abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180344843
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 00:18 schreef ABombali het volgende:

[..]

Inderdaad, heel raar eigenlijk dat ze elkaar zo erg haten tegenwoordig. Enkel door IsraŽl/Palestina... ;(
Luister dit af, vanuit zijn perspectief heeft hij gelijk en vindt het vreemd dat het zo is uitgelopen. Natuurlijk hebben daar joden ook een aandeel in net zoals de moslims, maar blijft gewoon vreemd.

pi_180345128
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 00:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Luister dit af, vanuit zijn perspectief heeft hij gelijk en vindt het vreemd dat het zo is uitgelopen. Natuurlijk hebben daar joden ook een aandeel in net zoals de moslims, maar blijft gewoon vreemd.

Ja goed punt heeft hij. Maar is de haat vanuit de moslims wel zo groot? Laten we Iran als voorbeeld nemen. Iedereen denkt dat Iran de grootste vijand is van joden, toch? Omdat ze 'IsraŽl van de kaart willen vegen'....

In Iran woonden voor de islamitische revolutie heel veel joden, een heel groot deel er van zijn naar IsraŽl verhuisd. Er wonen dus eigenlijk ontzettend veel IraniŽrs in IsraŽl. In Iran wonen ook nog steeds joden. Joden die daar gewoon openlijk jood kunnen zijn, eigen synagoges hebben, joodse scholen. Ze worden absoluut niet lastiggevallen door moslims. Nobody cares en het is zelfs strafbaar(volgens mij is er een fatwa uitgesproken?). Iran heeft verder nog contact met bepaalde anti-zionistische joden uit IsraŽl, joden die tegen de staat IsraŽl zijn.

Iran lijkt dus geen problemen te hebben met joden, enkel met een IsraŽlische staat.

In Europa is de haat tegen IsraŽl en het zionisme meer een haat geworden tegen joden. Joden worden in Europa vaker lastiggevallen dan joden in Iran. Dat is toch eigenlijk heel gek? De moslims in Europa geven de schuld van de misdragingen van IsraŽl dus aan joden en niet aan zionisten of IsraŽl. Waarschijnlijk door de media, door onwetendheid.

Als er ooit een oplossing komt voor het IsraŽl/Palestina conflict, dan zal de jodenhaat onder moslims direct verdwijnen denk ik... Er is voor de moslims eigenlijk geen andere redenen om de joden te haten.
  maandag 9 juli 2018 @ 07:19:05 #103
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180347784
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Komop Trigger, de nazi's hadden totaal niks met religie, dat weet jij net zo goed als ik. Zij hadden hele andere motieven.
De achterliggende gedachte is wel degelijk christelijk. Historisch gezien hebben alleen christenen een reden joden te haten.
  maandag 9 juli 2018 @ 07:27:39 #104
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180347803
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 00:46 schreef ABombali het volgende:
Als er ooit een oplossing komt voor het IsraŽl/Palestina conflict, dan zal de jodenhaat onder moslims direct verdwijnen denk ik... Er is voor de moslims eigenlijk geen andere redenen om de joden te haten.
Nee, zal gewoon doorgaan zolang de kift er is. Joden zijn in het Westen alles wat moslims willen zijn: een goed geÔntegreerde groep met behoud van identiteit en vergaande privileges als het om religie gaat, met enkele zeer succesvolle leden (in elk geval stereotypisch: de rijke Jood).
Moslims hier zijn niet gerespecteerd, vormen vooral de arme onderlaag van de bevolking, overal worden ze bekritiseerd of zelfs gehaat vanwege hun religieuze gebruiken.
Pas als moslims zich aanpassen (zoals de joden ooit ook deden) en eenzelfde respect van nature krijgen zal het ophouden.
pi_180347807
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 00:46 schreef ABombali het volgende:

[..]

Ja goed punt heeft hij. Maar is de haat vanuit de moslims wel zo groot? Laten we Iran als voorbeeld nemen. Iedereen denkt dat Iran de grootste vijand is van joden, toch? Omdat ze 'IsraŽl van de kaart willen vegen'....

In Iran woonden voor de islamitische revolutie heel veel joden, een heel groot deel er van zijn naar IsraŽl verhuisd. Er wonen dus eigenlijk ontzettend veel IraniŽrs in IsraŽl. In Iran wonen ook nog steeds joden. Joden die daar gewoon openlijk jood kunnen zijn, eigen synagoges hebben, joodse scholen. Ze worden absoluut niet lastiggevallen door moslims. Nobody cares en het is zelfs strafbaar(volgens mij is er een fatwa uitgesproken?). Iran heeft verder nog contact met bepaalde anti-zionistische joden uit IsraŽl, joden die tegen de staat IsraŽl zijn.

Iran lijkt dus geen problemen te hebben met joden, enkel met een IsraŽlische staat.

In Europa is de haat tegen IsraŽl en het zionisme meer een haat geworden tegen joden. Joden worden in Europa vaker lastiggevallen dan joden in Iran. Dat is toch eigenlijk heel gek? De moslims in Europa geven de schuld van de misdragingen van IsraŽl dus aan joden en niet aan zionisten of IsraŽl. Waarschijnlijk door de media, door onwetendheid.

Als er ooit een oplossing komt voor het IsraŽl/Palestina conflict, dan zal de jodenhaat onder moslims direct verdwijnen denk ik... Er is voor de moslims eigenlijk geen andere redenen om de joden te haten.
Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt. De joden hebben in de moslimlanden in relatieve vrijheid en rust geleefd vele eeuwen naast de moslims, maar het is zeker geen geheim dat beide kampen hier verantwoordelijk voor zijn. Regeringen van moslimlanden, zij het theocratisch, seculier of nationalistisch hebben wel populistisch gereageerd op de eigen joodse bevolking na de oprichting van de staat IsraŽl. En heeft de IsraŽlische staat het geloofwaardig weten te brengen voor vele joden dat IsraŽl de enige hoop voor joden is om een veilig onderkomen te krijgen. Denk dat je veilig kunt beweren dat de joden in de middeleeuwen het beter hadden in de moslimlanden dan Europa. Dat is een bewering die tegenwoordig niet meer opgaat.
pi_180347917
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 07:47 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, voor de oorlog.

Maar de nazi's zelf waren occultisten. Ze zaten de kerk dan ook dwwars en waren anti religieus.

Ze hadden de swastika niet uit de lucht laten vallen.
Ze werkten samen met de paus (of andersom.. het is net hoe je het bekijkt), dus dat tegenwerken zal nog wel meevallen.
pi_180347936
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 07:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ze werkten samen met de paus (of andersom.. het is net hoe je het bekijkt), dus dat tegenwerken zal nog wel meevallen.
De nazi's gingen voor gleichschaltung, lees maar na.
Whatever...
  maandag 9 juli 2018 @ 07:55:52 #108
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180347950
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 07:47 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, voor de oorlog.

Maar de nazi's zelf waren occultisten. Ze zaten de kerk dan ook dwwars en waren anti religieus.

Ze hadden de swastika niet uit de lucht laten vallen.
De swastika was een algemeen bekend teken voor bescherming onder de christelijke Duitse boeren. Stukje bijgeloof.
En genoeg christenen die voor de nazi's werkten, in het leger en elders. Die noemen we doorgaans ook nazi.
pi_180347966
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 07:55 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De swastika was een algemeen bekend teken voor bescherming onder de christelijke Duitse boeren. Stukje bijgeloof.
En genoeg christenen die voor de nazi's werkten, in het leger en elders. Die noemen we doorgaans ook nazi.
Er zaten overal christenen tussen, omdat op dat moment meer dan 95 procent van de mensen christelijk was.

Maar het geweld, moorden etc kwamen daar niet vandaan, de kern van het nazisme bevatte occulte zaken en doctrines. Daarnaast wilden ze gleichschaltung, het nazisme moest het 'geloof' worden.
Whatever...
pi_180348049
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 07:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, zal gewoon doorgaan zolang de kift er is. Joden zijn in het Westen alles wat moslims willen zijn: een goed geÔntegreerde groep met behoud van identiteit en vergaande privileges als het om religie gaat, met enkele zeer succesvolle leden (in elk geval stereotypisch: de rijke Jood).
Moslims hier zijn niet gerespecteerd, vormen vooral de arme onderlaag van de bevolking, overal worden ze bekritiseerd of zelfs gehaat vanwege hun religieuze gebruiken.
Pas als moslims zich aanpassen (zoals de joden ooit ook deden) en eenzelfde respect van nature krijgen zal het ophouden.
Heeft daar niks mee te maken maar goed, leuk dat je ook even iets wilt roepen
pi_180348070
Het wordt tijd dat IsraŽl grenzen gaat bewaken in Europa en IDF soldaten ter beveiliging in steden/vluchthavens/perron gaat stationeren.

Met ar-15's gesponsord door ome Trump
pi_180348566
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 23:45 schreef ABombali het volgende:

[..]

Ja en wat hadden moslims daarmee te maken? Niks. 6 miljoen joden afgeslacht door christenen
Nazi Duitsland heeft vroeger joden vermoord wat zo'n beetje iedere westerling verschrikkelijk vindt, dus het is okť dat nu de gehele Islamitische wereld joden haat?
  maandag 9 juli 2018 @ 09:49:58 #113
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_180349049
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 17:19 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oh ja? En welke objectieve maatstaf wordt gehanteerd om te toetsen wanneer iemand geÔntegreerd is?
En welke objectieve maatstaf hanteer jij in je bewering dat er gemiddeld gezien wel goed geÔntegreerd wordt?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  maandag 9 juli 2018 @ 09:59:14 #114
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_180349174
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 08:14 schreef ABombali het volgende:

[..]

Dan snap jij niet wat taqiya betekent.
Eerlijk gezegd boeit het mij ook niet wat het betekent, ik heb namelijk ook geen idee wat de katholieke heilige communie precies inhoudt, ken het woord maar daar houdt het wel mee op, ik heb als atheÔst namelijk geen enkele interesse in de gebruiken van gelovigen van welke stroming dan ook.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  maandag 9 juli 2018 @ 10:09:59 #115
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_180349351
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 07:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ze werkten samen met de paus (of andersom.. het is net hoe je het bekijkt), dus dat tegenwerken zal nog wel meevallen.
De Einsatzgruppen opereerden in het kielzog van de Wehrmacht in Oost-Europa en zij waren verantwoordelijk voor de executie van hoogwaardigheidsbekleders, politici, communisten, socialisten, joden maar ook RK priesters. De nazi's waren van plan de katholieke Polen en Oekrainers van hun land te verjagen richting het oosten en ze als soort van slaven te werk te stellen. De oorlog in Oost-Europa heeft miljoenen christelijke Slaven het leven gekost, waarvan velen RK.

Klinkt niet echt als iets waar de paus blij mee was.
pi_180351250
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 09:15 schreef Takadanobaba het volgende:

[..]

Nazi Duitsland heeft vroeger joden vermoord wat zo'n beetje iedere westerling verschrikkelijk vindt, dus het is okť dat nu de gehele Islamitische wereld joden haat?
Wanneer heb ik gezegd dat het oke is? Ik zei alleen dat dat niet de reden is
pi_180351290
quote:
2s.gif Op maandag 9 juli 2018 09:59 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd boeit het mij ook niet wat het betekent, ik heb namelijk ook geen idee wat de katholieke heilige communie precies inhoudt, ken het woord maar daar houdt het wel mee op, ik heb als atheÔst namelijk geen enkele interesse in de gebruiken van gelovigen van welke stroming dan ook.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja klopt ik ben intelligenter dan een gemiddeld persoon
pi_180352556
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 08:19 schreef epicbeardman het volgende:
Het wordt tijd dat IsraŽl grenzen gaat bewaken in Europa en IDF soldaten ter beveiliging in steden/vluchthavens/perron gaat stationeren.

Met ar-15's gesponsord door ome Trump
Ze zouden wel gek zijn dat te doen. Zal Israel een rotzorg zijn wat er in Europa gebeurd.Misschien, als we het heeeel lief vragen en genoeg betalen, ze ons willen leren hoe onze grenzen te bewaken.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_180352661
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 12:59 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:

[..]

Ze zouden wel gek zijn dat te doen. Zal Israel een rotzorg zijn wat er in Europa gebeurd.Misschien, als we het heeeel lief vragen en genoeg betalen, ze ons willen leren hoe onze grenzen te bewaken.
Ik denk dat het bij ons niet een kwestie is van niet kunnen, maar van niet willen.
  maandag 9 juli 2018 @ 14:59:26 #120
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180354836
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 08:16 schreef ABombali het volgende:

[..]

Heeft daar niks mee te maken maar goed, leuk dat je ook even iets wilt roepen
Natuurlijk heeft het met die jaloezie te maken. Moslims kunnen het niet uitstaan dat er een uitverkoren volk is dat wŤl respect krijgt van de westerse wereld.
Daarom is die haat in het westen veel groter dan in het gros van de islamitische landen.
pi_180357668
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 22:45 schreef fokker2012 het volgende:
Vroeger had ik misschien een greintje sympathie met de israŽliŽrs/joden maar ik was toen blijkbaar gehersenspoeld. Als ik kijk naar hun gedrag, joden die christenen in IsraŽl willen stenigen omdat ze in Jezus geloven :') wat tolerant zijn ze zelf zeg??!

Volgens miljoenen christenen in de VS zijn atheÔsten erger dan pedofielen. Ben jij toevallig ook christelijk en mag ik nu vanwege mensen aan de andere kant van de wereld daarom hopen dat ze je ook halfdood schoppen?
pi_180358428
quote:
1s.gif Op maandag 9 juli 2018 14:59 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft het met die jaloezie te maken. Moslims kunnen het niet uitstaan dat er een uitverkoren volk is dat wŤl respect krijgt van de westerse wereld.
Daarom is die haat in het westen veel groter dan in het gros van de islamitische landen.
Je bent echt wereldvreemd haha
pi_180358911
Wat beweert wordt is dat de arabieren de joden niets hebben aangedaan en dat het leven van joden in islamitische landen zo goed was. Het zouden de zionisten zijn (en hiermee bedoelt men meestal de joden uit europa mee) die land van de arabieren hebben afgepakt.

De schuld wordt bij de europese joden gelegd. En daarmee ook de problemen en conflicten in het midden oosten wordt afgeschoven op de europese joden. Want, aldus sommige mensen, de orientaalse joden wilden helemaal geen eigen land want het leven in islamitische landen was hartstikke goed

Ten eerste orientaalse joden zijn vele malen wantrouwnd tegenover moslims dan de europese joden. Ten 2e orierentaalse joden droomden ook (wellicht al eerder) over het land israel dan de poolse of hongaarse joden dat deden

Veel historische en dus ook joodse historici zijn europees. Zij hebben uiteraard meer belangstelling voor het nazi tijdperk. Voor hen is het ondenkbaar dat zoiets dan elders ook kan gebeuren

Verder is de joodse geschiedenis geschreven door europese joden. Er zijn nauwelijks orientaalse joodse historici. Dit is de reden waarom alleen het lijden van europese joden bekend is. Vandaar ook dat men zegt dat antisemitisme het resultaat is van het christendom. En dat antisemitisme een dingetje is van europa.
Maar de waarheid is dat niet alleen jodenhaat (antisemitisme genoemd in het westen) heerste in christelijk europa maar ook in islamitische landen

Door het antisemitisme europees (christelijk) te maken wordt de tragedie die orientaalse joden hebben meegemaakt geminimaliseerd en genegeert.

Tot 70 jaar geleden leefden ruim 1 miljoen joden in het midden oosten en noord afrika. Deze gemeenschappen leefden daar al voor duizendne jaren. Lang voor de komst van islam
Aan het begin van de 20ste eeuw werden zij met dwang verdreven en ontdaan van hun eigendommen. Meesten kwamen terrecht in kampen in israel

Later zouden ze joden bekent worden onder de term: mizrachim (oosters)
Deze term is generaliserend. Mizrachim joden zijn afkomstig uit verschillende delen van de wereld. UIt verschillende klasse. Uit verschillende achtergronden en hebben 1 overeenkomt: ze komen uit de islamitische wereld.
Joden uit cassablanca worden mizrachim genoemd terwijl deze stad westers ligt dan berlijn of boedapest.

Net zoals de term mizrachim generaliseert is dat ook het geval met ashkenazim. Een term dat joden uit europa beschrijft. Deze joden komen allemaal uit verschillende delen en met verschillende achtergronden. Vanaf new york tot aan kiev

Meer dan 56% van de israelische bevolking is dus mizrachim. Ze zijn niet afkomstig uit europa en hebben niets met herzl socialisme holocaust en kibutsen te maken.

Hier in europa is men opgegroeid met de (joods) europees verhaal van de joden. En die beschrijft een verhaal van een volk dat is verbannen van jeruzalem in het jaar 70
Maar dat is niet. Duizend jaar na de vernieting van de tempel leefden altijd ruim van de meerderheid (90%) van de joden in het midden oosten

In de 12e eeuw toen maimonided (een joodse filosoof) naar egypte ging was er veel aan de hand in chistelijk europa met de joden. Dat kreeg aandacht maar nog altijd was het centrum van het joodse geloof in het dominerende islamitische midden oosten

En in deze islamitische wereld waren joden 2e rangsburgers. Ze kregen bepaalde bescherming omdat ze monetheistisch waren maar moesten belasting betalen en houden aan regels. Dit noemen we ook wel dhimmis

Het is onderhand vastroest in het westen de islamitische wereld een plek was van vrede voor de joden. Dit is onzin. Er waren goede tijd en slechte tijden. Tijden met geweld en onderdrukking
Maimonides werd bijv gedwongen om de moslimvervolging in spanje te ontvluchten. Volgens sommigen zou hij een tijd als moslim hebben geleefd om zo zijn leven te besparen

Wat we zien begin 19e eeuw is nationalisme. En dat nationalisme begon in europa en veranderde ook europa. Maar dat nationalisme sloeg ook over naar het midden oosten
In europa leidde nationalisme bij de joden tot het politiek zionisme, een stroming dat streefde naar bescherming van alle joden in de wereld
In het midden oosten leidde nationalisme (via de arabisch sprekende christenen) tot een arabisch nationalisme

Het nationalisme in europa leidde tot het buiten lsuiten van joden. Het arabische nationalisme leide ook tot uitsluiting van joden

De situatie voor joden in europa en midden oosten werden dus slechter

Joden leden onder pogroms door de arabieren. Maar mensen in het westen zijn verblind en misleid door de 'gouden eeuw' mythe. Zoals ik al eerder zei: funamentalistische moslims zorgde ervoor dat maimonides spanje moest verlaten.
Er waren dus goede tijden maar zeker ook slechte tijden. Het is idd waar dat joden lijden onder arabische vijandigheid richting israel maar het was toch gebeurd de joden zouden toch etnisch gezuiverd worden zonder staat israel. Dit omdat de druk van arabisch nationalisme zo groot was en alle niet-moslims hadden hier last van

Modern zionisme is idd van van oorsprong europees. Maar dat is arabisch nationalisme ook.
En de 22 arabische staten ook. Die zijn ontstaan door val van ottomaanse rijk. De britten en fransen hebben dat gecreerd. Al die arabische landen zijn net zo kunstmatig als israel

Ik denk dat antisemitisme in islamitische landen het grootste geheim is in het westen. Jodenhaat in islamitische landen is altijd geminimaliseerd en geneerd. En als het ter sprake komt dan wordt het in verband gebracht met het israel-palestina conflict.
Deze mythe is door (vooral westerse) geleerden de wereld in geroepen. Dat antismeitisme van moslims iets van deze tijd is of vanut het westen komt of (zoals op dit forum ook gezegd wordt) resultaat is van zionisten in palestina

Onzin. Moslims lenen welliswaar sommige dingen van het westen, denk aan bloedsprookje of de protocollen van zion maar ook nazi ideologie. Maar niet alles hebben moslims geleend van het westen. Joden haat kennen zij ook en gaat helemaal terug naar profeet mohammed
En deze jodenhaat is ook naar het westen gekomen

Er is al lang bekend dat er veel jodnehaat zit bij de vluchtelingen. The washington post had daar vorig jaar uitgebreid artikel over samen met onderzoeken waarin daarvoor werd gewaarschuwd.
Ook werd er zorgen gemaakt door de autoriteiten over de invloed van de turkse overheid in duitsland waar meer dan 2 miljoen duitse turken wonen

Tsja merkel heeft meer dan 1 mljoen vluchtelingen (vrijwel llemaal moslims vna het midden oosten) binnen gelaten. Grote fout als europa al te maken heeft met ghetto vorming en groeiende antisemitisme. Als je dan ook nog een miljoen mensen binnen laat die andere ideen hebben over oa joden dan krijg je problemen
Veel syriers leren al van jongs af aan dat joden door allah zijn afgewezen en schuld hebben aan het vermoorden van hun profeten
Schoolkinderen in die landen wordt geleerd dat israel een illegale staat is. Dat israel vreselijke misdaden plegen tegen arabieren en moslims en dat israel arabisch land bezet

Het is niet meer dan logisch dat antisemtisme enorm gaat toenemen. En ja ook in hartje van berlijn. En dat europese joden zich minder veilig voelen en ook vertrekken is gevolg hiervan.
pi_180362934
quote:
5s.gif Op maandag 9 juli 2018 09:49 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

En welke objectieve maatstaf hanteer jij in je bewering dat er gemiddeld gezien wel goed geÔntegreerd wordt?
Beheersing van de taal, op de hoogte zijn van culturele gebruiken en wetten, wegwijs zijn bij de instanties en waar redelijkerwijs mogelijk betaald werk hebben.
pi_180362942
He waarom is mijn post verwijderd? :(
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')