NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De kwestie is denk ik dat het tegenwoordig niet zozeer gaat om het bestrijden van religieuze dogma's maar om pure xenofobie. De mensen die het hardst schreeuwen om de-islamisering zijn doorgaans erg (in mijn ogen misplaatst) positief over het Christendom of wat zij noemen 'de Christelijke cultuur'.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:36 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De overheid dweept wel degelijk teveel met de islam, zaken als gebedsruimtes op universiteiten, iftars bij nota bene de politie en de kwalijke gang van zaken bij de totstandkoming van de westermoskee (Ascher).
Ik zou graag zien dat de linkse partijen zich in die zaken wat steviger zouden opstellen.
De islam is geen factor die gaat helpen bij integratie en de overheid kan niet zelf een gematigde islam tot stand brengen en moet zich buiten religie houden.
Men wil niet per se af van religie, men wil af van buitenlanders en vreemde culturen. De motivatie is dus totaal anders dan die was in de jaren '50 en '60 toen we ons massaal verzetten tegen Christelijke dogma's.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Veel steviger dan de SP 30 jaar terug zich opstelde is best moeilijk. Wilders komt er nog steeds niet eens in de buurt bijv.quote:
[..]
De overheid dweept wel degelijk teveel met de islam, zaken als gebedsruimtes op universiteiten, iftars bij nota bene de politie en de kwalijke gang van zaken bij de totstandkoming van de westermoskee (Ascher).
Ik zou graag zien dat de linkse partijen zich in die zaken wat steviger zouden opstellen.
Maar daarover kregen ze toen zoveel shit over zich heen van rechts dat dat er een beetje uitgeslagen is...
Dat klopt maar tegelijkertijd zit er veel volk aan de linkse kant wat met een naar hautain, badinerend toontje legio mensen veel te gemakkelijk voor tokkies en racisten uitmaakt.quote:
[..]
De kwestie is denk ik dat het tegenwoordig niet zozeer gaat om het bestrijden van religieuze dogma's maar om pure xenofobie. De mensen die het hardst schreeuwen om de-islamisering zijn doorgaans erg (in mijn ogen misplaatst) positief over het Christendom of wat zij noemen 'de Christelijke cultuur'.
Men wil niet per se af van religie, men wil af van buitenlanders en vreemde culturen. De motivatie is dus totaal anders dan die was in de jaren '50 en '60 toen we ons massaal verzetten tegen Christelijke dogma's.
Deze moral high horse houding is volslagen contraproductief en komt wat mij betreft te vaak van mensen bij wie ik eigenlijk zoiets heb van jullie zouden beter moeten weten.
Waarmee ik geenzins het nare gedweep van sommig rechts volk met het christendom wil goedpraten trouwens.
En de moslimhaat die velen tentoonspreiden is idd heel wat anders dan kritiek op de islam.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik weet denk ik op welk stuk je doelt, maar dat ze toen allerlei shit van rechts over zich heen kregen dat weet ik niet.quote:
[..]
Veel steviger dan de SP 30 jaar terug zich opstelde is best moeilijk. Wilders komt er nog steeds niet eens in de buurt bijv.
Maar daarover kregen ze toen zoveel shit over zich heen van rechts dat dat er een beetje uitgeslagen is...
Overigens vind ik de SP juist eigenlijk vrij consistent in hun houding tov religie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 29-06-2018 22:13:11 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is niet zo vreemd. Een van de kenmerken van rechtse politieke stromingen is weinig overheid. Dientengevolge wordt individuele verantwoordelijkheid belangrijker gevonden dan collectieve verantwoordelijkheid. Bij linkse stromingen vindt men in het algemeen de collectieve verantwoordelijkheid belangrijker. Als er fouten zijn gemaakt wijst rechts dan ook eerder naar individuen, en links meer naar het collectief.quote:
[..]
Simpel: rechts is heel goed in anderen de schuld geven van hun eigen tekortkomingen en credit op te eisen voor het werk van anderen.
Ja, nou ja, je zou kunnen zeggen dat het liberaal is ipv links.quote:
[..]
Ja, emancipatie en bevrijding van religieuze culturele dogma's zijn van oudsher *juist* linkse thema's. Hoe het idee ontstaan is dat dat rechtse thema's zijn is mij echt een volslagen raadsel.
En sommige mensen associëren het woord liberaal als rechts.
Maar in de VS is liberal idd ook links, dus die zijn trouwer aan de oorspronkelijke betekenis.
Wat in NL als liberaal (VVD) doorgaat zou in de VS gewoon conservatief zijn ook en juist tegengesteld aan liberaal. Behalve D66 uiteraard, die conservative soc-ec is en liberal cultureel...
Kortom allemaal een kwestie van definitie en het feit dat in de heersende Anglo-Amerikaanse cultuur de woorden een andere betekenis hebben dan in Europa.
Politicologie is ook geen bèta-wetenschap.
I´m back.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat heeft vooral te maken met de rare houding richting oa islam van partijen die zichzelf als oudsher links bestempelen. Denk aan PvdA en GL.quote:
[..]
Ja, emancipatie en bevrijding van religieuze culturele dogma's zijn van oudsher *juist* linkse thema's. Hoe het idee ontstaan is dat dat rechtse thema's zijn is mij echt een volslagen raadsel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
?quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat heeft vooral te maken met de rare houding richting oa islam van partijen die zichzelf als oudsher links bestempelen. Denk aan PvdA en GL.
I´m back.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
De islam (eigenlijk religie in 't algemeen) is onverenigbaar met de kernwaarden van klassiek links. Als ik dan een stel GL figuren een hoofddoek zie dragen in een "hoofddoekjesactie", zet ik daar wel m'n vraagtekens bij, ja.quote:
Er werd/wordt vooral gepoogd mensen niet tegen de haren in de strijken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, akkoord, dat klopt, een conclusie die men al trok in midden jaren 80.quote:
[..]
De islam (eigenlijk religie in 't algemeen) is onverenigbaar met de kernwaarden van klassiek links. Als ik dan een stel GL figuren een hoofddoek zie dragen in een "hoofddoekjesactie", zet ik daar wel m'n vraagtekens bij, ja.
Er werd/wordt vooral gepoogd mensen niet tegen de haren in de strijken.
Kennelijk werd en wordt nog steeds het vermijden van xenofobie hoger aangeslagen dan kritiek hebben op die religie, dit terwijl de inheemse religie om dezelfde reden wel in de ban werd gedaan.
Blijft nog steeds een onderwerp.
Nu kwam Vrij links op en die hebben dat dus na 30 jaar aangekaart, maar die worden dus ook teruggefloten als xenofoben, racisten etc.
I´m back.
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.quote:
[..]
Dat heeft vooral te maken met de rare houding richting oa islam van partijen die zichzelf als oudsher links bestempelen. Denk aan PvdA en GL.
Het is met name de houding van rechts die hier heel vreemd is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Femke Halsma is toch wel een van de voorbeelden over wat er mis is met dit land.
Ze claimt een echte linkse rukster te zijn. Maar tegelijkertijd roept ze dat moslimvrouwen zich moeten "bevrijden"en ze heeft haar eigen kinderen van een openbare school naar een christelijke school gestuurd. Dat kon ze allemaal doen zonder al te veel kritiek, maar tegelijkertijd heeft ze wel kritiek op gezinnen die er voor kiezen om hetzelfde te doen. Want dat zijn intolerante tokkies.
Ze past perfect bij het huidige Amsterdam. Politiek correcte wegkijkers, die hun eigen stad naar de klote hebben geholpen door hun eigen jarenlange import van kansloze immigranten en deze mensen ook nog eens verdedigen.
geestelijk minderwaardig rechts in de bocht...
We have always been at war with Eastasia.
Oud links is dood.
Als oud linkse anti-religieuze groeperingen nog zouden bestaan, dan had ik me er al lang bij aangesloten.
Als oud linkse anti-religieuze groeperingen nog zouden bestaan, dan had ik me er al lang bij aangesloten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Het is niet een kwestie van en/of. In dit geval sprak ik over "links" , dat er over "rechts" genoeg te zeggen valt lijkt me duidelijk. Het ware notabene partijen die zichzelf als rechts classificeren die de zgn gastarbeider situatie hebben veroorzaakt.quote:
[..]
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.
Het is met name de houding van rechts die hier heel vreemd is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Jongetje, het stukje dat ik van je quote bewijst dat jij echt niets van politiek snapt. Geeft niets.quote:
Oud links is dood.
Als oud linkse anti-religieuze groeperingen nog zouden bestaan, dan had ik me er al lang bij aangesloten.
We have always been at war with Eastasia.
Ik herken helemaal niets van wat je zegt over links. Het is een beeld van links dat rechts lange tijd heeft geprobeerd te creeren, maar dat wil niet zeggen dat dat beeld correct is.quote:
[..]
Het is niet een kwestie van en/of. In dit geval sprak ik over "links" , dat er over "rechts" genoeg te zeggen valt lijkt me duidelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik kan GL niet los zien van Mohamed Rabbae.quote:
[..]
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.
Het is met name de houding van rechts die hier heel vreemd is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ehhhh, ok. De relevantie ontgaat me een beetje.quote:
[..]
Ik kan GL niet los zien van Mohamed Rabbae.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ik kon de VVD ook niet los zien van gifgasverkoop aan Saddam, maar heb toch geleerd me daar overheen te zetten en die partij te beoordelen op haar hedendaagse merites.quote:
[..]
Ik kan GL niet los zien van Mohamed Rabbae.
We have always been at war with Eastasia.
Boeken willen verbieden die zgn de islam beledigen.quote:
[..]
Ehhhh, ok. De relevantie ontgaat me een beetje.
(Tijdens een gedeeld partijleiderschap.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
.quote:
[..]
Ik herken helemaal niets van wat je zegt over links. Het is een beeld van links dat rechts lange tijd heeft geprobeerd te creeren, maar dat wil niet zeggen dat dat beeld correct is.
Dat is dat gejammer over buurthuizen en thee drinken, daar heb ik het niet over. Wel over het simpelweg niet benoemen of bespreken van problemen op gebied van integratie en immigratie. Dat was althans heel lang het geval. Ik heb het nu over landelijke politiek uiteraard. Ik heb het idee dat het lokaal iets anders in elkaar steekt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Bedoel je deze quote?quote:
[..]
Jongetje, het stukje dat ik van je quote bewijst dat jij echt niets van politiek snapt. Geeft niets.
Wat moet ik hier in godsnaam mee?quote:
Lekker denigrerend man. Waarom zou ik daar op moeten reageren?
Je mag me quoten als je iets serieus hebt toe te voegen, anders moet je gewoon je bek dicht houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je hebt het over de jaren ´90? De PvdA heeft weldegelijk die problematiek aangesneden.quote:
[..]
.
Dat is dat gejammer over buurthuizen en thee drinken, daar heb ik het niet over. Wel over het simpelweg niet benoemen of bespreken van problemen op gebied van integratie en immigratie. Dat was althans heel lang het geval. Ik heb het nu over landelijke politiek uiteraard. Ik heb het idee dat het lokaal iets anders in elkaar steekt.
We have always been at war with Eastasia.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Vooral rond eind jaren 90 begin 00. De tijd van Fortuyn zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Je hebt het over de jaren ´90? De PvdA heeft weldegelijk die problematiek aangesneden.
Daarna kwam er wel een kentering
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Halsema was al lang de politiek uit en had in de anonimiteit haar kinderen van een die ´zwarte´ school af kunnen halen. In plaats daarvan schreef ze daar publiekelijk en introspectief over, en kreeg bakken met kritiek.quote:
Bedoel je deze quote?
[..]
Wat moet ik hier in godsnaam mee?
Lekker denigrerend man. Waarom zou ik daar op moeten reageren?
Je mag me quoten als je iets serieus hebt toe te voegen, anders moet je gewoon je bek dicht houden.
Ook was Halsema helemaal geen ´ echt linkse rukster´ maar juist degene die GroenLinks uit de krakersscene richting centrum bracht, wat haar intern niet in dank werd afgenomen, maar ze was zo sterk dat ze dat overleefde. Zij nam het expliciet en Voltairiaans op voor Wilders en Ayaan, haar politieke tegenstanders, iets wat zeker in die tijd ongebruikelijk was. Eigenlijk is alles wat je beweert dus onwaar, maar je bent waarschijnlijk relatief jong en onwetend,.
We have always been at war with Eastasia.
