Zie je die dubbele doorgetrokken streep?
Waarom kunnen klootzakken niet gewoon een inhaalverbod respecteren en op hun eigen baan blijven rijden?
kan ook een klapband of een beroerte zijn geweest. Waarom bouwt de overheid geen 2+1 wegen om dit soort dingen te voorkomen??quote:Op woensdag 4 juli 2018 19:39 schreef Jordy-B het volgende:
[ afbeelding ]
Zie je die dubbele doorgetrokken streep?
Waarom kunnen klootzakken niet gewoon een inhaalverbod respecteren en op hun eigen baan blijven rijden?
Vadertje Staat heeft bloed aan haar handen!
Omstebeurt tweebaans om frusties te kunnen laten inhalen.quote:
Wat is een 2+1 weg? Plaatje is mij niet echt duidelijk
Wel zie ik onnodige snelle inhaalacties omdat het nog net kan en te hard rijdende auto's omdat er ingehaald moet worden of de weg daartoe gelegenheid biedt. Om maar even te zwijgen over ritsproblemen en verstoppingen daardoor.
Na deze uitspraak kan ik je niet meer serieus nemen.quote:
[..]
Vadertje Staat heeft bloed aan haar handen!
Sowieso is de oorzaak van het ongeluk niet bekend. Een beroerte zou ook bij 6+1 wegen fataal kunnen zijn.
Tegenwoordig hebben mensen vaak geen geduld in het verkeer. Ze moet snel snel door door rijden.. Elke obstakel kostte hun tijd. Daar krijg je juist ongevallen van.
Dus met een 2+1 weg, worden beroertes en klapbanden in het verkeer voorkomen??quote:
[..]
kan ook een klapband of een beroerte zijn geweest. Waarom bouwt de overheid geen 2+1 wegen om dit soort dingen te voorkomen??
Vadertje Staat heeft bloed aan haar handen!
Idd, bouw 2+1 wegen en compenseer de kosten daarvoor door op de zorg te besparen.quote:
[..]
Vadertje Staat heeft bloed aan haar handen!
Wat een kolder zeg. En alsof een 2+1 weg geen risico met zich meebrengt....
wat helpt een 2+1 weg tegen een klapband of beroerte?quote:
[..]
kan ook een klapband of een beroerte zijn geweest. Waarom bouwt de overheid geen 2+1 wegen om dit soort dingen te voorkomen??
Vadertje Staat heeft bloed aan haar handen!
https://goo.gl/maps/7TKJMEHaGar
de verleiding is een stuk lager als je weet dat je 1km verderop kan gaan inhalen dan dat je weet dat je bwv nog 30km moet wachten.quote:Op woensdag 4 juli 2018 19:55 schreef opgebaarde het volgende:
Een gehaaste aso die zich nu niks aantrekt van een inhaalverbod, zal dat opeens wel respecteren bij een 2+1 weg...
Want er schiet nooit iets door de vangrail. Daarbij zijn vangrails vrijwel fataal voor motorrijders.quote:
wat mensen hier niet snappen is dat de 1 en de 2 weg fysiek van elkaar gescheiden zijn door een vangrail. Dus het per ongeluk op de verkeerde weghelft komen is niet mogelijk.
Voor jou en mij wellicht, niet voor klapjosti's.quote:
[..]
de verleiding is een stuk lager als je weet dat je 1km verderop kan gaan inhalen dan dat je weet dat je bwv nog 30km moet wachten.
een tegemoetkomende vrachtauto ook, wat is je punt?quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:02 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Want er schiet nooit iets door de vangrail. Daarbij zijn vangrails vrijwel fataal voor motorrijders.
En nee een vangrail is niet heilig maar kan wel veel ellende voorkomen
en wat als jij je keurig aan de snelheid houdt. je ziet een vrachtauto op de andere baan jouw kant oprijden. Ineens zie je een klapjosti die de vrachtauto in gaat halen. De klapjosti klapt vol op jouw auto. 3 seconden later lig je met een geamputeerd been en schedelbasisfractuur in het ziekenhuis. Kunt nooit meer lopen, voor altijd aan de rolstoel gekluisterd drinkend door een rietje.quote:Op woensdag 4 juli 2018 20:03 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Voor jou en mij wellicht, niet voor klapjosti's.
Zou je dan niet blij geweest zijn als er een vangrail had voorkomen dat de klapjosti op jouw weghelft terecht was gekomen?
Uiteraard.quote:
[..]
de verleiding is een stuk lager als je weet dat je 1km verderop kan gaan inhalen dan dat je weet dat je bwv nog 30km moet wachten.
Hoevaak gebeurt dit nu want is dit een serieus probleem? En we kunnen deze redenering doortrekken en gebruiken om te stellen dat 2x3 (of in ieder geval 2x2) nog veiliger is.
Beter oplossing. Al het (al dan niet) gemotoriseerde verkeer verbieden en iedereen met het OV.quote:
[..]
en wat als jij je keurig aan de snelheid houdt. je ziet een vrachtauto op de andere baan jouw kant oprijden. Ineens zie je een klapjosti die de vrachtauto in gaat halen. De klapjosti klapt vol op jouw auto. 3 seconden later lig je met een geamputeerd been en schedelbasisfractuur in het ziekenhuis. Kunt nooit meer lopen, voor altijd aan de rolstoel gekluisterd drinkend door een rietje.
Zou je dan niet blij geweest zijn als er een vangrail had voorkomen dat de klapjosti op jouw weghelft terecht was gekomen?
Dus je bent eigenlijk voor een geleiderail.quote:
wat mensen hier niet snappen is dat de 1 en de 2 weg fysiek van elkaar gescheiden zijn door een vangrail. Dus het per ongeluk op de verkeerde weghelft komen is niet mogelijk.
Ik zou nog even vermelden dat m'n kinderen dood achterin liggen, wellicht maakt het dan indruk.quote:
[..]
en wat als jij je keurig aan de snelheid houdt. je ziet een vrachtauto op de andere baan jouw kant oprijden. Ineens zie je een klapjosti die de vrachtauto in gaat halen. De klapjosti klapt vol op jouw auto. 3 seconden later lig je met een geamputeerd been en schedelbasisfractuur in het ziekenhuis. Kunt nooit meer lopen, voor altijd aan de rolstoel gekluisterd drinkend door een rietje.
Zou je dan niet blij geweest zijn als er een vangrail had voorkomen dat de klapjosti op jouw weghelft terecht was gekomen?
Ongelukken gebeuren en dat ga je niet stoppen door maar lukraak met asfalt en vangrails te strooien.
Bonusscenario: jij ligt te wachten op de ambulance maar die komt te laat omdat vaststaat achter een auto met pech en niet wegkomt vanwege jouw geliefde vangrail.
Wellicht hoeft de midden vangrail niet, maar je kan wel wegen splitsen waarin midden stukje gras is. Op dit manier zal men 2 keer nadenken voordat ie doet.quote:
[..]
Ik zou nog even vermelden dat m'n kinderen dood achterin liggen, wellicht maakt het dan indruk.
Ongelukken gebeuren en dat ga je niet stoppen door maar lukraak met asfalt en vangrails te strooien.
Bonusscenario: jij ligt te wachten op de ambulance maar die komt te laat omdat vaststaat achter een auto met pech en niet wegkomt vanwege jouw geliefde vangrail.
Ik ken ereen paar, maar geen een die gescheiden is...quote:
wat mensen hier niet snappen is dat de 1 en de 2 weg fysiek van elkaar gescheiden zijn door een vangrail. Dus het per ongeluk op de verkeerde weghelft komen is niet mogelijk.
Wacht even wat wij niet snappen....quote:
wat mensen hier niet snappen is dat de 1 en de 2 weg fysiek van elkaar gescheiden zijn door een vangrail. Dus het per ongeluk op de verkeerde weghelft komen is niet mogelijk.
Jij hebt IETS in Zweden gezien.... dat is volgens jou de oplossing, maar je legt dit nergens uit, nergens geef je aan dat dit alleen in Zweden bestaat en daarna kom jij met deze verwijtende kuttoon
In nl hebben we het ook. Ook andere landen maken er gebruik vanquote:
[..]
Wacht even wat wij niet snappen....
Jij hebt IETS in Zweden gezien.... dat is volgens jou de oplossing, maar je legt dit nergens uit, nergens geef je aan dat dit alleen in Zweden bestaat en daarna kom jij met deze verwijtende kuttoon
Verder, klopt.
In NL, Frankrijk en D heb ik ook op zulke wegen geredenquote:
[..]
Wacht even wat wij niet snappen....
Jij hebt IETS in Zweden gezien.... dat is volgens jou de oplossing, maar je legt dit nergens uit, nergens geef je aan dat dit alleen in Zweden bestaat en daarna kom jij met deze verwijtende kuttoon
Met vangrail er tussen ja?quote:
[..]
In nl hebben we het ook. Ook andere landen maken er gebruik van
Verder, klopt.
Niet altijd of overal staat er vangrail tussenin.quote:
Waar drukker is, staat er wel. Bij rustige route kan je wel raden.
Ja, op de N50 bijv. zoals eerder gepost.quote:
Je zegt het alsof je er van overtuigd bent dat iedereen zich aan de maximumsnelheid houdt.quote:
Beter verlagen ze de maximumsnelheid overal naar 10 km/h. Zodat er ook geen reden tot inhalen meer is.
Sarcasme niet herkennen.quote:
[..]
Je zegt het alsof je er van overtuigd bent dat iedereen zich aan de maximumsnelheid houdt.
Dat... was sarcasme?quote:
Niet weten wat sarcasme is.
Geen abstracte informatie tussen de regels door kunnen lezen.quote:
[..]
Dat... was sarcasme?
Niet weten wat sarcasme is.
Doe es een beetje normaal.
In Zweden zijn ze fysiek gescheiden.quote:
[..]
Ik ken ereen paar, maar geen een die gescheiden is...
De N50 in Nederland ook.
n307 Lelystad Kampen heeft dit.quote:
wat mensen hier niet snappen is dat de 1 en de 2 weg fysiek van elkaar gescheiden zijn door een vangrail. Dus het per ongeluk op de verkeerde weghelft komen is niet mogelijk.
Bij de gemiddelde 2+1 weg in het buitenland is er dus echt geen sprake van een geleiderail in het midden, vaak niet eens een berm. De enige scheiding tussen de rijrichtingen is een beetje witte verf op het asfalt.quote:
wat mensen hier niet snappen is dat de 1 en de 2 weg fysiek van elkaar gescheiden zijn door een vangrail. Dus het per ongeluk op de verkeerde weghelft komen is niet mogelijk.
Maar los daarvan : je ziet die 2+1 wegen vrijwel alleen op hellingen en ze zijn dan ook slechts bedoeld om zwaar vrachtverkeer wat langzaam omhoog rijdt in te kunnen halen.
Alsof die dubbele streep tegenwoordig nog wat betekent.quote:
[ afbeelding ]
Zie je die dubbele doorgetrokken streep?
Vroeger was 1 streep - niet doen. Dubbele streep - als je het toch doet ga je dood.
Sinds de dubbele streep standaard is in het ontwerp betekent het eigenlijk niets bijzonders meer. Zeker wanneer wegen waar prima in te halen valt verboden worden om in te halen.
Nederland moet gewoon zulke wegen veiliger maken, bv met een 2+1 constructie als in Zweden gebruikelijk is
Transportbanden op de snelwegen. Bij op- en afritten start je je motor en gaat weer zelf rijden.quote:
[..]
Beter oplossing. Al het (al dan niet) gemotoriseerde verkeer verbieden en iedereen met het OV.
Je ziet ze zeker niet alleen op hellingen. Bij hellingen heet het een klimstrook, speciaal voor vrachtwagens..quote:
[..]
Bij de gemiddelde 2+1 weg in het buitenland is er dus echt geen sprake van een geleiderail in het midden, vaak niet eens een berm. De enige scheiding tussen de rijrichtingen is een beetje witte verf op het asfalt.
Maar los daarvan : je ziet die 2+1 wegen vrijwel alleen op hellingen en ze zijn dan ook slechts bedoeld om zwaar vrachtverkeer wat langzaam omhoog rijdt in te kunnen halen.
In Duitsland zie je vaak de onbeveiligde variant van 2+1, maar ze bestaan ook met vangrail.
In Zweden heb je vrijwel altijd iets ertussen
E22
https://goo.gl/maps/oBEcYrJr89R2
https://goo.gl/maps/wDMBT2M4mtA2
Left side,
Right side
Suicide
.De middelste mag door beide richtingen gebruikt worden
quote:
[..]
Transportbanden op de snelwegen. Bij op- en afritten start je je motor en gaat weer zelf rijden.
En Nederland heeft er ook een handje van om op steeds meer van die wegen de maximumsnelheid maar te verlagen naar 60km/h. Zo kom je nooit ergens.quote:
TS heeft wel een punt. Het secundaire wegennet is zwaar ondermaats in Nederland. In Duitsland heb je tussen nietszeggende plaatsjes inderdaad best wel vaak een 2+1 weg. Hier in Nederland sukkelt alles maar achter elkaar aan, en inhalen is meestal onmogelijk.
N50 Zwolle-Emmeloord.quote:
[..]
Ik ken ereen paar, maar geen een die gescheiden is...
Misschien moeten de opa's en oma's dan ook maar geen 60 gaan rijden waar je 80 mag. Als je niet meer durft is het tijd om een alternatief vervoermiddel te zoeken.
Op maandag 9 juli 2018 10:31 schreef daNpy het volgende:[..]
N50 Zwolle-Emmeloord.
[/qoute]
Het nare van die weg is dat er één zo'n inhaalplek is waar dan meteen ook een stoplicht staat, een maximumsnelheid van 70 km/u geld en er een flitspaal staat
[ Bericht 6% gewijzigd door Scarlet_Dragonfly op 09-07-2018 10:58:32 ]
In Nederland heeft bijna elk gehucht dan ook weer een eigen afslag van de snelweg.quote:
TS heeft wel een punt. Het secundaire wegennet is zwaar ondermaats in Nederland. In Duitsland heb je tussen nietszeggende plaatsjes inderdaad best wel vaak een 2+1 weg. Hier in Nederland sukkelt alles maar achter elkaar aan, en inhalen is meestal onmogelijk.
Alsof Duitsland zo geweldig is. Wil je vanaf Venlo naar Emmerich, rij je over de Duitse route continu op 1+1 wegen die door elke plaats heen gaan. Rij je via Nederland dan is het een heel stuk om, maar zit je wel op de snelweg totdat je de grens over gaat.
Beide kanten op zijn er 2 inhaalmogelijkheden volgens mij. Bij het stoplicht is het 4 baans.quote:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 9 juli 2018 10:31 schreef daNpy het volgende:
[..]
N50 Zwolle-Emmeloord.
[/qoute]
Het nare van die weg is dat er één zo'n inhaalplek is waar dan meteen ook een stoplicht staat, een maximumsnelheid van 70 km/u geld en er een flitspaal staat
In geval van beroerte helpt ook een 2+1 weg niet.quote:
[..]
kan ook een klapband of een beroerte zijn geweest. Waarom bouwt de overheid geen 2+1 wegen om dit soort dingen te voorkomen??
Vadertje Staat heeft bloed aan haar handen!
Ik heb me wel eens laten vertellen, dat daar meer doden vallen dan op andere wegen.quote:
Na wederom een dodelijk ongeluk met 3 doden op een N weg de vraag: waarom hebben we hier geen 2+1 weg systeem?
[ afbeelding ]
Edit; sorry, herinner me net dat dat driebaanswegen waren.
Die streep is toch niet bij die aanrijding betrokken?quote:
[ afbeelding ]
Zie je die dubbele doorgetrokken streep?
Waarom kunnen klootzakken niet gewoon een inhaalverbod respecteren en op hun eigen baan blijven rijden?
En wat te denken van mensen die amper 50 rijden op een 80 weg. Levengevaarlijk voor achteropkomend verkeer en zwaar uitlokkend om in te halen. Vooral op zondagen een veel voorkomend levensgevaarlijk fenomeen.quote:
Ongelukken gebeuren overal.
Tegenwoordig hebben mensen vaak geen geduld in het verkeer. Ze moet snel snel door door rijden.. Elke obstakel kostte hun tijd. Daar krijg je juist ongevallen van.
of de duitse tweebaanswegen die breed genoeg zijn om met z'n drieën doorheen te gaan. Al heb je dan weer dat 't 10jaar duurt voordat mensen dat snappen hier in nl.quote:
Gewoon de Franse 3 strooks wegen waar je van beide richtingen mag inhalen op de middelste strook. Perfect gewoon.
Snelheidsboetes in Australie zijn veel duurder dan in Nederland.
In rusland kunnen ze soms met 5 naast elkaar over 2 baans wegen, dat snap ik ook niet helemaal.quote:
[..]
of de duitse tweebaanswegen die breed genoeg zijn om met z'n drieën doorheen te gaan. Al heb je dan weer dat 't 10jaar duurt voordat mensen dat snappen hier in nl.
Vooropgesteld, de N50 tussen Hattemerbroek en Kampen ligt er best goed bij. Het is alleen jammer dat het wegrestaurant Zalkerbroek vanuit alle richtingen bereikbaar moest zijn. Dat is de reden dat die verkeerslichten daar staan...
Eigenlijk zijn 2+1 wegen het 'slechtste van beide werelden'. Ze nemen vrijwel dezelfde ruimte in als een 2x2 weg, maar hebben uiteindelijk dezelfde capaciteit als een 1x2 weg. Dan rijst dus de vraag waarom je zoiets zou gaan doen?
Kosten? MWah, vrijwel geen voordelen. De prijs van een strekkende meter asfalt maakt niet heel veel uit. De kosten van de grond + onderbouw is dan weer vrijwel gelijk (immers, zelfde aantal m2 nodig...). Alleen in ZEER specifieke omstandigheden zou zoiets het verschil kunnen maken, maar dat zou je eerder in bergachtig gebied verwachten. En die hebben we bijna nergens in Nederland.
Verkeersveiligheid? Nee, ook al niet. Bij 1x2 met inhaalverboden of 2x1 met geleiderail o.i.d. heb je geen inhaalmogelijkheid. Hoewel dat irritant is, is het niet onveilig. Dat is dus een reden waarom 2x1 met geleiderail best populair zijn in Nederland: wel de veiligheid, niet de extra kosten. En dat je niet kunt inhalen? Tja, qua kosten is dat niet echt een argument (ook niet in kosten-baten analyse termen...).
Milieu? Ja, die dus eigenlijk wel. Maar toch ook weer niet. Qua emissies van voertuigen maakt het allemaal niet veel uit of je op een 80 km/u weg achter een vrachtauto rijdt of niet. Wat wel uitmaakt, is hoeveel wegcapaciteit wordt toegevoegd EN hoeveel extra ruimte nodig is.
Wanneer de wegcapaciteit wordt VERGROOT dan is altijd een ruimtelijke procedure aan de orde is (tracéwet, inpassingsplan, bestemmingsplan), vaak een milieueffectrapportage (mer) en soms ook het plaatsen van geluidschermen o.i.d.
Dan zou je zeggen: dan is 2+1 toch een goed alternatief? Nou, vaak dus niet. Want, als er geen ruimte is dan moet je die gaan aankopen (grond van eigenaren naast de weg) en inrichten als weg. En daar is dus (net als bij aanleg van een nieuwe weg/uitbreiding van weg met 'echte' rijstroken) vaak ook weer een procedure van bestemmingsplan/inpassingsplan/tracéwet voor nodig. En eventueel nog onteigening wanneer grond nodig is die iemand niet vrijwillig wil verkopen. Dus ja, waarom zou je als overheid dan zoveel moeite stoppen in een soort van halfbakken oplossing? Niet dus... Het is dan vaak alles (full scale weguitbreiding met extra rijstroken etc.) of alleen wat kleine maatregelen die zonder poespas zijn door te voeren.
Misschien niet het meest gewenste antwoord hier, snap ik ook wel. Maar wel reëel, zegt de oud-RWS-er die best veel stroken asfalt op Rijkswegen (veel A-wegen en enkele N-wegen) heeft mogelijk gemaakt, waaronder die N50...
[ Bericht 0% gewijzigd door Goverman op 10-07-2018 09:24:23 ]
.[sarcasme modus]Tjonge, ik snap nu dat ik het altijd verkeerd heb gezien. Deze post gaat mij echt van mening doen veranderen... Complimenten voor de onderbouwing! Nobelprijs! [/sarcasme modus]quote:
Dan minder dubbele lijnen. Vaak genoeg in mijn buurt dat er weer zo'n stink trekker met z'n 50 over de 80 weg heengaat. Of bejaarde met 60. Misschien een oplossing om die dingen gewoon te verbieden op de weg. De wielen van de trekker zijn toch al gebouwd om niet op de weg te hoeven rijden en bejaarden hoeven nergens te wezen op zo'n weg, die zijn vast weer verdwaald.
Dubbele lijnen hebben een functie. En ook dat hele smalle stukje asfalt na de kantstreep (in jargon: redresseerruimte) heeft een functie. En dat is dat een weg 'vergevingsgezind' is ontworpen: rijd je OP de streep (dat hoor/voel je vaak wel) dan zit je niet gelijk in de gevarenzone: je hebt nog ruim een halve meter breedte als 'reserve' om te corrigeren. De streep zelf is 10 of 15 centimeter breed en de redresseerruimte is bij autosnelwegen vaak ruim een halve meter. Bij 1x2 is dat aan de rechterzijde van de rijstrook vaak ook zo (al wordt daar ook wel eens van afgeweken.
Zonder foutmarge (die dus wordt gecreëerd door dubbele strepen en redresseerruimte) kan een onbedoelde fout of zelfs een windvlaag keihard worden afgestraft. En daar kan iedereen ook slachtoffer van worden. In het geval van een kantstreep kost je dat mogelijk een buitenspiegel. In het geval van de middenstreep op een 1x2 weg levert het mogelijk een frontale aanrijding op...
Wegen hebben een functie: het mogelijk maken van vervoer van personen en transport van goederen. En ja, dat betekent dus OOK dat ouderen van dagen van die weg gebruik mogen maken. En OOK landbouwvoertuigen mogen op de weg rijden. Lijkt me niet onredelijk...
Ik probeerde iets te zeggen maar zo te zien ben ik dat halverwege kwijt geraakt. *Iets met weinig slaap de schuld te geven*quote:
[..]
[sarcasme modus]Tjonge, ik snap nu dat ik het altijd verkeerd heb gezien. Deze post gaat mij echt van mening doen veranderen... Complimenten voor de onderbouwing! Nobelprijs! [/sarcasme modus]
Dubbele lijnen hebben een functie. En ook dat hele smalle stukje asfalt na de kantstreep (in jargon: redresseerruimte) heeft een functie. En dat is dat een weg 'vergevingsgezind' is ontworpen: rijd je OP de streep (dat hoor/voel je vaak wel) dan zit je niet gelijk in de gevarenzone: je hebt nog ruim een halve meter breedte als 'reserve' om te corrigeren. De streep zelf is 10 of 15 centimeter breed en de redresseerruimte is bij autosnelwegen vaak ruim een halve meter. Bij 1x2 is dat aan de rechterzijde van de rijstrook vaak ook zo (al wordt daar ook wel eens van afgeweken.
Zonder foutmarge (die dus wordt gecreëerd door dubbele strepen en redresseerruimte) kan een onbedoelde fout of zelfs een windvlaag keihard worden afgestraft. En daar kan iedereen ook slachtoffer van worden. In het geval van een kantstreep kost je dat mogelijk een buitenspiegel. In het geval van de middenstreep op een 1x2 weg levert het mogelijk een frontale aanrijding op...
Wegen hebben een functie: het mogelijk maken van vervoer van personen en transport van goederen. En ja, dat betekent dus OOK dat ouderen van dagen van die weg gebruik mogen maken. En OOK landbouwvoertuigen mogen op de weg rijden. Lijkt me niet onredelijk...
Ik irriteer mij aan heel traag verkeer op hele, lange, rechte overzichtelijke 80 wegen waar een inhaalverbod is dmv een ononderbroken lijn. Dat de dubbele lijn een extra functie heeft tegenover een extra marge om je voertuig te corrigeren wist ik dan weer niet. Zo leert men nog eens wat.
Die redresseerruimte had ik dan wel weer door.
En eerlijk gezegd, op dat soort privinciale wegen waar landbouwvoertuigen ook rijden in ieder geval zeker NIET tijdens de spits. Het is al druk genoeg op de overvolle wegen van Nederland. Laat het zeker niet extra ophouden door dat soort dingen.
Heb je ooit beelden van Russisch verkeer gezien? Die extra spelingsruimte hebben ze gewoon nodig om niet constant in elkaars auto te zitten.quote:
[..]
In rusland kunnen ze soms met 5 naast elkaar over 2 baans wegen, dat snap ik ook niet helemaal.
Veel landbouwvoertuigen rijden al dik 50 terwijl 25 toegelaten max toegelaten is. En 40 km word gedoogd en binnenkort het maximum voor trekkers zonder kenteken.quote:
En eerlijk gezegd, op dat soort privinciale wegen waar landbouwvoertuigen ook rijden in ieder geval zeker NIET tijdens de spits. Het is al druk genoeg op de overvolle wegen van Nederland. Laat het zeker niet extra ophouden door dat soort dingen.
Maar landbouwverkeer mag soms niet op N wegen en ik weet dat veel agrariers niet graag een stoet van 3 km achter hen willen hebben op een N-weg omdat ze zelf ook wel snappen dat het irritant is. Dan zijn er vaak alternatieve routes speciaal voor landbouwverkeer e.d. maar jammer genoeg zijn ze bezaaid met van die kut drempels.
Drempels zijn voor een auto irritant maar voor landbouwverkeer super irritant, ten eerste de klap die je krijgt omdat je recht boven de achteras zit. Ten tweede al je machines gaan kapot door die rot drempels, echt alles gaat kapot.. Dat is omdat veel machines niet bestemd zijn om over snelheidsdrempels gelanceerd te worden.
Zie er nog maar eens weer tussen te komen... Ik gebruik die paseerstroken regelmatig, met de auto, zodat vrachtwagen of trekker door kunnen rijden.quote:
Het kan best zo zijn dat ze geen stoet auto's achter zich willen hebben, maar waarom maakt zeker 90% dan geen gebruik van de speciaal daarvoor aangelegde passeerhavens?
Ik kan me wel ergeren aan voornamelijk bejaarden, of anderen die bewust* 60 rijden waar je 80 mag. Dat is gewoon verkeer ophouden.
* Mensen die onbewust rijden moeten ze direct hun rijbewijs afpakken, levensgevaarlijk als ze niet weten waar ze niet mee bezig zijn.
jongeh, als jij met je langzaam verkeer apparaat op dat vakkie gaat staan om aardig te zijn, kun je daarna van de complete verkeersstroom van alles krijgen, behalve een plek op de weg. De hedendaagse automobilist vermoordt alles en iedereen in een straal van 100 meter om zich heen om een halve minuut eerder thuis te zijn. Die gaan écht niet zonder bijzonder overtuigend optreden van minimaal een ME-peloton of een Tankdivisie vrijwillig een trekker voor zich laten rijden, nog niet misschienquote:
Jij doelt op een smalle weg ja. Ik heb het gewoon over een normale provinciale N-weg.
Dan sta je daar tot na de spits op dat vak.Waarom gaan linksrijders niet naar rechts op de snelweg? Same shit.
Als buschauffeur ben ik nou niet bepaald fileslaaf dacht ik zo, mijn werktijden variëren ook tussen 5u en 1u.quote:
Waar jij alweer afgewerkt bent, zijn die mensen nog steeds aan het werk. En waarschijnlijk al 2-3 uur langer dan de gemiddelde fileslaaf, dus een beetje inlevingsvermogen is wel op zijn plaats.
Zo druk is het ook weer niet op die wegen... Het probleem zit hem vooral in dat als er eindelijk een plekje is waar je veilig voorbij kunt er net weer tegenliggers zijn (als er niet al 30 auto's achter de trekker zitten inmiddels)quote:
[..]
jongeh, als jij met je langzaam verkeer apparaat op dat vakkie gaat staan om aardig te zijn, kun je daarna van de complete verkeersstroom van alles krijgen, behalve een plek op de weg. De hedendaagse automobilist vermoordt alles en iedereen in een straal van 100 meter om zich heen om een halve minuut eerder thuis te zijn. Die gaan écht niet zonder bijzonder overtuigend optreden van minimaal een ME-peloton of een Tankdivisie vrijwillig een trekker voor zich laten rijden, nog niet misschien
Idd, gisteren via de N-weg vanaf de A50 binnendoor naar Haps, de héle weg zo'n kutzak vooraan een treintje die constant 65 - 70 reed.. dubbele streep en sowieso te druk om er alsnóg voorbij te stampen, daarbij was ik nummertje 25 in de trein ofzo. Gewoon moedwillig en niet eens Mof. Die kan je na een km of 30 wel vermoordenquote:
Waar jij alweer afgewerkt bent, zijn die mensen nog steeds aan het werk. En waarschijnlijk al 2-3 uur langer dan de gemiddelde fileslaaf, dus een beetje inlevingsvermogen is wel op zijn plaats.
Ik kan me wel ergeren aan voornamelijk bejaarden, of anderen die bewust* 60 rijden waar je 80 mag. Dat is gewoon verkeer ophouden.
* Mensen die onbewust rijden moeten ze direct hun rijbewijs afpakken, levensgevaarlijk als ze niet weten waar ze niet mee bezig zijn.
dat is meestal de pest, en de weg waar ik het over heb is wél debiel druk in de spits; elke rotonde is minimaal een km file, dus een trekker ertussen is gewoon een trein van tig auto's. Inhalen heeft dan ook niet heel veel nut, en er zitten meestal wel een paar chickens tussen die niet durven met hun 1.0.quote:
[..]
Als buschauffeur ben ik nou niet bepaald fileslaaf dacht ik zo, mijn werktijden variëren ook tussen 5u en 1u.
[..]
Zo druk is het ook weer niet op die wegen... Het probleem zit hem vooral in dat als er eindelijk een plekje is waar je veilig voorbij kunt er net weer tegenliggers zijn (als er niet al 30 auto's achter de trekker zitten inmiddels)
Tja, dat is idd best irritant... Maar voor enige meer inhoudelijke reflectie toch nog wel even het volgende: de files die jij ziet worden niet veroorzaakt door tractoren, maar (simpelgezegd) omdat de intensiteit van het verkeer hoger is dan de capaciteit van de weg. Veel ingewikkelder dan dat is het niet.quote:
[..]
dat is meestal de pest, en de weg waar ik het over heb is wél debiel druk in de spits; elke rotonde is minimaal een km file, dus een trekker ertussen is gewoon een trein van tig auto's. Inhalen heeft dan ook niet heel veel nut, en er zitten meestal wel een paar chickens tussen die niet durven met hun 1.0.
Een 1x2 weg waar jij dagelijks gebruik van maakt heeft (in ideale omstandigheden) een theoretische capaciteit van ongeveer 2100 motorrijtuigen per uur. Wanneer je op ongeveer 80% daarvan zit, rijd je al niet echt lekker meer door voor je gevoel.
Wat je dan krijgt is dat wanneer iemand "plotseling remt" dat niet zonder reden doet, maar reageert op de voertuigen voor hem. Oftewel: het 'schrikkerige rijgedrag' is NIET de oorzaak van files e.d. , maar het GEVOLG van drukte op de weg.
Hoe zit dat dan met landbouwvoertuigen op een dergelijke weg? Ja, die zorgen ervoor dat de capaciteit van de weg wat afneemt. Overigens niet eens heel erg veel, omdat (zoals al gezegd) een landbouwvoertuig vaak stevig doorrijdt: ergens tussen de 25 km/u en 50 km/u vaak (uitgaande van Vmax=80 km/u).
Neemt de capaciteit van de weg dan heel erg af? Nee, niet heel erg. Immers, wanneer er langzamer wordt gereden, wordt er ook dichter op elkaar gereden (2 seconden afstand bij 20 km/u is minder meters dan bij 80 km/u, dat idee). Met enig wiskundig geweld (waar ik nooit heel goed in ben geweest), kun je dan uitrekenen wat de optimale snelheid is om het meeste aantal voertuigen per rijstrook per uur af te wikkelen. En de optimale snelheid is ongeveer 50 km/u. Voor een begrijpelijke uitleg: klik hier.
En daarmee kun je dus gerust stellen dat tractoren en ouderen van dagen die dichter bij de 50 km/u rijden dan bij de 80 km/u, weliswaar irritant zijn, maar niet de oorzaak van de file. Die file wordt veroorzaakt door jou en alle andere mensen die gebruik maken van diezelfde weg. Okay, daarmee zijn die langzamere voertuigen ook weer wel een beetje schuldig...