Is aangepast, maar is een foutje van mij.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 22:25 schreef heywoodu het volgende:
Noord-Amerika wordt voortaan voor het gemak definitief geweerd?
Dat zou best wel erg mooi zijn, dan heb je meer oceanische landen die mee doen aan het eindronde.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 22:45 schreef z0rz0r het volgende:
goed topic wel. een wk met nieuw zeeland, tuvula en de samoa eilanden.
Want daar zitten wij met zijn allen op te wachten of zo?quote:Op zaterdag 16 juni 2018 22:58 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat zou best wel erg mooi zijn, dan heb je meer oceanische landen die mee doen aan het eindronde.
Gewoon alle 48 plekken opeisen.quote:Op zondag 17 juni 2018 11:59 schreef Boezeidekoe het volgende:
32 landen is al veel te veel, 16 landen is zat. Al die Aziatische en Afrikaanse landen voegen niks toe. Voor het volgende WK zou ik graag zien dat Europa 3 extra plaatsen krijgt, 1 ten koste van Afrika, 1 ten koste van Azië en 1 ten koste van Noord-Amerika. Dan komt de helft van de deelnemende landen weliswaar uit Europa, maar gezien de internationale verhoudingen is dat niet meer als terecht. Bovendien houden de benadeelde continenten nog minstens 3 plekken over, wat eigenlijk al te veel is gezien hun niveau.
En als ik de UEFA was zou ik voor het WK van 2026 ook 20 plaatsen opeisen, 7 meer als nu maar aangezien het wel iets moeilijker zou moeten zijn je voor het WK te plaatsen als voor het EK lijkt 20 me wel het minimum.
Dat is wel een goed idee... Maar het zou goed mogelijk zijn dat enkele landen zelf eigen play-off toernooi organiseren voor de plaatsing voor het WK windronde.quote:Op zondag 17 juni 2018 00:36 schreef capuchon_jongen het volgende:
Ik kan TS wel gelijk geven. Europa moet gewoon meer plaatsen hebben
Daarom zou ik het liefst die plaatsen verdeling afgeschaft zien.
Voorbeeldje: Laat Saudi Arabië aansluiten bij de UEFA. dan ben ik er bijna 100% zeker van het nooit meer zich zou plaatsen voor een WK.
Daarom opteer ik meer voor een intercontinentale play offs systeem
Plaatsen die rechtstreeks toegekend zijn zonder intercontinentale play offs
Europa 13
Zuid Amerika 5
Afrika 5
Centraal-Noord Amerika 4
Azië 4
Oceanië 1
intercontinentale play offs:
Europa 13
Zuid Amerika 5
Afrika 5
Centraal-Noord Amerika4
Azië4
Oceanië 1
Die 32 landen worden geloot tegen elkaar. ongeacht in welke continent ze spelen. Voorbeeld kunnen 2 Aziatische landen tegen elkaar uitkomen. Geen seeded, en unseeded. gewoon 32 balletjes in de trommel
Klopt ook, maar bij de UEFA gaan de nummers 1 en nummers 2 vanaf 2022 rechtstreeks plaatsen voor het WK 2026 in Amerika, Mexico en Canada. Dan is er bij de UEFA geen play-off wedstrijden meer nodig.quote:Op zondag 17 juni 2018 15:59 schreef borisz het volgende:
WKindeling voor 2022 blijft hetzelfde als nu. Voor 2026 wordt het:
Azië 8
Afrika 9
Noord/Midden-Amerika 6
Zuid-Amerika 6
Oceanië 1
UEFA 16
Playoff 2 (mini WK als testevent, Gastcontinent 2 plekken, overige continenten minus UEFA 1)
Klopt. Deze 3 landen zijn automatisch geplaatst voor een eindronde in 2026. En andere landen moeten dan zich via een kwalificatietoernooi te plaatsen.quote:Op zondag 17 juni 2018 16:22 schreef FlyingEagle het volgende:
Betekend dat Noord/Midden Amerika nog 3 plekken zijn weg te geven, omdat Canada, Amerika en Mexico al gekwalificeerd zijn.
Vanuit Azië krijg je dan landen als Syrië en China. En misschien kan Nieuw Caledonië of Papua Nieuw Guinea eens stunten! Dat gaat zo'n mooi WK worden!quote:Op zondag 17 juni 2018 15:59 schreef borisz het volgende:
WKindeling voor 2022 blijft hetzelfde als nu. Voor 2026 wordt het:
Azië 8
Afrika 9
Noord/Midden-Amerika 6
Zuid-Amerika 6
Oceanië 1
UEFA 16
Playoff 2 (mini WK als testevent, Gastcontinent 2 plekken, overige continenten minus UEFA 1)
De percentages zijn als volgt:quote:Op maandag 18 juni 2018 00:04 schreef Shreyas het volgende:
Laten we eens beginnen met het afschaffen van de regel dat het gastland automatisch is geplaatst.
Verder is het bizar dat bijna de helft van alle CONMEBOL landen zich kunnen kwalificeren voor het WK terwijl maar een kwart van de UEFA landen geplaatst kan worden.
Op zich ben ik met jou eens dat FIFA geen WK meer moet toewijzen aan landen die echt niets voorstelt als een voetballand. Echter kijkt FIFA echt naar een land die meer kan betalen voor een organisatie, zowel grote landen die miljarden euro's kan opleveren. In ieder geval kan FIFA beter van toewijzingssysteem van het WK over de hele wereld afstappen, zowel het WK voetbal alleen aan Zuid-Amerika, Centraal-Amerika, en Europa toegewezen worden waar de voetbal echt leeft.quote:Op maandag 18 juni 2018 00:18 schreef macca728 het volgende:
Gastland hoort erbij maar geen WK organiseren in landen die niets voorstellen als Qatar.
Het is het met deze WK dat de Europese landen in de poulefase weer goed presteren. Bij de vorige twee WK's vloog de helft de helft van de Europese landen er in de poulefase al uit.quote:Op zondag 17 juni 2018 11:59 schreef Boezeidekoe het volgende:
32 landen is al veel te veel, 16 landen is zat. Al die Aziatische en Afrikaanse landen voegen niks toe. Voor het volgende WK zou ik graag zien dat Europa 3 extra plaatsen krijgt, 1 ten koste van Afrika, 1 ten koste van Azië en 1 ten koste van Noord-Amerika. Dan komt de helft van de deelnemende landen weliswaar uit Europa, maar gezien de internationale verhoudingen is dat niet meer als terecht. Bovendien houden de benadeelde continenten nog minstens 3 plekken over, wat eigenlijk al te veel is gezien hun niveau.
En als ik de UEFA was zou ik voor het WK van 2026 ook 20 plaatsen opeisen, 7 meer als nu maar aangezien het wel iets moeilijker zou moeten zijn je voor het WK te plaatsen als voor het EK lijkt 20 me wel het minimum.
Het is belachelijk dat tegenwoordig Gibraltar al stemrecht heeft in de FIFA.quote:Op maandag 18 juni 2018 00:04 schreef Shreyas het volgende:
Laten we eens beginnen met het afschaffen van de regel dat het gastland automatisch is geplaatst.
Verder is het bizar dat bijna de helft van alle CONMEBOL landen zich kunnen kwalificeren voor het WK terwijl maar een kwart van de UEFA landen geplaatst kan worden.
Afrika snap ik nog wel, die hadden het vorige wk wel twee (bijna 3 zelfs) landen die de groepsfase overleefden.quote:Op maandag 25 juni 2018 02:48 schreef silverhill het volgende:
Belachelijk dat in die nieuwe indeling CONMEBOL er maar 1 land bij krijgt, terwijl Afrika en Azië bijna verdubbelen. Ieder CONMEBOL land is al beter dan Saudi Arabië en Tunesië, laat staan straks Jordanië en Oeganda
De helft van de CONMEBOL landen plaatst zich al.quote:Op maandag 25 juni 2018 02:48 schreef silverhill het volgende:
Belachelijk dat in die nieuwe indeling CONMEBOL er maar 1 land bij krijgt, terwijl Afrika en Azië bijna verdubbelen. Ieder CONMEBOL land is al beter dan Saudi Arabië en Tunesië, laat staan straks Jordanië en Oeganda
Te veel plekken voor Azië en noord-Amerika dit, die zouden er resp. 6 en 5 moeten krijgen. Zuid-Amerika dan 7 en UEFA 18. Dan heb je wel een goede verdeling. Afrika heeft op het moment ook wel een tekort.quote:Op zondag 17 juni 2018 15:59 schreef borisz het volgende:
WKindeling voor 2022 blijft hetzelfde als nu. Voor 2026 wordt het:
Azië 8
Afrika 9
Noord/Midden-Amerika 6
Zuid-Amerika 6
Oceanië 1
UEFA 16
Playoff 2 (mini WK als testevent, Gastcontinent 2 plekken, overige continenten minus UEFA 1)
Ik reageer even op je laatste zin. Het kwalificatiesysteem in Europa is veel te langdradig met teams zoals Gibraltar, San Marino e.d.quote:Op zondag 24 juni 2018 23:22 schreef Ven1972 het volgende:
Ik begrijp jullie reacties wel, maar de FIFA heeft nu 211 landen als lid waarmee de elftallen internationale wedstrijden mag spelen.
Met deze WK zagen we ook veel landen minder sterk zijn dat we dachten, zowel Panama, Marokko, Tunesië, Egypte, Peru en Saoedi-Arabië zo wel snel uitgeschakeld zijn voor de tweede ronde. Dat zegt ook heel veel over de kwaliteit van een landenteam, maar ook onervarenheid van de spelers die nooit een toernooi hebben gespeeld speet ook mee.
Brazilië is dan nu toe bij alle WK-eindronden aanwezig, waar ze ook altijd gekwalificeerd hebben en twee keer als gastland heeft meegedaan.In Zuid-Amerika is er maar één groot kwalificatiepoule waar alle landen hier mee aan doen waarbij 5 landen kunnen kwalificeren voor het WK-eindronde. Misschien is het verstandig dat FIFA er naar moet kijken om landen 4 keer tegen elkaar zullen spelen in een kwalificatiesysteem naar een Schots model. Dan kunnen ook andere landen om een keer naar het WK-voetbal te kwalificeren.
Met Europa is wel goed gesteld met kwalificatiesysteem voor het WK-voetbal. Met andere continenten met hun eigen WK-kwalificatiesysteem is niets aan de hand.
Behalve Zuid-Amerika en Europa hebben de andere bonden ook kwalificaties waar vroeg of laat teams uitvallen. Het is niet heel gek om de zwakste landen het eerst onderling uit te laten vechten.quote:Op maandag 25 juni 2018 14:00 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik reageer even op je laatste zin. Het kwalificatiesysteem in Europa is veel te langdradig met teams zoals Gibraltar, San Marino e.d.
Ik zie daarom liever een k-o-systeem in de kwalificatie. Met daarmee wel de mogelijkheid van een herkansing door de verliezers in een tweede k-o-ronde tegen elkaar laten spelen in een verliezersronde. Je bent als Europees land dan uitgeschakeld, als je tegen twee verschillende landen de onderliggende partij bent in de k.o.-wedstrijden
quote:Op maandag 25 juni 2018 14:16 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Behalve Zuid-Amerika en Europa hebben de andere bonden ook kwalificaties waar vroeg of laat teams uitvallen. Het is niet heel gek om de zwakste landen het eerst onderling uit te laten vechten.
Lijkt mij ook het eerlijkst. Dan zouden 23 landen uit Europa kwalificeren voor het WK vanuit groepsduels en andere uit play-offwedstrijden. Dan zouden de nummers 1 en 2 van (9 poules)elk poule uit Europese groep direct naar het WK gaan. En de 9 nummers 3 en 1 beste nummer 4 van van elke poule gaan strijden om 5 extra tickets voor het WK.quote:Op maandag 25 juni 2018 19:52 schreef Boezeidekoe het volgende:
Laten we wel zijn, van de 48 sterkste landen ter wereld komen er pakweg 30 uit Europa en 8 uit Zuid-Amerika.
Maar Europa 23 landen en Zuid-Amerika 6 is toch wel het minste waar deze continenten recht op hebben. Azië en Afrika 7 en het restant van Noord-Amerika 2(er zijn immers al 3 landen automatisch geplaatst) en het komt een beetje in de buurt van een wat eerlijker verdeling.
Het zijn allemaal landen met een grote voetbalcultuur. Sowieso zijn het op Uruguay en enigzins Paraguay na grote landen (qua inwoners).quote:Op maandag 25 juni 2018 07:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
De helft van de CONMEBOL landen plaatst zich al.
Is dat niet voldoende?
Anders kin je net zo goed kwalificaties afschaffen.
Het probleem met Afrika is vooral hun kwalificatiesysteem (en ook een beetje de FIFA ranking), waardoor er een behoorlijke willekeur is in de landen die uiteindelijk naar het WK gaan. Ze zouden er goed aan doen eens te kijken naar het CONCACAF of AFC systeem.quote:Op maandag 25 juni 2018 09:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Te veel plekken voor Azië en noord-Amerika dit, die zouden er resp. 6 en 5 moeten krijgen. Zuid-Amerika dan 7 en UEFA 18. Dan heb je wel een goede verdeling. Afrika heeft op het moment ook wel een tekort.
Dat is het altijd zo, maar ik zou kwalificatiesysteem van AFC en CAF samenvoegen tot een systeem waar Afrikaanse en Aziatische teams tegen elkaar gaan spelen. Dat is mede mogelijk door dat het vliegtuigen sneller gaan vliegen vanaf Afrika naar Azië. Dat zouden 4 Afrikaanse en 4 Aziatische teams gaan kwalificeren voor het WK. van uit nieuwe systeem.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:33 schreef silverhill het volgende:
[..]
Het probleem met Afrika is vooral hun kwalificatiesysteem (en ook een beetje de FIFA ranking), waardoor er een behoorlijke willekeur is in de landen die uiteindelijk naar het WK gaan. Ze zouden er goed aan doen eens te kijken naar het CONCACAF of AFC systeem.
Hier gestopt met lezenquote:Op dinsdag 26 juni 2018 19:53 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is het altijd zo, maar ik zou kwalificatiesysteem van AFC en CAF samenvoegen tot een systeem waar Afrikaanse en Aziatische teams tegen elkaar gaan spelen. Dat is mede mogelijk door dat het vliegtuigen sneller gaan vliegen
quote:Op zondag 24 juni 2018 11:36 schreef Piebe het volgende:
UEFA 20
COMNEBOL 7
CAF 7
AFC 6
Concacaf 5
OFC 3
Overigens ben ik van mening dat er bij een toernooi van 48 landen minimaal een tweedeling moet zijn.
Kun je het dan nog wel een kwalificatie noemen? Het gaat dan een beetje zijn doel voorbij.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:29 schreef silverhill het volgende:
[..]
Het zijn allemaal landen met een grote voetbalcultuur. Sowieso zijn het op Uruguay en enigzins Paraguay na grote landen (qua inwoners).
Maar belangrijker. Waarom noem je het 'al' de helft? Gewoon omdat de helft wel als veel klinkt of zo? Het gaat toch om de kwaliteit van de landen? Als nu eenmaal 7 of 8 van de 10 landen de groepsfase zou kunnen overleven op een WK...
Dat er in de kwalificatie dan maar 2 of 3 landen afvallen is dan maar zo.
Uit naar Nepal. Ik ben voorquote:Op zondag 8 juli 2018 16:28 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Kun je het dan nog wel een kwalificatie noemen? Het gaat dan een beetje zijn doel voorbij.
Een beetje 20 wedstrijden spelen zonder doel.
Maak het dan direct groter, en schaf de hele kwalificatiecyclus af.
Geen geplaatste landen, geen beschermde status, alle 211 landen (of 210, als je een centraal eindtoernooi wilt houden) die spelen knock-out tegen elkaar totdat er een mooi aantal overblijft.
Deze landen spelen een klein toernooi met elkaar.
Ik weet alleen niet hoe het nou zit met die Nations League. Ik vind het allemaal maar abracadabra.quote:Op zondag 8 juli 2018 16:52 schreef bamibij het volgende:
Kun je het dan nog wel een kwalificatie noemen? Het gaat dan een beetje zijn doel voorbij.
Een beetje 20 wedstrijden spelen zonder doel.
Maak het dan direct groter, en schaf de hele kwalificatiecyclus af.
Geen geplaatste landen, geen beschermde status, alle 211 landen (of 210, als je een centraal eindtoernooi wilt houden) die spelen knock-out tegen elkaar totdat er een mooi aantal overblijft.
Deze landen spelen een klein toernooi met elkaar.
Uit naar Nepal. Ik ben voor
Probleem is kwalificatie. Maar ik snap je punt wel.quote:Op zondag 8 juli 2018 17:28 schreef MakkieR het volgende:
Wat ik voor de verandering wel zou willen zien, is een WK dat elk jaar wordt gehouden en dan schaffen we de EK en andere continentale kampioenschappen af. Als je je hebt over drie WK's geleden dan heb je het meteen over 12 fucking jaar, dat is best wel lang. Een jaarlijkse WK zou ook een beter overzicht geven wie favoriet is en wie niet. Want nu moet je gewoon meer dan 50 jaar terug kijken. En het is gewoon kut dat je weer 4 jaar moet wachten voor het volgende WK zich aandient. En een WK is uiteraard veel leuker dan een EK.
Je zou dan ook de nieuw gebouwde stadions weer kunnen hergebruiken.
Oh; kut. Wat ik net schreef heb jij net ook voorgesteld...quote:Op zondag 8 juli 2018 16:28 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Kun je het dan nog wel een kwalificatie noemen? Het gaat dan een beetje zijn doel voorbij.
Een beetje 20 wedstrijden spelen zonder doel.
Maak het dan direct groter, en schaf de hele kwalificatiecyclus af.
Geen geplaatste landen, geen beschermde status, alle 211 landen (of 210, als je een centraal eindtoernooi wilt houden) die spelen knock-out tegen elkaar totdat er een mooi aantal overblijft.
Deze landen spelen een klein toernooi met elkaar.
Als je de huidige FIFA-ranking aanhoudt zou Nederland tegen de winnaar van Mauritanië-Kenia moeten.quote:
Dit is even brainstormen van mij, maar wat je bijvoorbeeld ook zou kunnen doen is aan de hand van de FIFA ranglijst een WK organiseren. Gewoon de eerste 32 of 64 landen kwalificeren zich automatisch voor het toernooi. De ranglijst bouw je dan ook met de resultaten van het voorgaande toernooi samen met de oefeninterlands die je altijd mag houden. Win je een oefeninterland dan stijg je op de ranglijst, verlies je deze dan raak je de punten weer kwijt. Zo gaat dat met Tennis geloof ik ook. Daar kijken ze voor de grandslam naar de ranglijst en sta je niet hoog genoeg dan moet je eerst ATP toernooien spelen en winnen om die punten te halen.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:29 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Probleem is kwalificatie. Maar ik snap je punt wel.
Misschien elke twee jaar een toernooi? Zonder kwalificatie dan. Dus gewoon direct groepsfase met 211 landen. Elke groep heeft 10 landen. En op basis van de uitslagen in de poule wordt elk land gerangschikt in een knock-out-tableau. En dat tableau wordt dan helemaal uitgespeeld. Dus niet alleen voor de 3e en 4e plaats, maar ook voor plaats 178 en 177 bijv.
Ronde 1 is dus poule van 10 ploegen. Dat kan in een zomer wel gespeeld worden. Vermoedelijk is het beter om wel met met potten te werken bij de poule-indeling.
Ronde 2 is de eerste eliminatie. Je moet uiteindelijk uit komen op 2 ploegen in de finale, dus is het van belang dat je het aantal ploegen dat meedoet voor de 1e plaats na deze ronde terugbrengt naar 128. Er dienen dus 83 ploegen uit geschakeld te worden, dus moeten aan deze ronde 166 landen meedoen. De andere 45 hebben een vrijstelling naar ronde 3. Dit zullen dus de beste landen van elke poule zijn (211 landen geeft 21 poules van 10 landen, waarbij eentje er 11 heeft; de nummer 1 en 2 van elke poule + de drie beste nummers 3 krijgen deze vrijstelling). Land 46 (dus de hoogste na de vrijstelling van de 1e 45 landen) speelt tegen land 211; 47 tegen 210, etc.
Ronde 3 zou dan tweede eliminatieronde zijn. Enkel de winnaars en vrijgestelden van ronde 2 zullen deze ronde spelen. De verliezers zijn vrijgesteld, maar komen wel later in actie. 129-192 zullen hierbij hetzelfde patroon volgen als 1-128. Dit gaat zo verder naar:
Ronde 4: 1-64; 65-128; 129-192.
Ronde 5: 1-32; 33-64; 65-96; 97-128; 129-160; 161-192.
Ronde 6: 1-16; 17-32; etc.
Ronde 7: 1-8; 9-16, etc
Ronde 8: 1-4; 5-8; etc.
Ronde 9 (Finale): 1-2; 3-4, etc.
De ploegen 193-211 zullen pas later in actie komen. 206-211 zullen in ronde 6 tegen eliminatie doen. De winnaars gaan vervolgens samen met 193-205 hetzelfde patroon volgen. De drie verliezers zullen alledrie tegen elkaar spelen, om vervolgens te bepalen wie welke plaats heeft. Dit kan in ronde 7 (A vs. B), 8 (B vs. C) en 9 (A vs. C) gedaan worden. Zo eindigt alles in ronde 9.
Dit kan in twee zomers volledig gedaan worden, waarbij steeds één continent i.p.v. één land om het toernooi te hosten. Daarbij is het per zomer een ander continent. Dus ronde 1 zou bijv. in Noord-Amerika gehouden worden en ronde 2-9 een zomer later in Azië bijv.
Op zich is het een leuk idee.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:29 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Probleem is kwalificatie. Maar ik snap je punt wel.
Misschien elke twee jaar een toernooi? Zonder kwalificatie dan. Dus gewoon direct groepsfase met 211 landen. Elke groep heeft 10 landen. En op basis van de uitslagen in de poule wordt elk land gerangschikt in een knock-out-tableau. En dat tableau wordt dan helemaal uitgespeeld. Dus niet alleen voor de 3e en 4e plaats, maar ook voor plaats 178 en 177 bijv.
Ronde 1 is dus poule van 10 ploegen. Dat kan in een zomer wel gespeeld worden. Vermoedelijk is het beter om wel met met potten te werken bij de poule-indeling.
Ronde 2 is de eerste eliminatie. Je moet uiteindelijk uit komen op 2 ploegen in de finale, dus is het van belang dat je het aantal ploegen dat meedoet voor de 1e plaats na deze ronde terugbrengt naar 128. Er dienen dus 83 ploegen uit geschakeld te worden, dus moeten aan deze ronde 166 landen meedoen. De andere 45 hebben een vrijstelling naar ronde 3. Dit zullen dus de beste landen van elke poule zijn (211 landen geeft 21 poules van 10 landen, waarbij eentje er 11 heeft; de nummer 1 en 2 van elke poule + de drie beste nummers 3 krijgen deze vrijstelling). Land 46 (dus de hoogste na de vrijstelling van de 1e 45 landen) speelt tegen land 211; 47 tegen 210, etc.
Ronde 3 zou dan tweede eliminatieronde zijn. Enkel de winnaars en vrijgestelden van ronde 2 zullen deze ronde spelen. De verliezers zijn vrijgesteld, maar komen wel later in actie. 129-192 zullen hierbij hetzelfde patroon volgen als 1-128. Dit gaat zo verder naar:
Ronde 4: 1-64; 65-128; 129-192.
Ronde 5: 1-32; 33-64; 65-96; 97-128; 129-160; 161-192.
Ronde 6: 1-16; 17-32; etc.
Ronde 7: 1-8; 9-16, etc
Ronde 8: 1-4; 5-8; etc.
Ronde 9 (Finale): 1-2; 3-4, etc.
De ploegen 193-211 zullen pas later in actie komen. 206-211 zullen in ronde 6 tegen eliminatie doen. De winnaars gaan vervolgens samen met 193-205 hetzelfde patroon volgen. De drie verliezers zullen alledrie tegen elkaar spelen, om vervolgens te bepalen wie welke plaats heeft. Dit kan in ronde 7 (A vs. B), 8 (B vs. C) en 9 (A vs. C) gedaan worden. Zo eindigt alles in ronde 9.
Dit kan in twee zomers volledig gedaan worden, waarbij steeds één continent i.p.v. één land om het toernooi te hosten. Daarbij is het per zomer een ander continent. Dus ronde 1 zou bijv. in Noord-Amerika gehouden worden en ronde 2-9 een zomer later in Azië bijv.
Ik ben ook er voor. Je bedoelt als een land op eerste plek in de ranglijst eindigt mag een WK voetbal organiseren, pakweg 8 jaar later. Dat is het eerlijkste manier van toewijzing van het WK voetbal, daar hoeven de landen niet meer kandidaat stellen voor organisatie van het WK. Of welke land ook wereldkampioen voetbal kan worden mag ook een toernooi organiseren over 12 jaar na laatste WK voetbal, net als bij Eurovisie Songfestival. Dan is een grote kans dat het WK meestal in Europa plaatsvindt door de ranglijst.quote:Op zondag 8 juli 2018 18:37 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dit is even brainstormen van mij, maar wat je bijvoorbeeld ook zou kunnen doen is aan de hand van de FIFA ranglijst een WK organiseren. Gewoon de eerste 32 of 64 landen kwalificeren zich automatisch voor het toernooi. De ranglijst bouw je dan ook met de resultaten van het voorgaande toernooi samen met de oefeninterlands die je altijd mag houden. Win je een oefeninterland dan stijg je op de ranglijst, verlies je deze dan raak je de punten weer kwijt. Zo gaat dat met Tennis geloof ik ook. Daar kijken ze voor de grandslam naar de ranglijst en sta je niet hoog genoeg dan moet je eerst ATP toernooien spelen en winnen om die punten te halen.
op deze wijze is een oefeninterland wel ineens heel belangrijk geworden en veel leuker. En dan is de FIFA ranglijst ook iets waard.
Een wk organiseren is wel een groter ding dan een songfestivalquote:Op maandag 9 juli 2018 19:11 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ik ben ook er voor. Je bedoelt als een land op eerste plek in de ranglijst eindigt mag een WK voetbal organiseren, pakweg 8 jaar later. Dat is het eerlijkste manier van toewijzing van het WK voetbal, daar hoeven de landen niet meer kandidaat stellen voor organisatie van het WK. Of welke land ook wereldkampioen voetbal kan worden mag ook een toernooi organiseren over 12 jaar na laatste WK voetbal, net als bij Eurovisie Songfestival. Dan is een grote kans dat het WK meestal in Europa plaatsvindt door de ranglijst.
Klopt inderdaad, het kan altijd in 2 kleine landen samen met een middelgroot land. Maar zowel organiseert vaak wel een groot land het WK voetbal. Eurovisie songfestival is dan meer plaatsgebonden evenement in een land waar een winnaar vorige editie heeft gewonnen.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:29 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Een wk organiseren is wel een groter ding dan een songfestival
Om de nummer 1 van de FIFA ranglijst altijd het WK te laten organiseren vind ik wel heel erg drastisch, want dat zou betekenen dat het WK altijd bij een en dezelfde usual suspects blijft. Duitsland, Brazilië of misschien Spanje ofzo. Maar daar kun je prima over debatteren. Ik zelf vind het huidige systeem op zich wel prima, zolang het er maar eerlijk aan toe gaat. ( geen corruptie graag... ) Misschien zoiets als de top 20 van de FIFA ranglijst heeft het recht om een bidbook te maken voor de komende WK. Ik vind wel dat landen die echt niets met voetbal te maken hebben het niet moet laten organiseren. Daar is het WK te groot en te belangrijk voor. Aan de andere kant begrijp ik ook wel waarom de FIFA dit doet. Zij willen namelijk het voetbalspel overal promoten, daarom staan ze te springen dat een groot en rijk land als China mee gaat doen als kandidaat voor de komende WK'squote:Op maandag 9 juli 2018 19:11 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ik ben ook er voor. Je bedoelt als een land op eerste plek in de ranglijst eindigt mag een WK voetbal organiseren, pakweg 8 jaar later. Dat is het eerlijkste manier van toewijzing van het WK voetbal, daar hoeven de landen niet meer kandidaat stellen voor organisatie van het WK. Of welke land ook wereldkampioen voetbal kan worden mag ook een toernooi organiseren over 12 jaar na laatste WK voetbal, net als bij Eurovisie Songfestival. Dan is een grote kans dat het WK meestal in Europa plaatsvindt door de ranglijst.
Mee eens, het is ook goed dat FIFA het voetbalspel wereldwijd gaat promoten. Over corruptie gesproken is het lastig uit te bannen uit voetbalwereld, waar ook nog wel bij FIFA gebeurt bij andere zaken.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:30 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Om de nummer 1 van de FIFA ranglijst altijd het WK te laten organiseren vind ik wel heel erg drastisch, want dat zou betekenen dat het WK altijd bij een en dezelfde usual suspects blijft. Duitsland, Brazilië of misschien Spanje ofzo. Maar daar kun je prima over debatteren. Ik zelf vind het huidige systeem op zich wel prima, zolang het er maar eerlijk aan toe gaat. ( geen corruptie graag... ) Misschien zoiets als de top 20 van de FIFA ranglijst heeft het recht om een bidbook te maken voor de komende WK. Ik vind wel dat landen die echt niets met voetbal te maken hebben het niet moet laten organiseren. Daar is het WK te groot en te belangrijk voor. Aan de andere kant begrijp ik ook wel waarom de FIFA dit doet. Zij willen namelijk het voetbalspel overal promoten, daarom staan ze te springen dat een groot en rijk land als China mee gaat doen als kandidaat voor de komende WK's
Wat is daar zo eerlijk aan?quote:Op maandag 9 juli 2018 19:11 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ik ben ook er voor. Je bedoelt als een land op eerste plek in de ranglijst eindigt mag een WK voetbal organiseren, pakweg 8 jaar later. Dat is het eerlijkste manier van toewijzing van het WK voetbal, daar hoeven de landen niet meer kandidaat stellen voor organisatie van het WK. Of welke land ook wereldkampioen voetbal kan worden mag ook een toernooi organiseren over 12 jaar na laatste WK voetbal, net als bij Eurovisie Songfestival. Dan is een grote kans dat het WK meestal in Europa plaatsvindt door de ranglijst.
De kwalificatie blijft wel een probleem waar ook grote voetballanden altijd makkelijk voor het eindtoernooi gaat plaatsen vanuit eigen groep. Wat je ook zegt is het ook wel erg leuk is om een land die nooit een WK voetbal heeft gespeeld om toch te bewonderen is op het eindtoernooi. Maar die land heeft dan veel minder kwaliteit dan een groot voetballand om verder te komen op het toernooi.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:00 schreef bianconeri het volgende:
Je vergeet Antartica zo maar. Is nog altijd een continent.
Nog maar niet sprekende over wat officieel gezien een continent is (tegenover werelddeel).
Maar verder, niet teveel aan veranderen.
Het is ook leuk om wat uit noord en midden Amerika te hebben. Net als Afrika en Azië.
Anders is het een veredeld EK.
Natuurlijk presteren de Europese landen alsnog beter, maar dan nog. Er zijn al veel Europese landen waarvan sommigen helemaal niets zijn.
En voor sfeer en nieuwe landen is het leuk al die variatie.
Ik begrijp jouw reactie wel. Maar het is maar een idee, maar zoals je nu zegt over Rusland en Qatar ben ik met jou eens. Het is echt belachelijk hoe ze voor elkaar hebben gekregen om steekpenningen aan FIFA-bobo's te geven om toernooi binnen te halen. Evenals Blatter heeft er aan meegewerkt als FIFA-voorzitter. Zowel rijke Qatarees heeft het echt voor elkaar gekregen dat hij zoveel geld had om het WK-voetbal binnen haalde en betaalde ook vanuit zijn eigen zak voor de bouw van vele nieuwe stadions. In Qatar leeft voetbal wel veel minder dan in grote voetballanden.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:06 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat is daar zo eerlijk aan?
Waar het gehouden wordt heeft toch niets te maken met wie op de ranking eerste staat?
Zelfde met de kampioen.
Zoals aantal boven mij al zeiden krijg je dan hetzelfde zooitje wat telkens de organisatie op zich moet nemen. Zitten hun niet op te wachten en wss niemand.
Is niet leuk voor de fans van de landen.
Het maakt het juist leuk dat het overal gehouden wordt.
Al moet het wel anders gedaan worden dan nu, Rusland en Qatar is natuurlijk gewoon een stinkend geldzaakje. Zeker Qatar is erg.
Rusland zou normaal nog wel eens wat zijn. Is wel bijzonder land, alleen ja de mensenrechten en alles daar en ze hebben het omgekocht.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:11 schreef Ven1972 het volgende:
Ik begrijp jouw reactie wel. Maar het is maar een idee, maar zoals je nu zegt over Rusland en Qatar ben ik met jou eens. Het is echt belachelijk hoe ze voor elkaar hebben gekregen om steekpenningen aan FIFA-bobo's te geven om toernooi binnen te halen. Evenals Blatter heeft er aan meegewerkt als FIFA-voorzitter. Zowel rijke Qatarees heeft het echt voor elkaar gekregen dat hij zoveel geld had om het WK-voetbal binnen haalde en betaalde ook vanuit zijn eigen zak voor de bouw van vele nieuwe stadions. In Qatar leeft voetbal wel veel minder dan in grote voetballanden.
Klopt maar kwalificatie is wel eerlijk. De besten gaan strijden op het WK.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:06 schreef Ven1972 het volgende:
De kwalificatie blijft wel een probleem waar ook grote voetballanden altijd makkelijk voor het eindtoernooi gaat plaatsen vanuit eigen groep. Wat je ook zegt is het ook wel erg leuk is om een land die nooit een WK voetbal heeft gespeeld om toch te bewonderen is op het eindtoernooi. Maar die land heeft dan veel minder kwaliteit dan een groot voetballand om verder te komen op het toernooi.
Ik denk dat hier de meningen verschillen. Misschien is het leuk om een land te zien dat nooit een WK heeft gespeeld, maar uiteindelijk gaat het toch wel om dat de beste landen van de wereld op dat toernooi horen te staan. Het maakt de wedstrijden ook interessanter als landen aan elkaar gewaagd zijn en men daadwerkelijk durft te spelen. Nu zie je vaak van die kneus landjes die alleen maar met een betonnen verdediging aan komen zetten waarbij het voetbal kijken zeer onaantrekkelijk wordt. En ik vind het ook triest dat een land volledig voor paal staat gewoon omdat het er niet thuis hoort. In vrijwel elke sport zie je toch wel de allerbeste landen strijden om de eindtitel behalve bij het WK voetbal waar half Europa thuis mag blijven en Oceanië mag gaan spelen. En vergeet natuurlijk niet dat er veel geld op het spel staat, niet alleen voor de voetballers, maar ook voor het bedrijfsleven. Het feit dat Nederland nu niet meedoet kost het bedrijfsleven een godsvermogen. Dit doet denk ik bij echte voetballanden veel meer pijn dan bij de landen die nooit mee doen met het WK.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:06 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
De kwalificatie blijft wel een probleem waar ook grote voetballanden altijd makkelijk voor het eindtoernooi gaat plaatsen vanuit eigen groep. Wat je ook zegt is het ook wel erg leuk is om een land die nooit een WK voetbal heeft gespeeld om toch te bewonderen is op het eindtoernooi. Maar die land heeft dan veel minder kwaliteit dan een groot voetballand om verder te komen op het toernooi.
Klopt, voor Nederland is de KNVB financieel strop geworden dat ze niet mee doen aan WK 2018 in Rusland. Voor enkele bonden is het een ramp dat hun nationale elftallen niet mee doen aan eindronde. Niet alleen voor bedrijven maar ook voor de sponsors is het erg dat NL niet meedoet. Terwijl geldt het ook voor andere landen die af en toe niet mee kan doen aan het toernooi vooral als het slecht presteert. KNVB kan nu niet meer permitteren om NL in de toekomst nog ontbreekt op het WK of EK voetbal, zowel het voorstaat moeten ze dan wel in 2020 op het EK-voetbal aanwezig zijn vanuit kwalificatie via Nations League of reguliere kwalificatietoernooi.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:32 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik denk dat hier de meningen verschillen. Misschien is het leuk om een land te zien dat nooit een WK heeft gespeeld, maar uiteindelijk gaat het toch wel om dat de beste landen van de wereld op dat toernooi horen te staan. Het maakt de wedstrijden ook interessanter als landen aan elkaar gewaagd zijn en men daadwerkelijk durft te spelen. Nu zie je vaak van die kneus landjes die alleen maar met een betonnen verdediging aan komen zetten waarbij het voetbal kijken zeer onaantrekkelijk wordt. En ik vind het ook triest dat een land volledig voor paal staat gewoon omdat het er niet thuis hoort. In vrijwel elke sport zie je toch wel de allerbeste landen strijden om de eindtitel behalve bij het WK voetbal waar half Europa thuis mag blijven en Oceanië mag gaan spelen. En vergeet natuurlijk niet dat er veel geld op het spel staat, niet alleen voor de voetballers, maar ook voor het bedrijfsleven. Het feit dat Nederland nu niet meedoet kost het bedrijfsleven een godsvermogen. Dit doet denk ik bij echte voetballanden veel meer pijn dan bij de landen die nooit mee doen met het WK.
Daarbij via de FIFA ranglijst kunnen de mindere landen zich ook oprichten tot een betere positie op de ranglijst door betere landen uit te dagen voor een interland om zo extra punten te scoren als het wint. Wat dat aan gaat vind ik het tennis en hun ranking systeem een prima idee.
Dat zou beste oplossing zijn. Dan moet FIFA in overleg met UEFA kwalificatiesysteem maar aanpassen zowel kleine landjes een voorronde moeten spelen om de plaatsen in de kwalificatietoernooi. En het is ook beter voor grote voetballanden om niet meer tegen kleine landen zoals Andorra of Lichtenstein te spelen, want deze wedstrijden is niet echt bepalend voor de eindstanden in poules. Kijk, Zweden heeft dan met 8-0 gewonnen in de wedstrijd met Luxemburg waardoor NL door betere doelsaldo van Zweden uitgeschakeld is voor deze toernooi in Rusland. Luxemburg speelde ook een beregoede wedstrijd tegen Frankrijk op 0-0 te houden. Ik denk met name dat Luxemburg altijd niet echt voorstelt in een kwalificatiepoule met grote landen, waardoor grote en middelgrote landen(Zweden) altijd profiteren door betere doelsaldo dan de concurrenten.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:39 schreef Ixnay het volgende:
Over die kwalificatie vind ik dat het Europese systeem beter kan. Grote landen als Duitsland, Frankrijk, etc moet je niet tegen San Marino, Liechtenstein laten spelen. Is meestal een dure reis met dure spelers die al een drukke agenda hebben zonder interlands. Daarnaast is het een risico op blessures, die amateurs waar ze tegen spelen hebben weinig te verliezen als ze een tegenstander verkeerd raken. Laat die kleine landjes een voorronde spelen waarvan er 2 of 4 van doormogen tegen de grote of middelgrote landen. En ja er zijn altijd uitzonderingen, zoals IJsland nu, maar die kunnen zich via deze weg nog altijd kwalificeren. En die nieuwe Nations League is geen echte vervanging van de kwalificatie.
Het beste is dat landen van hetzelfde kaliber tegen elkaar spelen. Dit levert betere wedstrijden op. De middelgrote landen spelen heel defensief tegen de grote landen. Een aanvallend land als Nederland heeft altijd moeite met bv Noorwegen, Tsjechië en Bulgarije ook als ze veel beter zijn.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:57 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat zou beste oplossing zijn. Dan moet FIFA in overleg met UEFA kwalificatiesysteem maar aanpassen zowel kleine landjes een voorronde moeten spelen om de plaatsen in de kwalificatietoernooi. En het is ook beter voor grote voetballanden om niet meer tegen kleine landen zoals Andorra of Lichtenstein te spelen, want deze wedstrijden is niet echt bepalend voor de eindstanden in poules. Kijk, Zweden heeft dan met 8-0 gewonnen in de wedstrijd met Luxemburg waardoor NL door betere doelsaldo van Zweden uitgeschakeld is voor deze toernooi in Rusland. Luxemburg speelde ook een beregoede wedstrijd tegen Frankrijk op 0-0 te houden. Ik denk met name dat Luxemburg altijd niet echt voorstelt in een kwalificatiepoule met grote landen, waardoor grote en middelgrote landen(Zweden) altijd profiteren door betere doelsaldo dan de concurrenten.
Het zou het mooiste zijn dat in elk poule 1 sterke grote voetballand opgenomen wordt samen met andere middelgrote voetballanden en paar kleintjes. Dan hoeft NL niet meer tegen Duitsland, Engeland, Frankrijk, Spanje of Italië te spelen, in een poule. Dat geldt ook voor andere grote voetballanden. We weten ook dat Denemarken of Zweden wel eens gevaarlijke outsider kan zijn voor grote voetballanden zoals Nederland als het om doelsaldo gaat als een van die landen op plaats 1 of 2 eindigt. In de play-offs kan het voor NL niet meer ontgaan dat ze toch tegen een grote voetballand aan moet treden voor een ticket te strijden, terwijl als er geloot wordt door de FIFA.
Dat is ook mogelijk... zodat het geldt ook voor middelgrote landen die tegen elkaar kunnen spelen van dezelfde kaliber. Bijvoorbeeld Zweden moet dan spelen tegen Noorwegen of Bulgarije. Dus ik ben met jou eens. Een poule met landen van dezelfde kaliber levert echt minder grote landen naar het WK kwalificeren, dat is helaas wel een nadeel, zowel minder topfavorieten het WK speelt. Dan zou Nederland echt niet redden in een poule met Duitsland, Engeland, Frankrijk, Spanje, Portugal, België en Italië bijvoorbeeld. Maar er zijn ook andere mogelijkheden dat die landen verdeeld kan worden over 4 poules waar Nederland meer mogelijkheden heeft om kwalificeren voor het WK of EK.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het beste is dat landen van hetzelfde kaliber tegen elkaar spelen. Dit levert betere wedstrijden op. De middelgrote landen spelen heel defensief tegen de grote landen. Een aanvallend land als Nederland heeft altijd moeite met bv Noorwegen, Tsjechië en Bulgarije ook als ze veel beter zijn.
Daarom hebben we nu ook de Nations League. Van daaruit kan een land zich dus ook plaatsen voor het EK. En anders hebben we nog de normale kwalificatiequote:Op dinsdag 10 juli 2018 09:23 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is ook mogelijk... zodat het geldt ook voor middelgrote landen die tegen elkaar kunnen spelen van dezelfde kaliber. Bijvoorbeeld Zweden moet dan spelen tegen Noorwegen of Bulgarije. Dus ik ben met jou eens. Een poule met landen van dezelfde kaliber levert echt minder grote landen naar het WK kwalificeren, dat is helaas wel een nadeel, zowel minder topfavorieten het WK speelt. Dan zou Nederland echt niet redden in een poule met Duitsland, Engeland, Frankrijk, Spanje, Portugal, België en Italië bijvoorbeeld. Maar er zijn ook andere mogelijkheden dat die landen verdeeld kan worden over 4 poules waar Nederland meer mogelijkheden heeft om kwalificeren voor het WK of EK.
Wat ik bedoelde is zet eerst de goede en slechte bij elkaar net als met die Nations league. De winnaars van de hoogste categorie A zijn al geplaatst de verliezers van categorie A spelen playoffs tegen de winnaars van B etc.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 09:23 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is ook mogelijk... zodat het geldt ook voor middelgrote landen die tegen elkaar kunnen spelen van dezelfde kaliber. Bijvoorbeeld Zweden moet dan spelen tegen Noorwegen of Bulgarije. Dus ik ben met jou eens. Een poule met landen van dezelfde kaliber levert echt minder grote landen naar het WK kwalificeren, dat is helaas wel een nadeel, zowel minder topfavorieten het WK speelt. Dan zou Nederland echt niet redden in een poule met Duitsland, Engeland, Frankrijk, Spanje, Portugal, België en Italië bijvoorbeeld. Maar er zijn ook andere mogelijkheden dat die landen verdeeld kan worden over 4 poules waar Nederland meer mogelijkheden heeft om kwalificeren voor het WK of EK.
Wat ik raar vind aan die Nations league is dat de winnaar van de laagste categorie, dat zal een land als Cyprus of Estland zijn, dat die gewoon gekwalificeerd zijn terwijl als je in de hoogste categorie speelt en daar een van de mindere bent Portugal of Italië bijvoorbeeld, die plaatsen zich niet en moeten het via de normale weg doen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:37 schreef hvan het volgende:
[..]
Daarom hebben we nu ook de Nations League. Van daaruit kan een land zich dus ook plaatsen voor het EK. En anders hebben we nog de normale kwalificatie
Ja maar dat logisch, ook al heeft China 1.2 miljard mensen, naar een mogelijk WK sturen ze er 23, net als Gibraltar en de landen die jij noemt.quote:Op zondag 24 juni 2018 12:17 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het is belachelijk dat tegenwoordig Gibraltar al stemrecht heeft in de FIFA.
Engeland, Schotland, Wales, Noord-Ierland en Gibraltar hebben in de FIFA 5 stemmen tegenover China maar één.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |