NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Race om een laatste referendum
Weblog GeenStijl verzamelt handtekeningen voor een laatste volksraadspleging over de donorwet. Maar de tijd dringt.
De toon is gezet. GeenStijl, een drijvende kracht achter het Oekraïnereferendum, wil „de Allerlaatste Kans Om Nog Iets Te Mogen Zeggen Over Onszelf” door een referendum af te dwingen over de D66-wet „ter Opeising van Organen van Alle Nederlandse Bijna Dode Staatsburgers”. Sinds dinsdag verzamelt het weblog handtekeningen voor een volksraadpleging over de donorwet. De eerste 7.500 steunbetuigingen zouden binnen zijn.
Of de poging slaagt, hangt af van het tempo waarin de Eerste Kamer het wetsvoorstel ter afschaffing van het referendum afhandelt. Het is een race, tussen voor- en tegenstanders van het referendum én tussen de voor- en tegenstanders van de donorwet, die in juni tot een climax komt. Morele druk op het kabinet, met name op D66, om een referendum sowieso toe te staan zal de komende weken oplopen. Welke hindernissen moeten de partijen nemen? (NRC).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tja, Geen Stijl. Een referendum afdwingen omdat het kan, net als de Oekraïnereferendum dus niet vanwege de inhoud maar omdat het kan. eerst organiseren, dan argumenten erbij verzinnen waarom.
Weinig waardering voor deze club die het alleen om invloed gaat en weinig inhoudelijks heeft in te brengen.
Maar vooral medeleven met mensen die op een wachtlijst staan en waar geen orgaan voor beschikbaar is. Zoals Eline, Lisa , Liesjuh en al die anderen voor wie nieuwe longen te laat kwamen.
Weinig waardering voor deze club die het alleen om invloed gaat en weinig inhoudelijks heeft in te brengen.
Maar vooral medeleven met mensen die op een wachtlijst staan en waar geen orgaan voor beschikbaar is. Zoals Eline, Lisa , Liesjuh en al die anderen voor wie nieuwe longen te laat kwamen.
Wat een onzin. Dit heeft niets met Geenstijl te maken, maar met het feit dat dit speelt in de samenleving.quote:Op donderdag 5 april 2018 12:18 schreef nanuk het volgende:
Tja, Geen Stijl. Een referendum afdwingen omdat het kan, net als de Oekraïnereferendum dus niet vanwege de inhoud maar omdat het kan. eerst organiseren, dan argumenten erbij verzinnen waarom.
Weinig waardering voor deze club die het alleen om invloed gaat en weinig inhoudelijks heeft in te brengen.
Maar vooral medeleven met mensen die op een wachtlijst staan en waar geen orgaan voor beschikbaar is. Zoals Eline, Lisa , Liesjuh en al die anderen voor wie nieuwe longen te laat kwamen.
Er is zelfs een tweede handtekeningenactie: https://donorwetreferendum.nl/
Deze werd bijna tegelijkertijd geopend met die van Geenstijl. Ze wisten overigens niet van elkaars actie af maar hebben afgesproken de handtekeningen samen te voegen.
Dus ben je het niet met Geenstijl eens, dan teken je via de andere website.
En je zielige propaganda met linkjes naar patientjes die het zo hard nodig hebben gaat niet werken. Dat is typisch D66 gedrag. Overigens heeft het niets te maken met het willen afschaffen van de mogelijkheid om donor te zijn, maar met de mogelijkheid om dit zelf te kunnen bepalen, in plaats van automatisch donor te zijn. De huidige wet is ordinaire organendiefstal.
Ik claim dat geenstijl het niet doet vanwege de inhoud. Daar ben ik het inderdaad niet mee eens.quote:
[..]
Wat een onzin. Dit heeft niets met Geenstijl te maken, maar met het feit dat dit speelt in de samenleving.
Er is zelfs een tweede handtekeningenactie: https://donorwetreferendum.nl/
Deze werd bijna tegelijkertijd geopend met die van Geenstijl. Ze wisten overigens niet van elkaars actie af maar hebben afgesproken de handtekeningen samen te voegen.
Dus ben je het niet met Geenstijl eens, dan teken je via de andere website.
En je zielige propaganda met linkjes naar patientjes die het zo hard nodig hebben gaat niet werken. Dat is typisch D66 gedrag.
En die links die heb ik er inderdaad bij gezet om propaganda te maken voor die wet. Dat noem ik een inhoudelijke bijdrage. De meiden in die link hebben er niets meer aan, die zijn alle drie reeds rond hun twintigste overleden bij gebrek aan longen. Hoeveel wil jij er nog laten doodgaan?
Precies, propaganda. Je zou je moeten schamen om achter de rug van zieken/overleden reclame te maken voor een wet die in jou straatje past, dat is nog veel erger dan tegen een dergelijke wet zijn.quote:
[..]
Ik claim dat geenstijl het niet doet vanwege de inhoud. Daar ben ik het inderdaad niet mee eens.
En die links die heb ik er inderdaad bij gezet om propaganda te maken voor die wet. Dat noem ik een inhoudelijke bijdrage. De meiden in die link hebben er niets meer aan, die zijn alle drie reeds rond hun twintigste overleden bij gebrek aan longen. Hoeveel wil jij er nog laten doodgaan?
Nee, ik moet mij niet schamen. Ik zo me de ogen uit de kop schamen als ik niet op zou komen voor de belangen van mensen die de kans hebben een volwaardiger leven te kunnen leiden dan dat ze nu doen. Van alle drie weet ik dat ze zich zelf indertijd heel hard hebben ingezet voor een donorwet.quote:
Ik denk dat jij je moet schamen dat je op een dergelijke manier te keer durft te gaan.
Voor jouw informatie, ik heb geen persoonlijk belang bij die wet. Van jou heb ik nog steeds niet gehoord wat je er op tegen hebt. Alleen maar smijten met modder.
Zoals ik eerder al zei, wordt men automatisch donor wanneer men geen antwoord geeft. Dat is wat er mis is met deze wet.quote:
[..]
Nee, ik moet mij niet schamen. Ik zo me de ogen uit de kop schamen als ik niet op zou komen voor de belangen van mensen die de kans hebben een volwaardiger leven te kunnen leiden dan dat ze nu doen. Van alle drie weet ik dat ze zich zelf indertijd heel hard hebben ingezet voor een donorwet.
Ik denk dat jij je moet schamen dat je op een dergelijke manier te keer durft te gaan.
Voor jouw informatie, ik heb geen persoonlijk belang bij die wet. Van jou heb ik nog steeds niet gehoord wat je er op tegen hebt. Alleen maar smijten met modder.
Betekent niet dat ik tegen het donor zijn ben. Donor kun je ook zijn zonder dat de overheid dat voor je hoeft te beslissen. Daar is dit referendum dus ook voor.
Deze wet dwingt mensen alleen maar fatsoenlijk antwoord te geven op een meerdere malen gestelde vraag.quote:
[..]
Zoals ik eerder al zei, wordt men automatisch donor wanneer men geen antwoord geeft. Dat is wat er mis is met deze wet.
Betekent niet dat ik tegen het donor zijn ben. Donor kun je ook zijn zonder dat de overheid dat voor je hoeft te beslissen. Daar is dit referendum dus ook voor.
Ja, de consequentie is: wie zwijgt stemt toe. Echter een ieder die dat niet wilt hoeft alleen maar antwoord te geven op formulier, website of hoe dan ook. De mening kan ook nog eens ten alle tijden gewijzigd worden. Zelfs de nabestaanden kunnen het nog herroepen.
Dit inderdaad.quote:
Tja, Geen Stijl. Een referendum afdwingen omdat het kan, net als de Oekraïnereferendum dus niet vanwege de inhoud maar omdat het kan. eerst organiseren, dan argumenten erbij verzinnen waarom.
Weinig waardering voor deze club die het alleen om invloed gaat en weinig inhoudelijks heeft in te brengen.
Maar vooral medeleven met mensen die op een wachtlijst staan en waar geen orgaan voor beschikbaar is. Zoals Eline, Lisa , Liesjuh en al die anderen voor wie nieuwe longen te laat kwamen.
Jij bent een beetje funny-in-the-head, yes? Ben benieuwd of je net zo hard roept, als het jouw kindje is dat op de wachtlijst staat voor een transplantatieorgaan. Anyway, ook bij de nieuwe wet heb je zelf de keuze. Je moet er alleen actief iets voor doen, als je geen donor wil zijn.quote:
En je zielige propaganda met linkjes naar patientjes die het zo hard nodig hebben gaat niet werken. Dat is typisch D66 gedrag. Overigens heeft het niets te maken met het willen afschaffen van de mogelijkheid om donor te zijn, maar met de mogelijkheid om dit zelf te kunnen bepalen, in plaats van automatisch donor te zijn. De huidige wet is ordinaire organendiefstal.
En jij bent dus ook een uitstekend voorbeeld waarom referenda paparazzi-politiek is; 80% van de mensen weet niet eens waar ze het over hebben, maar alleen wat er in de gutter-press over gezegd is.
Gelukkig zijn referenda in Nederland alleen raadgevend. De regering kan ze zo door de schredder duwen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zouden ze genoeg handtekeningen kunnen gaan ophalen als ze zich richten op een doelgroep voor wie het blijkbaar al te veel moeite is om zich ff als niet-donor te registreren? 
Het definitieve bewijs dat we hier zo snel mogelijk vanaf moeten. Ik ben een echte democraat, maar voor de derde keer komt er nu een referendum waar het daadwerkelijke onderwerp van secundair belang is, maar het trollen van of protesteren tegen de regering het eigenlijke doel.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik word echt heel agressief van mensen die tegen deze wet zijn. Stompen kunnen ze krijgen. Vol op een willekeurig orgaan.
Zoek hulp.quote:
Ik word echt heel agressief van mensen die tegen deze wet zijn. Stompen kunnen ze krijgen. Vol op een willekeurig orgaan.
Dat gevoel heb ik hier nou juist niet. Dit onderwerp leent zich uitstekend voor een referendum.quote:
een referendum waar het daadwerkelijke onderwerp van secundair belang is
Erg interessante politieke strijd, dat ook.
Lastig he, democratie?quote:
Ik word echt heel agressief van mensen die tegen deze wet zijn. Stompen kunnen ze krijgen. Vol op een willekeurig orgaan.
Pricipieel ben ik het oneens met deze hele wet. Een orgaan van iemand is in eerste instantie van dat persoon. Ook na de dood.
Iets met lichamelijke integriteit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is zo'n tweestrijd in de maatschappij en ook in de politieke arena, dat hier wel een referendum over moet komen.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik hier nou juist niet. Dit onderwerp leent zich uitstekend voor een referendum.
Erg interessante politieke strijd, dat ook.
Hier moet de bevolking over spreken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het lijkt me dat vooral die patiënten niet gebaat zijn bij zo'n wet die sommige mensen er toe aanzet om dan maar in te vullen dat ze het niet willen.quote:
Tja, Geen Stijl. Een referendum afdwingen omdat het kan, net als de Oekraïnereferendum dus niet vanwege de inhoud maar omdat het kan. eerst organiseren, dan argumenten erbij verzinnen waarom.
Weinig waardering voor deze club die het alleen om invloed gaat en weinig inhoudelijks heeft in te brengen.
Maar vooral medeleven met mensen die op een wachtlijst staan en waar geen orgaan voor beschikbaar is. Zoals Eline, Lisa , Liesjuh en al die anderen voor wie nieuwe longen te laat kwamen.
Naar aanleiding van mijn slechte ervaringen, vertrouw ik geen enkele artsen en om die reden ben ik ertegen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Okee, maar wat moet je ermee? Wat heb jij aan je ogen, hart, longen, nieren na je dood?quote:Op vrijdag 6 april 2018 00:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lastig he, democratie?
Pricipieel ben ik het oneens met deze hele wet. Een orgaan van iemand is in eerste instantie van dat persoon. Ook na de dood.
Iets met lichamelijke integriteit.
Helemaal niks. Iemand anders kan er mee verder leven.
Wie ben jij om dan zo op je strepen te gaan staan?
Heeft geen zak te maken met lichamelijke integriteit. Maar alles met stijfkoppigheid en asociaal egoisme.
En je leeft nog steeds. Dus het zal wel loslopen met die ervaringen.quote:
Naar aanleiding van mijn slechte ervaringen, vertrouw ik geen enkele artsen en om die reden ben ik ertegen.
Jij spreekt voor je beurt. Het zou je maar overkomen.quote:
[..]
En je leeft nog steeds. Dus het zal wel loslopen met die ervaringen.
Velen leven nog in ellendige toestand, dankzij de nalatigheid van artsen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Artsen plukken de organen uit een nog levend wezen. En dat levend wezen is toevallig een mens.quote:
[..]
Okee, maar wat moet je ermee? Wat heb jij aan je ogen, hart, longen, nieren na je dood?
Helemaal niks. Iemand anders kan er mee verder leven.
Wie ben jij om dan zo op je strepen te gaan staan?
Heeft geen zak te maken met lichamelijke integriteit. Maar alles met stijfkoppigheid en asociaal egoisme.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Wat is er gebeurt dan? Moest je naar de dokter voor een griepje en zit je nu in een rolstoel?quote:
[..]
Jij spreekt voor je beurt. Het zou je maar overkomen.
Velen leven nog in ellendige toestand, dankzij de nalatigheid van artsen.
Als dit echt zo is, mijn excuses.
Maar deze fout zegt niks over waar dit topic over gaat.
Kan je vergelijken met mijn persoontje die absoluut geen auto kan rijden. Moeten we dan maar alle auto's gaan afschaffen?
Heb je daar een bron van? Afgezien van mensen die zich vrijwillig opgeven om een nier af te staan voor iemand anders. Dan kan dat gewoon ja, geen probleem. Net zoals er duizenden mensen bloed geven.quote:
[..]
Artsen plukken de organen uit een nog levend wezen. En dat levend wezen is toevallig een mens.
Of sperma.
De verwoording van het GS-stukje ook weer 
Wie staan er dalijk allemaal geregistreerd als 'geen bezwaar'? De mensen die na twee brieven waarin wordt aangedrongen je voorkeur vast te leggen nog steeds geen actie ondernemen. Klinkt niet echt als een groep die gaat stemmen bij een referendum.
Wie staan er dalijk allemaal geregistreerd als 'geen bezwaar'? De mensen die na twee brieven waarin wordt aangedrongen je voorkeur vast te leggen nog steeds geen actie ondernemen. Klinkt niet echt als een groep die gaat stemmen bij een referendum.
Een nog levend mens waarvan de organen uit automatisme en gewoonte geplukt worden, kun je niet vergelijken met een auto.quote:
[..]
Wat is er gebeurt dan? Moest je naar de dokter voor een griepje en zit je nu in een rolstoel?
Als dit echt zo is, mijn excuses.
Maar deze fout zegt niks over waar dit topic over gaat.
Kan je vergelijken met mijn persoontje die absoluut geen auto kan rijden. Moeten we dan maar alle auto's gaan afschaffen?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Automatisme en gewoonte?quote:
[..]
Een nog levend mens waarvan de organen uit automatisme en gewoonte geplukt worden, kun je niet vergelijken met een auto.
Nogmaals bron?
Dus jij bent bang wanneer je met een gebroken been het ziekenhuis binnenkomt, dat je orgaanloos er weer uitkomt?
Nogmaals: Artsen zijn geen heiligen. Er zitten heel wat duistere artsen bij.quote:
[..]
Automatisme en gewoonte?
Nogmaals bron?
Dus jij bent bang wanneer je met een gebroken been het ziekenhuis binnenkomt, dat je orgaanloos er weer uitkomt?
Hier heb je de bron:
https://eenvandaag.avrotr(...)tie-bij-hersendoden/
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Na je dood zijn je organen en het weefsel waaruit ze bestaan al zo ver gedregradeerd dat ze niet geschikt meer zijn voor transplantatie. Een orgaan uitnemen doen ze daarom wanneer een lichaam nog leeft. En daar zit het grote probleem. "Hersendood" zeggen ze dan. Echter is dat een los begrip dat zelfs met de technologie van vandaag niet met zekerheid is vast te stellen. De mensheid weet nog steeds te weinig over de werking van het brein. Laat staan over hoe het precies werkt als een hersendeel taken overneemt van een beschadigd deel. Dus doet de arts een aanname gebaseerd op wat hij wel denkt te weten over die specifieke situatie. De voorspelling of iemand wel of niet nog "levensvatbaar" is is daarom niet altijd met zekerheid te zeggen, ook niet omdat ieder persoon en lichaam anders is, met een andere geschiedenis. De dood is een proces, een lichaam sterft langzaam cel voor cel. En soms lijkt het alsof dit proces zich helemaal voltrekt en de persoon zal "sterven". Er zijn echter ook gevallen bekend waar een persoon toch hersteld, of gewoon stabiel blijft. Een lichaam zal altijd proberen te herstellen en te leven. Alleen beslissen ze over het wel of niet de stekker eruit in een tijdsbeslag van een paar uur. Echt geen dagen, of weken. Weken is echter vaak wel de tijd die nodig is voor een lichaam om te herstellen om het tegendeel te kunnen bewijzen. De druk die hiermee ook op familie terecht komt is onbeschrijfelijk. Mijn moeder was begin dit jaar erg ziek en in het ziekenhuis spraken ze al over " niet reanimeren bij een eventuele hartstilstand". En dat was de avond dat ze binnengebracht werdt(!) Als dat gebeurt was dan had dit hele circus daarna gevolgd, 's nachts. Mijn vader was in paniek nadat iemand in het ziekenhuis dat zei. Mijn moeder is chronisch ziek en flink ook en heeft echt dat donorregister niet ingevuld omdat ze ook geen pc meer kan bedienen. Dus dan zou dat betekenen dat ze ineens donor zou kunnen zijn geweest ook nog. Gelukkig is ze weer hersteld na die nacht.quote:
[..]
Okee, maar wat moet je ermee? Wat heb jij aan je ogen, hart, longen, nieren na je dood?
Helemaal niks. Iemand anders kan er mee verder leven.
Wie ben jij om dan zo op je strepen te gaan staan?
Heeft geen zak te maken met lichamelijke integriteit. Maar alles met stijfkoppigheid en asociaal egoisme.
Inderdaad.quote:
[..]
Dat gevoel heb ik hier nou juist niet. Dit onderwerp leent zich uitstekend voor een referendum.
Erg interessante politieke strijd, dat ook.
Nog een referendum 
Spannend, wat zal het kabinet dit keer met de uitslag gaan doen?
Lang leven democratie.
Spannend, wat zal het kabinet dit keer met de uitslag gaan doen?
Lang leven democratie.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
quote:
[..]
Okee, maar wat moet je ermee? Wat heb jij aan je ogen, hart, longen, nieren na je dood?
Helemaal niks. Iemand anders kan er mee verder leven.
Wie ben jij om dan zo op je strepen te gaan staan?
Heeft geen zak te maken met lichamelijke integriteit. Maar alles met stijfkoppigheid en asociaal egoisme.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mensen met een soort overtuiging die qua fanatisme aan het religieuze hangt, die denken de absolute waarheid in pacht te hebben.quote:
Geen discussie mee te voeren... Heb je tegenargumenten, ben je gelijk een stijfkoppige aso.
Fuck you.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heeft niks te maken met overtuiging, religie of wat dan ook. Gewoon even logisch nadenken.quote:
[..]
Mensen met een soort overtuiging die qua fanatisme aan het religieuze hangt, die denken de absolute waarheid in pacht te hebben.
Geen discussie mee te voeren... Heb je tegenargumenten, ben je gelijk een stijfkoppige aso.
Fuck you.
Waarom zou jij je goedwerkende organen niet gunnen na je dood aan iemand die er mee geholpen is?
Wat voor overtuiging of religie zit hier dan achter?
Een beetje simpel om de discussie af te zwakken tot iemand iets gunnen of niet.quote:
[..]
Heeft niks te maken met overtuiging, religie of wat dan ook. Gewoon even logisch nadenken.
Waarom zou jij je goedwerkende organen niet gunnen na je dood aan iemand die er mee geholpen is?
Wat voor overtuiging of religie zit hier dan achter?
Veel mensen hebben er volgens mij gewoon geen 100% vertrouwen in dat die carte blanche geen rol speelt op momenten dat het er mogelijk op aankomt.
Het Oekraïne referendum ben ik niet gaan stemmen omdat het een flauwekulreferendum was. Als dit referendum er komt ga ik zeer overtuigd voor de donorwet stemmen.
Het zou wel verfrissend zijn als er bij een referendum de voor-stem wint, wat ik eigenlijk wel verwacht bij een eventueel referendum over deze wet. Ik kan werkelijk geen enkele reden verzinnen om tegen te stemmen.quote:
Het Oekraïne referendum ben ik niet gaan stemmen omdat het een flauwekulreferendum was. Als dit referendum er komt ga ik zeer overtuigd voor de donorwet stemmen.
Geen referendum dus.
Reactie Rutte:
https://www.nu.nl/politie(...)-handtekeningen.htmlquote:Initiatiefnemer referendum donorwet: 'We hebben te weinig handtekeningen'
Er zijn te weinig handtekeningen opgehaald voor de aanvraag van een referendum over de donorwet, laat de initiatiefnemer Bart Nijman maandag weten.
Om het referendum door te laten gaan, moeten er voor donderdag 300.000 handtekeningen worden ingeleverd bij de Kiesraad. Rond 16.15 uur maandag waren er 'slechts' 117.699 binnen. Om middernacht sluit de tekenapplicatie op de website van GeenStijl. Via de Kiesraad is dan nog wel een formulier in te vullen.
Reactie Rutte:
in a crowd you lose humanity
Referendum was toch bullshit geweest.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan heb je de discussie niet helemaal gevolgdquote:
[..]
Het zou wel verfrissend zijn als er bij een referendum de voor-stem wint, wat ik eigenlijk wel verwacht bij een eventueel referendum over deze wet. Ik kan werkelijk geen enkele reden verzinnen om tegen te stemmen.
Laffe huichelaar
Ik snap alleen nog niet zo goed waarom een paar dagen voor de sluitingstijd al de stekker er uit getrokken wordt. Waarom niet donderdag gewoon constateren dat het niet gehaald is.quote:Op maandag 11 juni 2018 20:22 schreef Wombcat het volgende:
Om het referendum door te laten gaan, moeten er voor donderdag 300.000 handtekeningen worden ingeleverd bij de Kiesraad. Rond 16.15 uur maandag waren er 'slechts' 117.699 binnen. Om middernacht sluit de tekenapplicatie op de website van GeenStijl. Via de Kiesraad is dan nog wel een formulier in te vullen.
Dan ook nog niet onmiddellijk de stekker er uit maar pas een halve dag later. Was dit toch nog een verkapte poging tot extra aandacht en de hoop dat het opeens wel storm gaat lopen?
Was er bij het Oekraine Referendum ook niet gelogen over het aantal handtekeningen tussendoor?quote:
Geen referendum dus.
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-handtekeningen.html
Reactie Rutte:
Verder dikke prima natuurlijk als dit klopt. Opbokken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
“Want als zelfs een onderwerp waarvan je kunt aantonen dat het leeft en dat mensen er felle bezwaren tegen hebben, niet genoeg referendum-handtekeningen krijgt, weet je zeker dat het referendum als middel simpelweg geen draagvlak heeft.”
Aldus iemand op Twitter. iswelzo
Aldus iemand op Twitter. iswelzo
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Het zou me absoluut niet verbazen als die konijn uit de hoed gehaald wordt. Lekker betrouwbaar die club. Een geweldige aanvulling op de democratie. (NOT)quote:
Was er bij het Oekraine Referendum ook niet gelogen over het aantal handtekeningen tussendoor?
Ik denk het eigenlijk ook. Sowieso raar dat ze vanavond al de stekker eruit trekken. Reken er maar op dat ze vanavond gaan aankondigen dat ze meer dan genoeg krabbels hebben.quote:
[..]
Het zou me absoluut niet verbazen als die konijn uit de hoed gehaald wordt. Lekker betrouwbaar die club. Een geweldige aanvulling op de democratie. (NOT)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hmm, of wellicht toch niet: https://referendum.nl
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Verlies erkennen, verklaren dat het aan hunzelf ligt maar nog ff wel een trap nageven.quote:Op woensdag 13 juni 2018 13:01 schreef Drekkoning het volgende:
Hmm, of wellicht toch niet: https://referendum.nl
Hart voor Democratie/Geen Stijl, het ligt inderdaad aan jullie maar dan wat breder dan jullie zelf zien. Door het referendum direct op sentimentele wijze ingezet te hebben bij een onderwerp waar toch geen invloed op kon worden uitgeoefend hebben jullie zelf de meerderheid van nl politiek tegen je in het harnas gejaagd en daarmee dit experiment laten mislukken.
Waarom kunnen botten van een overleden persoon niet getransplanteerd worden? Bij een bottransplantatie wordt altijd gekozen voor eigen bot of ze kiezen voor titanium.
speak only if it improves the silence.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |