abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 juni 2018 @ 23:19:35 #1
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_179612026
Ik heb een interne sollicitant gehad voor bij mij op de afdeling waarvan ik weet dat ze vaak ziek is geweest, het afgelopen jaar zo'n 7-8x waarvan de laatste keer 2 weken geleden.
Nu zou ze qua kennis en vaardigheden wel passen in de functie, enkel kan ik niet op haar bouwen als zij zo vaak ziek is.
Ik weet dat je in een sollicitatiegesprek niet mag vragen naar ziektes, maar mag je een interne kandidaat wel afwijzen met als reden dat ze vaak ziek is? Of kan ze daar een probleem van maken als ze kwaad wil?
Aan haar kennis en kunde ligt het niet dus daar kan ik haar moeilijk op afwijzen en er zijn ook geen andere kandidaten overgebleven dus ik kan ook niet zeggen dat het een ander geworden is.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_179612066
Mag niet, wel doen.
Gewoon afpoeieren.
“Het voelde niet goed”
zie email 27 oktober
pi_179612154
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:19 schreef Luxuria het volgende:
Ik heb een interne sollicitant gehad voor bij mij op de afdeling waarvan ik weet dat ze vaak ziek is geweest, het afgelopen jaar zo'n 7-8x waarvan de laatste keer 2 weken geleden.
Nu zou ze qua kennis en vaardigheden wel passen in de functie, enkel kan ik niet op haar bouwen als zij zo vaak ziek is.
Ik weet dat je in een sollicitatiegesprek niet mag vragen naar ziektes, maar mag je een interne kandidaat wel afwijzen met als reden dat ze vaak ziek is? Of kan ze daar een probleem van maken als ze kwaad wil?
Aan haar kennis en kunde ligt het niet dus daar kan ik haar moeilijk op afwijzen en er zijn ook geen andere kandidaten overgebleven dus ik kan ook niet zeggen dat het een ander geworden is.
Aan jouw kennis en kunde ligt het wel. Wie heeft jou de verantwoording gegeven om medewerkers aan te nemen wanneer je dit soort vragen op Fok stelt. Werk je in een supermarkt?
  maandag 4 juni 2018 @ 23:31:12 #4
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_179612243
Keihard lachen als genoemde college meeleest hier
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  maandag 4 juni 2018 @ 23:34:30 #5
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_179612314
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:26 schreef thekolere het volgende:

[..]

Aan jouw kennis en kunde ligt het wel. Wie heeft jou de verantwoording gegeven om medewerkers aan te nemen wanneer je dit soort vragen op Fok stelt. Werk je in een supermarkt?
Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_179612401
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:34 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken ;)

Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
  maandag 4 juni 2018 @ 23:42:08 #7
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_179612482
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:38 schreef descon het volgende:

[..]

Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken ;)

Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Da's een beetje tegenstrijdig.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 08:51:28 #8
313219 vinnypassy
Everything is in our mind.
pi_179615155
Maar zou je niet gewoon eerst in gesprek gaan waarom ze zo vaak ziek is? Of met haar huidige LG? Kun je wmb gewoon adresseren als een opvallend iets.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 5 juni 2018 @ 08:55:11 #9
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_179615194
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:38 schreef descon het volgende:

[..]

Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken ;)

Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Als je niet weet wat een uitdrukking betekent, moet je hem niet gebruiken.

Ontopic: Zou dat nooit als reden opgeven. Krijg je alleen maar gezeur mee.
pi_179615405
Ik zou het zo verwoorden dat je het betrekt op je eigen afdeling. Bijvoorbeeld dat de continuïteit en aanwezigheid erg belangrijk zijn Ben je met een klein team dan geef je aan dat ziekte of afwezigheid anderszins lastig op te vangen zijn. Ik zou complimenten geven. En aangeven dat dit de voornaamste redenen zijn. Doet ze lastig dan kan je altijd nog met een onzinreden aan komen.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 09:15:37 #11
205466 Yesse
Oooh burn!
pi_179615459
Is het niet zo dat de sollicitant het op de huidige functie zó erg niet naar haar zin heeft dat ze daarom vaak ziek is? En waarom is het gesprek tot nu toe nog niet met haar aangegaan door haar huidige leidinggevende? Hier wordt er bij de 3e of 4e keer door de ARBO aangedrongen op een gesprek.
Fuck the EBU
pi_179615581
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:12 schreef Bucketlist het volgende:
Ik zou het zo verwoorden dat je het betrekt op je eigen afdeling. Bijvoorbeeld dat de continuïteit en aanwezigheid erg belangrijk zijn Ben je met een klein team dan geef je aan dat ziekte of afwezigheid anderszins lastig op te vangen zijn. Ik zou complimenten geven. En aangeven dat dit de voornaamste redenen zijn. Doet ze lastig dan kan je altijd nog met een onzinreden aan komen.
Complimenten als in: "Wat fijn dat je zo vaak ziek bent!" en "Jouw ziektes duren altijd maar een week, dat is echt top!" ?
  dinsdag 5 juni 2018 @ 09:34:04 #13
231121 Sylver_
Gooi mielies!
pi_179615704
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:38 schreef descon het volgende:

[..]

Sommige dingen kan je beter verzwijgen of anders verpakken ;)

Eerlijk duurt het langst...ook in dit soort gevallen
Je eerste zin is in strijd met je laatste alinea..

quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:15 schreef Yesse het volgende:
Is het niet zo dat de sollicitant het op de huidige functie zó erg niet naar haar zin heeft dat ze daarom vaak ziek is?
Dit vroeg ik me ook af.

Weet je waarom ze zo vaak ziek is?
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 09:38:53 #14
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_179615759
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:26 schreef GereDathan het volgende:
"Jouw ziektes duren altijd maar een week, dat is echt top!" ?
Coolblue HR medewerker gespot.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_179615762
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:15 schreef Yesse het volgende:
Is het niet zo dat de sollicitant het op de huidige functie zó erg niet naar haar zin heeft dat ze daarom vaak ziek is? En waarom is het gesprek tot nu toe nog niet met haar aangegaan door haar huidige leidinggevende? Hier wordt er bij de 3e of 4e keer door de ARBO aangedrongen op een gesprek.
Dit ja.

Er kan best een goede reden zijn dat ze zo vaak ziek is. Normaliter zit je met zo'n verzuim al in een exit traject.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 10:18:47 #16
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_179616191
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:34 schreef Luxuria het volgende:

[..]

Ik ben geen leidinggevende, we zitten al even zonder vandaar mijn vraag.
Ik weet dat je ziekte niet mag gebruiken als afwijzing maar dit gaat over aantal ziekmeldingen en als je intern solliciteert kun je weten dat dit soort zaken bekend zijn over je en ik ben wel van de eerlijke feedback.
"Je past niet in het team", zo verpakken ze die toch?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_179616423
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:42 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Da's een beetje tegenstrijdig.
Niet helemaal correct toegepast idd...maar als je eerlijk bent heb je er meer werk van als dat je een standaard bullshit reden er in gooit.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 10:18 schreef nils7 het volgende:

[..]

"Je past niet in het team", zo verpakken ze die toch?
Das een mooie idd, betere kandidaat gevonden etc.

Eigenlijk best jammer dat je niet eerlijk mag zijn...weten mensen wel waar ze aan toe zijn.
pi_179616584
Wat zegt je HR-consulent over deze kwestie?
  dinsdag 5 juni 2018 @ 10:45:08 #19
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_179616586
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 10:34 schreef descon het volgende:

[..]

Niet helemaal correct toegepast idd...maar als je eerlijk bent heb je er meer werk van als dat je een standaard bullshit reden er in gooit.

[..]

Das een mooie idd, betere kandidaat gevonden etc.

Eigenlijk best jammer dat je niet eerlijk mag zijn...weten mensen wel waar ze aan toe zijn.

Na ja deels klopt het wel.
In 1 van de reacties hierboven staat dat als het een klein team is en iemand vaak ziek is dat het een extra belasting brengt op de wel aanwezige teamleden. Waardoor de sollicitant dus niet in een team zou passen als het allemaal (binnen een kader) zou moeten opereren.
Het is wat cryptisch maar het omvat het wel.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 5 juni 2018 @ 11:07:44 #20
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_179616870
Ehm, je weet niet alles. Kan gewoon een chronisch iets zijn of een vervelende diagnose die er wel voor gaat zorgen dat je wat vaker ziek bent.....het hoeft geen motivatie-probleem te zijn.

We willen allemaal alleen maar medewerkers die nooit ziek zijn.....totdat je zelf een diagnose als bv kanker krijgt. Dan hoop je gewoon zoveel mogelijk gewoon te kunnen leven en niet iedereen wil en moet dat met iedereen delen. Dus, ga jij iemand een kans ontzeggen omdat je denkt dat je weet wat er speelt? Omdat iemand gewoon een aandoening heeft die ervoor gaat zorgen dat hij/zij wat vaker ziek is? Ga jij mensen met een chronische aandoening even kansen ontzeggen? Diversiteit is meer dan allen man-vrouw etc.

Dat je het alleen al hebt uitgezocht en laat meewegen, daar ga je bij mij al de fout in. Je weet niet wat er speelt. En je hebt er ook geen recht op om het te weten. En ik wordt eigenlijk een beetje boos dat jij mensen een kans ontzegt terwijl je niet wet wat er speelt

Ik hoop maar dat je goed gezond blijft, want je weet wat mensen doen.....ze behandelen je zoals jij hun behandelt.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
  dinsdag 5 juni 2018 @ 11:32:40 #21
451005 Grems
Clown World
pi_179617215
Gewoon op iets vaags gooien, desnoods de vacature tijdelijk intrekken.
pi_179617673
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:07 schreef HMS het volgende:
Ehm, je weet niet alles. Kan gewoon een chronisch iets zijn of een vervelende diagnose die er wel voor gaat zorgen dat je wat vaker ziek bent.....het hoeft geen motivatie-probleem te zijn.

We willen allemaal alleen maar medewerkers die nooit ziek zijn.....totdat je zelf een diagnose als bv kanker krijgt. Dan hoop je gewoon zoveel mogelijk gewoon te kunnen leven en niet iedereen wil en moet dat met iedereen delen. Dus, ga jij iemand een kans ontzeggen omdat je denkt dat je weet wat er speelt? Omdat iemand gewoon een aandoening heeft die ervoor gaat zorgen dat hij/zij wat vaker ziek is? Ga jij mensen met een chronische aandoening even kansen ontzeggen? Diversiteit is meer dan allen man-vrouw etc.

Dat je het alleen al hebt uitgezocht en laat meewegen, daar ga je bij mij al de fout in. Je weet niet wat er speelt. En je hebt er ook geen recht op om het te weten. En ik wordt eigenlijk een beetje boos dat jij mensen een kans ontzegt terwijl je niet wet wat er speelt

Ik hoop maar dat je goed gezond blijft, want je weet wat mensen doen.....ze behandelen je zoals jij hun behandelt.
Je weet idd niet alles en hoef je ook niet te weten. Maar je weet wel dat iemand met zo'n verleden een groter risico heeft op afwezigheid door ziekte.

TS heeft het over een kleine afdeling, als er dan iemand ziek is merk je dit veel sneller als op een grote afdeling.

Het vervelende is dat je niet makkelijk (tenminste niet via de officiele weg) kan achterhalen wat de reden is van dit ziekte verlof. Als dit een incident was zou het niks uit maken, chronisch is een ander verhaal en neem je dit mee in je risico afweging.

Zelfs chronisch hoeft geen probleem te zijn alleen TS weet nu helemaal niks. Kan ook zijn dat mevrouw niet op dr plek zit bij de huidige afdeling, mensen die niet lekker op de plek zijn over het algemeen sneller ziek bijv en zou er in een nieuwe rol niks aan de hand zijn.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 10:45 schreef nils7 het volgende:

[..]

Na ja deels klopt het wel.
In 1 van de reacties hierboven staat dat als het een klein team is en iemand vaak ziek is dat het een extra belasting brengt op de wel aanwezige teamleden. Waardoor de sollicitant dus niet in een team zou passen als het allemaal (binnen een kader) zou moeten opereren.
Het is wat cryptisch maar het omvat het wel.
Nadeel van interne sollicatie is dat de kans groter is dat de persoon in kwestie gaat doorvragen als je bovenstaande als reden gaat opvoeren.

Makkelijk om als wedervraag te krijgen "Waarom pas ik niet in het team...werk hier al langer in het bedrijf etc"

Wel een lastige kwestie, goede werknemer maar hoger risico op verzuim. Ik zou het bij HR voorleggen hoe hier mee om te gaan.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 12:20:15 #23
3542 Gia
User under construction
pi_179617744
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:19 schreef Luxuria het volgende:
Ik heb een interne sollicitant gehad voor bij mij op de afdeling waarvan ik weet dat ze vaak ziek is geweest, het afgelopen jaar zo'n 7-8x waarvan de laatste keer 2 weken geleden.
Nu zou ze qua kennis en vaardigheden wel passen in de functie, enkel kan ik niet op haar bouwen als zij zo vaak ziek is.
Ik weet dat je in een sollicitatiegesprek niet mag vragen naar ziektes, maar mag je een interne kandidaat wel afwijzen met als reden dat ze vaak ziek is? Of kan ze daar een probleem van maken als ze kwaad wil?
Aan haar kennis en kunde ligt het niet dus daar kan ik haar moeilijk op afwijzen en er zijn ook geen andere kandidaten overgebleven dus ik kan ook niet zeggen dat het een ander geworden is.
Je zou eens eerst kunnen nagaan waarom zij zo vaak ziek was. Wie weet heeft ze kanker of een nierziekte en meldt ze zich juist zo min mogelijk ziek, waar anderen maanden uit de running zijn, maar alles wel duidelijker is voor de leidinggevenden.

Als ze niks mankeert en erg vaak op maandag afwezig is, of met vage klachten, dan zou ik 2x nadenken of zij geschikt is voor de functie.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 12:21:10 #24
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_179617754
Maar je hebt dus liever niemand, dan iemand die misschien chronisch ziek is? Daar kan zij zeker een probleem van maken ja en dat heeft weinig te maken met kwaad willen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 10:34 schreef descon het volgende:

[..]

Niet helemaal correct toegepast idd...maar als je eerlijk bent heb je er meer werk van als dat je een standaard bullshit reden er in gooit.

[..]

Das een mooie idd, betere kandidaat gevonden etc.

Eigenlijk best jammer dat je niet eerlijk mag zijn...weten mensen wel waar ze aan toe zijn.

Je insteek is verkeerd. Het is niet zo dat je niet eerlijk mag zijn, het is zo dat er een grens wordt gesteld in de redenen om iemand af te wijzen (en dat is niet zonder reden). Oneerlijkheid wordt gebruikt om dat te omzeilen.

[ Bericht 4% gewijzigd door PiyeReloaded op 05-06-2018 12:27:42 ]
pi_179618102
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 12:21 schreef PiyeReloaded het volgende:
Maar je hebt dus liever niemand, dan iemand die misschien chronisch ziek is? Daar kan zij zeker een probleem van maken ja en dat heeft weinig te maken met kwaad willen.

[..]

Je insteek is verkeerd. Het is niet zo dat je niet eerlijk mag zijn, het is zo dat er een grens wordt gesteld in de redenen om iemand af te wijzen (en dat is niet zonder reden). Oneerlijkheid wordt gebruikt om dat te omzeilen.
TS twijfelt niet aan de kwaliteiten van de sollicitante maar weet dat iemand regelmatig ziek is. Reden van het ziekte verzuim is onbekend. Aangezien TS een kleine afdeling heeft zal dit in verhouding een grotere impact hebben als op een grotere afdeling met de standaard operationele zaken.

TS is bang voor de continuïteit van zijn afdeling als hij deze persoon aanneemt. Als je helemaal niks weet kan ik me goed voorstellen dat TS op safe wil gaan spelen door deze mevrouw niet aan te nemen.

Als je weet wat er speelt kan je daar een goede afweging over maken...nu weet je niet of het chronisch ziek is, of dat ze zich ziek meld omdat 1 van de kids ziek is (al verwacht ik niet dat mevrouw dit zal toegeven) of zich al ziek meldt voor hele kleine dingetjes.
pi_179618175
Misschien heeft deze dame wel last van zware menstruatie pijnen en is daardoor enkele keren per jaar 1 of 2 dagen te ziek om te werken.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 12:57:35 #27
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_179618228
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 12:47 schreef descon het volgende:

[..]

TS twijfelt niet aan de kwaliteiten van de sollicitante maar weet dat iemand regelmatig ziek is. Reden van het ziekte verzuim is onbekend. Aangezien TS een kleine afdeling heeft zal dit in verhouding een grotere impact hebben als op een grotere afdeling met de standaard operationele zaken.

TS is bang voor de continuïteit van zijn afdeling als hij deze persoon aanneemt. Als je helemaal niks weet kan ik me goed voorstellen dat TS op safe wil gaan spelen door deze mevrouw niet aan te nemen.

Als je weet wat er speelt kan je daar een goede afweging over maken...nu weet je niet of het chronisch ziek is, of dat ze zich ziek meld omdat 1 van de kids ziek is (al verwacht ik niet dat mevrouw dit zal toegeven) of zich al ziek meldt voor hele kleine dingetjes.
Het punt is dat het helemaal niet de bedoeling is om de afweging te maken. Ziekte mag niet meewegen, dat doen we om werknemers te beschermen. Door het 'op safe te spelen' ga je daar omheen en neem je iemand niet aan om een onrechtmatige reden. Door de daadwerkelijke reden te verbergen kun je je eigen hachje redden, maar naai je wel de sollicitant. Dat is de keuze die je maakt, maar dan moet je niet ervan maken dat je daartoe gedwongen wordt en niet eerlijk mag zijn.
pi_179618871
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 12:12 schreef descon het volgende:
Makkelijk om als wedervraag te krijgen "Waarom pas ik niet in het team...werk hier al langer in het bedrijf etc"
"Niemand mag je."
pi_179619007
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 12:57 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Het punt is dat het helemaal niet de bedoeling is om de afweging te maken. Ziekte mag niet meewegen, dat doen we om werknemers te beschermen.
Sociaal gezien ben ik het helemaal met je eens, maar TS is wel verantwoordelijk dat de afdeling blijft draaien dus gaat het meewegen.

quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 12:57 schreef PiyeReloaded het volgende:
Door de daadwerkelijke reden te verbergen kun je je eigen hachje redden, maar naai je wel de sollicitant. Dat is de keuze die je maakt, maar dan moet je niet ervan maken dat je daartoe gedwongen wordt en niet eerlijk mag zijn.
TS loopt nu het risico dat hij heel veel gezeik gaat krijgen als hij zijn sollicitante direct gaat vragen van : Joh, je bent wel veel ziek geweest de afgelopen tijd. Hoe groot is het risico dat dit in de komende tijd gaat gebeuren.

Daardoor wordt je indirect wel gedwongen om de sollicitant te naaien.

Ik snap dat je werknemers wil beschermen, maar soms kan bescherming ook te ver gaan werken. Als TS nu rustig kon vragen of sollicitante verwacht dat ze de komende tijd ook een hoger ziekteverzuim zal hebben en daar komt uit dat dit niet van toepassing is had ze nu die baan gehad.

[ Bericht 0% gewijzigd door descon op 05-06-2018 13:47:06 (typo) ]
pi_179619091
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:36 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

"Niemand mag je."
Wordt dan gezellig bij de koffieautomaat :o
pi_179619169
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef descon het volgende:

[..]

Wordt dan gezellig bij de koffieautomaat :o
Vraag me serieus af of iemand dat wel eens als reden te horen heeft gekregen en of je daar dan een klacht over kan indienen (a la wanneer je afgewezen wordt omdat je te oud bent). Maargoed, daar gaat het topic niet over verder :P
pi_179619193
7-8x verzuim is wel veel, maar is het echt onoverkomelijk voor de afdeling? Iemand is ook weleens vrij of met verlof, dan moet het werk ook overgedragen worden.

Pas alleen op, dat ze je niet proberen te naaien. Dat die andere afdeling eigenlijk van der af wil, maar dit niet via een ontslagregeling voor elkaar krijgen.
.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 14:07:09 #33
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_179619357
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:44 schreef descon het volgende:

[..]

Sociaal gezien ben ik het helemaal met je eens, maar TS is wel verantwoordelijk dat de afdeling blijft draaien dus gaat het meewegen.
Tsja uiteindelijk wordt de maatschappij gevormd door haar deelnemers. Als we het er allemaal mee eens zijn dat werknemers dit soort bescherming verdienen, maar in de praktijk iedereen adviseren om gewoon te liegen, dan leven we uiteindelijk in een maatschappij waarin werknemers deze bescherming niet krijgen.

quote:
[..]

TS loopt nu het risico dat hij heel veel gezeik gaat krijgen als hij zijn sollicitante direct gaat vragen van : Joh, je bent wel veel ziek geweest de afgelopen tijd. Hoe groot is het risico dat dit in de komende tijd gaat gebeuren.

Daardoor wordt je indirect wel gedwongen om de sollicitant te naaien.

Ik snap dat je werknemers wil beschermen, maar soms kan bescherming ook te ver gaan werken. Als TS nu rustig kon vragen of sollicitante verwacht dat ze de komende tijd ook een hoger ziekteverzuim zal hebben en daar komt uit dat dit niet van toepassing is had ze nu die baan gehad.
En dan worden chronisch zieken genaaid, juist de groep die nu beschermd wordt. Overigens kom je als werknemer minder genaaid uit met hoe het er nu voor staat.

In deze situatie wordt betreffende dame waarschijnlijk genaaid, maar als ze ergens nieuw komt dan heeft een werkgever geen recht om ernaar te vragen en geen manier om het te weten. Als ziekte gebruikt mocht worden om mensen te weigeren, dan zou ze overal lastig binnenkomen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:54 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Vraag me serieus af of iemand dat wel eens als reden te horen heeft gekregen en of je daar dan een klacht over kan indienen (a la wanneer je afgewezen wordt omdat je te oud bent). Maargoed, daar gaat het topic niet over verder :P
"Niemand mag je" is wel een rechtmatige reden. Ziekte, afkomst, leeftijd, geslacht en seksuele voorkeur zijn zaken waarop iemand niet gediscrimineerd mag worden, aardigheid niet. Dus een klacht zou je niet ver mee komen. Als je daarentegen ontslagen wordt, omdat niemand je mag, is het een ander verhaal.
pi_179619389
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:56 schreef Fer het volgende:
7-8x verzuim is wel veel, maar is het echt onoverkomelijk voor de afdeling? Iemand is ook weleens vrij of met verlof, dan moet het werk ook overgedragen worden.
Vakantie/verlof plan je...ziekte over het algemeen niet. (uitzondering als een werknemer een operatie heeft)

Das nu net het vervelende aan de ziekte, je moet de planning over hoop gooien, vaak geen overdracht geweest. In sommige gevallen moet je per direct vervanging regelen voor de zieke medewerker...hangt ook maar net af hoe makkelijk werkzaamheden kunnen worden overgenomen.

Daarnaast hebben mensen die regelmatig ziek zijn hebben ook een grotere kans op langer ziekte verzuim.

quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 13:56 schreef Fer het volgende:
Pas alleen op, dat ze je niet proberen te naaien. Dat die andere afdeling eigenlijk van der af wil, maar dit niet via een ontslagregeling voor elkaar krijgen.
Dat zijn de betere streken idd...heb ze wel eens zien gebeuren 8)7
pi_179619725
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:07 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Tsja uiteindelijk wordt de maatschappij gevormd door haar deelnemers. Als we het er allemaal mee eens zijn dat werknemers dit soort bescherming verdienen, maar in de praktijk iedereen adviseren om gewoon te liegen, dan leven we uiteindelijk in een maatschappij waarin werknemers deze bescherming niet krijgen.
Tja..daar komt het wel op neer idd omdat je ook werknemers hebben die misbruik maken van de bescherming. Van die types die precies weten wat ze kunnen flikken zonder dat ze controle krijgen. Ziekteverzuim wat omhoog knalt nadat het vaste contract binnen is bijvoorbeeld.

quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:07 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

En dan worden chronisch zieken genaaid, juist de groep die nu beschermd wordt. Overigens kom je als werknemer minder genaaid uit met hoe het er nu voor staat.

In deze situatie wordt betreffende dame waarschijnlijk genaaid, maar als ze ergens nieuw komt dan heeft een werkgever geen recht om ernaar te vragen en geen manier om het te weten. Als ziekte gebruikt mocht worden om mensen te weigeren, dan zou ze overal lastig binnenkomen.
Nadeel van intern solliciteren...kan ook tegen overgesteld werken dat je makkelijker een rol krijgt die je buiten het bedrijf niet zo snel had gekregen.

quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:07 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

"Niemand mag je" is wel een rechtmatige reden. Ziekte, afkomst, leeftijd, geslacht en seksuele voorkeur zijn zaken waarop iemand niet gediscrimineerd mag worden, aardigheid niet. Dus een klacht zou je niet ver mee komen. Als je daarentegen ontslagen wordt, omdat niemand je mag, is het een ander verhaal.
Dit zeg je ook niet in iemands gezicht ook al is het toegestaan...al zou het in sommige gevallen wel wenselijk zijn. :9

Zeker bij een interne sollicitatie ook weer garantie voor gezeik....suc6 met uitleggen aan HR als de sollicitant hierom verhaal gaat halen. Zulke stukjes doen het ook goed in de telegraaf of hart van nederland met bijbehorende reputatie schade.
pi_179619914
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:36 schreef descon het volgende:

Dit zeg je ook niet in iemands gezicht ook al is het toegestaan...al zou het in sommige gevallen wel wenselijk zijn. :9

Zeker bij een interne sollicitatie ook weer garantie voor gezeik....suc6 met uitleggen aan HR als de sollicitant hierom verhaal gaat halen. Zulke stukjes doen het ook goed in de telegraaf of hart van nederland met bijbehorende reputatie schade.
Ik heb vorig jaar een dergelijke situatie meegemaakt bij een overheidsinstelling. Tijdens een (semi) interne sollicitatie bij het gesprek behoorlijk denigrerende opmerkingen. Op dat moment was ik vooral boos en had ik zoiets van als dit de cultuur is wíl ik niet eens bij jullie werken. Achteraf spijt dat ik geen klacht ingediend heb bij HR.
pi_179619929
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:47 schreef electronique het volgende:

[..]

Ik heb vorig jaar een dergelijke situatie meegemaakt bij een overheidsinstelling. Tijdens een (semi) interne sollicitatie bij het gesprek behoorlijk denigrerende opmerkingen. Op dat moment was ik vooral boos en had ik zoiets van als dit de cultuur is wíl ik niet eens bij jullie werken. Achteraf spijt dat ik geen klacht ingediend heb bij HR.
Ze zeiden dat ze je niet mochten en dat je daarom niet geschikt was?
pi_179619962
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:48 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Ze zeiden dat ze je niet mochten en dat je daarom niet geschikt was?
Nee gesprek was met twee zolderkamerFok!kers die geïntimideerd waren door mij als vrouw zijnde denk ik
pi_179619991
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:50 schreef electronique het volgende:

[..]

Nee gesprek was met twee zolderkamerFok!kers die geïntimideerd waren door mij als vrouw zijnde denk ik
Oh ze mochten je niet :D
pi_179620048
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 14:52 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Oh ze mochten je niet :D
:'( :'( :'( :'(
pi_179621205
Dat iemand vaak ziek is of niet altijd aanwezig kan zijn vraagt om een flexibele werkomgeving. In mijn opa’s tijd zou dit een probleem zijn geweest, maar nu mag je er toch echt wel rekening mee houden dat mensen mensen zijn, met mensenproblemen.

Als die werkomgeving zo iets niet op kan vangen, dan zou ik dat aankaarten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_179621519
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 09:26 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Complimenten als in: "Wat fijn dat je zo vaak ziek bent!" en "Jouw ziektes duren altijd maar een week, dat is echt top!" ?
Haha ja. “Wat goed dat je thuis bent gebleven met die open tbc, daarmee toon je echt verantwoordelijkheidsgevoel”. Nah, doelde meer op de punten die wel oke zijn aan haar.
pi_179621637
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 16:19 schreef Bucketlist het volgende:

[..]

Haha ja. “Wat goed dat je thuis bent gebleven met die open tbc, daarmee toon je echt verantwoordelijkheidsgevoel”. Nah, doelde meer op de punten die wel oke zijn aan haar.
Ik weet niet of je zomaar over iemand haar borsten mag beginnen op de werkvloer _O-
pi_179622170
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 16:24 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik weet niet of je zomaar over iemand haar borsten mag beginnen op de werkvloer _O-
Hangt net van je beroep af :+ :7
pi_179622537
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 23:34 schreef Luxuria het volgende:
ik ben wel van de eerlijke feedback.
En is jouw werkgever ook van de eerlijke feedback? En is hij daar nog wel van gecharmeerd als blijkt dat het hem geld gaat kosten?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  dinsdag 5 juni 2018 @ 17:12:53 #46
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_179622586
Waarom meldt die persoon zich ziek (welke klachten)? Misschien is de huidige functie niet helemaal geschikt en zorgt dat voor een hoger verzuim. In de nieuwe functie (met nieuwe energie/motivatie) kan dat heel anders zijn natuurlijk.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_179623078
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 17:12 schreef Notorious_Roy het volgende:
Waarom meldt die persoon zich ziek (welke klachten)? Misschien is de huidige functie niet helemaal geschikt en zorgt dat voor een hoger verzuim. In de nieuwe functie (met nieuwe energie/motivatie) kan dat heel anders zijn natuurlijk.
Das het hele punt...je mag dat niet vragen ;)

Alhoewel ff rond vragen op kantoor binnen je netwerk ook vaak genoeg info moet geven.
pi_179623163
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 12:54 schreef Basp1 het volgende:
Misschien heeft deze dame wel last van zware menstruatie pijnen en is daardoor enkele keren per jaar 1 of 2 dagen te ziek om te werken.
Daar moet ik ook altijd gelijk aan denken als ik hoor dat iemand 'regelmatig' een paar dagen ziek is _O-

En verder eens met onderstaande:
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2018 11:07 schreef HMS het volgende:
Ehm, je weet niet alles. Kan gewoon een chronisch iets zijn of een vervelende diagnose die er wel voor gaat zorgen dat je wat vaker ziek bent.....het hoeft geen motivatie-probleem te zijn.

We willen allemaal alleen maar medewerkers die nooit ziek zijn.....totdat je zelf een diagnose als bv kanker krijgt. Dan hoop je gewoon zoveel mogelijk gewoon te kunnen leven en niet iedereen wil en moet dat met iedereen delen. Dus, ga jij iemand een kans ontzeggen omdat je denkt dat je weet wat er speelt? Omdat iemand gewoon een aandoening heeft die ervoor gaat zorgen dat hij/zij wat vaker ziek is? Ga jij mensen met een chronische aandoening even kansen ontzeggen? Diversiteit is meer dan allen man-vrouw etc.

Dat je het alleen al hebt uitgezocht en laat meewegen, daar ga je bij mij al de fout in. Je weet niet wat er speelt. En je hebt er ook geen recht op om het te weten. En ik wordt eigenlijk een beetje boos dat jij mensen een kans ontzegt terwijl je niet wet wat er speelt

Ik hoop maar dat je goed gezond blijft, want je weet wat mensen doen.....ze behandelen je zoals jij hun behandelt.
Al vind ik dat je ook geen liefdadigheidsinstelling hoeft te zijn, maar dat ben je ook niet als werknemer verder gewoon goed presteert en kundig is.
Somebody that I used to know
  dinsdag 5 juni 2018 @ 20:09:14 #49
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_179625822
Het is bekend waarom zij zich zo vaak ziek meldt en dat is omdat ze privé niet alles op orde heeft, maar ook inderdaad omdat ze het niet naar haar zin heeft in haar huidige functie. Er is in het verleden een gesprek met haar leidinggevende en HR geweest maar door meerdere wisselingen van leidinggevenden op die afdeling is er daarna geen opvolging meer aan gegeven.
Vandaag kwam ik erachter dat ze weer ziek is en als ze terug is wordt er door haar huidige leidinggevende een gesprek met haar aangegaan en wordt ze in een andere functie gezet.

Wij zijn inderdaad een kleinere afdeling waar het van grotere invloed is als ze ziek is. Ik had het eerder al met HR besproken en die begrepen mijn twijfels. Dat ze naar onze afdeling komt en daar beter in haar vel zit is geen garantie dat ze zich daarna minder/niet meer ziek gaat melden.
Dat ze nu weer voor de tweede keer ziek is in twee weken tijd bevestigt mijn keuze om haar niet aan te nemen. Zonde want ze was verder wel een geschikt persoon.

[ Bericht 0% gewijzigd door Luxuria op 05-06-2018 20:16:49 ]
All she wants and needs is just a little taste..
pi_179628750
Ah, beslissing is al genomen?

Kon je dat anders niet bij haar aankaarten? Dat je haar wel geschikt acht, maar dat je je twijfels hebt over hoe sterk ze is en of ze het aan kan. Hoe ze er zelf instaat?
Somebody that I used to know
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')