Nu zou ze qua kennis en vaardigheden wel passen in de functie, enkel kan ik niet op haar bouwen als zij zo vaak ziek is.
Ik weet dat je in een sollicitatiegesprek niet mag vragen naar ziektes, maar mag je een interne kandidaat wel afwijzen met als reden dat ze vaak ziek is? Of kan ze daar een probleem van maken als ze kwaad wil?
Aan haar kennis en kunde ligt het niet dus daar kan ik haar moeilijk op afwijzen en er zijn ook geen andere kandidaten overgebleven dus ik kan ook niet zeggen dat het een ander geworden is.
Gewoon afpoeieren.
“Het voelde niet goed”
Aan jouw kennis en kunde ligt het wel. Wie heeft jou de verantwoording gegeven om medewerkers aan te nemen wanneer je dit soort vragen op Fok stelt. Werk je in een supermarkt?quote:Op maandag 4 juni 2018 23:19 schreef Luxuria het volgende:
Ik heb een interne sollicitant gehad voor bij mij op de afdeling waarvan ik weet dat ze vaak ziek is geweest, het afgelopen jaar zo'n 7-8x waarvan de laatste keer 2 weken geleden.
Nu zou ze qua kennis en vaardigheden wel passen in de functie, enkel kan ik niet op haar bouwen als zij zo vaak ziek is.
Ik weet dat je in een sollicitatiegesprek niet mag vragen naar ziektes, maar mag je een interne kandidaat wel afwijzen met als reden dat ze vaak ziek is? Of kan ze daar een probleem van maken als ze kwaad wil?
Aan haar kennis en kunde ligt het niet dus daar kan ik haar moeilijk op afwijzen en er zijn ook geen andere kandidaten overgebleven dus ik kan ook niet zeggen dat het een ander geworden is.
Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Aan jouw kennis en kunde ligt het wel. Wie heeft jou de verantwoording gegeven om medewerkers aan te nemen wanneer je dit soort vragen op Fok stelt. Werk je in een supermarkt?
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakkenquote:
[..]
Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Da's een beetje tegenstrijdig.quote:
[..]
Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken
Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Als je niet weet wat een uitdrukking betekent, moet je hem niet gebruiken.quote:
[..]
Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken
Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Ontopic: Zou dat nooit als reden opgeven. Krijg je alleen maar gezeur mee.
Complimenten als in: "Wat fijn dat je zo vaak ziek bent!" en "Jouw ziektes duren altijd maar een week, dat is echt top!" ?quote:Op dinsdag 5 juni 2018 09:12 schreef Bucketlist het volgende:
Ik zou het zo verwoorden dat je het betrekt op je eigen afdeling. Bijvoorbeeld dat de continuïteit en aanwezigheid erg belangrijk zijn Ben je met een klein team dan geef je aan dat ziekte of afwezigheid anderszins lastig op te vangen zijn. Ik zou complimenten geven. En aangeven dat dit de voornaamste redenen zijn. Doet ze lastig dan kan je altijd nog met een onzinreden aan komen.
Je eerste zin is in strijd met je laatste alinea..quote:
[..]
Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken
Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Dit vroeg ik me ook af.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 09:15 schreef Yesse het volgende:
Is het niet zo dat de sollicitant het op de huidige functie zó erg niet naar haar zin heeft dat ze daarom vaak ziek is?
Weet je waarom ze zo vaak ziek is?
Coolblue HR medewerker gespot.quote:
"Jouw ziektes duren altijd maar een week, dat is echt top!" ?
Dit ja.quote:
Is het niet zo dat de sollicitant het op de huidige functie zó erg niet naar haar zin heeft dat ze daarom vaak ziek is? En waarom is het gesprek tot nu toe nog niet met haar aangegaan door haar huidige leidinggevende? Hier wordt er bij de 3e of 4e keer door de ARBO aangedrongen op een gesprek.
Er kan best een goede reden zijn dat ze zo vaak ziek is. Normaliter zit je met zo'n verzuim al in een exit traject.
"Je past niet in het team", zo verpakken ze die toch?quote:
[..]
Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
Niet helemaal correct toegepast idd...maar als je eerlijk bent heb je er meer werk van als dat je een standaard bullshit reden er in gooit.quote:
Das een mooie idd, betere kandidaat gevonden etc.quote:
[..]
"Je past niet in het team", zo verpakken ze die toch?
Eigenlijk best jammer dat je niet eerlijk mag zijn...weten mensen wel waar ze aan toe zijn.
Na ja deels klopt het wel.quote:
[..]
Niet helemaal correct toegepast idd...maar als je eerlijk bent heb je er meer werk van als dat je een standaard bullshit reden er in gooit.
[..]
Das een mooie idd, betere kandidaat gevonden etc.
Eigenlijk best jammer dat je niet eerlijk mag zijn...weten mensen wel waar ze aan toe zijn.
In 1 van de reacties hierboven staat dat als het een klein team is en iemand vaak ziek is dat het een extra belasting brengt op de wel aanwezige teamleden. Waardoor de sollicitant dus niet in een team zou passen als het allemaal (binnen een kader) zou moeten opereren.
Het is wat cryptisch maar het omvat het wel.
We willen allemaal alleen maar medewerkers die nooit ziek zijn.....totdat je zelf een diagnose als bv kanker krijgt. Dan hoop je gewoon zoveel mogelijk gewoon te kunnen leven en niet iedereen wil en moet dat met iedereen delen. Dus, ga jij iemand een kans ontzeggen omdat je denkt dat je weet wat er speelt? Omdat iemand gewoon een aandoening heeft die ervoor gaat zorgen dat hij/zij wat vaker ziek is? Ga jij mensen met een chronische aandoening even kansen ontzeggen? Diversiteit is meer dan allen man-vrouw etc.
Dat je het alleen al hebt uitgezocht en laat meewegen, daar ga je bij mij al de fout in. Je weet niet wat er speelt. En je hebt er ook geen recht op om het te weten. En ik wordt eigenlijk een beetje boos dat jij mensen een kans ontzegt terwijl je niet wet wat er speelt
Ik hoop maar dat je goed gezond blijft, want je weet wat mensen doen.....ze behandelen je zoals jij hun behandelt.
Je weet idd niet alles en hoef je ook niet te weten. Maar je weet wel dat iemand met zo'n verleden een groter risico heeft op afwezigheid door ziekte.quote:
Ehm, je weet niet alles. Kan gewoon een chronisch iets zijn of een vervelende diagnose die er wel voor gaat zorgen dat je wat vaker ziek bent.....het hoeft geen motivatie-probleem te zijn.
We willen allemaal alleen maar medewerkers die nooit ziek zijn.....totdat je zelf een diagnose als bv kanker krijgt. Dan hoop je gewoon zoveel mogelijk gewoon te kunnen leven en niet iedereen wil en moet dat met iedereen delen. Dus, ga jij iemand een kans ontzeggen omdat je denkt dat je weet wat er speelt? Omdat iemand gewoon een aandoening heeft die ervoor gaat zorgen dat hij/zij wat vaker ziek is? Ga jij mensen met een chronische aandoening even kansen ontzeggen? Diversiteit is meer dan allen man-vrouw etc.
Dat je het alleen al hebt uitgezocht en laat meewegen, daar ga je bij mij al de fout in. Je weet niet wat er speelt. En je hebt er ook geen recht op om het te weten. En ik wordt eigenlijk een beetje boos dat jij mensen een kans ontzegt terwijl je niet wet wat er speelt
Ik hoop maar dat je goed gezond blijft, want je weet wat mensen doen.....ze behandelen je zoals jij hun behandelt.
TS heeft het over een kleine afdeling, als er dan iemand ziek is merk je dit veel sneller als op een grote afdeling.
Het vervelende is dat je niet makkelijk (tenminste niet via de officiele weg) kan achterhalen wat de reden is van dit ziekte verlof. Als dit een incident was zou het niks uit maken, chronisch is een ander verhaal en neem je dit mee in je risico afweging.
Zelfs chronisch hoeft geen probleem te zijn alleen TS weet nu helemaal niks. Kan ook zijn dat mevrouw niet op dr plek zit bij de huidige afdeling, mensen die niet lekker op de plek zijn over het algemeen sneller ziek bijv en zou er in een nieuwe rol niks aan de hand zijn.
Nadeel van interne sollicatie is dat de kans groter is dat de persoon in kwestie gaat doorvragen als je bovenstaande als reden gaat opvoeren.quote:
[..]
Na ja deels klopt het wel.
In 1 van de reacties hierboven staat dat als het een klein team is en iemand vaak ziek is dat het een extra belasting brengt op de wel aanwezige teamleden. Waardoor de sollicitant dus niet in een team zou passen als het allemaal (binnen een kader) zou moeten opereren.
Het is wat cryptisch maar het omvat het wel.
Makkelijk om als wedervraag te krijgen "Waarom pas ik niet in het team...werk hier al langer in het bedrijf etc"
Wel een lastige kwestie, goede werknemer maar hoger risico op verzuim. Ik zou het bij HR voorleggen hoe hier mee om te gaan.
Je zou eens eerst kunnen nagaan waarom zij zo vaak ziek was. Wie weet heeft ze kanker of een nierziekte en meldt ze zich juist zo min mogelijk ziek, waar anderen maanden uit de running zijn, maar alles wel duidelijker is voor de leidinggevenden.quote:
Ik heb een interne sollicitant gehad voor bij mij op de afdeling waarvan ik weet dat ze vaak ziek is geweest, het afgelopen jaar zo'n 7-8x waarvan de laatste keer 2 weken geleden.
Nu zou ze qua kennis en vaardigheden wel passen in de functie, enkel kan ik niet op haar bouwen als zij zo vaak ziek is.
Ik weet dat je in een sollicitatiegesprek niet mag vragen naar ziektes, maar mag je een interne kandidaat wel afwijzen met als reden dat ze vaak ziek is? Of kan ze daar een probleem van maken als ze kwaad wil?
Aan haar kennis en kunde ligt het niet dus daar kan ik haar moeilijk op afwijzen en er zijn ook geen andere kandidaten overgebleven dus ik kan ook niet zeggen dat het een ander geworden is.
Als ze niks mankeert en erg vaak op maandag afwezig is, of met vage klachten, dan zou ik 2x nadenken of zij geschikt is voor de functie.
Je insteek is verkeerd. Het is niet zo dat je niet eerlijk mag zijn, het is zo dat er een grens wordt gesteld in de redenen om iemand af te wijzen (en dat is niet zonder reden). Oneerlijkheid wordt gebruikt om dat te omzeilen.quote:
[..]
Niet helemaal correct toegepast idd...maar als je eerlijk bent heb je er meer werk van als dat je een standaard bullshit reden er in gooit.
[..]
Das een mooie idd, betere kandidaat gevonden etc.
Eigenlijk best jammer dat je niet eerlijk mag zijn...weten mensen wel waar ze aan toe zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door PiyeReloaded op 05-06-2018 12:27:42 ]
TS twijfelt niet aan de kwaliteiten van de sollicitante maar weet dat iemand regelmatig ziek is. Reden van het ziekte verzuim is onbekend. Aangezien TS een kleine afdeling heeft zal dit in verhouding een grotere impact hebben als op een grotere afdeling met de standaard operationele zaken.quote:
Maar je hebt dus liever niemand, dan iemand die misschien chronisch ziek is? Daar kan zij zeker een probleem van maken ja en dat heeft weinig te maken met kwaad willen.
[..]
Je insteek is verkeerd. Het is niet zo dat je niet eerlijk mag zijn, het is zo dat er een grens wordt gesteld in de redenen om iemand af te wijzen (en dat is niet zonder reden). Oneerlijkheid wordt gebruikt om dat te omzeilen.
TS is bang voor de continuïteit van zijn afdeling als hij deze persoon aanneemt. Als je helemaal niks weet kan ik me goed voorstellen dat TS op safe wil gaan spelen door deze mevrouw niet aan te nemen.
Als je weet wat er speelt kan je daar een goede afweging over maken...nu weet je niet of het chronisch ziek is, of dat ze zich ziek meld omdat 1 van de kids ziek is (al verwacht ik niet dat mevrouw dit zal toegeven) of zich al ziek meldt voor hele kleine dingetjes.
Het punt is dat het helemaal niet de bedoeling is om de afweging te maken. Ziekte mag niet meewegen, dat doen we om werknemers te beschermen. Door het 'op safe te spelen' ga je daar omheen en neem je iemand niet aan om een onrechtmatige reden. Door de daadwerkelijke reden te verbergen kun je je eigen hachje redden, maar naai je wel de sollicitant. Dat is de keuze die je maakt, maar dan moet je niet ervan maken dat je daartoe gedwongen wordt en niet eerlijk mag zijn.quote:
[..]
TS twijfelt niet aan de kwaliteiten van de sollicitante maar weet dat iemand regelmatig ziek is. Reden van het ziekte verzuim is onbekend. Aangezien TS een kleine afdeling heeft zal dit in verhouding een grotere impact hebben als op een grotere afdeling met de standaard operationele zaken.
TS is bang voor de continuïteit van zijn afdeling als hij deze persoon aanneemt. Als je helemaal niks weet kan ik me goed voorstellen dat TS op safe wil gaan spelen door deze mevrouw niet aan te nemen.
Als je weet wat er speelt kan je daar een goede afweging over maken...nu weet je niet of het chronisch ziek is, of dat ze zich ziek meld omdat 1 van de kids ziek is (al verwacht ik niet dat mevrouw dit zal toegeven) of zich al ziek meldt voor hele kleine dingetjes.
"Niemand mag je."quote:
Makkelijk om als wedervraag te krijgen "Waarom pas ik niet in het team...werk hier al langer in het bedrijf etc"
Sociaal gezien ben ik het helemaal met je eens, maar TS is wel verantwoordelijk dat de afdeling blijft draaien dus gaat het meewegen.quote:
[..]
Het punt is dat het helemaal niet de bedoeling is om de afweging te maken. Ziekte mag niet meewegen, dat doen we om werknemers te beschermen.
TS loopt nu het risico dat hij heel veel gezeik gaat krijgen als hij zijn sollicitante direct gaat vragen van : Joh, je bent wel veel ziek geweest de afgelopen tijd. Hoe groot is het risico dat dit in de komende tijd gaat gebeuren.quote:
Door de daadwerkelijke reden te verbergen kun je je eigen hachje redden, maar naai je wel de sollicitant. Dat is de keuze die je maakt, maar dan moet je niet ervan maken dat je daartoe gedwongen wordt en niet eerlijk mag zijn.
Daardoor wordt je indirect wel gedwongen om de sollicitant te naaien.
Ik snap dat je werknemers wil beschermen, maar soms kan bescherming ook te ver gaan werken. Als TS nu rustig kon vragen of sollicitante verwacht dat ze de komende tijd ook een hoger ziekteverzuim zal hebben en daar komt uit dat dit niet van toepassing is had ze nu die baan gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door descon op 05-06-2018 13:47:06 (typo) ]
Wordt dan gezellig bij de koffieautomaatquote:
Op 
Vraag me serieus af of iemand dat wel eens als reden te horen heeft gekregen en of je daar dan een klacht over kan indienen (a la wanneer je afgewezen wordt omdat je te oud bent). Maargoed, daar gaat het topic niet over verderquote:
[..]
Wordt dan gezellig bij de koffieautomaat
Pas alleen op, dat ze je niet proberen te naaien. Dat die andere afdeling eigenlijk van der af wil, maar dit niet via een ontslagregeling voor elkaar krijgen.
Tsja uiteindelijk wordt de maatschappij gevormd door haar deelnemers. Als we het er allemaal mee eens zijn dat werknemers dit soort bescherming verdienen, maar in de praktijk iedereen adviseren om gewoon te liegen, dan leven we uiteindelijk in een maatschappij waarin werknemers deze bescherming niet krijgen.quote:
[..]
Sociaal gezien ben ik het helemaal met je eens, maar TS is wel verantwoordelijk dat de afdeling blijft draaien dus gaat het meewegen.
En dan worden chronisch zieken genaaid, juist de groep die nu beschermd wordt. Overigens kom je als werknemer minder genaaid uit met hoe het er nu voor staat.quote:[..]
TS loopt nu het risico dat hij heel veel gezeik gaat krijgen als hij zijn sollicitante direct gaat vragen van : Joh, je bent wel veel ziek geweest de afgelopen tijd. Hoe groot is het risico dat dit in de komende tijd gaat gebeuren.
Daardoor wordt je indirect wel gedwongen om de sollicitant te naaien.
Ik snap dat je werknemers wil beschermen, maar soms kan bescherming ook te ver gaan werken. Als TS nu rustig kon vragen of sollicitante verwacht dat ze de komende tijd ook een hoger ziekteverzuim zal hebben en daar komt uit dat dit niet van toepassing is had ze nu die baan gehad.
In deze situatie wordt betreffende dame waarschijnlijk genaaid, maar als ze ergens nieuw komt dan heeft een werkgever geen recht om ernaar te vragen en geen manier om het te weten. Als ziekte gebruikt mocht worden om mensen te weigeren, dan zou ze overal lastig binnenkomen.
"Niemand mag je" is wel een rechtmatige reden. Ziekte, afkomst, leeftijd, geslacht en seksuele voorkeur zijn zaken waarop iemand niet gediscrimineerd mag worden, aardigheid niet. Dus een klacht zou je niet ver mee komen. Als je daarentegen ontslagen wordt, omdat niemand je mag, is het een ander verhaal.quote:
[..]
Vraag me serieus af of iemand dat wel eens als reden te horen heeft gekregen en of je daar dan een klacht over kan indienen (a la wanneer je afgewezen wordt omdat je te oud bent). Maargoed, daar gaat het topic niet over verder
Vakantie/verlof plan je...ziekte over het algemeen niet. (uitzondering als een werknemer een operatie heeft)quote:
7-8x verzuim is wel veel, maar is het echt onoverkomelijk voor de afdeling? Iemand is ook weleens vrij of met verlof, dan moet het werk ook overgedragen worden.
Das nu net het vervelende aan de ziekte, je moet de planning over hoop gooien, vaak geen overdracht geweest. In sommige gevallen moet je per direct vervanging regelen voor de zieke medewerker...hangt ook maar net af hoe makkelijk werkzaamheden kunnen worden overgenomen.
Daarnaast hebben mensen die regelmatig ziek zijn hebben ook een grotere kans op langer ziekte verzuim.
Dat zijn de betere streken idd...heb ze wel eens zien gebeurenquote:
Pas alleen op, dat ze je niet proberen te naaien. Dat die andere afdeling eigenlijk van der af wil, maar dit niet via een ontslagregeling voor elkaar krijgen.
Tja..daar komt het wel op neer idd omdat je ook werknemers hebben die misbruik maken van de bescherming. Van die types die precies weten wat ze kunnen flikken zonder dat ze controle krijgen. Ziekteverzuim wat omhoog knalt nadat het vaste contract binnen is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Tsja uiteindelijk wordt de maatschappij gevormd door haar deelnemers. Als we het er allemaal mee eens zijn dat werknemers dit soort bescherming verdienen, maar in de praktijk iedereen adviseren om gewoon te liegen, dan leven we uiteindelijk in een maatschappij waarin werknemers deze bescherming niet krijgen.
Nadeel van intern solliciteren...kan ook tegen overgesteld werken dat je makkelijker een rol krijgt die je buiten het bedrijf niet zo snel had gekregen.quote:
[..]
En dan worden chronisch zieken genaaid, juist de groep die nu beschermd wordt. Overigens kom je als werknemer minder genaaid uit met hoe het er nu voor staat.
In deze situatie wordt betreffende dame waarschijnlijk genaaid, maar als ze ergens nieuw komt dan heeft een werkgever geen recht om ernaar te vragen en geen manier om het te weten. Als ziekte gebruikt mocht worden om mensen te weigeren, dan zou ze overal lastig binnenkomen.
Dit zeg je ook niet in iemands gezicht ook al is het toegestaan...al zou het in sommige gevallen wel wenselijk zijn.quote:
[..]
"Niemand mag je" is wel een rechtmatige reden. Ziekte, afkomst, leeftijd, geslacht en seksuele voorkeur zijn zaken waarop iemand niet gediscrimineerd mag worden, aardigheid niet. Dus een klacht zou je niet ver mee komen. Als je daarentegen ontslagen wordt, omdat niemand je mag, is het een ander verhaal.
Zeker bij een interne sollicitatie ook weer garantie voor gezeik....suc6 met uitleggen aan HR als de sollicitant hierom verhaal gaat halen. Zulke stukjes doen het ook goed in de telegraaf of hart van nederland met bijbehorende reputatie schade.
Ik heb vorig jaar een dergelijke situatie meegemaakt bij een overheidsinstelling. Tijdens een (semi) interne sollicitatie bij het gesprek behoorlijk denigrerende opmerkingen. Op dat moment was ik vooral boos en had ik zoiets van als dit de cultuur is wíl ik niet eens bij jullie werken. Achteraf spijt dat ik geen klacht ingediend heb bij HR.quote:
Dit zeg je ook niet in iemands gezicht ook al is het toegestaan...al zou het in sommige gevallen wel wenselijk zijn.
Zeker bij een interne sollicitatie ook weer garantie voor gezeik....suc6 met uitleggen aan HR als de sollicitant hierom verhaal gaat halen. Zulke stukjes doen het ook goed in de telegraaf of hart van nederland met bijbehorende reputatie schade.
Ze zeiden dat ze je niet mochten en dat je daarom niet geschikt was?quote:
[..]
Ik heb vorig jaar een dergelijke situatie meegemaakt bij een overheidsinstelling. Tijdens een (semi) interne sollicitatie bij het gesprek behoorlijk denigrerende opmerkingen. Op dat moment was ik vooral boos en had ik zoiets van als dit de cultuur is wíl ik niet eens bij jullie werken. Achteraf spijt dat ik geen klacht ingediend heb bij HR.
Nee gesprek was met twee zolderkamerFok!kers die geïntimideerd waren door mij als vrouw zijnde denk ikquote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:48 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Ze zeiden dat ze je niet mochten en dat je daarom niet geschikt was?
Oh ze mochten je nietquote:
[..]
Nee gesprek was met twee zolderkamerFok!kers die geïntimideerd waren door mij als vrouw zijnde denk ik
quote:
Als die werkomgeving zo iets niet op kan vangen, dan zou ik dat aankaarten.
Haha ja. “Wat goed dat je thuis bent gebleven met die open tbc, daarmee toon je echt verantwoordelijkheidsgevoel”. Nah, doelde meer op de punten die wel oke zijn aan haar.quote:
[..]
Complimenten als in: "Wat fijn dat je zo vaak ziek bent!" en "Jouw ziektes duren altijd maar een week, dat is echt top!" ?
Ik weet niet of je zomaar over iemand haar borsten mag beginnen op de werkvloerquote:
[..]
Haha ja. “Wat goed dat je thuis bent gebleven met die open tbc, daarmee toon je echt verantwoordelijkheidsgevoel”. Nah, doelde meer op de punten die wel oke zijn aan haar.
Hangt net van je beroep afquote:
[..]
Ik weet niet of je zomaar over iemand haar borsten mag beginnen op de werkvloer
En is jouw werkgever ook van de eerlijke feedback? En is hij daar nog wel van gecharmeerd als blijkt dat het hem geld gaat kosten?quote:
Das het hele punt...je mag dat niet vragenquote:
Waarom meldt die persoon zich ziek (welke klachten)? Misschien is de huidige functie niet helemaal geschikt en zorgt dat voor een hoger verzuim. In de nieuwe functie (met nieuwe energie/motivatie) kan dat heel anders zijn natuurlijk.
Alhoewel ff rond vragen op kantoor binnen je netwerk ook vaak genoeg info moet geven.
Daar moet ik ook altijd gelijk aan denken als ik hoor dat iemand 'regelmatig' een paar dagen ziek isquote:
Misschien heeft deze dame wel last van zware menstruatie pijnen en is daardoor enkele keren per jaar 1 of 2 dagen te ziek om te werken.
En verder eens met onderstaande:
Al vind ik dat je ook geen liefdadigheidsinstelling hoeft te zijn, maar dat ben je ook niet als werknemer verder gewoon goed presteert en kundig is.quote:
Ehm, je weet niet alles. Kan gewoon een chronisch iets zijn of een vervelende diagnose die er wel voor gaat zorgen dat je wat vaker ziek bent.....het hoeft geen motivatie-probleem te zijn.
We willen allemaal alleen maar medewerkers die nooit ziek zijn.....totdat je zelf een diagnose als bv kanker krijgt. Dan hoop je gewoon zoveel mogelijk gewoon te kunnen leven en niet iedereen wil en moet dat met iedereen delen. Dus, ga jij iemand een kans ontzeggen omdat je denkt dat je weet wat er speelt? Omdat iemand gewoon een aandoening heeft die ervoor gaat zorgen dat hij/zij wat vaker ziek is? Ga jij mensen met een chronische aandoening even kansen ontzeggen? Diversiteit is meer dan allen man-vrouw etc.
Dat je het alleen al hebt uitgezocht en laat meewegen, daar ga je bij mij al de fout in. Je weet niet wat er speelt. En je hebt er ook geen recht op om het te weten. En ik wordt eigenlijk een beetje boos dat jij mensen een kans ontzegt terwijl je niet wet wat er speelt
Ik hoop maar dat je goed gezond blijft, want je weet wat mensen doen.....ze behandelen je zoals jij hun behandelt.
Vandaag kwam ik erachter dat ze weer ziek is en als ze terug is wordt er door haar huidige leidinggevende een gesprek met haar aangegaan en wordt ze in een andere functie gezet.
Wij zijn inderdaad een kleinere afdeling waar het van grotere invloed is als ze ziek is. Ik had het eerder al met HR besproken en die begrepen mijn twijfels. Dat ze naar onze afdeling komt en daar beter in haar vel zit is geen garantie dat ze zich daarna minder/niet meer ziek gaat melden.
Dat ze nu weer voor de tweede keer ziek is in twee weken tijd bevestigt mijn keuze om haar niet aan te nemen. Zonde want ze was verder wel een geschikt persoon.
[ Bericht 0% gewijzigd door Luxuria op 05-06-2018 20:16:49 ]
Kon je dat anders niet bij haar aankaarten? Dat je haar wel geschikt acht, maar dat je je twijfels hebt over hoe sterk ze is en of ze het aan kan. Hoe ze er zelf instaat?
als je je werk niet leuk vind is je 7x per jaar ziekmelden niet een constructieve oplossingquote:
Als je ziek bent en niet kan werken is het natuurlijk prima, als je je ziek meldt omdat je je niet lekker voelt of je werk niet leuk vindt dan is dat voor mij reden genoeg om die persoon niet in mijn team te willen.
Precies, naast het gebrek aan ruggengraat is het gebrek aan arbeidsethiek en een pro-actieve houding om de situatie op te lossen prima te verwoorden als: "je past niet in het team".quote:
[..]
als je je werk niet leuk vind is je 7x per jaar ziekmelden niet een constructieve oplossing
"Niet leuk vinden" is ook wel wat anders dan gewoon helemaal op de verkeerde functie/bij de verkeerde leidinggevende zitten. Als jij dagelijks met lood in je schoenen naar het werk gaat kun je daar burn-out achtige klachten door ontwikkelen. De reden dat je ziek bent is dan wel niet een virus maar ik heb zeker gevallen gezien waarin de lichamelijke uitwerking hetzelfde was als een virus/bacterie/andere ziekte.quote:
[..]
Precies, naast het gebrek aan ruggengraat is het gebrek aan arbeidsethiek en een pro-actieve houding om de situatie op te lossen prima te verwoorden als: "je past niet in het team".
Je bent met stress ook eerder vatbaar voor echte ziekten dus zo gek is het niet. Al is 7x per jaar extreem.
Maar alsnog geldt wat HaverMoutKoekje ook zegt: was er wat aan gaan doen.quote:
[..]
"Niet leuk vinden" is ook wel wat anders dan gewoon helemaal op de verkeerde functie/bij de verkeerde leidinggevende zitten. Als jij dagelijks met lood in je schoenen naar het werk gaat kun je daar burn-out achtige klachten door ontwikkelen. De reden dat je ziek bent is dan wel niet een virus maar ik heb zeker gevallen gezien waarin de lichamelijke uitwerking hetzelfde was als een virus/bacterie/andere ziekte.
Je bent met stress ook eerder vatbaar voor echte ziekten dus zo gek is het niet. Al is 7x per jaar extreem.
Iedereen verdient een tweede kans, maar misschien moet deze persoon pro-actief op zoek naar een nieuwe kans buiten haar huidige werkkring. Of gemotiveerd solliciteren naar deze baan, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
als je je werk niet leuk vind is je 7x per jaar ziekmelden niet een constructieve oplossing
Hoop dat je dat niet in je afwijzing hebt gezet. Denk dat ze beter elders met een schone lei aan de slag kan gaan...quote:
Het is bekend waarom zij zich zo vaak ziek meldt en dat is omdat ze privé niet alles op orde heeft, maar ook inderdaad omdat ze het niet naar haar zin heeft in haar huidige functie. Er is in het verleden een gesprek met haar leidinggevende en HR geweest maar door meerdere wisselingen van leidinggevenden op die afdeling is er daarna geen opvolging meer aan gegeven.
Vandaag kwam ik erachter dat ze weer ziek is en als ze terug is wordt er door haar huidige leidinggevende een gesprek met haar aangegaan en wordt ze in een andere functie gezet.
Wij zijn inderdaad een kleinere afdeling waar het van grotere invloed is als ze ziek is. Ik had het eerder al met HR besproken en die begrepen mijn twijfels. Dat ze naar onze afdeling komt en daar beter in haar vel zit is geen garantie dat ze zich daarna minder/niet meer ziek gaat melden.
Dat ze nu weer voor de tweede keer ziek is in twee weken tijd bevestigt mijn keuze om haar niet aan te nemen. Zonde want ze was verder wel een geschikt persoon.
Intern lijkt het me geen illegale reden om een kandidaat af te wijzen; daar ze immers al is aangenomen voor een baan. Ben wel benieuwd hoe een arbeidsjurist hier tegenaan kijkt.
Dus, nee, niet zomaar uitsluiten, maar in dit geval zou ik met HR afspraken maken. Want als er nog geen dossier is opgebouwd door HR ben je niet zomaar van iemand af. Wat als blijkt dat het op jouw afdeling niet beter is? Daar heb jij dan weer niets aan, en het bedrijf ook niet. En dan gaat op een kleine afdeling ineens ook het ziekteverzuim omhoog van de overgebleven medewerkers. Dat werkt voor niemand
Maar, speel het netjes en goed. Overleg met HR over de mogelijkheden, betrek desnoods ook hogere managers erbij. Als je dan een gok neemt, dan doe je het niet alleen.
Nou fuck haar dan
Dit.quote:
[..]
Aan jouw kennis en kunde ligt het wel. Wie heeft jou de verantwoording gegeven om medewerkers aan te nemen wanneer je dit soort vragen op Fok stelt. Werk je in een supermarkt?
misschien is ze wel verveelt in haar huidige functie en gaat ze knallen in haar nieuwe functiequote:
[..]
Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
Dat kan ik mij goed voorstellen. Maar als ik iemand moest inhuren zou ik geen kansen nemen en net als TS maar voor een andere kandidaat gaan.quote:Op woensdag 13 juni 2018 10:13 schreef Thezappa het volgende:
[..]
misschien is ze wel verveelt in haar huidige functie en gaat ze knallen in haar nieuwe functie
dan had ze al lang een andere baan kunnen zoeken. Je 8 keer per jaar ziek melden omdat je je verveelt spreekt niet in je voordeel qua werkhouding.quote:
[..]
misschien is ze wel verveelt in haar huidige functie en gaat ze knallen in haar nieuwe functie
Overigens speelde er wat anders en is deze sollicitatie al afgewezen
Mwah, hangt nog steeds af van de reden dat de kandidaat er niet is. Als dat niet werk-gerelateerd is, is het prima, maar als het wel werk-gerelateerd is, moet je je als bedrijf denk ik achter de oren krabben.quote:
Liever een goede kandidaat (100% kwaliteit), maar die er 90% van de tijd is dan een slechte kandidaat (80% kwaliteit), maar die er wel 100% van de tijd is, toch?
Precies...ze heeft nu al een stempel bij haar huidige werkgever. Als ze bij TS op de afdeling zou komen gaat TS bij het eerste kuchje al het ergste denkenquote:Op woensdag 13 juni 2018 16:17 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
dan had ze al lang een andere baan kunnen zoeken. Je 8 keer per jaar ziek melden omdat je je verveelt spreekt niet in je voordeel qua werkhouding.
Overigens speelde er wat anders en is deze sollicitatie al afgewezen
Kan je beter ergens anders opnieuw beginnen
Je weet dat het niet mag dus wat is de vraag precies?quote:
[..]
Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
Maar nu weet je het wel...nadeel van een interne sollicitatie (voor de sollicitant). Bij sommige beroepsgroepen is het wereldje klein en kom je door je netwerk achter dat iemand vaak ziek is. Mag misschien niet...maar gepraat wordt er altijd.quote:
Bij een andere sollicitant weet je toch ook niet of die vaak ziek is of niet?
Daarvoor heb je de sollicitatie rondes en das ook het risico van mensen aan nemen.quote:
Opzich geen gekke vraag voor een forum...je kan je alleen afvragen of dit forum het juiste is.quote:
Hoezo moet je dit soort vragen op fora stellen? Bewijst eigenlijk wel een beetje dat je niet geschikt bent om dit soort keuzes te maken.
Een vakkenvuller/zolderkamer fokker kan zich wat minder goed inleven in deze situatie dan iemand die zelf regelmatig te maken heeft met staffen van mensen.
Dit zijn lastige cases voor managers waarin je de balans moet houden om aan de ene kant mensen de kans te geven en aan de andere kant ook de continuiteit van je eigen afdeling.
Het mag niet...maar ik weet het wel....hoe kan ik hier het beste mee omgaan?quote:
[..]
Je weet dat het niet mag dus wat is de vraag precies?
Duidelijke vraag toch?
Maakt weinig uit...problemen in de prive sfeer...laat dr eerst die maar rechttrekken.quote:
Is ze dan elke keer een dag ziek of een week?
Tenzij de nieuwe rol de priveproblemen oplost moet je als manager ver weg blijven van dit soort gevallen.
Laat mensen met hulp van HR eerst die maar oplossen en zeker niet je jouw probleem van maken.
Dat horen we op fok! wel vaker jaquote:
Op