Ik denk dat de familie liever hun zoon hadden gezien, maar ze bij gebrek aan beter een schadevergoeding aan Ajax vragen.quote:
En hoe zit het dan met de verantwoordelijkheid van Nouri en co? Willens en wetens met een hartkwaal topsport willen bedrijven en dan zeuren als het fout gaat?quote:Op maandag 4 juni 2018 10:45 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat de familie liever hun zoon hadden gezien, maar ze bij gebrek aan beter een schadevergoeding aan Ajax vragen.
Verschillende experts hebben al gezegd dat de verzorging bij het instorten gewoonweg niet goed was en dat terwijl ze bij Ajax wisten van de hartproblemen van Nouri.
Als je dan nog steeds alle schuld van je afwerpt en stelselmatig ontkent dat je iets fout gedaan hebt uit angst voor het geld wat dat je kan kosten, ben je pas een geldwolf. Een van de Ajaxmedewerkers is door het werk wat hij voor Ajax deed en door inadequate mediscje verzorging permanent beschadigd. De enige reden dat we het er nog over hebben en er nog iets anders kan gaan in dat proces in de toekomst is omdat deze ouders Ajax de zwarte piet toewerpt waar zij hun handen wassen in onschuld en die jongen het liefst doodzwijgen
Ik denk dat Nouri goede verzorging van de club verwachtte, ook als het misgaat. is dat heel gek? En in het 50-50 verhaal is er een al gestraft door als kasplantje door het leven te gaan terwijl de andere 50 het liever doodzwijgt al alle verantwoordelijkheid van zich af duwtquote:Op maandag 4 juni 2018 10:59 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met de verantwoordelijkheid van Nouri en co? Willens en wetens met een hartkwaal topsport willen bedrijven en dan zeuren als het fout gaat?
Zeker valt Ajax ook wel het een en ander te verwijten maar dit is gewoon een 50-50 verhaal.
En als ik vandaag op mijn werk omval? Denk je dat mijn familie dan met een schadeclaim op de proppen hoeft te komen richting mijn werkgever? Ik werk ook hard, maak veel uren, veel stress, maar de enige in mijn omgeving vandaag die BHV-bevoegd is...ben ik zelf!quote:Op maandag 4 juni 2018 10:45 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat de familie liever hun zoon hadden gezien, maar ze bij gebrek aan beter een schadevergoeding aan Ajax vragen.
Verschillende experts hebben al gezegd dat de verzorging bij het instorten gewoonweg niet goed was en dat terwijl ze bij Ajax wisten van de hartproblemen van Nouri.
Als je dan nog steeds alle schuld van je afwerpt en stelselmatig ontkent dat je iets fout gedaan hebt uit angst voor het geld wat dat je kan kosten, ben je pas een geldwolf. Een van de Ajaxmedewerkers is door het werk wat hij voor Ajax deed en door inadequate mediscje verzorging permanent beschadigd. De enige reden dat we het er nog over hebben en er nog iets anders kan gaan in dat proces in de toekomst is omdat deze ouders Ajax de zwarte piet toewerpt waar zij hun handen wassen in onschuld en die jongen het liefst doodzwijgen
Ik werk in een hotel. Als ik vandaag omval en bijvoorbeeld de verplichte AED komt niet uit zijn kastje door slecht onderhoud, wordt de baas daarop aangekeken ja.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:06 schreef Fargo het volgende:
[..]
En als ik vandaag op mijn werk omval? Denk je dat mijn familie dan met een schadeclaim op de proppen hoeft te komen richting mijn werkgever? Ik werk ook hard, maak veel uren, veel stress, maar de enige in mijn omgeving vandaag die BHV-bevoegd is...ben ik zelf!
Dacht gelezen te hebben dat Nouri hier zelf uiteraard ook van op de hoogte was, maar omdat hij meerder jarig was zelf de beslissing kon nemen om te blijven voetballen bij de club en het vervolgens zou hebben verzwegen voor zijn ouders.quote:Op maandag 4 juni 2018 10:45 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat de familie liever hun zoon hadden gezien, maar ze bij gebrek aan beter een schadevergoeding aan Ajax vragen.
Verschillende experts hebben al gezegd dat de verzorging bij het instorten gewoonweg niet goed was en dat terwijl ze bij Ajax wisten van de hartproblemen van Nouri.
Als je dan nog steeds alle schuld van je afwerpt en stelselmatig ontkent dat je iets fout gedaan hebt uit angst voor het geld wat dat je kan kosten, ben je pas een geldwolf. Een van de Ajaxmedewerkers is door het werk wat hij voor Ajax deed en door inadequate mediscje verzorging permanent beschadigd. De enige reden dat we het er nog over hebben en er nog iets anders kan gaan in dat proces in de toekomst is omdat deze ouders Ajax de zwarte piet toewerpt waar zij hun handen wassen in onschuld en die jongen het liefst doodzwijgen
Een AED-kastje wordt onderhouden door het bedrijf waar de AED is aangeschaft. Die komen minimaal jaarlijks, of elke keer nadat dat ding van de muur is gerukt en gebruikt. Want dan worden direct onderdelen vervangen.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik werk in een hotel. Als ik vandaag omval en bijvoorbeeld de verplichte AED komt niet uit zijn kastje door slecht onderhoud, wordt de baas daarop aangekeken ja.
Als de baas, omdat jij werk doet waar het waarschijnlijk is dat je gewond raakt, getrainde medische specialisten standby moet hebbem als er iets gebeurt en die soecialisten weten niet wat ze moeten doen, kan hij daar zeker verantwoordelijk voor worden gehouden.
Als er van de overkoepelende organisatie duidelijke richtlijnen zijn als er iets met jou gebeurt, de baas houdt zich daar neit aan en jij worst een kasplantje, kan hij daar zeker verantwoordelijk voor worden gehouden
Dat heb ik ook gehoord. Of zijn oiders het wel of niet wisten is in ieder geval niet van belang voor het handelen van Ajax.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:16 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Dacht gelezen te hebben dat Nouri hier zelf uiteraard ook van op de hoogte was, maar omdat hij meerder jarig was zelf de beslissing kon nemen om te blijven voetballen bij de club en het vervolgens zou hebben verzwegen voor zijn ouders.
Maar daarna eigenlijk niet meer gehoord of dit ook daadwerkelijk het geval was....
Als er iets mis mee is en dat wordt niet gemeld is dat alsnog de verantwoording van de eigenaarquote:Op maandag 4 juni 2018 11:21 schreef Fargo het volgende:
[..]
Een AED-kastje wordt onderhouden door het bedrijf waar de AED is aangeschaft. Die komen minimaal jaarlijks, of elke keer nadat dat ding van de muur is gerukt en gebruikt. Want dan worden direct onderdelen vervangen.
Ik moet het eerste bedrijf nog tegenkomen dat zo'n kastje van de muur trekt om eens te kijken of het nog wel werkt.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als er iets mis mee is en dat wordt niet gemeld is dat alsnog de verantwoording van de eigenaar
lquote:Op maandag 4 juni 2018 11:33 schreef Fargo het volgende:
[..]
Ik moet het eerste bedrijf nog tegenkomen dat zo'n kastje van de muur trekt om eens te kijken of het nog wel werkt.
Maar goed, daar gaat deze discussie niet over.
Want de visie van de advocaat is sowieso de juiste?quote:Op maandag 4 juni 2018 11:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Uit het onderzoek blijkt volgens Kasem, dat het handelen van Ajax-clubarts Don de Winter de kans op herstel van Nouri heeft geminimaliseerd.
,,UEFA-richtlijnen schrijven voor dat als een voetballer plots naar de grond gaat, zonder dat daarbij sprake is geweest van contact, dat dan moet worden uitgegaan van een hartstilstand. Maar er is veel te laat begonnen met het weer op gang krijgen van de hartslag van Nouri.
Er stond al snel een defibrillator, maar die bleef ongebruikt. Het klinkt hard, maar de arts heeft verzaakt in zijn zorgplicht", zo licht de advocaat toe.
https://www.ad.nl/binnenl(...)sprakelijk~ab93ec00/
100% geblunder van Ajax dus![]()
Het is ook nog eens het advocatenkantoor van De Vries (ja peter R)quote:Op maandag 4 juni 2018 13:36 schreef Klummie het volgende:
[..]
Want de visie van de advocaat is sowieso de juiste?
Ja, ze hadden niet moeten opdagen. Als ze nou niet kwamen, hoefde Nouri niet te spelen.quote:Op maandag 4 juni 2018 13:55 schreef de_boswachter het volgende:
Valt Werder Bremen in deze nog iets te verwijten?
Kan wel zijn, maar dan nog steeds geen reden voor een schadevergoeding.quote:Op maandag 4 juni 2018 15:45 schreef Twiitch het volgende:
Tja, ik had gelezen dat het minuten heeft geduurd voordat de arts doorhad dat zijn hart stilstond. Die minuten hadden het verschil kunnen zijn tussen niet meer (professioneel)voetballen maar nog wel een normaal leven leiden en coma/kasplant. Op zich wel een blunder.
De geconstateerde hartafwijking van Nouri was compleet ongevaarlijk. Met de kennis die Ajax had over Nouri was er geen extra risico. Elke andere speler onder contract had net zo'n kleine kans om een hartaanval te krijgen.quote:Op maandag 4 juni 2018 11:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat heb ik ook gehoord. Of zijn oiders het wel of niet wisten is in ieder geval niet van belang voor het handelen van Ajax.
Als je weet dat jij en je speler een risicootje nemen, vind ik dat als werkgever van jou verwacht mag worden dat de medische specialist weet wat hij moet doen als het onverhoopt zo ver is.
In plaats daarvan is het helemaal verkeerd aangepakt en elke ricjtlijn overboord gegooid. Omdat Ajax van het hartprobleem wist niet alleen een medische misser dus imo, hier hadden ze op voorbereid moeten zijn
quote:Op maandag 4 juni 2018 16:05 schreef trein2000 het volgende:
......1 ding weet ik namelijk zeker; er is geen arts die bewust in het nadeel van zn patiënt handelt.
Jij hebt wel blinde haat jegens Sarretje he. Mooie aannames allemaal die je hier telkens neer plempt. Kloontje van Klaas.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]![]()
Zal ik je nu ff voosrellen aan Don de Winter
![]()
'Reanimatie van Nouri was dramatisch'
De reanimatie van Abdelhak Nouri was op alle fronten dramatisch. De Ajax-voetballer had nooit in een stabiele zijligging gelegd mogen worden. De hulpverleners verloren kostbare tijd doordat ze bezig waren met zijn tong en wellicht een hartstilstand over het hoofd zagen. Dat zeggen twee ervaren artsen.
In de medische wereld is veel kritiek op de hulpverlening aan Nouri (20) op het veld, maar niemand durft dat openlijk te doen. Ook de twee artsen die de beelden van het drama op 8 juli vorig jaar hebben gezien, willen anoniem blijven. Maar ze zijn eensgezind in hun conclusie. ,,Er had meteen gereanimeerd moeten worden.’’![]()
Ajax-fysiotherapeut Ronald Vermeer was als eerste bij Nouri, nadat die tijdens een oefenwedstrijd in Oostenrijk in elkaar was gezakt. Kort daarna spoedde ook clubarts Don de Winter zich naar de voetballer. Op de beelden is te zien hoe ze Nouri op zijn zij draaien en zich focussen op een mogelijk ingeslikte tong.
Veelgemaakte fout![]()
Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan
Dat laatste is een veelgemaakte fout op het voetbalveld. ,,Je tong kan iets naar achteren zakken, maar je kunt ‘m niet inslikken en daardoor stikken’’, zegt een SEH-arts (Spoedeisende Hulp). ,,Nouri werd in een stabiele zijligging gelegd, maar dat wordt in de medische wereld nooit gedaan. Tenzij iemand dronken is en gaat braken.’’
De procedure is simpel, zeggen de artsen. Als iemand onwel raakt, moet eerst gekeken worden of hij aanspreekbaar is. Daarna moet de pols gecontroleerd worden op een hartslag. ,,Is die er niet of er is twijfel, dan ga je reanimeren. Aan de tong trekken en in een stabiele zijligging leggen, is in feite hetzelfde als ‘niks doen’.’’![]()
Grauw
Bij Nouri snelden binnen een paar minuten wel twee Oostenrijkse hulpverleners met een defibrillator (AED) het veld op. Maar het apparaat werd bij zijn voeteneind in het gras gelegd en niet gebruikt. ,,Op een foto zie je dat het gezicht van Nouri helemaal grauw is’’, aldus de SEH-arts. ,,Zo zie je eruit als je dood bent. Aan zijn blik zie je dat het niet goed gaat.’’
Die kostbare minuten die verloren gaan, kunnen funest zijn. Hoe langer de hersenen geen zuurstof krijgen, des te groter de schade. ,,Ik zag op de beelden geen bewegingen die passen bij een reanimatie’’, zegt een vooraanstaande anesthesioloog. ,,Dat was over een vrij lange periode. Als er vijf minuten niet gereanimeerd is, treedt beschadiging van de hersenen op. Hoe langer het duurt, des te ernstiger de beschadiging.’’
Diagnose
In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had![]()
Volgens de anesthesioloog leert elke arts tijdens de opleiding de procedures rond een reanimatie. ,,Ik kan me niet voorstellen dat een sportarts die cursus niet heeft gehad. Je mag verwachten dat hij daarin onderlegd is. In dit geval lijkt het alsof ze de diagnose gemist hebben en pas laat in de gaten hadden dat Nouri een hartstilstand had.’’
De SEH-arts heeft zelf in vergelijkbare gevallen bij jonge mensen gezien dat een AED op een wonderlijke wijze iemand weer kan oplappen. ,,Je weet nooit wat de uitkomst bij Nouri was geweest. Maar hij had de kans om er goed uit te komen. Die kans heeft hij nu niet gehad. Ajax zegt elke keer dat er goed is gereanimeerd maar ook op basis van tv-beelden durf ik te zeggen dat dat niet zo is. De reanimatie was dramatisch. Ik heb nog geen collega gesproken die het niet met me eens is. In feite is er acht minuten niks gedaan.’’![]()
https://www.ad.nl/sport/r(...)dramatisch~abc5f06b/
En Van der Sar wil niet opstappen![]()
en geen aansprakelijkheid erkennen
![]()
![]()
Wat een lul, hoort in het gevang voor zwaar letsel door schuld
Don de Winter verdient een levenslange schorsing als Arts en schadeplichtig
Dat zou een harde klap zijn voor Sarretje.quote:Op maandag 25 juni 2018 18:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
Edwin van der Sar hoort in het gevang![]()
![]()
Wanneer iemand een ander van het leven berooft of wanneer iemand sterft door toedoen van een ander, moet er juridisch gezien de vraag worden gesteld of dat opzettelijk of onopzettelijk is gebeurd. Dit artikel gaat over de onopzettelijke vorm: dood door schuld. Achtereenvolgens komen aan bod wat dood door schuld is, wat het verschil is met doodslag en moord en welke straf iemand voor dood door schuld kan krijgen.
Dood door schuld
Volgens de wet is iemand, aan wie de dood van een ander te wijten is, strafbaar met dood door schuld. Dit houdt dus in dat er iemand is overleden door een handeling (of nalaten) van de veroordeelde, terwijl de veroordeelde dat te verwijten valt. Dit kan zijn doordat hij onvoorzichtig of roekeloos is geweest.
Zoals dood door schuld beschreven is in de wet, is er dus enkel verwijtbaarheid nodig. Voor een veroordeling hoeft niet te worden bewezen dat de dood van de ander opzettelijk is bewerkstelligd.
De maximumstraf voor dood door schuld is twee jaren gevangenisstraf of een geldboete van de vierde categorie (19.500 euro)
http://www.wetrecht.nl/dood-door-schuld/
Zo ver ik weet leeft Nouri nog, beetje lastig om dan iemand te veroordelen voor dood door schuld.quote:Op maandag 25 juni 2018 18:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
Edwin van der Sar hoort in het gevang![]()
![]()
Wanneer iemand een ander van het leven berooft of wanneer iemand sterft door toedoen van een ander, moet er juridisch gezien de vraag worden gesteld of dat opzettelijk of onopzettelijk is gebeurd. Dit artikel gaat over de onopzettelijke vorm: dood door schuld. Achtereenvolgens komen aan bod wat dood door schuld is, wat het verschil is met doodslag en moord en welke straf iemand voor dood door schuld kan krijgen.
Dood door schuld
Volgens de wet is iemand, aan wie de dood van een ander te wijten is, strafbaar met dood door schuld. Dit houdt dus in dat er iemand is overleden door een handeling (of nalaten) van de veroordeelde, terwijl de veroordeelde dat te verwijten valt. Dit kan zijn doordat hij onvoorzichtig of roekeloos is geweest.
Zoals dood door schuld beschreven is in de wet, is er dus enkel verwijtbaarheid nodig. Voor een veroordeling hoeft niet te worden bewezen dat de dood van de ander opzettelijk is bewerkstelligd.
De maximumstraf voor dood door schuld is twee jaren gevangenisstraf of een geldboete van de vierde categorie (19.500 euro)
http://www.wetrecht.nl/dood-door-schuld/
Eerste zinnige inhoudelijke opmerkingquote:Op maandag 25 juni 2018 19:03 schreef Klepper272 het volgende:
Zo ver ik weet leeft Nouri nog, beetje lastig om dan iemand te veroordelen voor dood door schuld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |