NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn twee mogelijkheden: onze democratie is inmiddels (moreel) failliet en we worden in de praktijk bestuurd door grote bedrijven (zie ook Rutte en zijn dividendbelasting), of bedrijven oefenen slechts invloed uit en de macht ligt nog steeds bij politici.quote:Op donderdag 14 juni 2018 22:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Merkel besluit dat niet in haar eentje. Achter Merkel staan o.a. talloze bedrijven die onzichtbaar blijven maar al langer bezig zijn om het belang van immigratie te benadrukken.
Verder heb je natuurlijk allerlei elementen die in die besluitvorming een rol spelen en de werkelijkheid is veel complexer dan dat, maar dat negeer je gemakshalve maar zodat je kunt roepen dat Merkel bloed aan haar handen heeft.
Het is hilarisch en sneu tegelijk.
In beide gevallen was Merkel toch echt degene die de woorden "Wir schaffen das" in de mond nam. Als machtige politica of als trekpop van grote bedrijven; in beide gevallen treft haar blaam. Want het is haar uitspraak die een oncontroleerbare stroom migranten naar Duitsland opleverde, met alle (dodelijke) gevolgen van dien.
De vermeende belangen van bedrijven dan wel het imago van politici die de moreel superieure weldoener willen uithangen weegt zwaarder dan de veiligheid van burgers en hun belangen.
Nee, zo'n zwart-wit keuze als jij stelt is het niet.quote:Op donderdag 14 juni 2018 22:59 schreef Elfletterig het volgende:
De vermeende belangen van bedrijven dan wel het imago van politici die de moreel superieure weldoener willen uithangen weegt zwaarder dan de veiligheid van burgers en hun belangen.
We kunnen ook iedereen wel preventief opsluiten m.i.v. nu en iedereen die daar tegenstander van is wegzetten als "bedreiging voor de veiligheid!!!", maar dat doen we ook niet.
Klopt. En die worden bij verdacht zijn direct opgezocht als ze familie willen opzoeken. Uit met de pret.quote:
[..]
Jij bent het zo aan het af bakenen dat het exact in jouw wereldbeeld past. Als het mannen zijn die uit moslim landen komen en in europa wonen en zich hier misdragen dan zijn het alleen maar moslim mannen die uit moslim landen komen die in europa wonen slecht. Westerse mannen die slechte dingen doen zijn niet slecht, want ze zijn niet moslims die uit moslim landen komen en in europa wonen.
Er zijn trouwens genoeg Nederlanders die in thailand wonen en bijdragen aan kinderprostitutie.
Maar hoe veel van die viespeuken zijn er verhuisd? En hoeveel van de influx van de migranten heeft zich al schuldig gemaakt aan crimineel gedrag?
Ik doe even een schatting, volgens mij was de nieuwjaarsnacht al de effening in de weegschaal.
Dus iedereen stop maar met het wijzen, merkel heeft bloed aan haar handen. Zij is immers diegene die ee doorslaggevende factor heeft gespeeld tijdens de crisis.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoeft ook niet. Als je je grenzen een keer dicht gooit en je bevolking de veiligheid gunt die je als policus verplicht bent te geven.quote:
[..]
Nee, zo'n zwart-wit keuze als jij stelt is het niet.
We kunnen ook iedereen wel preventief opsluiten m.i.v. nu en iedereen die daar tegenstander van is wegzetten als "bedreiging voor de veiligheid!!!", maar dat doen we ook niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Merkel is niet verantwoordelijk voor een criminele asielzoeker of immigrant. Of verkeerde je in de veronderstelling dat dit niet voor zou komen onder mensen hier asiel aanvragen?quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:14 schreef Red_85 het volgende:
Dus iedereen stop maar met het wijzen, merkel heeft bloed aan haar handen. Zij is immers diegene die ee doorslaggevende factor heeft gespeeld tijdens de crisis.
Hoeveel minder misdaden levert dat ongeveer op?quote:
[..]
Hoeft ook niet. Als je je grenzen een keer dicht gooit en je bevolking de veiligheid gunt die je als policus verplicht bent te geven.
quote:
[..]
Merkel is niet verantwoordelijk voor een criminele asielzoeker of immigrant. Of verkeerde je in de veronderstelling dat dit niet voor zou komen onder mensen hier asiel aanvragen?
Wijzen, ontwijken, kop in het zand steken...quote:
[..]
Hoeveel minder misdaden levert dat ongeveer op?
Zo kennen we de discussie weer.
Alles en iedereen is schuldig, behalve de daders die meisjes/ aanranden en de politiek die die daders lekker onbevangen hebben laten binnenkomen de afgelopen 5 jaar.
Ga. Toch. Weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met haar idiote, onverantwoordelijke uitspraak gooide Merkel de grenzen wagenwijd open en kwam een ongekende, nauwelijks in toom te brengen, migrantenstroom op gang. In veel gevallen wist men totaal niet wat er zoal het land binnenkwam. De gevolgen zijn desastreus geweest en zullen dat nog jarenlang blijven. Terroristen, getraumatiseerde "verwarden", asielzoekers met compleet andere normen en waarden....quote:
[..]
Nee, zo'n zwart-wit keuze als jij stelt is het niet.
We kunnen ook iedereen wel preventief opsluiten m.i.v. nu en iedereen die daar tegenstander van is wegzetten als "bedreiging voor de veiligheid!!!", maar dat doen we ook niet.
En een groot deel is niet eens oorlogsvluchteling - die groep valt nog te billijken - maar is gewoon (economisch) migrant, afkomstig uit een land waar geen oorlog heerst. En uitzetten lukt amper. Het uitzetbeleid van landen in deze regio (waaronder ook Nederland) is een drama: voor sommige landen geldt dat nog niet eens 20 procent van de uitgeprocedeerde asielzoekers - mensen die dus geen recht hebben op verblijf hier - terugkeren naar het land van herkomst.
Ok, vertel eens, hoeveel misdaden scheelt het als we de grenzen dichtgooien? En wat kost het de economie? Dan kan 'het volk' een goede afweging maken.quote:
[..]
[..]
Wijzen, ontwijken, kop in het zand steken...
Zo kennen we de discussie weer.
Alles en iedereen is schuldig, behalve de daders die meisjes/ aanranden en de politiek die die daders lekker onbevangen hebben laten binnenkomen de afgelopen 5 jaar.
Ga. Toch. Weg.
Die stonden al wagenwijd open. Dat is niet dankzij die expliciete woorden geweest. Wellicht ben je er nog niet van op de hoogte, maar die afspraken waren in Europees verband al eerder gemaakt.quote:
[..]
Met haar idiote, onverantwoordelijke uitspraak gooide Merkel de grenzen wagenwijd open en kwam een ongekende, nauwelijks in toom te brengen, migrantenstroom op gang. In veel gevallen wist men totaal niet wat er zoal het land binnenkwam. De gevolgen zijn desastreus geweest en zullen dat nog jarenlang blijven. Terroristen, getraumatiseerde "verwarden", asielzoekers met compleet andere normen en waarden....
Vraag dat maar aan al die vrouwen die in Keulen zijn aangerand, of aan de nabestaanden van mensen die een kerstmarkt in Berlijn bezochten.quote:
[..]
Hoeveel minder misdaden levert dat ongeveer op?
Het jammere is dat vooraf - toen Merkel "Wir schaffen das" riep - niemand de vraag stelde: Hoeveel extra misdaden levert dat ongeveer op?
Was dat maar wél gebeurd.
Wanneer stop je eens met je ontwijkingsvragen en beken je dat de migrantenstroom herbergen in onze landen een keiharde fout is van de politiek?quote:
[..]
Ok, vertel eens, hoeveel misdaden scheelt het als we de grenzen dichtgooien? En wat kost het de economie? Dan kan 'het volk' een goede afweging maken.
Om statistiekjes vragen die hier niet eens bijgehouden mogen worden, is gewoon laf. Overigens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou ja, als je dan de grenzen dicht wil hebben is het wellicht handig om eerst eens goed op een rij te hebben wat het kost en wat het oplevert.quote:
Het jammere is dat vooraf - toen Merkel "Wir schaffen das" riep - niemand de vraag stelde: Hoeveel extra misdaden levert dat ongeveer op?
Was dat maar wél gebeurd.
Je kunt geen antwoord geven op die vraag begrijp ik. Hoe kun je dat dan wenselijk vinden?quote:
[..]
Wanneer stop je eens met je ontwijkingsvragen en beken je dat de migrantenstroom herbergen in onze landen een keiharde fout is van de politiek?
'stigmatisering'quote:
[..]
Vraag dat maar aan al die vrouwen die in Keulen zijn aangerand, of aan de nabestaanden van mensen die een kerstmarkt in Berlijn bezochten.
Het jammere is dat vooraf - toen Merkel "Wir schaffen das" riep - niemand de vraag stelde: Hoeveel extra misdaden levert dat ongeveer op?
Was dat maar wél gebeurd.
'racisme'
'discriminatie'
Hoor je de policor dan roepen.
Super laf om er nu om te vragen. Maargoed, we kennen de hooghartigheid en de tactieken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vraag dat de nabestaanden en geliefden van parijs, bataclan, de cafetjes, brussel, stockholm en berlijn en de dames in keulen en andere duitse steden.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kunt geen antwoord geven op die vraag begrijp ik. Hoe kun je dat dan wenselijk vinden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er zijn complete boeken volgepend over de kwestie. De uitlatingen van Merkel zijn een enorme trigger geweest en hebben een grote aanzuigende werking gehad. En dat was precies wat Merkel beoogde; ze wist precies wat ze met haar woorden teweeg bracht. Ze speelde als machtspolitica in op sentimenten in de Duitse samenleving; mensen wilden dat Duitsland meer deed.quote:
[..]
Die stonden al wagenwijd open. Dat is niet dankzij die expliciete woorden geweest. Wellicht ben je er nog niet van op de hoogte, maar die afspraken waren in Europees verband al eerder gemaakt.
Maar die mensen zijn niet verantwoordelijk voor politiek beleid, Merkel wel.
Sentimenten ook van een bepaald deel. Haar achterban vooral zo'n beetje.quote:
[..]
Er zijn complete boeken volgepend over de kwestie. De uitlatingen van Merkel zijn een enorme trigger geweest en hebben een grote aanzuigende werking gehad. En dat was precies wat Merkel beoogde; ze wist precies wat ze met haar woorden teweeg bracht. Ze speelde als machtspolitica in op sentimenten in de Duitse samenleving; mensen wilden dat Duitsland meer deed.
Maar die mensen zijn niet verantwoordelijk voor politiek beleid, Merkel wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is niet eens mogelijk om de gestelde vraag te beantwoorden. Hier gaat namelijk de argumentatie op die PVV-kamerlid Lilian Helder ooit ten onrechte publieke hoon opleverde; later kreeg ze van deskundigen alsnog gelijk.quote:
[..]
Wanneer stop je eens met je ontwijkingsvragen en beken je dat de migrantenstroom herbergen in onze landen een keiharde fout is van de politiek?
Om statistiekjes vragen die hier niet eens bijgehouden mogen worden, is gewoon laf. Overigens.
Simpel gezegd: als je alle migranten het land uitzet en je meet de criminaliteit, dan heb je een cijfer, maar je weet niet wat dat cijfer was geweest als de migranten allemaal waren gebleven. Het enige dat je kunt doen, is kijken naar de mate van criminaliteit onder bepaalde bevolkingsgroepen. Voorbeeld: in Nederland zijn jongeren van Marokkaanse afkomst factor 5 oververtegenwoordigd in zo'n beetje alle foute lijstjes.
Ja, dat er misdaden gepleegd worden betwist niemand. De vraag is meer hoe dat verder in verhouding ligt.quote:
[..]
Vraag dat de nabestaanden en geliefden van parijs, bataclan, de cafetjes, brussel, stockholm en berlijn en de dames in keulen en andere duitse steden.
Hoe is dit een reactie op m'n post?quote:
[..]
Er zijn complete boeken volgepend over de kwestie. De uitlatingen van Merkel zijn een enorme trigger geweest en hebben een grote aanzuigende werking gehad. En dat was precies wat Merkel beoogde; ze wist precies wat ze met haar woorden teweeg bracht. Ze speelde als machtspolitica in op sentimenten in de Duitse samenleving; mensen wilden dat Duitsland meer deed.
Ook deze opmerking kaats ik weer terug: Merkel had beter van tevoren kunnen nadenken over wat het openstellen van grenzen zoal kost en oplevert. Eén ding is zeker, ook hier in Nederland: de migranten maken gretig gebruik van onze sociale voorzieningen, waar ze nooit iets aan hebben bijgedragen - en het leeuwendeel zal dat ook nooit doen.quote:
[..]
Nou ja, als je dan de grenzen dicht wil hebben is het wellicht handig om eerst eens goed op een rij te hebben wat het kost en wat het oplevert.
Dat brengt ons weer terug bij de analyse van de demograaf in dat andere topic. Die waarschuwde vorig jaar namelijk al dat de migratie fors moet worden ingedamd om onze verzorgingsstaat betaalbaar te houden: https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-houden~aae4b1cb/
Ironisch genoeg had de CSU, de Beierse zusterpartij van de CDU, zo'n beetje als eerste de buik vol van de instroom van migranten. De Beierse bondspresident was tijdenlang één van de grootste critici van het Merkel-beleid.quote:
[..]
Sentimenten ook van een bepaald deel. Haar achterban vooral zo'n beetje.
Ook relevant om te melden: in een interview met een Israëlische tv-zender zei Merkel onlangs dat vluchtelingen /mensen van Arabische herkomst het antisemitisme in Duitsland hebben aangewakkerd: https://www.jpost.com/Int(...)sm-to-Germany-551398
Dus ook Merkel ziet donders goed wat haar beleid teweeg heeft gebracht. Logisch, ze is immers niet achterlijk.
Jep. Die is ook bekend. Dat antisemitisme. Alleen nu niet van Duitsers inderdaad.quote:
[..]
Ironisch genoeg had de CSU, de Beierse zusterpartij van de CDU, zo'n beetje als eerste de buik vol van de instroom van migranten. De Beierse bondspresident was tijdenlang één van de grootste critici van het Merkel-beleid.
Ook relevant om te melden: in een interview met een Israëlische tv-zender zei Merkel onlangs dat vluchtelingen /mensen van Arabische herkomst het antisemitisme in Duitsland hebben aangewakkerd: https://www.jpost.com/Int(...)sm-to-Germany-551398
Dus ook Merkel ziet donders goed wat haar beleid teweeg heeft gebracht. Logisch, ze is immers niet achterlijk.
Wat ook zo'n mooie is, het cbs hier meet het niet eens meer. De verhouding van criminaliteit tussen allochtonen en inheemse bewoners. En anders heeft het cbs andere definities dan die wij in de samenleving bedoelen.
Laffe vraag dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Immigratiebeleid is vooral op Europees niveau vastgelegd, zoals al eerder aangegeven.quote:
[..]
Ook deze opmerking kaats ik weer terug: Merkel had beter van tevoren kunnen nadenken over wat het openstellen van grenzen zoal kost en oplevert. Eén ding is zeker, ook hier in Nederland: de migranten maken gretig gebruik van onze sociale voorzieningen, waar ze nooit iets aan hebben bijgedragen - en het leeuwendeel zal dat ook nooit doen.
Dat brengt ons weer terug bij de analyse van de demograaf in dat andere topic. Die waarschuwde vorig jaar namelijk al dat de migratie fors moet worden ingedamd om onze verzorgingsstaat betaalbaar te houden: https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-houden~aae4b1cb/
|
|
