Eens. In feite doet The Great Global Warming Swindle dat natuurlijk zelf ook. Wat we dus zien is: de ene niet-wetenschappelijke publicatie (TGGWS) heeft kritiek op de andere niet-wetenschappelijke publicatie (Inconventient Truth).quote:Op dinsdag 26 juni 2018 23:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het ging over de fouten van bovenstaande documentaire. Over Gore kan het ook gaan, maar het is denk ik niet zo handig om allemaal zaken door elkaar te gooien. Ik zie verder ook geen echte aanleiding om het over Gore te hebben.
Waarom niet gewoon temperatuur proxies hiervoor gebruiken? Dan hoef je deze (foute) aanname helemaal niet te maken.quote:Op woensdag 27 juni 2018 10:36 schreef MrRatio het volgende:
...
Als historische bevestiging is e van alles te vinden, sterkste voorbeeld vind ik zelf sporen van gerstverbouwing op Groenland. Aangezien dit samenvalt met activiteit van de zon is het zeeeeer aannemelijk dat het dan ook globaal ook warmer was dan nu.
Dat is het nou juist, sinds de mens flink meer broeikasgassen uit is gaan stoten is deze correlatie zwakker geworden. De output van de zon blijft vrijwel gelijk, en neemt iets af, terwijl de temperatuur hard omhoog gaat.quote:Over de link tussen activiteit van de zon en temperatuur is een andere parameter de C14 en Be10 gehaltes. Wanneer de zon weinig zonnevlekken heeft komt er meer galactische kosmische straling (vooral hoogenergetische muonen) in de atmosfeer en dus meer lage bewolking.
[ afbeelding ]
Soortgelijke plaatjes zijn er ook van Be10, daarmee kun je nog verder terug in de tijd. Ook dan nog sterke correlatie tussen temperatuur en zonneactiviteit.
Waarom zoud dit effect alleen voor 1900 kunnen optreden?
Dat is simpelweg een leugen, niemand in dit veld vergeet dat waterdamp een broeikasgas is.quote:Dan hebben we nog de stelling dat CO2 maar een klein deel van de atmosfeer is. De opwarming zou veroorzaakt zijn door 100 ppm extra CO2 door mensen. Het broekaseffect stelt dat CO2 langgolvig infrarood van de aarde absorbeert en daarna weer terugstuurt. het meest effectieve broeikasgas wat er is, is waterdamp. Ook het IPCC negeert waterdamp, en noemt wel CO2. Wanneer we de spectra vergelijken:
[ afbeelding ]
is te zien dat waterdamp veel effectiever langgolvig infrarood absorbeert dan CO2.
Daarbij is de concentratie waterdamp veel hoger, boven de 40.000 ppm. Hier jokt Potholer54 door te stellen dat CO2 infrarood doorlaat wat andere broeikasgassen doorlaten.
Welke link blijft daar nog over dan? Ik vroeg je daar eerder al over, want er bleven alleen neutrale of afkoelende effecten over. Dan vallen er nogal wat gaten in het GBR argument.quote:Potholer54 gebruikt de analogie van een snufje strychnine met grote gevolgen. Een betere analogie is om een druppel inkt in een fles cola te gooien, nog beter: een druppel cola in een fles inkt te gooien. Sluwe truc, sluit mooi aan bij de feelies.
Het negeren van waterdamp door de IPCC in de klimaatmodellen vind ik zelf ook een vorm van fraude.
Ook wel een Gish Gallop deze Potholer54.
Filmpje #3 gaat over feelies. Een hoop mensen zien al die milieuvervuiling, schoorstenen en uitlaatpijpen. Dit kan niet goed zijn! zeggen veel mensen dan. En ja hoor, iemand roept dat daardoor het klimaat ontregeld wordt en dat zaadje valt in vruchtbare grond.
En dan skecptici vergelijken met creationisten. Rot op Potholer54, het lijkt er meer op dat al die AGW aanhangers zich als creationist blijven gedragen en zich afsluiten voor de link tussen galactische kosmische straling en klimaat.
Net zoiets als een klimaatskepticus een climate-denier zou zijn. Er zijn maar weinig mensen die tegenwoordig de ijstijden ontkennen, net zo min als de daarop volgende opwarming.
Meh – There is absolutely no reason to trust crooked politicians, MSM propaganda or dishonest scientistic whores who will use unscrupulous unscientific methods to produce whatever results are demanded by whoever provides the finance for the ‘research’.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:48 schreef MrRatio het volgende:
Zie mijn vorige antwoorden, als je er een alles-of-niets spelletje van wil maken dan speel ik niet mee.
James Hansen, die zat er volledig naast:
[ afbeelding ]
Hij wordt toch nog gezien als een profeet in veel kringen. Idealisme maakt blind.
Ehh, waarom in Engels? Is dit een copy-paste ergens van?quote:Op woensdag 27 juni 2018 13:18 schreef Tingo het volgende:
[..]
Meh – There is absolutely no reason to trust crooked politicians, MSM propaganda or dishonest scientistic whores who will use unscrupulous unscientific methods to produce whatever results are demanded by whoever provides the finance for the ‘research’.
You don’t even need to read that much about the subject to understand that it is indeed alarmist, fearmongering BS.
IMO – it’s a waste of time even discussing it. Despite it's interesting (but misleading) description, this subforum is also not the right place to discuss it as most of the users here will believe and aggressively defend, any stupid news story/drama they see in the mainstream news – rarely will you read any words criticising or questioning any official (propaganda) story.
Wat blijft er dan nog over om je mening over AGW op te baseren?quote:Op woensdag 27 juni 2018 13:18 schreef Tingo het volgende:
[..]
Meh – There is absolutely no reason to trust crooked politicians, MSM propaganda or dishonest scientistic whores who will use unscrupulous unscientific methods to produce whatever results are demanded by whoever provides the finance for the ‘research’.
You don’t even need to read that much about the subject to understand that it is indeed alarmist, fearmongering BS.
IMO – it’s a waste of time even discussing it. Despite it's interesting (but misleading) description, this subforum is also not the right place to discuss it as most of the users here will believe and aggressively defend, any stupid news story/drama they see in the mainstream news – rarely will you read any words criticising or questioning any official (propaganda) story.
Dit is inderdaad een vrij algemene en logische consequentie van het sceptische standpunt. Zo gauw je wetenschap en peer review overboord gooit heb je gelijk ook niks meer om je standpunt op te baseren.quote:Op woensdag 27 juni 2018 14:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat blijft er dan nog over om je mening over AGW op te baseren?
Een leugen? Ga maar eens bij de IPCC op bezoek:quote:Op woensdag 27 juni 2018 11:38 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon temperatuur proxies hiervoor gebruiken? Dan hoef je deze (foute) aanname helemaal niet te maken.
[..]
Dat is het nou juist, sinds de mens flink meer broeikasgassen uit is gaan stoten is deze correlatie zwakker geworden. De output van de zon blijft vrijwel gelijk, en neemt iets af, terwijl de temperatuur hard omhoog gaat.
[..]
Dat is simpelweg een leugen, niemand in dit veld vergeet dat waterdamp een broeikasgas is.
[..]
Welke link blijft daar nog over dan? Ik vroeg je daar eerder al over, want er bleven alleen neutrale of afkoelende effecten over. Dan vallen er nogal wat gaten in het GBR argument.
Mooi beschrijving voor de IPCC.quote:Op woensdag 27 juni 2018 14:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een vrij algemene en logische consequentie van het sceptische standpunt. Zo gauw je wetenschap en peer review overboord gooit heb je gelijk ook niks meer om je standpunt op te baseren.
IPCC heeft geen BNW gedachten over peer review, en de wetenschappelijke wereld ook niet.quote:
Hoe kan een blog favoriet bij mij worden? Door peer reviewed publicaties te noemen. Zoals deze:quote:Op donderdag 28 juni 2018 10:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
IPCC heeft geen BNW gedachten over peer review, en de wetenschappelijke wereld ook niet.
Dat zijn uitsluitend het soort sceptici die hun kritiek niet onderwerpen aan peer review. (En die dus eigenlijk gewoon maar wat roepen, zoals jij en al je favoriete blogs.)
Kijk nog eens goed naar die grafiek, en sla jezelf voor de kop zodra je het zietquote:Op donderdag 28 juni 2018 10:14 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Een leugen? Ga maar eens bij de IPCC op bezoek:
[ afbeelding ]
Heb je er wel eens aan gedacht dat het niet zo simpel is als dat? Een enkele warme of koude zomer op cherry picked locaties maakt geen veranderend klimaat.quote:Temperatuur hard omhoog gaat? Er zijn verschillen tussen de beschikbare temperatuursets. De landgebaseerde GISS van de NOAA kruipt inderdaad. Satellietdata en weerballonen geven geen toenemende temperatuur aan.
De NOAA heeft wel aan betrouwbaarheid door de "homogenisaties" waardoor er een opwarming lijkt te zijn. De ruwe data worden niet vertrouwd, want CO2 had voor een opwarming moeten zorgen-> de ruwe data kloppen niet-> de NOAA corrigeert hiervoor de ruwe data, en vervolgens is dit enige trend die de alarmistische bloggers willen zien.
[ afbeelding ]
Ondertussen kunnen enkele boten in het Noord Russische Sabetta niet uitvaren vanwege het zomerijs, voor het eerst in jaren. Meerdere gletsjers op Groenland, Nieuw Zeeland en in de Himalaya zijn aan het groeien. Allemaal lokale afkoeling natuurlijk.
Ik denk dat hij bedoelt dat infrarood absorptie lineair zou moeten correleren met de door IPCC gerapporteerde radiative forcing. Die veronderstelling is regelrecht onjuist.quote:Op donderdag 28 juni 2018 11:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kijk nog eens goed naar die grafiek, en sla jezelf voor de kop zodra je het ziet
Misschien moet ik jou voor de kop slaan, er staat een heel mager streepje bij stratospheric water vapor, door mensen veroorzaakt. Bedoelt de IPCC chemtrails???quote:Op donderdag 28 juni 2018 11:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kijk nog eens goed naar die grafiek, en sla jezelf voor de kop zodra je het ziet
[..]
Heb je er wel eens aan gedacht dat het niet zo simpel is als dat? Een enkele warme of koude zomer op cherry picked locaties maakt geen veranderend klimaat.
Hier nog een interessante read over die homogenisatie:
https://www.skepticalscie(...)emperature_data.html
Dat ligt toch een behoorlijk stuk anders dan je hierboven omschrijft.
Man man man, je post sowieso veel domme dingen, maar dit is echt wel een nieuw dieptepunt.quote:Op donderdag 28 juni 2018 23:22 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Skeptical science is een van de weinige klimaatblogs die ik vermijd. John Cook verkleedt zich voor de lol in een Nazi kostuum:
[ afbeelding ]
Vreemde vrienden hou je erop na.
Lineair? Er is nog zoiets als de wet van Lambert Beer-lineair gaat sowieso niet lukken. Zoals ik al eerder uitgelegd heb is waterdamp een veel effectievere infrarood-absorber dan het snufje CO2. Ik lichtte het toe via een druppel inkt in een fles cola, of nog beter: een druppel cola in een fles met inkt.quote:Op donderdag 28 juni 2018 16:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat hij bedoelt dat infrarood absorptie lineair zou moeten correleren met de door IPCC gerapporteerde radiative forcing. Die veronderstelling is regelrecht onjuist.
De clue is dat waterdamp min of meer meebeweegt met de temperatuur, daar waar CO2 dat totaal niet doet. Daarom zijn radiative forcing en infrarood absorptie compleet verschillende dingen.
Wauw... anders val je even keihard door de mand zeg.quote:Op donderdag 28 juni 2018 23:22 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Misschien moet ik jou voor de kop slaan, er staat een heel mager streepje bij stratospheric water vapor, door mensen veroorzaakt. Bedoelt de IPCC chemtrails???
Skeptical science is een van de weinige klimaatblogs die ik vermijd. John Cook verkleedt zich voor de lol in een Nazi kostuum:
[ afbeelding ]
Vreemde vrienden hou je erop na.
Daarnaast schepte John Cook op in een forum waarin hij zich onbespied waande dat hij berichten postte in een forum onder iemand anders naam, Lubos Motl, een skepticus.
https://motls.blogspot.com/
Het zou net zoiets zijn alsof ik onder username ATuin-hek in een ander forum dan fok! de holocaust zou gaan ontkennen. Geen zorgen, zo ben ik niet. John Cook wel.
John Cook was co-author (along with Stefan Lewandowsky) of another paper, ‘Recursive Fury‘, that was based on an even earlier paper reporting on the results of an internet survey of climate change skeptics. Recursive Fury had to be retracted because it violated ethical considerations, publishing the names of people the paper incorrectly labeled ‘conspiracy ideationists.’ It has now been republished as Recurrent Fury, the name Sergeant Fury being taken and Samuel L. Jackson considered as unapproachable.
https://thelukewarmersway(...)/20/reversing-curie/
Ook weer een voorbeeld hoe peer review alleen met lippendienst beleden wordt.
John Cook was ook de drijvende kracht achter de 97% consensus hoax. Bij nadere inspectie bleek dit 0.3% te zijn.
Kortom, John Cook heeft een ethisch probleem. De link die je aanleverde staat bol van de fouten, echt niet interessant.
Hierin teksten van een voormalig Aardrijkskundeleraar, en laat je niet van de wijs brengen door de naam:
https://klimaatgek.nl/wordpress/wereld/
https://klimaatgek.nl/wordpress/de-bilt/
https://klimaatgek.nl/wordpress/engeland/
Nog andere lokale effecten:
5000 jaar geleden was de zeespiegel van Zuid Afrika 3 meter hoger:
http://www.kaltesonne.de/(...)3-m-hoher-als-heute/
Proxy voor temperatuur.
Ach, John Cook vond het leuk om zichzelf in een nazikostuum te photoshoppen. Lachen, gieren, brullen.quote:Op donderdag 28 juni 2018 23:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Man man man, je post sowieso veel domme dingen, maar dit is echt wel een nieuw dieptepunt.
Jouw 'vriendjes' sceptici gaan kennelijk zo ver dat ze bereid zijn hun opponenten in foto's van Himmler te photoshoppen.
[ afbeelding ]
Ik zeg het niet graag, maar hier is het op z'n plaats: je moet je diep schamen dat je hier in stinkt.
Om jezelf te redden nog even doen alsof hij die photoshop zelf heeft gemaakt...quote:Op donderdag 28 juni 2018 23:36 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Ach, John Cook vond het leuk om zichzelf in een nazikostuum te photoshoppen. Lachen, gieren, brullen.
quote:Op donderdag 28 juni 2018 23:36 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Ach, John Cook vond het leuk om zichzelf in een nazikostuum te photoshoppen. Lachen, gieren, brullen.
Update: Andy Skuce volunteers this: "John Cook is not "dressed as a Nazi" in that picture, it's a Photoshop image. It was done as a joke, by one of the Skeptical Science regulars, in response to people calling us "SS" and Nazis. Of course, it is in very poor taste and should have been deleted, rather than left lying around on the server.
Ik heb het gelezen, skepticalscience.com is fake news, precies wat van John C(r)ook mag verwachten. Ik heb me voorgenomen om zo min mogelijk tijd aan dat stuk ongeluk te besteden. Dan slipt er helaas een verkeerde associatie doorheen, John Cook heeft zelf geen nazikostuum aangetrokken, bleek later. Ik zal later nog op John Cook terugkomen, als illustratie van verknipte figuren onder de AGW activisten.quote:Op donderdag 28 juni 2018 11:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kijk nog eens goed naar die grafiek, en sla jezelf voor de kop zodra je het ziet
[..]
Heb je er wel eens aan gedacht dat het niet zo simpel is als dat? Een enkele warme of koude zomer op cherry picked locaties maakt geen veranderend klimaat.
Hier nog een interessante read over die homogenisatie:
https://www.skepticalscie(...)emperature_data.html
Dat ligt toch een behoorlijk stuk anders dan je hierboven omschrijft.
Jouw verwachtingen van John Cook zijn buitengewoon onbetrouwbaar gebleken. Dat je daar nog steeds met onverminderd vertrouwen vanalles over roept is minimaal verrassend.quote:Op zondag 1 juli 2018 21:51 schreef MrRatio het volgende:
Ik heb het gelezen, skepticalscience.com is fake news, precies wat van John C(r)ook mag verwachten.
Please elobarate.quote:Op donderdag 28 juni 2018 16:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat hij bedoelt dat infrarood absorptie lineair zou moeten correleren met de door IPCC gerapporteerde radiative forcing. Die veronderstelling is regelrecht onjuist.
De clue is dat waterdamp min of meer meebeweegt met de temperatuur, daar waar CO2 dat totaal niet doet. Daarom zijn radiative forcing en infrarood absorptie compleet verschillende dingen.
En waarom is deze correctie precies fraude? En hoe zou jij deze correctie dan wel uitvoeren?quote:Op zondag 1 juli 2018 21:51 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen, skepticalscience.com is fake news, precies wat van John C(r)ook mag verwachten. Ik heb me voorgenomen om zo min mogelijk tijd aan dat stuk ongeluk te besteden. Dan slipt er helaas een verkeerde associatie doorheen, John Cook heeft zelf geen nazikostuum aangetrokken, bleek later. Ik zal later nog op John Cook terugkomen, als illustratie van verknipte figuren onder de AGW activisten.
Enfin, homogenisatie. Hier gaat het om: voorbeeld van de arctische temperatuur trend,
[ afbeelding ]
en hier het bijbehorende Climategate fragment:
[ afbeelding ]
Hoe dit dan numeriek in zijn werk gaat is een routine die de ruwe temperatuur corrigeert met het CO2 gehalte. En daarmee wordt het verleden kouder, dan is het opeens niet zo vreemd om te spreken over de warmste temperatuur van de afgelopen 100 jaar! Hier de reconstructie hoe de NOAA dit toegepast lijkt te hebben voor de globale trend:
[ afbeelding ]
Kortom, als de ruwe data de gewenste hypothese niet bevestigen passen we gewoon even de ruwe data aan.
Fraude is een vaak voorkomend verschijnsel. Net zoals Roos Vonk/Diederik Stapel vleeseters met allerlei psychische issues beladen. Alles voor het goede doel.
Het is wel een lekker veilig en makkelijke manier van denken natuurlijk. Lekker alles negeren wat je niet uit komt.quote:Op zondag 1 juli 2018 21:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jouw verwachtingen van John Cook zijn buitengewoon onbetrouwbaar gebleken. Dat je daar nog steeds met onverminderd vertrouwen vanalles over roept is minimaal verrassend.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |