn 'kamer'. Wat een land.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 14:33 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het is te stom voor woorden dat ze daar uberhaupt rekening mee houden.

Ze vreten maar wat de pot schaft, of kan je soms iedere avond kiezen uit een drie-gangen menu? .

Van wat kaas eten ga je niet dood, maar Mr. Dr. zijn Hoogheid Volkert pikte het niet en eiste dat er geen kaas meer in zat.

En men luisterde ook nog .

---

En ik zie Volkert nou niet echt Canal+ kijken en dan nog, dit is geen volkert probleem maar algemeen beleid, als je wat te kankeren hebt doe het dan niet in dit specifieke geval

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:31 schreef Re het volgende:

ik weet dat je het niet kan verkroppen maar jij bent het die het naar het belachelijke doortrekt. Veganisten eten gewoon geen dierproducten, ik zou dat niet kunnen maar het is gelukkig een keuze die we hebben... waar dan ook.. dat het in de gevangenis is heeft hiermee niets van doen.

---

En dáár wordt, ook in een gevangenis, rekening mee gehouden.

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:34 schreef robh het volgende:

[..]

Behalve de vrije keuze heb je natuurlijk ook mensen die op medische gronden bepaalde producten niet mogen eten.

En dáár wordt, ook in een gevangenis, rekening mee gehouden.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:31 schreef Re het volgende:

[..]

ik weet dat je het niet kan verkroppen maar jij bent het die het naar het belachelijke doortrekt. Veganisten eten gewoon geen dierproducten, ik zou dat niet kunnen maar het is gelukkig een keuze die we hebben... waar dan ook.. dat het in de gevangenis is heeft hiermee niets van doen.

---

TOTAAL doorgeschoten gedrag vd staat is dat. Een gevangenis is niet om het fijn te hebben, en je vreet maar wat de pot schaft. Dat moest ik zelfs als kind thuis al, ook vis ja...

Totaal debiel gedrag om daar ook nog eens rekening mee te gaan houden, het is geen hotel of ziekenhuis hoor.

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:38 schreef X-Ray het volgende:

[..]

En daar gaat het bij Volkert dus niet om. Hoe verzin je het zeg...

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:38 schreef X-Ray het volgende:

En daar gaat het bij Volkert dus niet om. Hoe verzin je het zeg...

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:52 schreef robh het volgende:

[..]

Jij praat over "ze". Even bij de les blijven X-Ray.

---

Het is een gevangenis, geen hotel.

quote:

---

Het is een gevangenis, geen hotel.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:40 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het is belachelijk dat daarmee rekening gehouden wordt. Ik lust geen vis, maar verwacht ECHT niet dat ik in de bak de koks op hun klote ga geven en eis dat ze voor mij wat anders klaar maken.

TOTAAL doorgeschoten gedrag vd staat is dat. Een gevangenis is niet om het fijn te hebben, en je vreet maar wat de pot schaft. Dat moest ik zelfs als kind thuis al, ook vis ja...

Totaal debiel gedrag om daar ook nog eens rekening mee te gaan houden, het is geen hotel of ziekenhuis hoor.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 17:15 schreef Re het volgende:

[..]
het is aan de staat om gevangenen in goede conditie te houden

---

Gevangenissen hoefen wat mij betreft ECHT geen rekening te houden met iets niet lusten/niet eten uit overtuiging.

Ik hecht totaal geen waarde aan iets niet eten uit overtuiging en vind een non-argument, exact zoals iets niet lusten.

Fijn, je lust geen varkenvlees/vis/whatever? Dan eet je deze avond maar geen vlees/vis/dinges, morgen staat er weer wat anders op het menu.

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:25 schreef Farzin het volgende:

[..]

Jij woont liever in een land waar mensen geen vrijheid hebben?

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 16:54 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het gaat duidelijk over Volkert.

---

Overigens is Volkert nog niet veroordeeld, en hoewel het in dit geval een duidelijke zaak lijkt, is het verstandig om bepaalde rechten pas in te perken als iemand echt schuldig is bevonden. Tot dan alleen de uiterst noodzakelijke inperkingen.

[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Strangelove op 21-02-2003 23:03]

quote:

---

Volkert van der G betuigt spijt
Volkert van der G. voelt zich niet de redder van Nederland en ook geen martelaar. Als Van der G. opnieuw voor de afweging zou staan, zou hij de moord op Pim Fortuyn niet plegen. Dit staat in een verklaring die uitgelekt is naar NRC Handelsblad.

Niet trots

Van der G. heeft bekend dat hij op 6 mei vorig jaar Pim Fortuyn heeft doodgeschoten, maar hij is daar niet trots op, zo staat in de verklaring die hij heeft afgelegd.

Advocaat

Een van Van der G.'s advocaten, B. Böhler, bevestigt dat haar cliënt dat heeft verklaard. De raadsvrouw betreurt het wel zeer dat (delen van) Van der G.'s verklaring uitlekt naar de pers. NRC Handelsblad publiceerde zaterdag citaten uit Van der G.'s verklaring.

Solo-actie

Eerder was al bekend dat Van der G. heeft gezegd dat hij Fortuyn heeft doodgeschoten omdat hij in hem een steeds groter wordend gevaar zag voor met name kwetsbare groepen in de samenleving. Volgens de verdachte is de liquidatie van de politicus een solo-actie geweest - er zouden geen andere personen bij betrokken zijn geweest.

---

We zijn nu al bijna een jaar verder en daarom vind ik een spijtbetuiging wel een beetje laat eigenlijk.

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 12:47 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

We zijn nu al bijna een jaar verder en daarom vind ik een spijtbetuiging wel een beetje laat eigenlijk.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 februari 2003 19:40 schreef Dr_Strangelove het volgende:

[..]

Heel goed.
Klaag dan over de privileges die Volkert heeft ten opzichte van andere gevangenen, en niet over de rechten die iedere gevangene heeft en waar Volkert dus ook gebruik van kan maken.
Begin anders een algemeen topic over de rechten van verdachten en gedetineerden.

Overigens is Volkert nog niet veroordeeld, en hoewel het in dit geval een duidelijke zaak lijkt, is het verstandig om bepaalde rechten pas in te perken als iemand echt schuldig is bevonden. Tot dan alleen de uiterst noodzakelijke inperkingen.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:08 schreef X-Ray het volgende:
Mooi, hij heeft bekend, klaar dus.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 12:47 schreef schatje het volgende:

We zijn nu al bijna een jaar verder en daarom vind ik een spijtbetuiging wel een beetje laat eigenlijk.

---

Maar zoals ik me al in een ander topic afvroeg

Waarom dan nog al die onderzoeken als die toch allang bekend heeft!?!?!?

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:09 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat had ie vorig jaar al geloof ik.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:11 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom ? Lijkt me wel handig om te weten of ie bij z'n volle verstand was of niet i.v.m. de strafmaat.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:11 schreef gelly het volgende:

Waarom ? Lijkt me wel handig om te weten.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:10 schreef X-Ray het volgende:

Mooi, kunnen ze stoppen met de onderzoeken en hem veroordelen.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 13:16 schreef robh het volgende:

[..]

Ben het voor de verandering een keer met je eens

---

Onderzoek naar moord Fortuyn

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 12:49 schreef Disorder het volgende:

[..]

Maar wel fijn om te weten dat hij nu spijt heeft. Dan vreet het blijkbaar toch aan hem.

---

Om de aandacht van het aftap-Margarita-schandaal af te leiden gooit men weer wat Volkert-teksten de media in, in opdracht van onze enige echte Queen B. uiteraard.

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 18:34 schreef M.ALTA het volgende:

in opdracht van onze enige echte Queen B. uiteraard.

---

http://members.lycos.nl/webvlinder/linkpage/Linkpage.html

(Kijk bij P: Pim Fortuyn - zeer uitgebreid)

Buitenlands dossier:

http://www.google.com/search?q=%22silencing+a+dead+man%22&btnG=Google+zoeken

Overig:

http://russia.indymedia.org/front.php3?article_id=2589&group=webcast

http://mcc.front.ru/mcc-zuydewijn.htm

Vooral die laatste in combinatie met de moord op Fortuyn zorgt wel voor veel aha-gevoel,

Neem niet alles zomaar klakkeloos aan, blijf kritisch maar sluit ook niets uit.

quote:

---

Op donderdag 13 maart 2003 20:55 schreef M.ALTA het volgende:
Neem niet alles zomaar klakkeloos aan, blijf kritisch maar sluit ook niets uit.

---

quote:

---

Op donderdag 13 maart 2003 21:02 schreef Cervix het volgende:

[..]

Om te beginnen bij jouw links, neem ik aan ?

---

quote:

---

Op donderdag 13 maart 2003 21:02 schreef Cervix het volgende:

[..]

Om te beginnen bij jouw links, neem ik aan ?

---

quote:

---

'Volkert krijgt geen levenslang'

Volkert van der G, de verdachte van de moord op Pim Fortuyn, krijgt geen levenslange gevangenisstraf. Doordat politici zich van tevoren al met het proces hebben bemoeid, zal de rechter niet om strafvermindering heen kunnen.

Dat zeggen drie topadvocaten die ervaring hebben met het verdedigen van verdachten van moord die als monsters worden gezien. Advocaat J. Boone: ,,Het wordt misschien een straf van tussen de 14 en 18 jaar, mogelijk met tbs. Ruimte voor levenslang zie ik niet. De straf moet evenwichtig zijn in juridische zin, niet in publieke zin.''

Advocaat M. Wladimiroff was tot voor kort betrokken bij de verdediging van de Joegoslavische ex-president Milosevic, die terecht staat bij het Joegoslavië-tribunaal. ,,De rechter zal zich niet laten leiden door de waan van de dag, dus ik verwacht geen levenslang. Hij moet ervoor zorgen dat er op een consistente wijze recht wordt gesproken. Natuurlijk voelt hij de druk van buitenaf maar hij zal zich niet laten leiden door die woede of lust tot straffen. Hij moet het vonnis kunnen uitleggen.''

De Amsterdamse advocate B. Ficq verdedigde onder andere seriemoordenaar Willem van E., veroordeeld voor de moorden op drie prostituees. Volgens haar is het onderzoek naar de psyche van de verdachte cruciaal. ,,Komt uit het rapport dat Van der G. een psychopaat is, en dat behandelen zinloos is omdat hij weer een politicus zal vermoorden zodra hij vrijkomt, dan krijgt hij levenslang. Maar dat zou me zeer verbazen. Het is zijn eerste misdaad en het gaat om één slachtoffer.''

De drie advocaten zien sterke parallellen met de schokkende moord op Gerrit-Jan Heijn. De dader, Ferdi E, kreeg 20 jaar gevangenisstraf en tbs. Hij stond na 13 jaar - inclusief behandeling - weer buiten.

De advocaten denken dat de verdediging van Volkert van der G. dankbaar gebruik zal maken van uitspraken van bijvoorbeeld minister Nawijn, die voor de doodstraf pleitte.

Ook diverse LPF-Kamerleden bemoeiden zich met het proces, onder meer door één van de drie rechters als niet onafhankelijk te bestempelen. Door Van der G. al bij voorbaat te veroordelen, krijgt hij geen eerlijk proces. Een rechter zal daar rekening mee moeten houden, aldus de advocaten. Alleen advocaat J. Leijendekker, die de onlangs voor de moord op het meisje van Nulde' veroordeelde Wanda R. verdedigde, denkt dat de rechter de zwaarste straf zal opleggen omdat de samenleving zo is geschokt door de moord op een vooraanstaande politicus.

Het Pieter Baan Centrum heeft het psychisch en psychiatrisch onderzoek naar Volkert van der G. afgerond. De man die heeft bekend dat hij Pim Fortuyn heeft vermoord, voerde donderdag het eindgesprek met de observatiekliniek, liet zijn advocate B. Böhler gisteren weten.

De observatie heeft drie weken langer geduurd dan normaal, omdat Van der G. tijdelijk zijn medewerking had gestaakt. Hij protesteerde daarmee tegen de eis van het ministerie van Justitie dat hij geïsoleerd moest worden onderzocht.

Ook maakte hij bezwaar tegen het aanvankelijke cameratoezicht in zijn cel in het PBC. Nadat besloten was dat hij in een groep zou worden geplaatst, heeft de verdachte uit Harderwijk zich weer beschikbaar gesteld voor het onderzoek. De rechtbank in Amsterdam had toestemming gegeven het onderzoek met drie weken te verlengen, als Van der G. daarmee akkoord ging.

Het rapport van het PBC moet uiterlijk 21 maart op het bureau van de rechter-commissaris liggen. De inhoudelijke behandeling van het proces tegen Van der G. begint 27 maart en gaat verder op 30 maart en 1 april.

---

quote:

---

Op zaterdag 8 maart 2003 15:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij vindt dus ook al dat er geen normale rechtsgang hoeft plaats te vinden?

---

quote:

---

Op zondag 16 maart 2003 19:33 schreef toxi het volgende:

[..]

Nee, we zullen het allemaal heel erg vinden als onze Volkert van der Gr***** levenslang krijgt.Volkert is toch zo'n brave jongen die geen vlieg kwaad en alleen 'gevaarlijke' mensen in z'n ogen berecht door een paar kogels in je harses te schieten. Nee, leuke knaap die Volkert. En dan dacht die kneus ook nog te ontkomen. Volkert de eewige fascist.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 maart 2003 23:19 schreef ilona-scuderia het volgende:
Het maakt mij niet uit of Volkert nou 1 of 20 jaar celstraf krijgt, hij heeft toch geen leven meer als ie vrijkomt...

---

De Harderwijker, die de moord afgelopen november bekende, denkt nu dat hij in de periode voorafgaand aan de moord geestelijk in de war was. In zijn verklaring zegt hij sterk beïnvloed te zijn door politici die Fortuyn vergeleken met Haider en Mussolini. Deze opmerkingen heeft hij zeer serieus genomen, zegt Van er G. Inmiddels denkt hij dat zijn sterke maatschappelijke betrokkenheid hem geestelijk verward heeft.

Donderdag zal de strafzaak tegen Van der G. in de extra beveiligde rechtbank in Amsterdam-Osdorp voor het eerst inhoudelijk behandeld worden.

http://nu.nl/news.jsp?n=125525&c=10

_{edit door mod: achternaam verwijderd en bron toegevoegd}

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 26-03-2003 10:28]

quote:

---

Op dinsdag 25 maart 2003 23:19 schreef ilona-scuderia het volgende:
Het maakt mij niet uit of Volkert nou 1 of 20 jaar celstraf krijgt, hij heeft toch geen leven meer als ie vrijkomt...

---

Als iemand zijn straf heeft uitgezeten, is het toch gewoon voorbij, lijkt me? Of leven we in de jungle

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 09:39 schreef SCH het volgende:

Lekker subtiel zeg

Als iemand zijn straf heeft uitgezeten, is het toch gewoon voorbij, lijkt me? Of leven we in de jungle

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 09:50 schreef Kozzmic het volgende:
Sinds wanneer worden verklaringen van Volkert serieus genomen??

---

Het lijkt wel een uitreiking van een award:"I'd like to thank Kok, Melkert, van Dam, my parents en God for making this possible."

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:38 schreef Kaalhei het volgende:
Met dank aan Melkert, Kok, van Dam, Eenhoorn, en vele andere. Mensen bedankt!!!!

Het lijkt wel een uitreiking van een award:"I'd like to thank Kok, Melkert, van Dam, my parents en God for making this possible."

---

Je bent tegen de vrijheid van meningsuiting?

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:41 schreef SCH het volgende:

Je bent tegen de vrijheid van meningsuiting?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:43 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Lees art. 137 eens door voor je iets roept...dank je.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:38 schreef Kaalhei het volgende:
Met dank aan Melkert, Kok, van Dam, Eenhoorn, en vele andere. Mensen bedankt!!!!

Het lijkt wel een uitreiking van een award:"I'd like to thank Kok, Melkert, van Dam, my parents en God for making this possible."

---

Maar is dit niet oud nieuws?

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:44 schreef SCH het volgende:
Yep - niets mee aan de hand, er is ook geen zaak van gemaakt

---

Er is wel een zaak van gemaakt, door Spong en Hammerstein. Deze is alleen afgewezen...ik weet niet exact wanneer maar het hoger beroep, bij de hoge raad, moet over ca. een paar maanden zijn.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:46 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Lees je wel eens de krant, of roep je maar iets?

Er is wel een zaak van gemaakt, door Spong en Hammerstein. Deze is alleen afgewezen...ik weet niet exact wanneer maar het hoger beroep, bij de hoge raad, moet over ca. een paar maanden zijn.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:45 schreef Sidekick het volgende:
Maar is dit niet oud nieuws?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:48 schreef SCH het volgende:
Geen zaak dus.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:49 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Nee want het verhaaltje wat door half NL geroepen werd na de moor dop PF: "Volkert was een gestoorde gek die het sowieso gedaan zou hebben. Dat de vertegenwoordigers van het voornamelijk links georienteerde establishment iemand neer hebben gezet als de nieuwe Hitler had er niets mee te maken.", blijkt dus niet waar te zijn. Volkertje zegt zelf dat hij er door beinvloed is.

---

Ik ben er ook door beinvloed, sterker nog, ze gingen wat mij betreft lang niet ver genoeg en ik heb hem niet doodgeschoten, ergo: de verantwoordelijkheid ligt bij degene die de daad pleeg.

Volkert heeft ook veel naar Sesamstraat gekeken in zijn jeugd, het heeft grote invloed op zijn denken gehad. Pino ook aanklagen maar?

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:49 schreef Kaalhei het volgende:

[..]
Volkertje zegt zelf dat hij er door beinvloed is.

---

Als hij Herben zou beschuldigen voor het inhuren van hem, zou je dat dan ook geloofd hebben?

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Door wie is hij de nieuwe Hitler genoemd?

---

quote:

---

Ik ben er ook door beinvloed, sterker nog, ze gingen wat mij betreft lang niet ver genoeg en ik heb hem niet doodgeschoten, ergo: de verantwoordelijkheid ligt bij degene die de daad pleeg.

---

quote:

---

Volkert heeft ook veel naar Sesamstraat gekeken in zijn jeugd, het heeft grote invloed op zijn denken gehad. Pino ook aanklagen maar?

---

Besides, iedereen weet dat evil bert hier achter zit.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:53 schreef SCH het volgende:
Door wie is hij de nieuwe Hitler genoemd?

---

quote:

---

Ik ben er ook door beinvloed, sterker nog, ze gingen wat mij betreft lang niet ver genoeg en ik heb hem niet doodgeschoten, ergo: de verantwoordelijkheid ligt bij degene die de daad pleeg.

---

Oja: Jou redenering volgend:"Hitler was onschuldig aan de holocaust..hij had dan wel gezegd dat de joden zwijnen waren maar alleen diegene die de hendel in de gaskamer opdraaiden zijn schuldig"

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:57 schreef Kaalhei het volgende:
Oja: Jou redenering volgend:"Hitler was onschuldig aan de holocaust..hij had dan wel gezegd dat de joden zwijnen waren maar alleen diegene die de hendel in de gaskamer opdraaiden zijn schuldig"

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:59 schreef Sidekick het volgende:
Hitler heeft opdracht ervoor gegeven. Graag niet appels met peren vergelijken.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:59 schreef Sidekick het volgende:
Hitler heeft opdracht ervoor gegeven. Graag niet appels met peren vergelijken.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 10:57 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Lees je wel eens de krant, of roep je maar iets?
[..]

Heb je iets zinnigs te melden in dit topic of ben je er alleen maar opuit om mensen te kwetsen hier, want als dat zo is dan kan je beter wegblijven.

Oja: Jou redenering volgend:"Hitler was onschuldig aan de holocaust..hij had dan wel gezegd dat de joden zwijnen waren maar alleen diegene die de hendel in de gaskamer opdraaiden zijn schuldig"

---

Jij kwetst mij met je domme opmerkingen over Fortuyn en Volkert. Fortuyn kwetste mij. Dus ja ik zal ook wel iemand kwetsen. Ik vond Fortuyn een gevaarlijke man, erg extreem en gevaarlijk dus vind ik het logisch dat politici dat verwoorden. Dat is hun taak. Fortuyn zag het als zijn taak te waarschuwen voor andere politici. Dat heet democratie.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:02 schreef Kaalhei het volgende:
Dus zolang je niet expliciet opdracht geeft om iemand te vermoorden mag het? Je mag dus wil impliciet oproepen om iemand te doden?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:00 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Bron?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:02 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dus zolang je niet expliciet opdracht geeft om iemand te vermoorden mag het? Je mag dus wil impliciet oproepen om iemand te doden?

---

quote:

---

AMSTERDAM - Volkert van der G., die ervan wordt verdacht Pim Fortuyn te hebben doodgeschoten, heeft zijn daad gepleegd uit ´landsbelang. In de verklaring die hij vorig jaar aflegde zei hij te vrezen dat Nederland groot onheil te wachten stond wanneer Fortuyn premier zou worden. Dat zeggen bronnen rond justitie, aldus het Algemeen Dagblad woensdag.

Niet alleen de afkeer die Fortuyn had voor milieuactivisten, ook zijn houding ten opzichte van asielzoekers, moslims en de Derde Wereld stuitten Van der G. tegen de borst. Hij maakte zich naar eigen zeggen vorig jaar mei grote zorgen over de uitslag van de verkiezingen en de opkomst van de LPF. Van der G. was ervan overtuigd dat Nederland een regering met fascistische trekken zou krijgen.

De Harderwijker, die de moord afgelopen november bekende, denkt nu dat hij in de periode voorafgaand aan de moord geestelijk in de war was. In zijn verklaring zegt hij sterk beïnvloed te zijn door politici die Fortuyn vergeleken met Haider en Mussolini. Deze opmerkingen heeft hij zeer serieus genomen, zegt Van der G. Inmiddels denkt hij dat zijn sterke maatschappelijke betrokkenheid hem geestelijk verward heeft.

Donderdag zal de strafzaak tegen Van der G. in de extra beveiligde rechtbank in Amsterdam-Osdorp voor het eerst inhoudelijk behandeld worden.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:05 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dus stel: 1988 Saddam zei:"Het wordt tijd dat er een oplossing komt voor het probleem met de Koerden." Getrouweling en neef van Saddam Ali Chemicali doet Saddampje en plezier en jaagt 100.000 Koerden over de kling met gifgas." Conclusie Saddam treft geen blaam....hij heeft immers geen opdracht tot moorden gegeven. Dat iemand dat zo interpreteerde, ja dat is zijn probleem: hij is de dader.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:07 schreef Sidekick het volgende:
Wanneer is er opgeroepen om Fortuyn te vermoorden?
Een vergelijking met duistere personen is echt iets anders.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:10 schreef Sidekick het volgende:

[..]

In dit voorbeeld treft Hussein geen blaam en is Ali Chemicali geheel verantwoordelijk.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De versie van Nu.nl:
[..]

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:10 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Heb je mijn stelling wel gelezen?
Jullie zoeken het maar uit met jullie topic, ik heb geen zin om tegen deze extreem-linkse wereldvreemde mafkezen te praten

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:11 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:10 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Heb je mijn stelling wel gelezen?
Jullie zoeken het maar uit met jullie topic, ik heb geen zin om tegen deze extreem-linkse wereldvreemde mafkezen te praten

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:11 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Die zich dus baseert op het AD, waar dat stukje over beinvloeding door politici niet in staat (zie mijn eerdere post).

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:18 schreef Kozzmic het volgende:

Een goede vergelijking zou zijn dat Saddam Hussein in het openbaar zou zeggen dat de Koerden nazis zijn, en dat zijn neefje daarop besluit tot een chemische aanval. Zonder dat daar dus een expliciete opdracht voor is gegeven.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:13 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Heb ik gelezen. Denk dat ik zo dadelijk onderweg eens de papieren AD ga halen om te kijken wat daar in staat.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:18 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

En buiten dat, is er iemand geweest die heeft gezegd dat er een oplossing moest komen voor het 'probleem Fortuyn'?

Een goede vergelijking zou zijn dat Saddam Hussein in het openbaar zou zeggen dat de Koerden nazis zijn, en dat zijn neefje daarop besluit tot een chemische aanval. Zonder dat daar dus een expliciete opdracht voor is gegeven.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:35 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

en dan valt SH niets te verwijten?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 11:13 schreef SCH het volgende:

Nee joh - blijf lekker verblind haten als je je punt niet kan maken omdat er gewoon geen grond voor is

---

Wat dat betreft moeten ze allemaal eens flink in de spiegel kijken en beseffen dat ze een zware verantwoordelijkheid dragen. Vergelijkingen met Hitler, Le Pen en Mussolini gingen gewoon erg ver evenals het zwaaien met het boekje van de CD en Het Achterhuis. Dat is echt pure stemmingmakerij geweest. Er was op dat moment gewoon een hetze tegen Fortuyn aan de gang die door een bepaald deel van het volk gedragen werd en verder uitgebouwd. Demonstraties, het taart-incident en uiteindelijk de moord.

Nu was Fortuyn zelf ook niet vies van een beetje stemmingmakerij maar vaak werden de nuances die hij aanbracht overboord gegooid en ging men met one-liners aan de haal die lekker bekten maar absoluut niet de lading van z'n hele verhaal dekten. Voorbeelden hiervan zijn z'n uitspraken over artikel 1 van de Grondwet en de WAO. Over het fenomeen Fortuyn kan je waarschijnlijk nog hele boeken schrijven, feit blijft dat we nooit zullen weten of 'ie daadwerkelijk iets had kunnen betekenen voor Nederland. Als we nu zien dat de handjesklap-politiek weer aardig vast in het zadel zit in Den Haag vind ik het echt jammer dat Fortuyn nooit z'n belofte waar heeft kunnen maken.

Volkert is volgens mij iemand die een beetje van de realiteit is losgeweekt door te lang in een bepaald circuit te hangen. Hij moet zeker levenslang opgesloten worden, vooral ook omdat hij zelf zegt dat 'ie het uit 'landsbelang' deed. Wat weerhoudt hem ervan om volgende keer weer een (politieke) moord uit 'landsbelang' te plegen? Dat is natuurlijk niet ondenkbaar. Verder moet er gewoon onderzoek komen naar het circuit waar zo'n Volkert zich al die jaren in bewogen heeft. De links-radicalen hier in Nederland hebben volgens mij niet echt gezonde denkbeelden over de democratie en er wordt ze veels te weinig het vuur aan de schenen gelegd. Sterker nog, ze stromen gewoon door in bestaande politieke partijen als Groen Links en de SP en volgens mij ook de PVDA. Dat is een hele slechte ontwikkeling omdat zo weer een klimaat wordt geschapen waarin de norm steeds meer naar links verschuift en rechts als 'extreem' wordt beschouwd.

Fortuyn was absoluut niet extreem. Hij hield er revolutionaire ideeën op na en stond voor verandering. Mensen als Volkert en de politici die zich schuldig hebben gemaakt aan stemmingmakerij wilden die verandering koste wat het kost tegenhouden. Het doel heiligt daarbij blijkbaar de middelen.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 12:28 schreef Alan_Partridge het volgende:
Wat dat betreft moeten ze allemaal eens flink in de spiegel kijken en beseffen dat ze een zware verantwoordelijkheid dragen. Vergelijkingen met Hitler, Le Pen en Mussolini gingen gewoon erg ver evenals het zwaaien met het boekje van de CD en Het Achterhuis. Dat is echt pure stemmingmakerij geweest.

---

quote:

---

Er was op dat moment gewoon een hetze tegen Fortuyn aan de gang die door een bepaald deel van het volk gedragen werd en verder uitgebouwd. Demonstraties, het taart-incident en uiteindelijk de moord.

---

quote:

---

Nu was Fortuyn zelf ook niet vies van een beetje stemmingmakerij maar vaak werden de nuances die hij aanbracht overboord gegooid en ging men met one-liners aan de haal die lekker bekten maar absoluut niet de lading van z'n hele verhaal dekten. Voorbeelden hiervan zijn z'n uitspraken over artikel 1 van de Grondwet en de WAO.

---

quote:

---

Over het fenomeen Fortuyn kan je waarschijnlijk nog hele boeken schrijven, feit blijft dat we nooit zullen weten of 'ie daadwerkelijk iets had kunnen betekenen voor Nederland. Als we nu zien dat de handjesklap-politiek weer aardig vast in het zadel zit in Den Haag vind ik het echt jammer dat Fortuyn nooit z'n belofte waar heeft kunnen maken.

---

quote:

---

Volkert is volgens mij iemand die een beetje van de realiteit is losgeweekt door te lang in een bepaald circuit te hangen.

---

quote:

---

Hij moet zeker levenslang opgesloten worden, vooral ook omdat hij zelf zegt dat 'ie het uit 'landsbelang' deed. Wat weerhoudt hem ervan om volgende keer weer een (politieke) moord uit 'landsbelang' te plegen? Dat is natuurlijk niet ondenkbaar.

---

quote:

---

Verder moet er gewoon onderzoek komen naar het circuit waar zo'n Volkert zich al die jaren in bewogen heeft. De links-radicalen hier in Nederland hebben volgens mij niet echt gezonde denkbeelden over de democratie en er wordt ze veels te weinig het vuur aan de schenen gelegd.

---

quote:

---

Sterker nog, ze stromen gewoon door in bestaande politieke partijen als Groen Links en de SP en volgens mij ook de PVDA. Dat is een hele slechte ontwikkeling omdat zo weer een klimaat wordt geschapen waarin de norm steeds meer naar links verschuift en rechts als 'extreem' wordt beschouwd.

---

quote:

---

Fortuyn was absoluut niet extreem. Hij hield er revolutionaire ideeën op na en stond voor verandering. Mensen als Volkert en de politici die zich schuldig hebben gemaakt aan stemmingmakerij wilden die verandering koste wat het kost tegenhouden.

---

quote:

---

Het doel heiligt daarbij blijkbaar de middelen.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 12:28 schreef Alan_Partridge het volgende:
<sterk verhaal>

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 12:45 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Mee eens...ben alleen nog te pissig hierover om net als jou zo'n heel stuk op papier te krijgen.

---

Waar ik wel moeite mee had was de manier waarop hij de democratische fundamenten van onze democratie onderuit wilde halen, op louter eigenbelang uit was en vooral dat hij een zondebok zocht en had gevonden om zijn doel te bereiken. Hij wilde premier worden, had een handvat nodig dat bij het volk aansloeg en vond de allochtonen. Dat is niet racistisch, niet extreem-rechts maar wel erg populistisch en daarmee misschien nog wel gevaarlijker. Daarom reageerde ik fel op hem en zal ik dat altijd blijven doen. Daarom vond ik de vergelijking met andere populistische leiders ook wel logisch al schieten ze hun doel voorbij omdat de namen (Haider, Mussolini) de aandacht afleiden van de echte vergelijking: populistisch leiderschap waarbij de ene groep vertrapt en de andere groep meegesleurd wordt. Dat was het kwalijke van Fortuyn, hij had het zelf misschien niet eens in de gaten. Maar hij was er wel verantwoordelijk voor. Dat Volkert hem als een groot gevaar zag, daar kan ik geen speld tussen krijgen. Dat hij besloot hem te vermoorden, is de daad van een zieke geest en alleen maar te veroordelen.

quote:

---

...de manier waarop hij de democratische fundamenten van onze democratie onderuit wilde halen...

---

Dat 'ie premier wilde worden was wel duidelijk. De man had gewoon ambitie, dat moet je niet gaan veroordelen. De vraag is of de rest van Nederland hem als premier wilde hebben.

En dat 'ie de islam als een groot gevaar zag, blijkbaar vinden meer mensen dat. Hij bracht het onder woorden en zette het op de politieke agenda wat ook hoog nodig was. Dan is het bespreekbaar en kun je daarover met elkaar in debat. Onder de PVDA was dat niet mogelijk, daar zitten ook gewoon teveel belangengroepjes met een vinger in de pap. Ik betwijfel ook ten zeerste of die partij de komende vier jaar met structurele plannen kan komen om iedereen tevreden te houden.

Wat dat betreft heeft Volkert helemaal niet in het belang van Nederland gehandeld maar was het gewoon een egoïstische daad. De boodschapper ombrengen (of dat nou met woorden of met daden is) omdat de boodschap je niet bevalt is uiterst zwak en zal ook alleen op de korte termijn even verlichting geven. Uiteindelijk krijg je het dubbel zo hard terug.

Wat je dus kunt verwachten is dat er als reactie hierop steeds extremere figuren opstaan waardoor een gezonde discussie straks helemaal niet meer mogelijk is. Ik denk niet dat we dat willen.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 13:43 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Je bedoelt dus zonder de bewuste verklaring van Volkert dat hij beinvloed zou zijn door een aantal politici?
Ik ben wel benieuwd waar NU.nl deze verklaring vandaan heeft gehaald, en heb ze een mailtje erover gestuurd. Hoewel ik het antwoord verwacht dat ze het artikel integraal van persbureau Novum hebben overgenomen.

---

quote:

---

[....]
Uit verklaringen die hij in november bij de rechter-commisaris heeft afgelegd, verklaart hij het idee te hebben sterk beinvloed te zijn geweest door politici die Fortuyn vergeleken met Haider en Mussolini. Hij heeft deze uitlatingen zeer serieus genomen.
[...]

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 13:58 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

AD 26/03/03 pag 7. Rechtsboven, 2e Alinea:
[..]

Staat gewoon in de krant hoor.....

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:01 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sorry, pagina 7 niet doorgelezen. Alleen de voorpagina waar het op stond.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 13:36 schreef Alan_Partridge het volgende:
Dat 'ie premier wilde worden was wel duidelijk. De man had gewoon ambitie, dat moet je niet gaan veroordelen. De vraag is of de rest van Nederland hem als premier wilde hebben.

---

De massa leent zich daarvoor, laat zich gemakkelijk ontevredenheid aanpraten en hoppa: de haat is geboren. Nu doen we er weer jaren over om het negatieve klimaat tegenover allochtonen tot redelijke proporties terug te brengen. Daar is Fortuyn verantwoordelijk voor. Ik vind massapopulisme dood- en doodeng. Fortuyn leefde ervan, zijn hele leven lang, en het werd ook zijn dood.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:06 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dan rijst nu de vraag:"Waarom staat deze cruciale, en voor sommige personen zeer schadelijke, informatie niet (meer) op internet?"

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:06 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dan rijst nu de vraag:"Waarom staat deze cruciale, en voor sommige personen zeer schadelijke, informatie niet (meer) op internet?"

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind dat wel te voordelen en ook erg gevaarlijk. Dat iemand louter uit eigenbelang, op grond van eigen ego en machtsgevoel premier wil worden. Hij heeft net zo lang gezocht tot dat hij een thema had waarmee hij de massa kon bespelen.

De massa leent zich daarvoor, laat zich gemakkelijk ontevredenheid aanpraten en hoppa: de haat is geboren. Nu doen we er weer jaren over om het negatieve klimaat tegenover allochtonen tot redelijke proporties terug te brengen. Daar is Fortuyn verantwoordelijk voor. Ik vind massapopulisme dood- en doodeng. Fortuyn leefde ervan, zijn hele leven lang, en het werd ook zijn dood.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:10 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Op internet staat het stukje van de voorpagina waar deze 'schadelijke' informatie niet in staat.
Waarschijnlijk is het artikel op pagina 7 alleen voor abonnees te bezichtigen. Wat is de titel van dat artikel eigenlijk?

---

Naast het artikel over die fijne advocate van Volkertje

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind dat wel te voordelen en ook erg gevaarlijk. Dat iemand louter uit eigenbelang, op grond van eigen ego en machtsgevoel premier wil worden. Hij heeft net zo lang gezocht tot dat hij een thema had waarmee hij de massa kon bespelen.

De massa leent zich daarvoor, laat zich gemakkelijk ontevredenheid aanpraten en hoppa: de haat is geboren. Nu doen we er weer jaren over om het negatieve klimaat tegenover allochtonen tot redelijke proporties terug te brengen. Daar is Fortuyn verantwoordelijk voor. Ik vind massapopulisme dood- en doodeng. Fortuyn leefde ervan, zijn hele leven lang, en het werd ook zijn dood.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:15 schreef Kaalhei het volgende:
Naast het artikel over die fijne advocate van Volkertje

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:17 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Zie hier het ultieme agrument tegen de democratie:"De massa kan niet bepalen wat goed voor haar is, dus dan doen wij het wel." Zeker een paar boeken van Lenin, Stalin, Mao of andere linkse progressieven gelezen?

---

Weet iemand of Ruud de Wild aangifte heeft gedaan van poging tot doodslag?

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 14:17 schreef Kaalhei het volgende:

Zie hier het ultieme agrument tegen de democratie:"De massa kan niet bepalen wat goed voor haar is, dus dan doen wij het wel." Zeker een paar boeken van Lenin, Stalin, Mao of andere linkse progressieven gelezen?

---

'What good fortune for those in power that people do not think'

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 16:13 schreef ilona-scuderia het volgende:
Volkert heeft niet alleen Fortuyn op laffe wijze vermoord,maar hij heeft Ruud de Wild van 3FM ook een trauma bezorgd.De kogels vlogen rakelings langs Ruud,het pistool werd op hem gericht en hij heeft Fortuyn zien sterven
Om Hans Smolders, die Volkert heeft kunnen pakken,nog maar even buiten beschouwing te laten,tijdens die achtervolging is er meerdere malen op Smolders gericht met het wapen door Volkert

Weet iemand of Ruud de Wild aangifte heeft gedaan van poging tot doodslag?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 16:35 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

Naar mijn weten is Ruud nog steeds niet door de politie verhoord.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 16:13 schreef ilona-scuderia het volgende:

Weet iemand of Ruud de Wild aangifte heeft gedaan van poging tot doodslag?

---

[Dit bericht is gewijzigd door ilona-scuderia op 26-03-2003 17:15]

Vraag 1: Hoeveel straf gaat de officier van justitie eisen?

Antwoord:
Pas aan het einde van het requisitoir (dat in de zaak-Fortuyn waarschijnlijk op dinsdag 2 april wordt uitgesproken) is te horen welke straf de officier van justitie eist.
Bij veel delicten komt de strafeis tot stand aan de hand van richtlijnen van het Openbaar Ministerie. In een richtlijn wordt aan de hand van een puntensysteem berekend welke straf passend is bij dat delict. In de tweede fase beslist de officier van justitie op basis van ervaring en inzicht of deze straf ook past in de specifieke zaak.
Voor levensdelicten zoals moord en doodslag zijn er geen richtlijnen. Hierbij zijn het voorafgaande onderzoek, de persoonlijke omstandigheden van de verdachte en he onderzoek ter terechtzitting bepalend voor de strafeis. In moeilijke of gevoelige zaken wordt de hoogte van de strafeis vaak ook besproken met collega's binnen het OM.
In de zaak-Fortuyn is dit niet anders. Het onderzoek, de bewijzen, de wettelijke maximumstraf, de persoonlijke omstandigheden van de verdachte; dit zijn allemaal factoren die van invloed zijn op de uiteindelijke strafeis. Dat is ook de reden waarom een officier van justitie nooit vooraf kan vertellen wat hij gaat eisen. Ook het onderzoek ter terechtzitting kan de eis nog beïnvloeden.
De wettelijke maximimumstraf voor zowel moord als doodslag (onder bepaalde omstandigheden) is levenslang.

Vraag 2: Waarom heeft het bijna een jaar geduurd voordat de rechter de zaak behandelt?

Antwoord:
De eerste zitting vond plaats drie maanden na de dood van Pim Fortuyn: op 9 augustus 2002. Op dat moment was er volgens het OM op twee punten nader onderzoek in deze zaak nodig: er waren nog onbeantwoorde vragen over de feiten, en er was al vanaf het begin behoefte aan inzicht in de persoon van de verdachte. Dat onderzoek - evevals ander onderzoek - heeft plaatsgevinden in dee drie daaropvolgende maanden. Op 4 november, tijdens de tweede pro forma zitting, heeft de officier van justitie kenbaar gemaakt dat het feitenonderzoek wat hem betreft was afgerond en dat hij in zoverre klaar was voor een inhoudelijke behandeling. Uitstel was echter nog nodig voor gedragskundig onderzoek. Het Openbaar Ministerie had voor een kort psychologisch onderzoek gepleit, zodat de zaak uiterlijk in januari zou kunnen worden behandeld.
De rechtbank heeft toen echter besloten dat de verdachte onderzocht moest worden in het Pieter Baan Centrum. Dit maakte het noodzakelijk dat op 29 januari de zaak opnieuw niet inhoudelijk behandeld kon worden. Al het onderzoek, ook dat van het Pieter Baan Centrum, is nu afgerond, zodat de terechtzitting nu kan plaatsvinden vanaf 27 maart 2003.

Vraag 3: Waarom wordt de zitting niet rechtstreeks op televisie uitgezonden

Antwoord:
Terechtzittingen zijn in principe openbaar. Iedereen die ouder is dan 18 jaar mag de terechtzitting bijwonen. Ook journalisten mogen er altijd bij zijn. De rechtbank beslist over het toelaten van microfoons en camera's. Het Openbaar Ministerie adviseert de rechtbank, maar kan geen beslissing daarover nemen. Ook de raadsman van de verdachte geeft aan wat hij wenselijk vindt.
In de zaak Fortuyn heeft de rechtbank beslist dat de zittingen plaatsvinden in de extra beveiligde zittingzaal van de rechtbank aan de Zuidermolenweg te Osdorp. Van bepaalde delen van de zitting wordt beeld- en geluidsmateriaal verstrekt aan de audiovisuele media. Dat houdt in dat de radio en televisie niet zelf mogen bepalen wat zij opnemen en uitzenden.

Het aantal plaatsen in de zittingzaal in Osdorp is zeer beperkt. Om die reden kan de gehele zitting ook rechtstreeks worden gevolgd in een zaal op de rechtbank aan de Parnassusweg, via een videoverbinding. Zowel op de Zuidermolenweg als op de Parnassusweg geldt de regel dat degenen die het eerst komen naar binnen mogen, tot het aantal beschikbare plaatsen is vergeven. Iedereen wordt gedetecteerd en zonodig gefouilleerd bij de ingang. Men dient zich te kunnen identificeren.
In het gebouw aan de Zuidermolenweg en op de rechtbank aan de Parnassusweg is filmen, fotograferen en het maken van geluidsopnamen verboden. Mobiele telefoons, semafoons, laptops en andere communicatiemiddelen of opname-apparatuur worden niet toegelaten tot de gebouwen.

Vraag 4: Wat is de maximum straf voor moord?

Antwoord:
art 289 Wetboek van Strafrecht.
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren.

Moord wordt algemeen beschouwd als het ernstigste commune misdrijf. Moord is doodslag met voorbedachte raad begaan. Voorbedachte raad wijst op een moment van kalm overleg, van bedaard nadenken voorafgaand aan de uitvoering.

Vraag 5: Wordt elke vraag beantwoord?

Antwoord:
Als u ons een vraag stelt over de zaak-Fortuyn ontvangt u in elk geval een antwoord. Natuurlijk moeten we rekening houden met een groot aantal belangen. Niet alleen met de verdachte en zijn omgeving, maar ook die van de nabestaanden van Pim Fortuyn. Verder kan over het politie-onderzoek niet alles bekend worden gemaakt. Bij diverse recherchetechnieken is het bijvoorbeeld niet wenselijk als iedereen - ook criminelen - weet hoe de politie te werk gaat. Als een vraag niet beantwoord kan worden, dan melden we dat u uiteraard, zoveel mogelijk met de reden waarom het niet kan.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 16:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Naar Ruuds eigen weten wel.

---

overigens die site

http://mcc.front.ru/mcc-jsf.htm

is zowel schokkend als verhelderend, maar ik ben nu wel ongeduldig, want ik wil die bewijzen nu wel eens zien, anders duurt het te lang.

quote:

---

In zijn verklaring zegt hij sterk beïnvloed te zijn door politici die Fortuyn vergeleken met Haider en Mussolini. Deze opmerkingen nam van der G. zeer serieus.

---

quote:

---

Inmiddels denkt van der G. dat zijn sterke maatschappelijke betrokkenheid hem geestelijk verward heeft. Niet alleen de afkeer die Fortuyn had voor milieuactivisten, maar ook zijn houding ten opzichte van asielzoekers, moslims en de Derde Wereld stuitten Van der G. indertijd tegen de borst.

---

Oh... wat hoop ik dat ze die gozer, en al zijn symphatisanten...... .

quote:

---

In zijn verklaring zegt hij sterk beïnvloed te zijn door politici die Fortuyn vergeleken met Haider en Mussolini. Deze opmerkingen nam van der G. zeer serieus.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 20:45 schreef milagro het volgende:
Wie nu nog zegt dat de stemmingmakerij door media en politici Volkert niet beïnvloed heeft, kent deze milieuactivist blijkbaar beter dan hij zichzelf kent.

---

Kunnen we Fortuyn ook verantwoordelijk houden voor de agressieve manier waarop veel allochtonen tegenwoordig benaderd worden. Als er een racistische moord wordt gepleegd, waar hij het klimaat voor heeft geschapen, is het dan Fortuyns schuld?

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is toch nooit belangrijk geweest. Het is helemaal geen interessant verband. Het maakt de politici namelijk in geen enkele zin mede-verantwoordelijk voor de moord die door een fanatieke dwaas gepleegd is.

Kunnen we Fortuyn ook verantwoordelijk houden voor de agressieve manier waarop veel allochtonen tegenwoordig benaderd worden. Als er een racistische moord wordt gepleegd, waar hij het klimaat voor heeft geschapen, is het dan Fortuyns schuld?

---

[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 26-03-2003 21:09]

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is toch nooit belangrijk geweest. Het is helemaal geen interessant verband. Het maakt de politici namelijk in geen enkele zin mede-verantwoordelijk voor de moord die door een fanatieke dwaas gepleegd is.

Kunnen we Fortuyn ook verantwoordelijk houden voor de agressieve manier waarop veel allochtonen tegenwoordig benaderd worden. Als er een racistische moord wordt gepleegd, waar hij het klimaat voor heeft geschapen, is het dan Fortuyns schuld?

---

heerlijk, zo'n rancuneuze nicht en dan bedoel ik niet Fortuyn..

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:04 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Tief toch op. Fortuyn was allesbehalve racistisch, hij eiste notabene meer allochtonen in leidinggevende posities.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ie racistisch was. Maar veel van zijn achterban wel. Hij heeft het klimaat geschapen waarin racisme weer schering en inslag is.

---

Nu ga je Fortuyn al schuldig bevinden voor wat zijn achterban misschien zou kunnen denken?

Nou dan zijn de Mussolini-vergelijkers dus ook schuldig voor hun achterban die Fortuyn doodschoot he? Wel consequent blijven.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:28 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Oh god je draaft steeds meer door. Was jij dat soms op TV bij de demonstratie zaterdag?

Nu ga je Fortuyn al schuldig bevinden voor wat zijn achterban misschien zou kunnen denken?

Nou dan zijn de Mussolini-vergelijkers dus ook schuldig voor hun achterban die Fortuyn doodschoot he? Wel consequent blijven.

---

De groepsverkrachtingen van blanke meisjes door Marokkanen en Antillianen, zijn die ook door racisme ingegeven of is dat de schuld van ons koloniale verleden? En blanke omaatjes die in Rotterdam van hun tasje beroofd worden, roepen die oudjes beelden van blanke slavendrijvers bij deze jongeren naar boven? En de homo's die in elkaar worden getrapt? Is dat een waarschuwing dat het blanke ras zich moet voortplanten of anders de strijd verliest? Als we dan toch over racisme gaan beppen...

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:12 schreef milagro het volgende:

heerlijk, zo'n rancuneuze nicht en dan bedoel ik niet Fortuyn..

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:45 schreef Alan_Partridge het volgende:
Als je nu weer de behoefte voelt om te mekkeren over racisme kom dan eerst even met heel duidelijke voorbeelden. Ik zie dat racisme namenlijk niet.Het enige racisme wat ik zie is dat van voornamenlijk Marokkaanse jongeren tegen joden. Dat extremistische geblaat over zionisten (en nu dus ook angelsaksen of whatever ze het noemen om maar niet geheel analfabetisch over te komen) neemt echt steeds ziekere vormen aan en gezien het verleden wat de Arabieren met de nazi's hebben vind ik het erg verontrustend dat er zo makkelijk aan voorbij gegaan wordt. Vooral door een man als Cohen, is die man in de oorlog fout geweest ofzo? Lijkt wel alsof 'ie zich schuldig voelt over het een of ander en de schade nu wil inhalen.

De groepsverkrachtingen van blanke meisjes door Marokkanen en Antillianen, zijn die ook door racisme ingegeven of is dat de schuld van ons koloniale verleden? En blanke omaatjes die in Rotterdam van hun tasje beroofd worden, roepen die oudjes beelden van blanke slavendrijvers bij deze jongeren naar boven? En de homo's die in elkaar worden getrapt? Is dat een waarschuwing dat het blanke ras zich moet voortplanten of anders de strijd verliest? Als we dan toch over racisme gaan beppen...

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 21:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Dit bedoel ik dus. Dankzij Fortuyn lul je nu zo. Allemaal papegaaien.

---

Je lijkt wel op iemand die zei dat het allllemaaaaaaal door de Joden kwam.

Verder is je geblaat geheel gespeend van enig realisme want het meeste racisme en anti-semitische gedrag komt idd van de AEL-vrienden en zo. Nog gezien hoe er fijn 'joden moeten dood', Isrealische vlaggen etc werder verbrand oa op de dam een paar maanden terug en in Den Haag een paar dagen geleden? Nee zeker? Want dat mag zeker wel?

quote:

---

Dit soort dom racisme kan nu ineens, ook op Fok. Grote jongen hoor

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 17:34 schreef M.ALTA het volgende:

[..]
overigens die site

http://mcc.front.ru/mcc-jsf.htm

is zowel schokkend als verhelderend, maar ik ben nu wel ongeduldig, want ik wil die bewijzen nu wel eens zien, anders duurt het te lang.

---

The so called "lone gunman" was arrested by a 6 officers special team SIX MINUTES after the shooting. They appeared out of nowhere and were waiting for the gunman fully dressed up with bullet proof vests and pistols drawn. Some people are now trying to figure out how the frame up was done. Not - if - he was framed. Even for a trained agent it takes at least 3 to 4 minutes to put on such a vest. And waiting there, were three police dog patrols too. Only people who can not count - and do not know what a stopwatch is - believe the official story

*Justice is silent, the media are silenced*

En dus blijft de belangrijkste vraag waarom het "speciale arrestatieteam" al na 6 minuten na de moord ter plaatse was,terwijl dit absoluut onhaalbaar was, voor altijd onbeantwoord,omdat het de media verboden is om hier dieper op in te gaan...

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:02 schreef ilona-scuderia het volgende:
En dus blijft de belangrijkste vraag waarom het "speciale arrestatieteam" al na 6 minuten na de moord ter plaatse was,terwijl dit absoluut onhaalbaar was, voor altijd onbeantwoord,omdat het de media verboden is om hier dieper op in te gaan...

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:00 schreef X-Ray het volgende:
Verder is je geblaat geheel gespeend van enig realisme want het meeste racisme en anti-semitische gedrag komt idd van de AEL-vrienden en zo. Nog gezien hoe er fijn 'joden moeten dood', Isrealische vlaggen etc werder verbrand oa op de dam een paar maanden terug en in Den Haag een paar dagen geleden? Nee zeker? Want dat mag zeker wel?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie heeft dat verboden? Waar is dat vastgelegd?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:07 schreef SCH het volgende:

[..]

Het meeste? Jij hebt het geturfd het afgelopen jaar? Was het maar waar, dan was het niet zoveel. Loop eens drie weken verkleed als Turk rond - dan praten we verder.

---

En als Turk rondlopen? Man, IK ben in de minderheid hier hoor, dus wat lul je?

En wat gebeurt er dan volgens jou he? En hoe loopt een Turk erbij dan???????????

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:11 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

De Bilderberg-groep misschien,die hebben zoveel macht dat niets wat zij eisen vastgelegd hoeft te worden,het gebeurd gewoon en zoniet dan volgen er keiharde sancties...

---

Je bent grappig.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:12 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Ja, het meeste ja.
Sterker nog, bijna ALLE anti-semitische incidenten komen voor het conto van AEL-vriendjes.

En als Turk rondlopen? Man, IK ben in de minderheid hier hoor, dus wat lul je?

En wat gebeurt er dan volgens jou he? En hoe loopt een Turk erbij dan???????????

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hebt blijkbaar geen weet van de racistische incidenten in ons land. Tuurlijk zitten de AEL-types ook fout maar door alleen daar op te hameren verdoezel je al het andere racisme.

---

Tuurlijk gebeurt het ook vanuit die neo-nazi sukkels, maar dat wordt keihard aangepakt en komt amper voor.

Die AEL-jodenhaters en hitler-aanhangers mogen gewoon hun gang gaan en worden notabene nog toegejuichd door politieke figuren! Marijnissen stond erbij en verklaarde op TV zijn goedkeuring! .
Hakenkruizen op de dam! .
Kraznapolsky aangevallen met stenen ed omdat het joods zou zijn
Joodse winkels bekogelen op de dam .

JIJ verdoezelt het enorm aanwezige anti-semitisme onder moslims, EN je gaat voorbij aan het feit dat oa IK hier zo onderhand de allochtoon ben ipv andersom.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:18 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Flikker toch op.

Tuurlijk gebeurt het ook vanuit die neo-nazi sukkels, maar dat wordt keihard aangepakt en komt amper voor.

---

Misschien doe je er zelf aan mee, zo te lezen aan je posts. Verblind door Arabierenhaat. Racisme door neo-nazi's? Waar haal je dat vandaan. Het gaat om de grote goegemeente die sinds Fortuyn openlijk voor de buitenlanderhaat durft uit te komen. Maar dat vindt jij niet racistisch natuurlijk

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:22 schreef golfer het volgende:
Is er misschien een heel klein kansje dat er weer ontopic gereageerd gaat worden over de zaak Fortuyn?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Je wilt het niet weten - mijn probleem niet.

Misschien doe je er zelf aan mee, zo te lezen aan je posts. Verblind door Arabierenhaat. Racisme door neo-nazi's? Waar haal je dat vandaan. Het gaat om de grote goegemeente die sinds Fortuyn openlijk voor de buitenlanderhaat durft uit te komen. Maar dat vindt jij niet racistisch natuurlijk

---

Maar dat weet jij toch niet, want jij hebt nul komma nul van hem gelezen of van de LPF om zelf een standpunt te kunnen vormen. Blindelings kakel je de Groene na...

En dat voor iemand die beweert massapopulisme eng te vinden.....

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:23 schreef SCH het volgende:

Ik vrees dat het een kansloos kansje is.
Vindt jij het niet over Fortuyn gaan dan?

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 schreef SCH het volgende:
Het gebruikelijke geflame

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:25 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Nee, want Fortuyn was allesbehalve racistisch.

Maar dat weet jij toch niet, want jij hebt nul komma nul van hem gelezen of van de LPF om zelf een standpunt te kunnen vormen. Blindelings kakel je de Groene na...

En dat voor iemand die beweert massapopulisme eng te vinden.....

---

Daar ben ik absoluut van overtuigd. En het is ook de realiteit van vandaag, dus ga daar eens op in. Steeds maar roepen dat Fortuyn geen racist was, schiet niet op.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:26 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

God...wat ben jij godsgruwelijk vervelend zeg. Blijf je nu echt zo de hele dag doorgaan met mensen opnaaien en beledigen?

---

Opnaaien is van de pot die de ketel verwijt.

Misschien voel je je aangesproken. Jouw waarheid over Fortuyn hoeft de mijne toch niet te zijn. Verbazingwekkend dat er nog steeds geen discussie over zijn erfenis mogelijk is.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:28 schreef SCH het volgende:
[...]Steeds maar roepen dat Fortuyn geen racist was, schiet niet op.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb werkelijk alles over Fortuyn gelezen, bijna alles dan,

---

Zegt alles al, deze zin...

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:31 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Jij roept dat er a.) racisme op relevante schaal is en dit b.) door PF veroorzaakt is. Waarom toon je je stelling niet aan ipv maar wat flames uit te lokken.

---

Racisme moet je ook willen zien. De rol van PF ook. Jij zult het anders zien, ik heb gemerkt hoe het massapopulisme ook in ons land werkt. En ik vind het doodeng.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:37 schreef SCH het volgende:

[..]
En ik vind het doodeng.

---

vlag verbranden op de dam

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:39 schreef X-Ray het volgende:

Ja, ik ook

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:37 schreef SCH het volgende:
Lees dan even terug - ik heb er vanmiddag ook al van alles over geschreven.

---

quote:

---

Racisme moet je ook willen zien. De rol van PF ook. Jij zult het anders zien, ik heb gemerkt hoe het massapopulisme ook in ons land werkt. En ik vind het doodeng.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:39 schreef X-Ray het volgende:
Ja, ik ook

---

[Dit bericht is gewijzigd door Kaalhei op 26-03-2003 22:48]

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:42 schreef Tia_Tijger het volgende:

[..]

Ik zie dat X-Ray een nieuw stokpaardje heeft, hij is nu de grote verdediger van het Joodse volk geworden (uiteraard tegen de moslims).

---

Maar het verbranden van vlaggen ed beperken zich niet alleen tot de Israelische hoor...

[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 26-03-2003 22:49]

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:49 schreef Glacius het volgende:
Jongens, vanaf nu voortaan Volkert van der Graaf.

---

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:48 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Je zou natuurlijk iets over die fotos en incidenten kunnen zeggen ipv op de man te spelen, kinky.

Maar het verbranden van vlaggen ed beperken zich niet alleen tot de Israelische hoor...

---

Lees nog eens terug Kaalhei. Het is echt erg duidelijk hoe massapopulisme en zondebokdenken werkt.

Racisme kan weer. Islam-bashing op alle fronten, de media voorop. Maar goed, daar kan je dan nog over praten. Maar het dagelijkse racisme van blanke nederlanders tegenover kleurlingen. Dat kwam al voor maar nu op grote schaal. Dat uit zich in van alles. Het simpele negeren in winkels, het weigeren in discotheken, organisaties, instellingen enz. Opmerkingen op straat. En luister maar eens naar een gemiddeld kroeggesprek in een Rotterdamse of Leeuwardense volksbuurt - als je dan nog zegt dat racisme niet bestaat.

quote:

---

Op woensdag 26 maart 2003 22:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent grappig.

---