quote:

CIDI waarschuwt voor meer antisemitisme door DENK
Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) waarschuwt voor meer antisemitische uitlatingen in de politiek door de opkomst van partijen zoals DENK en NIDA. Het CIDI registreerde dit jaar in totaal 113 antisemitische incidenten, een lichte stijging ten opzichte van vorig jaar (109).

Dat staat in de CIDI Monitor Antisemitische Incidenten in Nederland 2017. Onder de incidenten vielen 28 bekladdingen en vernielingen, waaronder het ingooien van ruiten van het Joodse restaurant HaCarmel en van de Joodse instelling Chabad Central te Amsterdam. Er werden vier geweldsincidenten geregistreerd, waaronder ernstige mishandelingen van een Joods Syrische vluchteling en twee Joodse toeristen uit Israël.

Zeven van de incidenten hadden plaats in de politiek. Zo klaagde Tweede Kamerlid Selçuk Öztürk tijdens een debat over ‘de lange arm van Israël en de Joden’. En op Facebook speelde DENK in op antisemitische stereotyperingen met een afbeelding van twee schaduwachtige figuren (één met keppel, de ander met een hoge hoed) die de machtige Joodse lobby moeten voorstellen.

Volgens de directeur van het CIDI Hanna Luden is de stijging van antisemitische uitlatingen in de politiek het gevolg van de opkomst van islamitische partijen als NIDA en DENK. Israël is voor deze partijen een makkelijk doelwit om aan te vallen, zegt ze in het radioprogramma WNL op Zaterdag. De grens tussen kritiek en antisemitisme wordt daarbij regelmatig overschreden.

Het CIDI pleit voor een zwaardere bestraffing van geweldsmisdrijven met antisemitisch oogpunt. Want wordt iemand aangevallen vanwege zijn of haar afkomst of geloof, dan raakt dat volgens het CIDI niet alleen het individu, maar de Joodse gemeenschap als geheel. Het geweld heeft een grote impact op het gevoel van onveiligheid in de Joodse gemeenschap.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:10 schreef Triggershot het volgende:
Zijn er voorbeelden van anti-Joodse uitspraken? Aub niet anti-Israelische.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:09 schreef 2thmx het volgende:

Zeven van de incidenten hadden plaats in de politiek. Zo klaagde Tweede Kamerlid Selçuk Öztürk tijdens een debat over ‘de lange arm van Israël en de Joden’.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:13 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Of je leest 't artikel even.

quote:

Zeven van de incidenten hadden plaats in de politiek. Zo klaagde Tweede Kamerlid Selçuk Öztürk tijdens een debat over ‘de lange arm van Israël en de Joden’. En op Facebook speelde DENK in op antisemitische stereotyperingen met een afbeelding van twee schaduwachtige figuren (één met keppel, de ander met een hoge hoed) die de machtige Joodse lobby moeten voorstellen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[..]

Gedaan en nu?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

Gedaan en nu?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:16 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dan heb je nu 't antwoord op je vraag.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:15 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ja, duh dat was in reactie op het feit dat hem altijd verweten wordt de lange arm van Erdoğan te zijn.

quote:

Baas Kuzu schudde om die reden ook de hand van Netanyahu niet.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:16 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dan heb je nu 't antwoord op je vraag.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:13 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Of je leest 't artikel even.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus als ik zeg dat iedereen die de gemiddelde jood vervolgt vanwege zijn joods zijn de kanker mag krijgen, maar dat de Israëlische agressieve expansionisme een kanker voor de vrede in het midden oosten is, ben ik dan een antisemiet?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus als ik zeg dat iedereen die de gemiddelde jood vervolgt vanwege zijn joods zijn de kanker mag krijgen, maar dat de Israëlische agressieve expansionisme een kanker voor de vrede in het midden oosten is, ben ik dan een antisemiet?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:18 schreef 2thmx het volgende:
Wat een 'baas' inderdaad, uren in de rij staan om iemand niet de hand te schudden.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dergelijke afbeeldingen plaatsen, zoals genoemd in het artikel, is klassiek antisemitisme.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:19 schreef _--_ het volgende:

[..]

Want als charlie hebdo zulke spotpretten gebruikt is het geweldig en al.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:19 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Kost 't erg veel moeite om over 'de Joden' in de quote heen te lezen en om ook de rest te negeren? Of ben je al zo geconditioneerd dat dit vanzelf gaat? In dat geval: hulde .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:22 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Klopt, want die zetten iedereen te kakken. En zijn geen politieke partij, maar een satirisch blad. Al geef ik toe dat 't verschil tussen de propaganda van DENK en een satirische publicatie niet altijd helder is, dat dan weer wel .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kritiek op Israël heeft doorgaans betrekking op Joden ja,

quote:

maar niet vanwege het zijn van joods. Klassiek voorbeeld, Ahmedinejad dreigde Israël non stop, maar knuffelde kort daarna joden van een andere overtuiging. Selectieve 'antisemitisme'

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:24 schreef _--_ het volgende:

[..]

DENK: 1 spotpret met een jood met een keppeltje. *HAHWQHWDHA ANTISEMITISME KDSJFJBSDK.*

Charliehebdo: duizenden spotprenten waarin moslims belachelijk worden gemaakt met alles en nog wat. *Wat nou islamofobie, dat is vrijheid van meningsuiting*

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:25 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Wat? Nee. Maar goed, als je dit niet los kan zien dan begrijp ik wel dat je in het antisemitisme van DENK 'Israël-kritiek' ( ) ziet.

quote:

Beetje van het niveau 'mijn postbode is een neger en daar kan ik 't goed mee vinden, dus ik kan geen racist zijn'.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:27 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Je verwacht 't inderdaad niet, dat een satirisch blad duizenden spotprenten publiceert . Je hebt weer eens een zuiver staaltje hypocrisie opgespoord, hulde !

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:18 schreef 2thmx het volgende:
Wat'ie feitelijk ook is.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als er losse voorbeelden zijn, los van Israël, ben ik daar enorm benieuwd naar.

quote:

Dat je de ene neger niet mag en de andere wel maakt je geen racist.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:29 schreef Nielsch het volgende:
Onderzoek van CIDI is toch altijd behoorlijk: “wij van WC Eend”

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:29 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Correct. En des woensdags is 't geen weekend, ook correct .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:24 schreef _--_ het volgende:

[..]

DENK: 1 spotpret met een jood met een keppeltje. *HAHWQHWDHA ANTISEMITISME KDSJFJBSDK.*

Charliehebdo: duizenden spotprenten waarin moslims belachelijk worden gemaakt met alles en nog wat. *Wat nou islamofobie, dat is vrijheid van meningsuiting*

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:28 schreef _--_ het volgende:

[..]

Ohja, voortaan hebben satirische bladen de privilege om dingen te maken dat andere organisaties niet mogen maken. En het ging me meer om de onnodige kritiek op denk

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:29 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Als je dat zegt, ben je volgens jou dan anti-Turk?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Meesterlijke comeback. Chapeau.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:31 schreef AchJa het volgende:
Usual suspects verzamelpunt...

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:31 schreef AchJa het volgende:
Usual suspects verzamelpunt...

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:31 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Pakweg Der Stürmer kreeg ook meer kritiek om de cartoons over Joden dan een willekeurig satirisch blad. Dat je dit onderscheid niet begrijpt heeft waarschijnlijk dezelfde reden als waarom je 'de privilege' schrijft .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:32 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Was ongeveer net zo relevant als jouw reactie. Ongeveer dan hè .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:33 schreef _--_ het volgende:

[..]

Je reageert steeds weer anders dan inhoudelijk he.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:31 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Anti-Erdolf allicht, wat overigens slechts een uiting van gezond verstand is .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:34 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik probeer je 't verschil tussen politieke propaganda en satirische publicaties uit te leggen. Dat lijkt inderdaad niet te lukken. Misschien ligt het aan mij, maar misschien ook niet .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ah duidelijk, je hebt een tik om te reageren om de niet zo relevante reacties. Ok.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:34 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ah, allicht is Kuzu dan alleen Anti-Bibi en geen anti-semiet?
Zie je dat je redenering niet deugt?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:34 schreef _--_ het volgende:

[..]

Dat verschil maakt het niet rechtmatig voor de ene partij/organisatie om racistischer te zijn dan de andere.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:36 schreef 2thmx het volgende:

[..]

'Rechtmatig' nog wel. Citeer eens een wetsartikel of gerechtelijke uitspraak waar dat uit blijkt .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:31 schreef AchJa het volgende:
Usual suspects verzamelpunt...

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:37 schreef _--_ het volgende:

[..]

_________

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:36 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Kuzu & co. gaan nochtans tekeer tegen, ik citeer, 'de Joden'. Nu jij weer .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:38 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ze het ging over het bezigen van de term "de lang arm van"

"de lange arm van Turkije" is anti-Erdoganisme volgens jou.

quote:

"de lange arm van Israel" is anti-semitsime volgens jou.

quote:

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:35 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Is er een link tussen antisemitisme goedpraten en de Nederlandse taal slecht beheersen? Afgaande op dit topic zou je 't haast denken, maar wellicht is deze steekproef nog wat te klein .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Toch wel treurig om te zien, gebrek aan inhoud, gebrek aan begrijpend lezen om vervolgens maar te vallen over taalbeheersing op een forum.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:42 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Gebrek aan inhoud, vooruit, maar begrijpend lezen is toch echt vooral een verbeterpuntje op jouw rapport. Al zou het ook kunnen dat je de antisemitische uitspraken van DENK opzettelijk mist. Wie zal het zeggen .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:32 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Haha mocht je van Elzies en Braindead2000 even weg uit het dagelijkse anti-D66 topic?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:38 schreef Knurft-Zork3 het volgende:

[..]

üşüal şüşpeçtş

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Oh noes, wat ik tegen jou gebruik nu omdraaien en tegen mij gebruiken, niet doen. Daar kan ik niet tegen.

Nogmaals, kom eens met een illustratief voorbeeld van antisemitische uitspraken van DENK, waar de achterliggende gedachte niet Israël is.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:45 schreef Triggershot het volgende:
Extreem-rechts Nederland en radicaal-Islam zijn bondgenoten in de haat richting joden.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:48 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dat is je hierboven al uitgelegd door mij en de alom gewaardeerde user KoosVogels. Ik zou zeggen: kauw er even op, laat 't op je inwerken en kom er dan t.z.t. weer op terug. Tot dan .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik vroeg niet om uitleg, ik vroeg om een illustratief voorbeeld onderworpen aan de door mij benoemde concrete criteria. Het is duidelijk dat je reageert om te reageren en niet zo zeer reageert op wat er wordt gezegd.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:49 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Allicht, met als verschil dat extreem-rechts in Nederland uit anderhalve man en een paardenkop bestaat. Waarbij de paardenkop veelal nog de voorzitter van de club is ook .

Extreemlinks en islamitisch antisemitisme komen aanzienlijk meer voor in het Nederland van nu .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:52 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik heb je posts gelezen, dankje . Jij vindt antisemitisme geen antisemitisme als er ergens een vage link met Israël is, waarvan akte. Zo was Hitler vast ook geen antisemiet als'ie naast zijn racistische geleuter over Joden af en toe een sneer over het zionisme had geplaatst. Oké .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:39 schreef 2thmx het volgende:
Is citeren echt zo moeilijk? Je hoeft slechts te ctrl+c'en en vervolgens te ctrl+v'en. Hij zei: "de lange arm van Israël en de Joden"

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heb je daar ook concrete, maar voornamelijk ook betrouwbare cijfers en bronnen voor, ja?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:54 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Komt op hetzelfde neer. Leuke poging om je hypocrisie te verbloemen, maar daar trappen wij niet in.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:52 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik heb je posts gelezen, dankje . Jij vindt antisemitisme geen antisemitisme als er ergens een vage link met Israël is, waarvan akte. Zo was Hitler vast ook geen antisemiet als'ie naast zijn racistische geleuter over Joden af en toe een sneer over het zionisme had geplaatst. Oké .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:53 schreef _--_ het volgende:

[..]

Genocide is wat anders dan een spotpret.

manmanman jij met je vergelijkingen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Oke, kies maar.

A: Jij bezit niet de kundigheid, vrijheid en capaciteit om kritiek te uiten op de staat Israël.
B: De desbetreffende eigenschappen bezit je wel, maar je bent dan ook een antisemiet.

Welke is het?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:54 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ja . Bewijsstuk één: alle naoorlogse specifiek op Joden gerichte moordaanslagen in West-Europa zijn gepleegd door moslims.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:56 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Wat? Öztürk had 't over 'de Joden'. De spotprenten schetsten een stereotype beeld van Joden (zoals je die ook zag in Der Stürmer). Et cetera. Dat heeft niets met Israël te maken. Dat hebben verschillende users in dit topic je al proberen duidelijk te maken. Tevergeefs .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het lukt je dus niet om een keuze te maken?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:01 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Er zijn zat mensen die kritiek hebben op Israël, maar geen antisemiet zijn. Waaronder tal van Joden en tal van Israëliërs. Je punt slaat dus, zoals voor jou gewoonlijk, als kut op Dirk .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kom eens weer met een bron en cijfers.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:55 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Nee, 'de Joden' is niet hetzelfde als 'Israël'.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kritiek op Israël is dus niet antisemitisme pur sang?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:02 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het is niet hetzelfde, maar je kan het moeilijk los van elkaar zien. Je weet toch waar Israël zijn bestaansrecht aan ontleend toch?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:02 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Meerdere moordaanslagen op Joden in Frankrijk, een islamitische aanslag op Joden in Brussel, in Kopenhagen, et cetera, et cetera. Noem daarentegen één naoorlogse moordaanslag op Joden in West-Europa die niet gepleegd is door moslims . Lukt niet hè .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:04 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Buiten jouw hoofd heeft ook niemand dat beweerd. In tegendeel, in dit topic zijn al verschillende voorbeelden van DENK's antisemitisme genoemd die niets met Israël te maken hebben. Maar die gaan op een of andere manier niet je hoofd in. Frappant .

twitter:

NidaRotterdam twitterde op donderdag 14-08-2014 om 21:21:52 Wij zeggen #Zionisme = #ISIS #vrijheidvanmeningsuiting http://t.co/G0NNzk4VxK reageer retweet

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lol, heb je beperking na beperking nodig om voor jezelf een veilig punt te maken. Je bent wel erg veeleisend he.

A. West Europa.
B. Naoorlogs
C: Moordaanslag.

Houdt extreem-rechts en antisemitisme buiten de door jou gestelde beperkingen op?

quote:

A number of studies conducted among the Muslim youth in various western European countries have showed that Muslim children have far more antisemitic ideas than Christian children- in 2011 Mark Elchardus, a Belgian sociologist, published a report on Dutch-language elementary schools in Brussels. He found that about 50 percent of Muslim students in second and third grade could be considered anti-Semites, versus 10% of others. In the same year Unther Jikeli published his findings from the 117 interviews he conducted with Muslim male youngsters (average age 19) in Berlin, Paris and London. The majority of the interviewees voiced some, or strong antisemitic feelings. They expressed them openly and often aggressively.[47]

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:04 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Iemand die niet antisemitisch is kan 't wel degelijk los van elkaar zien. Serieus, ik meen dit .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geduld is een schone zaak, ik werk het speciaal voor jou stap voor stap uit.
Afgaande op je vorige reactie begrijp ik dus kritiek op Israël niet antisemitisme pur sang is, correct? Ik vraag het nog een keer omdat ik met grote zorgvuldigheid wil voorkomen dat er woorden in je mond worden gelegd.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:12 schreef Ryan3 het volgende:
Tweet van Nida uit 2014:

twitter:

NidaRotterdam twitterde op donderdag 14-08-2014 om 21:21:52 Wij zeggen #Zionisme = #ISIS #vrijheidvanmeningsuiting http://t.co/G0NNzk4VxK reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Je begrijpt donders goed wat ik bedoel.

Als iemand spreekt over "de lange term van Turkije en de Turken" dan begrijpt ieder weldenkend mens toch ook wel dat hier niet alle Turken mee bedoeld worden?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:15 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Özturk zei niet 'de Israëliërs', maar 'de Joden'. Niet alle Israëliërs zijn Joods en niet alle Joden zijn Israëlisch. Opnieuw, dit is echt waar .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:15 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:14 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat vind jij van deze tweet?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:12 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Een moordaanslag is nu eenmaal de meest heftige vorm van antisemitisme . Dat zal zelfs jij niet betwisten, dunkt me . Als je liever de focus legt op niet-gewelddadig antisemitisme, dan scoren moslims nog steeds 'bovengemiddeld', trouwens .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:14 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Als je nu in ditzelfde tempo de eerste posts uit dit topic terugleest, dan begrijp je wellicht ooit het verschil tussen antisemitisme en kritiek op Israël. Wellicht. Ooit .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een radicaal-Islamitische terreuraanslag is antisemitisme,

quote:

whattefuck is een radicaal-Islamitische terreuraanslag op willekeurige blanke mensen dan?

quote:

Weinig tot niet is antisemitisme een motivatie voor een (moord)aanslag door moslims, eerder theologische en territoriale claims.

quote:

Almost half of Britons hold antisemitic view, poll suggests

Alsjeblieft.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:12 schreef Ryan3 het volgende:
Tweet van Nida uit 2014:

twitter:

NidaRotterdam twitterde op donderdag 14-08-2014 om 21:21:52 Wij zeggen #Zionisme = #ISIS #vrijheidvanmeningsuiting http://t.co/G0NNzk4VxK reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lees mijn reactie opnieuw en probeer het dit x begrijpend te lezen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:02 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Meerdere door moslims gepleegde moordaanslagen op Joden in Frankrijk, een islamitische aanslag op Joden in Brussel, in Kopenhagen, et cetera, et cetera. Noem daarentegen één naoorlogse moordaanslag op Joden in West-Europa die niet gepleegd is door moslims . Lukt niet hè .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:24 schreef Aloulu het volgende:
Wat die Ozturk zei over Israel en joden is wel antisemitisch.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:27 schreef marsan het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)rd-uit-1992-a1593144

Die mss?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:24 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Kijk, je boekt al vooruitgang .

quote:

Geen antisemitisme in ieder geval. Nogal wiedes .

quote:

De aanslagen waren specifiek gericht op Joden . Ga je dat nu ook nog ontkennen? Dat zou zelfs voor jouw doen een nieuw dieptepunt zijn .

quote:

Worden in dat onderzoek de opvattingen van moslims vergeleken met die van niet-moslims? In het onderzoek dat ik aanhaalde namelijk wel .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nu jij nog.

[..]

Vreemd genoeg geen behoefte om daar een speciale term voor in het leven te roepen begrijp ik?

quote:

Omdat Israël, theologische en territoriale claims. Nadat de VS militair actiever werd in het Midden Oosten namen de aanslagen toe op willekeurige Amerikaanse doelen. Hopelijk boek je nu ook een beetje vooruitgang zoals ik en zie je een patroon.

quote:

Heel goed, je hebt gemerkt dat er dus onderzoeken zijn met vergelijkbare resultaten zonder specifiek moslims te benoemen. Probeer het nu nog eens te verwerken.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:31 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Als de aanslagen specifiek gericht waren op blanken (of zwarten, for that matter), dan noemen we dat 'racisme'. Maar dat was niet het geval .

quote:

Een willekeurige Jood (in pakweg Frankrijk) omleggen om iets wat een andere Jood (in Israël) doet is een klassiek voorbeeld van antisemitisme. Geloof het of niet .

quote:

Wat? Als er geen vergelijking wordt gemaakt tussen moslims en niet-moslims kan je op basis van dat onderzoek dus ook niet concluderen bij welke groep antisemitisme vaker voorkomt. Dat was het punt dat ik maakte, sorry dat ik 't niet meteen stap voor stap toelichtte .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:24 schreef _--_ het volgende:

[..]

DENK: 1 spotpret met een jood met een keppeltje. *HAHWQHWDHA ANTISEMITISME KDSJFJBSDK.*

Charliehebdo: duizenden spotprenten waarin moslims belachelijk worden gemaakt met alles en nog wat. *Wat nou islamofobie, dat is vrijheid van meningsuiting*

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als een jood, neger of blanke zich bekeert tot de Jihadistische Islam is hij geen doelwit omdat er in de Islam nagenoeg geen racisme is in het jihadistisch gedachtegoed. Wel is de gemiddelde blanke in Europa / VS wel degelijk een doelwit van jihadisten.

quote:

Een willekeurige Britse soldaat, metroreiziger of concertganger afslachten in Londen vanwege wat de Britten in Irak doen is een klassiek voorbeeld van?

quote:

Excuses aanvaard, snap je nu wel het punt dat er wordt gemaakt over het selectief benoemen van specifieke doelgroepen terwijl er in andere onderzoeken vergelijkbare resultaten worden geboekt in het algemeen?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:42 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dat het islamofascisme vooral op religie discrimineert dat was al duidelijk, maar goed dat je 't nog even benadrukt .

quote:

Dus als ik een willekeurige moslim omleg omdat ik boos ben over moslimterrorisme, dan is dat ook geen moslimhaat (of 'islamofobie') ? Nu al benieuwd hoe je deze vraag gaat ontwijken, succes .

quote:

Dude . Of X bij groep A of groep B vaker voorkomt, kan je alleen beoordelen als 't onderzoek de data specificeert voor groep A en B. Dat is vrij elementaire logica .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Of je bent bijzonder slecht geïnformeerd over fascisme, of je bent bijzonder slecht geïnformeerd over Jihadisme, of nog treuriger over beide. Islam noch jihadisme is te verenigen met fascisme. Niet je onwetendheid is treurig, in de waan zijn dingen te begrijpen en dan ook nog eens daar faliekant onjuist over zijn is nog spijtiger.

quote:

Over ontwijken van vragen gesproken zeg, damn.
Nogmaals, een willekeurige jood omleggen vanwege wat een andere jood in Israel aanricht is antisemitisme, prima.

quote:

Wat is het omleggen van een willekeurige Brit vanwege wat een andere Brit in Irak doet dan?

quote:

Je snapt verder wel dat als er andere onderzoeken zijn waarbij een groep voor 50% als antisemitisch wordt gekwalificeerd, "ja maar groep X daarin" een kunstmatig en vooral selectief benadering is?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:28 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Vind je dat echt? Waarom? Alleen omdat er verondersteld wordt dat joden een homogene groep zijn die per definitie achter Israël staan.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:53 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dat jouw pogingen om in beter Nederlands dan de gemiddelde mbo'er te schrijven steeds uitlopen op een taalfoutenfestival stemt evenmin vrolijk . Hoe dan ook, iemand omleggen omdat hij niet tot jouw 'groep' behoort, is fascisme.

quote:

Kijk, dan zijn we er toch . Was dit nu echt zo moeilijk?

quote:

Terrorisme .

quote:

In mijn vergelijking was 'X' het antisemitisme. Over begrijpend lezen gesproken . Anyway, ik betwist niet dat antisemitisme ook bij sommige niet-moslims voorkomt. Het komt alleen veel vaker voor bij moslims, zoals blijkt uit het aangehaalde onderzoek en de vele Joodse doden door islamitisch geweld in Europa.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:58 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Oomdat een groep (joden) enkel op basis van afkomst wordt verondersteld onderdeel uit te maken of te profiteren van een Israelische lobby.

Zelfde kwalijke als dat een Turkse lobby Turken zou dienen of veronderstelt wordt door parlementarier dat Turken onderdeel daarvan zijn.

Hoeveel joden of Turken die het geen moer boeit wat de staat Turkije of Israel uitvreet maar toch verdacht worden gemaakt door zo een opmerking enkel op basis van hun afkomst?

Houd het feitelijk. Hij heeft een probleem met de lobby van de staat Israel in NL. Of anderen met die van Turkije. Sleep daar geen mensen bij in NL die toevallig door joodse of turkse ouders ter wereld zijn gekomen. Een staat niet gelijk aan de ander.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Oh noes, je pakt mij aan where it hurts. Mijn gebrekkige taalkundige kwaliteiten, verdorie!
Ehm.. nee.. Iemand omleggen omdat hij niet behoort tot jouw groep is niet fascisme. Maar het verbaast mij niet dat je nogmaals in zowel Jihadisme alsmede fascisme bijzonder slecht geïnformeerd bent.

quote:

Afgaande op je reactie hierboven ben jij er nog laaaaaaang niet poepie.

quote:

Aha oke, identieke scenario, andere volkeren, andere landen. Bij de een is het 'terrorisme', bij de ander is het 'antisemitisch' (terrorisme). Waarom weet ik niet, maar overduidelijk dat je constant een beetje in de war bent.

quote:

En in een ander onderzoek waren er vergelijkbare resultaten in het algemeen. Dat lijk je niet helemaal te begrijpen, ondanks je verwoede pogingen om begrijpend te lezen.

quote:

Je moet je wel in hele kromme bochten wringen en de ene na de andere beperking (west Europa, naoorlogs, moordaanslag) om nog redelijk veilig te zitten in een claim. Niet erg, wel schattig.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:07 schreef Triggershot het volgende:
Volgens Azhar is jouw vaderland officieel geen islamitisch land meer.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:25 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik heb je ietwat dommige vraag al beantwoord, dus dat ga ik geen tweede keer doen . Ga jij nog reageren op 't feit dat de DENK-boys bazelen over 'de Joden' en spotprenten à la Der Stürmer maken over Joden ?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:58 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Oomdat een groep (joden) enkel op basis van afkomst wordt verondersteld onderdeel uit te maken of te profiteren van een Israelische lobby.

Zelfde kwalijke als dat een Turkse lobby Turken zou dienen of veronderstelt wordt door parlementarier dat Turken onderdeel daarvan zijn.

Hoeveel joden of Turken die het geen moer boeit wat de staat Turkije of Israel uitvreet maar toch verdacht worden gemaakt door zo een opmerking enkel op basis van hun afkomst?

Houd het feitelijk. Hij heeft een probleem met de lobby van de staat Israel in NL. Of anderen met die van Turkije. Sleep daar geen mensen bij in NL die toevallig door joodse of turkse ouders ter wereld zijn gekomen. Een staat niet gelijk aan de ander.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:10 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk fascisme. Het gebruik van geweld om conflicten op te lossen is nu juist een van de kenmerkende eigenschappen van fascisme. Lees eens een boek over de oorsprong van het fascisme, anders . Jihadisten zijn dus typische fascisten, aangezien nog nooit een jihadist op 't idee is gekomen om een conflict zonder geweld op te lossen .

quote:

De reis is meer waard dan de bestemming. Zei een wijs man ooit. Tip: hij noemde zich geen profeet en neukte niet met kleuters .

quote:

Nee, geen identieke gevallen, verrekte Einstein dat je d'r bent . Een inwoner van een oorlogvoerend land vanwege deze oorlog omleggen is inderdaad terrorisme. Iemand die behoort tot een etnische groep omleggen om wat iemand anders van deze etnische groep doet is daarentegen racisme of antisemitisme. Echt, het is geen hogere wiskunde, als je maar een beetje door je antisemitisme heen naar feiten probeert te kijken. Sterkte .

quote:

Onderzoeken kan je niet op deze manier vergelijken, tenzij ze exact dezelfde onderzoeksmethodiek hanteren (waaronder dezelfde definitie van 'antisemitisme'). Heb je dit gedaan? Ik gok op 'nee'. Noem me gerust bevooroordeeld .

quote:

Het is inmiddels al aangetoond dat moslims zowel in gewelddadig als in niet-gewelddadig antisemitisme extreem oververtegenwoordigd zijn in West-Europa . Treurig, allicht, maar daardoor niet minder waar .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:12 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Je hebt trouwens over deze reactie heen gelezen. Kan de beste gebeuren .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:12 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Klopt. Azhar schijnt de tickets to heaven niet meer te leveren aan ons.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wollah, jij doet echt zwaar domme uitspraken. ( * Triggershot gaat volledig op in de aan hem toegeschreven - allochtone - mbo-er ) .

quote:

Gast, serieus. Verdiep je eens aan de pijlers van fascisme, de staatsinrichting en ideologie, vergelijk dat met de pijlers en ideologie van jihadisme en ga daarop nog eens een oproep doen om een boek te lezen over fascisme, als je dan toch bezig bent, pak dan ook meteen een boek op over jihadisme. Het bestaansrecht van politie en het leger is om conflicten op te lossen met geweld als daar behoefte aan is. For fuck sake, als we uitgaan op jouw simplistische definitie dan is er geen georganiseerd structuur op de aardkloot wat niet fascistisch is. Wollah jij bent dom.

quote:

Statisch is de kans vrij groot dat er een kleuterneuker in jouw omgeving zit en dat zonder profeet.

quote:

Wederom duidelijk dat je weer niet echt bent ingelezen in de materie waarover je spreekt. Je hebt nooit een manifest van een terrorist gelezen zo te zien. Joden worden uitgeroepen als 'gerechtvaardigde doelen' op basis van Israël doet en beschouwen en benoemen dat ook een kwestie van 'oorlog voeren'. Guess what.. De manifesten met 'rechtvaardigingen' als het gaat om een aanval op een willekeurig jood of Brit zijn inhoudelijk haast identiek aan elkaar. Je hoeft alleen maar 'Israëlische' te vervangen met 'Britse' staat en het verschil is weg.

quote:

Ik vergelijk de onderzoeken niet,

quote:

ik reageer op jouw selectiviteit middels een ander onderzoek. Genoeg redenen om aan te nemen dat antisemitisme leeft onder moslimjongeren/groepen, overduidelijk verder dat ze zich in het geval van antisemitische opvattingen in ieder geval niet erg onderscheiden van de andere groepen.

quote:

Ik ben het helemaal met je eens hoor, als je maar genoeg beperkingen oplegt kan je op ieder gewenst resultaat komen. Als je andere beperkingen oplegt is ineens het Westen en Israël de twee partijen die buitenproportioneel veel geweld gebruiken.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:45 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Een beetje allochtone mbo'er had 'kankerdomme' uitspraken gezegd .

quote:

Wollah, fascisme is racisme (in brede zin) plus geweld. Dat is een vrij algemeen geaccepteerde definitie en daar voldoen jihadisten ook aan.

quote:

Onjuist, ik kan je garanderen dat niemand anders dan ik op mijn zolderkamer komt .

quote:

Ja, die jihadisten zijn racistisch en scheren dus alle Joden over één kam. Je meent het .

quote:

Even resumerend:

1. Een willekeurige moslim omleggen vanwege islamitisch terrorisme: moslimhaat.
2. Een willekeurige Jood omleggen vanwege wat Israël zoal doet: antisemitisme.
3. Een willekeurige Amerikaan omleggen vanwege de Amerikaanse oorlogen: terrorisme.

Jij vindt het vreemd dat situatie 3 geen 'racisme' of iets dergelijks wordt genoemd, maar situatie 2 wel. Vind je dit ook bij situatie 1? Ik zie je ontwijkende reactie reikhalzend tegemoet .

quote:

Dat doe je impliciet wel door de twee onderzoeksuitkomsten naast elkaar te leggen, slimpie .

quote:

Wel dus, dat is expliciet onderzocht in het onderzoek dat ik aanhaalde en niet in het onderzoek dat jij aanhaalde. .

quote:

De vraag was waar antisemitisme het meest voorkomt in West-Europa: moslims of niet-moslims. Dat zijn geen 'beperkingen'. Je wil alleen het antwoord op die vraag niet onder ogen zien. Zoals je je ogen sluit voor wel meer feiten .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vergeef mij, im still learning.

[..]

Racisme en nationalisme hebben absoluut geen voedingsbodem in de - militante - Islam. Terwijl het wel identificerende kernwaarden zijn van fascisme. Zelfs de Nederlandse overheid schuwt geen geweld om conflicten op te lossen, toch zal geen weldenkend mens NL fascistisch noemen vanwege zo een punt.

quote:

Fascism rejects assertions that violence is automatically negative in nature

quote:

Jij en ik hebben meer gemeen dan je denkt.
[...]
Een islamitische jood is voor de IS militant meer waard dan een Erdogan, Gulen, Tariq Ramadan of welke prominente "vrijzinnige" moslim je ook maar kunt bedenken. Hell, als Joodse jood heb je in IS-land meer kans op een "veilig en vrij" leven dan de Koerdische moslim nationalist.

quote:

Even op de proppen komen met een ontwijkende reactie, ik zou niet weten waarom ik niet alle drie de voorbeelden simpelweg en enkel alleen 'terrorisme' kan noemen. De bewegende motivaties voor de jihadist zijn nagenoeg identiek in zowel de aanval op de Fransman, Brit, Amerikaan of Israëliër/Jood.

quote:

Dat doe ik om jou op jouw selectiviteit te wijzen

quote:

Dat is exact en juist de selectiviteit waar ik over val.

quote:

Niet onder ogen zien? Ik beaam juist dat als je maar de nodige beperkingen oplegt dat je op ieder gewenst resultaat kunt komen, waaronder dus ook jouw conclusie. Hell, als je maar genoeg beperkingen oplegt is er geen vrijer land in het Midden-Oosten dan Iran, dat onderbouwen is een koud kunstje. Net zoals het een koud kunstje is dat je onderbouwt dat joden vooral te vrezen hebben voor hun leven door de moslims als je maar spreekt over West Europa, na de 2e wereld oorlog. Een periode wat zelfs de hoogtepunt was van het joodse lijden wordt dan zelfs uitgesloten om een punt te maken. Sure, granted.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:09 schreef 2thmx het volgende:
https://www.elsevierweekb(...)me-door-denk-594831/

[..]

Bij DENK ligt 't antisemitisme er inderdaad wel erg dik bovenop . Toch opvallend, de partij is immers opgericht door de twee ex-leden van de PvdA, de partij die zich zo graag als anti-racistisch profileert .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 23:15 schreef 2thmx het volgende:

[..]

De Nederlandse overheid is dan ook niet racistisch.

quote:

Bovendien wijst de Nederlandse overheid geweld in principe af, wat het fascisme nu juist nadrukkelijk niet doet. Lees een willekeurig boek over het fascisme of van mijn part de Wikipedia-pagina . Zelfs daar staat 't expliciet vermeld:

quote:

En wat 'racisme' van jihadisten betreft: het extreme groepsdenken op basis van religie van jihadisten verschilt weinig van discriminatie op basis van ras.

quote:

Volgens mij weet je zelf inmiddels al niet meer welk punt je wil maken . Hiervoor schreef je nog dat IS Joden heeft uitgeroepen tot 'gerechtvaardigde doelen', maar nu zijn joden ineens veilig in IS-land. Oké . Als je punt is dat IS zo opportunistisch is als de pest, dan wil ik je daar wel in geloven .

quote:

Dan kijk ik reikhalzend uit naar je reacties in topics over anti-moslimgeweld (wat nauwelijks voorkomt in West-Europa, maar dat terzijde) waarin je uitgebreid toelicht waarom dit geen moslimhaat/islamofobie/whatever is, maar 'gewoon' terrorisme .

quote:

Door de uitkomsten van twee onderzoeken met een verschillende methodiek met elkaar te vergelijken .

quote:

Ik: 'X komt bij A vaker voor dan bij B, kijk maar naar dit onderzoek.'
Jij: 'Nou, uit dit onderzoek blijkt dat X ook bij B voorkomt.'
Ik: 'Allicht, maar niet vaker dan bij A, zie het onderzoek dat ik aanhaalde'
Jij: 'Ohhhh, je bent zo selectief! '

.

quote:

Dude, welke 'beperkingen' ? Dat we alleen kijken naar antisemitisme in de tijd en de regio waarin wij leven? Wat een enorme beperking, zeg! !

quote:

Op zondag 11 maart 2018 23:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen over verdeeld. Sylvana en gelijkgezinden zullen zich daar niet helemaal bij aansluiten. Zij willen de Nederlandse regering en racisme wel eens vaker in een zin samen noemen.

quote:

De Nederlandse overheid heeft een geïnstitutionaliseerde geweldsmonopolie binnen haar organen en zal een ieder die zich daar tegen verzet met haar eigen geweld confronteren indien nodig. Ik hoop dat je geen wikipedia pagina nodig hebt om het daarmee eens te zijn. De Nederlandse overheid is alleen principieel tegen geweld als de rest conformistisch is. Als je weigert belasting te betalen, je auto wordt in beslag genomen en je wilt je daarbij passief verzetten door er in te blijven en niet te gehoorzamen, wil geweld nog wel eens van pas komen. Ook als je niet naar de fatsoensnormen van de agent gedraagt en weigert mee te gaan naar het bureau / aan te passen wil daar ook wel eens geweld bij komen.

quote:

Het groepsdenken binnen jihadisme overschrijdt specifiek ras, kleur, etniciteit en nationaliteit. Bij fascisme is dat dus niet het geval.

quote:

Misschien is het gewoon allemaal nieuw voor je en weetje niet zo zeer wat de verschillen zijn tussen willekeurige jihadisten en bepaalde optredens van IS als staat? IS heeft meerdere malen opgeroepen aan joden en christenen om terug te keren naar de door hen veroverde gebieden om "veilig en vrij" te leven binnen haar grenzen. IS heeft daarin simpelweg geen keus, er zijn bepaalde richtlijnen in de Koran die ze niet kunnen negeren, waaronder de gewaarborgde veiligheid van Joden en Christenen (mensen van het boek ), zolang zij zich onderwerpen aan de staat, nederig zijn en de belasting betalen. Als onderworpen jood binnen de IS grenzen heb je meer kans op leven dan wanneer een jihadist in Europa het specifiek op jou als jood heeft gemunt bij het beramen van een aanslag.

quote:

Gaat helemaal goed komen dit.

quote:

Nee, ik heb geen enkele keer ook maar iets inhoudelijks gezegd over het onderzoek, wel heb ik mij enkel en meerdere malen geuit over jouw houding tov een ander onderzoek.

[..]

Jij: 'X komt bij A vaker voor dan bij B, kijk maar naar dit onderzoek.'
Ik: "Volgens andere onderzoeken is dat is het weer gemeengoed. "
Jij: 'Allicht, maar niet vaker dan bij A, zie het onderzoek dat ik aanhaalde'
Ik: "Jij maakt je schuldig aan kunstmatige verschillen en selectiviteit" (lees: 'Ohhhh, je bent zo selectief! ' )

quote:

Waarom beperken tot West-Europa dan, wat maakt Oostenrijk Of Frankrijk voor mij relevanter dan een Polen of Hongarije (waar antisemitisme en aanvallen op joden vooral komt door de inheemse bevolking), leven ze in laatstgenoemde landen niet in het nu dan?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 23:55 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Lekker boeiend wat Sylvana te melden heeft. Of een land racistisch is wordt niet met hand ophouden bepaald.

quote:

Dat is fundamenteel anders dan hoe fascisten naar geweld kijken. Lees je in, ofzo.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:09 schreef 2thmx het volgende:
https://www.elsevierweekb(...)me-door-denk-594831/
Bij DENK ligt 't antisemitisme er inderdaad wel erg dik bovenop . Toch opvallend, de partij is immers opgericht door de twee ex-leden van de PvdA, de partij die zich zo graag als anti-racistisch profileert .

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:22 schreef Triggershot het volgende:
Een radicaal-Islamitische terreuraanslag is antisemitisme, whattefuck is een radicaal-Islamitische terreuraanslag op willekeurige blanke mensen dan? Weinig tot niet is antisemitisme een motivatie voor een (moord)aanslag door moslims, eerder theologische en territoriale claims.

Almost half of Britons hold antisemitic view, poll suggests

Alsjeblieft.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 23:42 schreef Triggershot het volgende:
Daar zijn de meningen over verdeeld. Sylvana en gelijkgezinden zullen zich daar niet helemaal bij aansluiten. Zij willen de Nederlandse regering en racisme wel eens vaker in een zin samen noemen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[..]

Gedaan en nu?

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kritiek op Israël heeft doorgaans betrekking op Joden ja, maar niet vanwege het zijn van joods. Klassiek voorbeeld, Ahmedinejad dreigde Israël non stop, maar knuffelde kort daarna joden van een andere overtuiging. Selectieve 'antisemitisme'

quote:

Op maandag 12 maart 2018 05:18 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat zijn toch behoorlijk concrete voorbeeld Triggershot kom nou.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 05:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Om vervolgens een 'anti-Israelische' cartoonwedstrijd te promoten vol met klassiek antisemitische karikaturen.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 02:16 schreef bluemoon23 het volgende:
"helft van de Britten"
De helft van de 3411 personen die voor dit onderzoek een paar vragen is gesteld bedoelen ze

quote:

Op maandag 12 maart 2018 07:40 schreef Triggershot het volgende:
Heb ik hier dan twee opmerkingen over.

1. Ben je als joodse figuur die exact dezelfde uitspraken doet over Israël / Israëlische joden en de macht van de lobby op de VS / wereldtoneel, ben je dan ook antisemitisch of een 'zelf-hatende jood' zoals je dat ook wel eens af en toe voorbij ziet komen?

quote:

2. Dat is dus in mijn ogen het probleem, voor diegenen die willen beweren dat Ahmedinejad niet antisemitisch is, zijn de opmerkingen die hij heeft gemaakt over de holocaust en Israël problematisch. Anderzijds, zijn de voorbeelden waarin hij spreekt over de inspirerende normen en waarden van het jodendom, met joden knuffelt en de Iraanse joden prijst als vaderlandlievende patriotten net zo problematisch om hem een klassieke antisemiet te noemen.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 07:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[..]

Heb ik hier dan twee opmerkingen over.

1. Ben je als joodse figuur die exact dezelfde uitspraken doet over Israël / Israëlische joden en de macht van de lobby op de VS / wereldtoneel, ben je dan ook antisemitisch of een 'zelf-hatende jood' zoals je dat ook wel eens af en toe voorbij ziet komen?

quote:

2. Dat is dus in mijn ogen het probleem, voor diegenen die willen beweren dat Ahmedinejad niet antisemitisch is, zijn de opmerkingen die hij heeft gemaakt over de holocaust en Israël problematisch. Anderzijds, zijn de voorbeelden waarin hij spreekt over de inspirerende normen en waarden van het jodendom, met joden knuffelt en de Iraanse joden prijst als vaderlandlievende patriotten net zo problematisch om hem een klassieke antisemiet te noemen.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:10 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk fascisme. Het gebruik van geweld om conflicten op te lossen is nu juist een van de kenmerkende eigenschappen van fascisme.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 21:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Of je bent bijzonder slecht geïnformeerd over fascisme, of je bent bijzonder slecht geïnformeerd over Jihadisme, of nog treuriger over beide. Islam noch jihadisme is te verenigen met fascisme. Niet je onwetendheid is treurig, in de waan zijn dingen te begrijpen en dan ook nog eens daar faliekant onjuist over zijn is nog spijtiger.

[..]

quote:

Op maandag 12 maart 2018 08:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik snap de relevantie niet van zo'n vraag. Ook Joden kunnen antisemitisch zijn of zich antisemitisch gedragen. Maar dat heeft helemaal niks met het gedrag van DENK en NIDA te maken.

quote:

Je snapt toch zelf ook wel dat hij dit bewust doet Triggershot? Of denk je dat zijn liefde voor de Joden aldaar oprecht is verder?

quote:

Op maandag 12 maart 2018 11:09 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Een intelligente Marokkaanse dame praatte zeer recent in de balie het fascisme en islamisme anders uiterst overtuigend aan elkaar. Nu is niet iedereen moslim een islamist, maar elke islamist is weldegelijk moslim. Dus "niet te verenigen met de Islam" is onzin. Het gebeurt.

quote:

Zoals de titel van het boek van Rob Riemen al aankondigde: het fascisme keert terug. Ook Chruchill wist het: het fascisme komt terug, alleen niet in de vorm zoals we die kennen.

Het moge inmiddels duidelijk zijn: islamisme = fascisme anno nu. Totalitaire zeloten die moorden voor een ongrijpbaar utopia ter meerdere glorie en eer van hun grote leider. Random jihadisten zijn de nieuwe SA, ISIS de SS. NIDA is als neefje van de moslimbroeders gewoon de nieuwe NSB en als Kuzu zijn loyaliteit aan Erdogan en de Turkse staat niet groter was geweest dan zijn loyaliteit aan Allah dan hadden hij en zijn proto-fascistische turken er ook prima bijgekund.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:45 schreef Dutchguy het volgende:
GroenLinks zegt samenwerking met Nida op: Links Verbond toch geklapt:

https://www.ad.nl/rotterd(...)gn=socialsharing_app

quote:

Links Verbond Rotterdam valt uiteen, alleen SP steunt nog islamitische partij Nida
GroenLinks en PvdA zeggen samenwerking op
12-03-2018, 18:44
GroenLinks Rotterdam en PvdA Rotterdam zeggen de samenwerking met Nida, een partij met een islamitische signatuur, op. Onlangs tekenden de linkse partijen in de stad met Nida een verbond in de aanloop naar de komende gemeenteraadsverkiezingen. Als Links Verbond wilden ze een alternatief bieden voor het rechtse beleid van de afgelopen jaren.

Maar zondag werd een tweet van Nida uit 2014 bekend, waarin een vergelijking gemaakt tussen Israël en terreurorganisatie Islamitische Staat. Dit schoot bij GroenLinks en PvdA in het verkeerde keelgat en was reden voor crisisoverleg maandagmiddag.,,Ik heb geen vertrouwen meer in de opstelling van NIDA. Daarmee is wat mij betreft geen plaats meer voor Nida in ons verbond”, twittert de Rotterdamse lijsttrekker Judtih Bokhove voor GroenLinks. Een woordvoerder van de Tweede Kamerfractie van de PvdA bevestigt dat ook de PvdA de samenwerking met Nida heeft beëindigd.

Leo de Kleijn, fractievoorzitter van de SP in Rotterdam, laat weten dat de zijn partij vasthoudt aan het manifest en de gemaakte afspraken. Ook Nida liet maandag weten verder te willen. De partij liet weten dat de oude tweet ‘bewust provocatief’ was. De partij vindt dat ,,de vrijheid van meningsuiting niet slechts geldt voor meningen die welgevallig zijn”.

ANP

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:15 schreef Hamzoef het volgende:

Ja, duh dat was in reactie op het feit dat hem altijd verweten wordt de lange arm van Erdoğan te zijn.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En hoe kom je als Turk dan ineens bij de Joden? Ik bedoel, we zijn in Nederland. Waarom niet de lange arm van de Groningers? Of van de Oranjes? Waarom gelijk weer de Joden?

Is eigenlijk natuurlijk een rhetorische vraag.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:10 schreef Triggershot het volgende:
Zijn er voorbeelden van anti-Joodse uitspraken? Aub niet anti-Israelische.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

O ja, dat is waar ook. Zo probeer jij je anti-semitisme te verbergen.

"Neenee, ben niet tegen Joden, alleen tegen Israelis".

SPOILER

Laatste is een retorische vraag, mocht dat niet duidelijk zijn.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:00 schreef Triggershot het volgende:

Oh ja, dat is waar ook, jouw aversie is niet tegen de Islam, maar tegen moslims.
Beschrijf ik jouw standpunt zo goed?

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hoe komen we nou toch bij mijn standpunt? Het topic is toch anti-semitisme? Of wil je het daar liever niet over hebben?

Overigens heb ik een aversie tegen alle religies; ik discrimineer niet.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:06 schreef Triggershot het volgende:

Ah, een antisemiet en een religiofoob.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf, krullebol. Ik heb niet meer tegen de Islam als tegen het Christendom, het Jodendom, etc.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:55 schreef Infection het volgende:
Moslims die voor antisemitisme zorgen, is dat nog nieuws te noemen?

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:08 schreef Triggershot het volgende:

Ik zei dan ook niet dat je meer islamofoob bent dan antisemitisch.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je zegt helemaal niks. Je probeert alleen de aandacht van jouw anti-semitisme af te wenden.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:18 schreef Triggershot het volgende:

Je hebt mij meerdere malen keihard op mijn antisemitisme publiekelijk gewezen. In mijn face.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En dat was eigenlijk niet eens nodig. Niet alsof niet iedereen het van afstand kon zien.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:21 schreef Wup2 het volgende:
Nou dat avontuur heeft ook niet lang geduurd.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:20 schreef Triggershot het volgende:

Ja vervelend dit. Maar hoe voelt het dan om islamofoob te zijn?

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik zou het niet weten.

Volgens mij suggereert de term 'foob', dat je ergens bang voor bent. Ik vind de Islam alleen maar irritant. Hebben we hier in Nederland net de christenen in hun hok, krijgen we een nieuwe lichting simpele zielen, die achter fantasiefiguren aan lopen. Annoying!

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:25 schreef Triggershot het volgende:

aha iemand die zich irriteert aan gelovigen Dubieus.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Spoken like a true believer.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:16 schreef Chadi het volgende:
Kan iemand mij uitleggen wat er antisemitisch is aan de vergelijking met IS?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Maurits de Hond

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Dit is mijn objectieve mening

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Want zoals we ondertussen weten, zetten Nida, GroenLinks, PvdA en SP in Rotterdam hun samenwerking onder de noemer Links Verbond voort.

SPOILER

https://www.ad.nl/rotterd(...)nd-geklapt~a62d54aa/

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:59 schreef Begripvol het volgende:
Maurits de Hond heeft DENK met opzet bij de laatste peilingen weggelaten om daarmee de kiezers psychisch te beïnvloeden, maar voor zover mijn politieke kennis zich strekt, kan ik je garanderen dat DENK tenminste 3 zetels haalt in Rotterdam. Want zoals we ondertussen weten, zetten Nida, GroenLinks, PvdA en SP in Rotterdam hun samenwerking onder de noemer Links Verbond voort. Er is gekozen voor Nida om DENK te beconcurreren, maar dat zal Links Verbond vies tegenvallen. Dit is mijn objectieve mening voortvloeiende uit mijn politieke kennis.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 01:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

En toen kwam er een olifant en die blies het hele verhaaltje uit.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 01:21 schreef Begripvol het volgende:

[..]

'En toen kwam er een man met een lange fluit en het verhaaltje was uit!'
Op de lagere school schreef ik deze tekst een keer onderin mijn opstel. De juf schaterlachte erom, maar pas veel later op de middelbare school begreep ik waarom ze hierom lachte.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 17:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je gaat verder dan ik dacht, daar dat je bereid bent joden ook antisemieten te noemen. Wat mij doet afvragen of er binnen jouw referentiekader überhaupt wel een zelfkritische jood kan zijn met zelfspot die niet antisemitisch genoemd hoeft te worden? Dat heeft veder idd geen reet te maken met NIDA en DENK, wel met dat er vaak en snel het antisemitisme kaart wordt getrokken in de breedste zin van het woord.

quote:

Dat hij dat bewust doet lijkt mij evident ja, maar wat voor intentie koppel je daaraan, dat hij niet maalt om jouw (lees: de internationale ) reactie is net zo evident als hij de holocaust bijv bagatelliseert.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kan jij anders even uitleggen of die vergelijking soms wel terecht is dan?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 08:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom vind jij het niet terecht?

quote:

Op maandag 12 maart 2018 18:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat voor toegevoegde waarde heeft het precies dat je haar afkomst er bij benoemt, maakt het haar daarmee correcter en geloofwaardiger of hoe bedoel je dat precies?

quote:

Dat niet iedere moslim een Islamist is, maar wel iedere Islamist een moslim heeft een beetje dezelfde lading van niet iedere blanke is een white supremacist, maar wel iedere white supremacist is een blanke. Tsjah, een gegeven.. wat moet je er verder mee? De ene moslim is inderdaad de ander niet zoals jij terecht uitwijst, maar de ene Islamist is evenmin de ander. Islamisme is een loos begrip wat niet op meer neerkomt dan op politiek activisme met een islamitisch identiteit / grondslag.

quote:

Ah, we gaan dus nu een zeer concreet gedefinieerde term als fascisme smeden en kneden tot een vaag begrip zodat we dat kunnen associëren en vergelijken met islamitische bewegingen zoals Jihadisme en Islamisme? Als er een ding is wat groepen als Al-Qaeda en IS willen is het een einde brengen aan nationalisme en racisme onder haar eigen dak, de verheerlijking van de staat en de leider. Jihadisten zijn niet nationalisten, jihadisten zijn transnationalisten en niet bepaalt racistisch. Dat betekent niet dat er geen mensen kunnen zijn die en fascistisch zijn en moslim kunnen zijn, wel is het te idioot voor woorden om te stellen dat er een Islamitische ideologie is die fascisme zoals we dat historisch kennen en jihadisme zoals we dat van de afgelopen decennia/jaren kennen verenigd zou zijn.

quote:

Het regime van Erdogan, het regime van Iran, het regime van Syrië, het regime van Saoedi Arabië zijn niet te vergelijken met elkaar, zeker niet op de kernprincipes.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 08:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Omdat appels en peren.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 02:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zelfkritisch zijn of zelfspot hebben is verre van altijd antisemitisch. Maar een Jood die consequent vervalt in antisemitische leuzen, denkbeelden, etc natuurlijk gedraagt die zich dan ook antisemitisch. Dat gebeurt en ja dat soort mensen zijn er nu eenmaal. Maar nogmaals dat heeft niks met het gedrag te maken van NIDA en DENK, zoals je zelf al aangeeft, het continue herhalen dat de 'antisemitisme kaart te snel wordt getrokken' leidt eigenlijk consequent af van de vraag of deze groepen, NIDA en DENK dus, zich (soms) antisemitisch gedragen en antisemitische denkbeelden verspreiden.

quote:

Het is zeer lastig omdat in het discours van het Midden-Oosten antipathie jegens Israel zich vermengd heeft met antisemitische denkbeelden van weleer en Joden in het algemeen raakt. Tot welk punt kan je dan zeggen dat het uitsluitend kritiek is op Israel of dat het eigenlijk antisemitisme is, wellicht in een nieuwe vorm, omdat deze mensen natuurlijk niet altijd hetzelfde zijn als de antisemieten zoals wij ze kennen uit Europa bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:21 schreef Nielsch het volgende:
Haha, blijkbaar is “de lange arm van Israel” zeggen ook al antisemitisch. Terwijl die er gewoon is. Kijk maar naar Greet Wilders. Hahaha CIDI, wat een falers.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:26 schreef Twiitch het volgende:
DENK in Amsterdam buitenspel gezet door GL:

https://www.parool.nl/ver(...)-amsterdam~a4580493/

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb het over inhoudelijk dezelfde spot of kritiek vergelijkbaar met wat Achmed en Henk doet wanneer we hen antisemiet noemen. Stel dat Achmed, Henk en Abraham (de jood ) exact dezelfde uitspraken doen over laten we zeggen Israël. En dat als je op onderzoek uitgaat er achterkomt dat een militante pan-Arabist is en Henk een neonazi. Heb je verdomd goede redenen om er vanuit te gaan dat de uitspraken die zij hebben gedaan voortkomt uit antisemitische motivaties. En dan hebben we Abraham, een joodse intellectueel, schrijver of whatever.. we weten iig dat hij joods is en vergelijkbare uitspraken doet die eerder (zelf)kritisch zijn dan dan klassiek antisemitisch, anti jood.. Is het dan niet een beetje makkelijk om te roepen dat Abraham zich ook antisemitisch opstelt?

Het stukje over DENK heen en weer is denk ik een non-discussie. Daarin staan we zij aan zijj.

quote:

Het antisemitisme wat voortkomt uit pan-Arabisme kan je volgens mij wel 1-1 vergelijken met het fascisme en nazisme van Europa. He, de Joden zijn een minderwaardig ras en veroorzaken overal verderf en ziektes waar ze komen en moeten onder de duim gehouden worden, waarbij deporteren of uitmoorden ook een optie is. Genoeg Arabieren en moslims die pan-Arabisme verachten zoals Israëliërs en joden dat doen. Aan de andere kant heb je dan weer Palestijnen die een anti-Israëlische houding hebben aangenomen vanwege terechte grieven die ze hebben aangedaan door de Israëlische staat, daar dan de antisemitische - zeg niet dat jij dat doet - kaart trekken zou dan in mijn ogen te makkelijk zijn.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

GroenLinks ziet nu 3 PvdA-zetels naar DENK gaan, die wil onze Rutger natuurlijk liever voor zichzelf. Dus strategisch gezien is DENK uitsluiten en zodoende aangeven dat op DENK stemmen een verspilling van moeite is, slim.

Of je nou voor DENK gaat of GroenLinks, identiteitspolitiek krijg je sowieso.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze zoeken het maar lekker uit daar in Amsterdam en Rotterdam. Blij dat ik niet in de Randstad woon.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 08:34 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Ik ken haar naam niet - ik had gehoopt dat je aan de hand van mijn beschrijving misschien zou begrijpen wie ik bedoelde omdat jij haar misschien ook kende. Ik kan het wel opzoeken natuurlijk.

quote:

Wat je er verder mee moet weet ik niet, maar ik zei het om jouw stelling dat islam en fascisme niet met elkaar samen gaan te debunken. Ze gaan momenteel prima samen in de vorm van het islamisme. Dat is dus een heel relevante term, die zeker niet loos is. Politiek activisme met een islamitische identiteit en grondslag met een bepaalde vorm / ideologie die sterk totalitaire elementen vertoont.

quote:

De definitie van het fascisme is niet zo strak omlijnd als jij het voorstelt. Nationalisme is daar ook niet persé de kern of het fundament. Het gaat om een gemeenschap, veelal aangeduid met het begrip volk. Dat kan een bloedlijn zijn maar dat kan bijvoorbeeld ook een umma zijn. Daarnaast zijn andere begrippen zoals cliëntelisme, syndicalisme en toepassing van geweld om politieke tegenstanders te bedreigen en waar het kan te verwijderen. Het loopt vrij snel over in totalitarisme uiteindelijk.

quote:

En je slaat de spijker op zijn kop met zeggen dat het islamisme niet het fascisme is zoals we dat kenden. Dat klopt, het is de nieuwe variant er van. Zoals gezegd: het fascisme keert telkens terug maar in een andere (nieuwe) gedaante. Het is dus nooit precies hetzelfde en we zullen het nooit direct kunnen vergelijken met historische voorgangers. Het gaat om de analogie, de gemene delers die alle fascistische bewegingen delen. En die komen - indachtig een aantal inhoudelijke dan wel geografische en culturele nuances - overeen.

quote:

Nee. En de regimes van Mussolini, Hitler en Pinochet ook niet. En toch waren die regimes fruit van de fascistische boom. Dat een aantal van die Arabische regimes niet direct te vergelijken zijn maakt ze, of één daarvan, dus nog niet per definitie niet fascistisch. Bovendien is Assad geen islamist en daar heb ik het hier over.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik woon dan in Almere, wat technisch gezien ook bij de Randstad hoort. Maar gelukkig geen NIDA of DENK hier en een marginale GL. Wel een PVV met 25% van de zetels.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik snap deze hele frustratie niet want het heeft gewoon niks met het onderwerp te maken. Bovendien is de frustratie nergens op gebaseerd, als de Joodse man dezelfde denkbeelden erop nahoud als een neo-nazie en Hamas-lid, dan is de kans groot dat hij zich ook antisemitisch gedraagt uiteraard. Er is niemand die beweert dat dit niet zo is en het heeft niks met dit onderwerp te maken. Bovendien zijn DENK en NIDA niet Abraham, ze zijn niet Henk, en ze zijn evenmin Ahmed. Het zijn twee politieke partijen al dan niet bewegingen. Wat nog een stuk verwerpelijker maakt.

[..]

quote:

Maar diezelfde Arabieren en Moslims die tegenwoordig pan-Arabisme verachten omarmen nu vaak een soort pan-Islamisme, of in ieder geval Islamisme, en daarin is Israel nog altijd de boosdoener met dezelfde denkbeelden als het pan-Arabisme hanteerde. Nu met de verschuiving van de strijd tegen Israel naar de strijd tegen Iran heb je een oprechte kans dat dit gaat veranderen. Wat betreft Palestijnen, of hun grieven terecht zijn discussieren we al een paar decennia over, maar in ieder geval is hun antipathie jegens Israel gebaseerd op iets duidelijk, we weten waar het vandaan komt, ongeacht of het terecht is in deze, dat veel van hen niet slim genoeg zijn om Israel en Joden te onderscheiden, ik neem het op de koop toe maar dat betekent niet dat sommige groepen, en dat zijn vaak groepen zoals Hamas, de PLO, en Fatah, zich nog steeds erg antisemitisch kunnen gedragen.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

We (ik?) lijken elkaar hierin niet te begrijpen, dus ik laat het even voor wat het is. Je punt over NIDA en DENK is ontopic en meer OP gerelateerd dan ik het wil hebben, terwijl ik al heb aangegeven dat ik geen goed woord over ze kan hebben en daarvandaan ook niet weten wat er nog meer te zeggen over valt, maar goed. Mae culpa.

quote:

Ja, 99% van de hobby-discussievoerenden hier zal inderdaad vergeten zijn hoe Islamitisch en gelovig Saddam zich ineens begon op te stellen in de nadagen van zijn val richting zijn executie om populisme en sympathie te verven terwijl het grootste gedeelte van zijn regime bestond uit een totalitair Arabisch-socialisme. In de verschuiving van Islamisme naar pan-Arabisme en vice versa zie je wel dat joden consistent de boosdoener blijven in het verhaal, maar zie ik wel degelijk een belangrijk verschil. Enerzijds wordt de haat richting Joden en Israëliërs 'gerechtvaardigd' op basis van nationalisme, kut-Joodse imperialisten en Westerse knechten, anderzijds heb je de lezing van de vervloekte jood, profetenslachters en varkens en apen. In praktijk ongetwijfeld even-onaangenaam voor de bezorgde Jood, maar toch wel een belangrijk verschil in uiting als je het mij vraagt, al is het vanwege dat je op basis van nationalistische aspiraties misschien makkelijker een survivalistische compromis kunt behalen.

quote:

De 'terechte' Palestijnse grieven is niet benoemd als universeel, dat ook jij hen gelijk moet geven en er bij moet neerleggen dat ze een punt hebben, maar eerder dat het ergens vandaan komt. Wie er ook is begonnen, dat het een kwestie van actie-reactie is. Dus eerder van hun (Israëlisch/Palestijns) perspectief terechte grieven. Het is mij in ieder geval niet duidelijk welke vorm van kritiek op joden, Israëliërs of Israël niet perse hoeft gekwalificeerd te worden als 'antisemitisch'.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 00:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

Kan jij anders even uitleggen of die vergelijking soms wel terecht is dan?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 11:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

No problemo .

Tussendoor, nog nooit, echt nog nooit ben ik door een jood online of irl antisemiet genoemd vanwege mijn betoog of punten waar ik mee kom. Ook niet door jou, vreemd genoeg wel door - uitsluitend, sommige - Nederlanders.

quote:

Maar ook de Islamisten spreken van 'Westerse knechten' toch net zo zeer als de nationalisten dat deden? Waarom pleegt een Islamist in Frankrijk of in Brussel een aanslag op een Joods doel? Het religieus antisemitisme van Moslims zou, als dit hetzelfde was als bijvoorbeeld de Ottomanen, meer frustrerend dan een enorm probleem zijn geweest maar het probleem is dat de Islamisten juist een groot deel van de discours hebben overgenomen in deze.

quote:

Voor een groot deel eens, maar het is ook niet zo belangrijk waar en wanneer dat onderscheid gemaakt kan worden wanneer we het over Palestijnen hebben en wanneer we in die context zitten, het probleem is dat de Palestijnse woorden vaak een (in Nederland) Westerse context bereiken en met onze kennis van de wereldgeschiedenis, ons beladen verleden, we wel degelijk voorzichtig moeten zijn met welke 'woorden' en 'daden' we steunen, accepteren, of als 'begrijpelijk' zien. Het kan best dat een Palestijn die zijn huis, land, of familie (of allemaal) verloren is wat verwerperlijke teksten eruit gooit maar het moment dat zijn woorden Nederland bereiken dan is het in de context van de Westerse samenleving, met alle facetten van het verleden, al heel anders.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 12:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]



_{Tussendoor, nog nooit, echt nog nooit ben ik door een jood online of irl antisemiet genoemd vanwege mijn betoog of punten waar ik mee kom. Ook niet door jou, vreemd genoeg wel door - uitsluitend, sommige - Nederlanders.}

quote:

Ook Islamisten kunnen nationalistische trekjes hebben natuurlijk. Neem Erdogan, een ware Ummahtist, Palestina dit, Somalië dat, Royingha zus, Oeigoeren zo, soms hoor je het woord 'Turk' niet eens in zijn betoog, maar toch wie zou zo dom zijn om te ontkennen dat Erdogan op z'n minst ook een Turkse nationalist is, het sentiment wat het Ottomaanse rijk kapot heeft gemaakt? De aanslagen op Joodse doelen zou ik met een universele taal eerder terroristisch noemen en als we de islamitisch connotatie moeten benoemen eerder 'jihadist'.. niet Islamist om heel eerlijk te zijn. Als je overgaat van politiek activisme op geweld ben je wmb een terrorist. Ik zou Erdogan een Islamist, een politieke activist noemen, niet een terrorist of Jihadist zoals we dan bijv benoemen als het gaat om een aanslag op een Synagoge of joodse markt.

quote:

Waarom jihadisten, terroristen aanslagen plegen op joden? Waarom niet, je bent uit op totale anarchie, erkend geen enkele menselijke wetgeving of rechtsorde en hebt voor een grote deel je moraliteit overboord gegooid op het moment dat je jouw doel hebt gedehumaniseerd, wat belet je dan nog om geen aanslagen op Joodse doelen te plegen? Wat betreft Islamisten en mainstream moslims die van een gematigdere hoek komen, maar toch ook tegelijkertijd fel anti-Israelisch zijn kan je inderdaad op geen enkele manier ontkennen dat Arabisch-nationalisme, politiek activisme en theologische standpunten tot een soort van algemeen algemeen consensus hebben geleid dat joden nu eenmaal kut zijn. Islamisten zou ik meer in een PVV kamp stoppen, vooralsnog zonder geweld, maar wel onderdrukkend van aard ---> Verbiedt de Torah, sluit de synagoge, laat ze een eed van trouw afleggen, hou ze in de gaten etc, waarbij de jihadist toch echt compromisloos volledig is overgegaan op geweld en totalitaire onderwerping als je nog mag blijf leven that is.

quote:

Ik ben van mening dat de collectieve antisemitisme in de Islamitische wereld (Indoland tot Mocroland) haar hoogtepunt heeft bereikt na de oprichting van de staat Israël en de daarbij behorende onterechte associaties met de gemiddelde/lokale jood. Maakt daarbij de Palestijnse propagandist gretig gebruik van de vormen van terecht kritiek op Israël om z'n antisemitisme te spuwen? Ongetwijfeld.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 12:46 schreef DeParo het volgende:

Het is juist nu zo'n algemeengoed geworden binnen het Islamitische discours dat je nu generaties Moslims dreigt te hebben die Israel en Joden niet meer van elkaar kunnen onderscheiden.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar dragen de zionisten die kritiek op Israel afdoen als antisemitisch ook verantwoordelijkheid voor.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar dragen de zionisten die kritiek op Israel afdoen als antisemitisch ook verantwoordelijkheid voor.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Hebben ze iets geroepen wat niet klopt? Ben ik benieuwd naar. Die jongen van Nida was erg sterk gisteren en ik kon hem wel volgen. Zijn beweegredenen met die tweet waren duidelijk.

Random woord: appelmoes.

²

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat heeft niks met dat discours te maken. We hebben het over het discours waar 'Zionisten' sowieso al weinig spreektijd krijgen. Dus wat dat betreft.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Altijd weer dat beroemde 'kritiek op Israel'.

Luister, ik ben mans genoeg om te erkennen dat roepen dat moslims een stel geitenneukers zijn geen 'Islamkritiek' is, maar goedkoop bashen. Dat geldt echter ook voor de joden. Roepen dat Israël hetzelfde is als IS, dat Israël bewust Palestijnse kinderen doodt (terwijl Pallies ze juist gebruiken als levend schild) en bezig is met het organiseren van een nieuwe Holocaust... dat is ook geen kritiek. Dat is kwaadaardig geouwehoer.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 16:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ze staan altijd meteen klaar om antisemitisme te claimen, juist om criticasters van Israel de mond te snoeren. Dan moet je natuurlijk niet raar opkijken als anderen Israel en joden ook gaan vereenzelvigen, en dan is Israel nog een joodse staat ook.

Zionisten zitten daar niet mee, sterker nog, er moet zoveel mogelijjk antisemitisme zijn om het zionisme te rechtvaardigen. Daar moeten de belangen van joden buiten Israel die helemaal niet naar Israel willen maar gewoon in hun eigen land willen blijven dan maar de zure vruchten van plukken.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Die jongen van Nida was erg sterk gisteren

quote:

Zijn beweegredenen met die tweet waren duidelijk.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 17:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Daar heb je wel gelijk in; Jodenhaat is hoofdzakelijk zijn drijfveer.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:21 schreef BansheeBoy het volgende:

Dat maak jij er van. Je moet wel wat met zijn antwoorden doen natuurlijk. En niet alleen als het je uitkomt.

²

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:10 schreef Triggershot het volgende:
Zijn er voorbeelden van anti-Joodse uitspraken? Aub niet anti-Israelische.
Prima overigens dat CIDI dit onder de aandacht brengt, wel een beetje jammer dat er geen concrete voorbeelden zijn genoemd..?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:34 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Tweet van die nida salafist bijv?

Je weet dat israel De joodse staat is en dat het overwegend joden zijn Israeliers.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:10 schreef Triggershot het volgende:
Zijn er voorbeelden van anti-Joodse uitspraken? Aub niet anti-Israelische.
Prima overigens dat CIDI dit onder de aandacht brengt, wel een beetje jammer dat er geen concrete voorbeelden zijn genoemd..?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:34 schreef HendrikV het volgende:

[..]

Tweet van die nida salafist bijv?

Je weet dat israel De joodse staat is en dat het overwegend joden zijn Israeliers.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:21 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat maak jij er van. Je moet wel wat met zijn antwoorden doen natuurlijk. En niet alleen als het je uitkomt.

²

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, en?

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Zijn antwoorden waren alleen maar politek gezwam om te proberen te verantwoorden dat hij de tweet (waarvan hij eerst niet wist wie hem geschreven had en daarna zei dat hij hem zelf geschreven had???) niet wilde verwijderen. De bottomline is dat hij zegt dat Israel en Isis hetzelfde zijn. Dat doe je alleen als je serieus iets tegen Joden hebt.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 22:49 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Mwuah, die punten die in de tweet stonden waren niet anti-Joods maar anti-Israëlisch. En ze ging tot op zekere hoogte ook echt wel op. De goede verstaander weet ook best wel dat het niet 100% opgaat. Maar het is naïef van Nida om te denken dat iedereen intelligent genoeg is om dit in te zien. En dan heb je nog de groep die het wel snappen maar het misbruiken. Jou vind ik zo'n iemand.

Random woord: balsem

²

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 22:49 schreef BansheeBoy het volgende:

En dan heb je nog de groep die het wel snappen maar het misbruiken. Jou vind ik zo'n iemand.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 16:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ok, hoe ben ik nu ineens verantwoordelijk voor wat die sufklungel van NIDA heeft geschreven? Hij wilde provoceren, dat is hem gelukt. Dan niet achteraf lopen piepen als de consequenties je niet bevallen.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 18:00 schreef BansheeBoy het volgende:

Maar we luisteren alleen naar de provocatie en negeren zijn verklaring.

quote:

Op zaterdag 17 maart 2018 23:43 schreef Szikha2 het volgende:
Antisemitisme van europa is nooit weggewest. Steeds meer joden voelen zich minder veilig in europa. Door de invloed van moslims migranten waarvan velen zijn geradicaliseerd door intolerante imams groeit de haat en intolerantie richting europese joden.
En de linkse partijen gebruiken de staat israel voor de joden als groep. Samen met de groei van extreem rechtse partijen met hun traditionele jodenhaat is er nu een klimaat gecreerd waarin het voor joden in europa steeds moeilijker wordt om te leven. De joden zijn opnieuw de zondenbok op een continent waar meer dan 70 jaar geleden miljoenen joden zijn vermoord

Antisemitisme gaat niet om de joden maar om de antisemieten zelf. Het gaat om mensen die geen verantwoordelijkheid willen nemen voor hun eigen fouten en daarom anderen beschuldigen. De groei van antisemitisme in een samenleving is de eerste teken dat er iets niet goed is.

De oude europese antisemitisme is gemuteerd van europese continent naar het midden oosten. Samen delen zij de eer van antisemitisme. Jodenhaat moet gerechtvaardigd worden. Jodenhaat in de middeleeuwen werd gerechtvaardigd vanwege religie. Jodenhaat in het verlichte europa werd gerechtvaardigd door wetenschap. Jodenhaat in deze tijd wordt gerechtvaardigd door mensenrechten

De europeanen denken vanzichzelf dat ze opkomen voor de mensnerechten en voelen zichzelf extreeem verlicht en vrijdenkers. Ondanks de holocaust en eeuwenlange haat tegen de europese joden blijft europa antisemitisme hebben en groeit het antisemitisme opnieuw in europa. Deels ligt oorzaak in het falen van de politieke partijen. Door ontkennen dat antizionisme antisemitisme is. Zij die zich antizonist zien ontkennen het recht van de joden om te bestaan en hun nationale gevoelens te uiten

Veel van de groeiende antisemitisme komt op naam van moslims in europa. Vooral in frankrijk en belgie en zweden waar moslims met open armen zijn ontvangen. We zien groei van moskeeen waarin anti joodse haat wordt gepredikt. Waarin de protocollen van zion een ware koran is geworden
Maar het is oneerlijk om de moslims hiervan de volledige schuld te geven voor de groeiende antismetisme. Het zijn de europese linkse politieke wereld die schuld dragen

Het verschil tussen de oude en nieuwe antisemtisme is dat de huidige nieuwe antisemtisme is vermomt onder het mom van mensenrechten. Daarom kan men tegen de joodse staat zijn. Onder het mom van 'mensenrechten' wordt israel van alles van beschuldigd waaronder racisme, etnische zuiveringen, apartheid. De jodenhaters zeggen dat ze antizionisten zijn en geen racisten. Ze blijven vol houden dat ze geen enkel probleem hebben met joden of het jodendom. Ze hebben alleen een probleem met de joodse staat. Er zijn meer dan 55 islamitische staten en meer dan 100 christelijke staten en 1 joodse staat in de wereld. In de u.n wordt israel als enige land zijn bestaandrecht regelmatig besproken

Als we toch hebben over apartheid. De enige reden waarom dat israeli-arabische conlict nog brandt komt door de apartheid van de arabieren. Het begon in 1948 met de palestijnse nakba (de ramp). Deze ramp was het begin van het beschuldigen van israel. Israel zou de palestijnen hebben verdreven en zorgen voor het vreselijke lijden van de palestijnen. Deze leugen zou via de (linkse) academici en de media algemeen gedachtes gaan worden

Er is niets speciaal of uniek aan het israeli arabisch conflict. De arabische landen weigerden het verdelingsplan en startte een oorlog om de joodse staat te vernietigen. Hier hebben zij een prijs voor betaald. Palestijnen zijn niet uniek. Er zijn miljoen anderen die moesten vluchten. Mensen die moesten vluhcten door een gewapend conflict oa en niet terugkunnennaar hun thuis vonden hun plek in landen waar zij techtkwamen. Daar worden ze burger en onderdeel van de maatschappij

Maar de arabische landen reageerde als enige compleet anders dan de rest van de wereld. Zij moesten niets van de palestijnse vluchtelingen hebben. Wetende dat het hun broeders waren en dus onderdeel van de arabische natie

Dearabische legers kwamen palestina binnen zogenaamd om de arabieren aldaar te beschermen tegen de zionisten maar in plaats daarvan hebben zij de arabieren in de steek gelaten en dwongen ze de arabieren om hun vaderland te verlaten. De arabische landen en niet israel zijn de ware regimes van apartheid. We moeten niet vergeten dat de nakba (de ramp) niet veroorzaakt werdt doordat palestijnen werden verdreven maar dat de nakba het verhaal is van apartheid van arabieren die misbruik hebben gemaakt van de palestijnse vluchtelingen. Dat is de ware nakba

Hoe gingen de egyptenaren om met gaza. Gesloten kamp. Er waren zware regels op de gazanen gevoerd. Geen kans op onderwijs. Avondklok. Discriminatie. Geen scholen.
Jaren 50 stelde egpte voor om meer dan 150.000 gazanen naar libie brengen
In jordanie geen enkel actie om kampen te verwijderen. Er was geen hoger onderwijs voor palestijnen. Hoge werkeloosheid. Werd palestijnen verboden om hoge banen te krijgen. In september 1970 vermoorde jordanie veel palestijnen
In syrie kregen palestijnse vluchtelingen basis rechten maar geen politieke rechten. Tot jaren 60 was het deze palestijnen verboden om eigendom te hebben. Leven ze in vluchtleingen kampen. De meesten van hen staan onderaan op de ladder. Zeer hoge werkeloosheid en weinig educatie.
In libanon erger. Veel armoede en worden de palestijnen genegeerd. Tot jaren 70 waren de vluchtelingenkampen in handen van de militairen. Na de cairo overeenkomst kwamen de vluchtelingen kampen onder controle van de vluchtelingen zelf. Toename terreurgroepen die de controle over namen. Het gebied en veranderde in conflict met veel geweld. Ze leven in een enclave helemaal los van libanon. Leven onder de armoede grens. Geen recht op burgerschap. Geen recht op gezondheidszorg. Mogen niet bouwen.
In koeweit. Iets betere situatie dan libanon totdat saddam binnenviel. De akkoord met saddam zou leiden tot een vreselijke gebeurtenis in de palestijnse geschiedenis. Nadat koeweit was bevrijd kwamen er vervolgingen en arrestaties. Dit eindige in de verwijdering van bijna 500.000 palestijnen
In jaren 90 besloot khadaffi om meer dan 40.000 palestijnen te verwijderen omdat ie boos was om de olso akkoorden. In 2010 kwamen er wetten die ervoor zorgden dat het leven voor de palestijnen onmogelijk werden

Apartheid in arabische wereld is normaal. Voor iedereen. Maar joden de christenen de koerden zijn daadwerkelijk minderheden. Palestijnse arabieren van het brits mandaat niet. Die zijn onderdeel van arabishe natie. Ondanks dat zijn de arabieren van het brits palestijns mandaat de meest onderdrukte en misgebruikte groep in de arabische wereld.

De arabische landen wisten dit al te goed. Zij wisten heel goed hoe ze de palestijnse vluchtelingen schandelig behandelen. Men probeerde dit te beindigen in jaren 60. Werd beloofd om de palestijnen meer recht te geven op werk en gezondheidszorg. Maar zoals zoveel documenten in arabiche wereld veranderde er niets. De onderdrukking ging gewoon door

Totdat israel de gebieden in 1967 veroverde. We zien verschil. Arabische israeli en palestijnen onder israeli macht hebben betere situatie. We zagen groei in gezondheid en werkgelegenheid en onderwijs. Binnen tientallen jaren na de nakba zijn de palestijnen (alleen zij die onder israel controle leven) de meest geschoolde groep in de arabische wereld

Ook op politiek gebied veranderingen. Onder israeli macht groeide er weer palestijnse nationale gevoelens. Van 1949 geen behoefte tot palestijnse staat in gaza en westbank. Die behoefte kwam er wel toen israel de palestijnen bevrijdde van de terreur en onderdrukkingen van arabische regimes

De palestijnen hebben vreelijke dingen meegemaakt. Moesten vluchten en sommigen werden verbannen van hun woonplaats. Maar hierin zijn palestijnen niet enigen. Miljoenen mensen over de gehele wereld maken dit mee. Het verschil is dat al die miljoenen vluchtelingen waar ook ter wereld werden opgenomen in landen waar ze naartoe gingen. Dat was niet het geval bij de palestijnen. Zij moesten onderdrukkingen en mishandelingen ondergaan en werden hun rechten ontkent.

Dat is het werk van de arabishe landen die besloten om misbruik van de situatie te maken. Alle voorstellen om het probleem van de palestijnse vlchtelingen op te lossen of om ze te laten assimileren in omringnde arabische landen werden keer op keer afgewezen. De palestijnse vluchtelingen werden noodgegedwongen slachtoffer van de arabische wereld. De hele 'recht van terugkeer' was propanda uitvinding. De 'recht van terugkeer' is gecreerd met 1 doel: de vernietiging van de joodse staat israel

De arabische wereld wil het probleem niet oplossen van de palestijnen. Ze willen de palestijnen gebruiken als wapen tegen joodse staat. Ze geven niets om palestijnen. Palestijnen en hun geschienis zijn uitgewist. Net zoals de arabieren de joodse gemeenschappen hebben uitgewist. Arabische landen wissen de apartheid uit

Maar de waarheid moet verteld worden. De waarheid over de arabische apartheid. Er was inderdaad een nakba maar die komt voornamelijk op het bordje van de arabische aparheid. Het is nu wachten op turkse flotillas richting libanon syrie egypte om de palestijnen te hulp te schieten. We wachten op de arabische apartheids weken op universiteiten in europa. We wachten op een bds beweging voor de honder duizenden palestijnen in arabische landen. We wachten op protesten door de straten in amsterdam, london, parijs, new york.

Silence in the face of evil is itself evil

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 18:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
Typisch wel, moslims lopen altijd te haten op alles en iedereen, maar o wee als iemand iets negatiefs over de islam zegt

quote:

Op maandag 12 maart 2018 19:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je hebt mij meerdere malen keihard op mijn antisemitisme publiekelijk gewezen. In mijn face.

quote:

Nu nog jij antisemitisme en islamofobie onder ogen zien.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 00:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wees blij. Wij doen het tenminste 'in your face'

[..]

Gefundeerde kritiek hebben op islamieten en bijbehorende ideologie, is tegenwoordig al heel snel islamofobie in jullie ogen. Dat woord is geen moer meer waard.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 01:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je overschat jezelf, ik acht jou niet eens capabel om gefundeerde kritiek te uiten op de Islam, een voorwaarde daarvoor is dat je nml moet weten waar je over praat. Geen moer waard dus.

Waarom reageer ik nog op jou

quote:

Op zondag 18 maart 2018 01:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Triggered

As fuck

Meer asjeblieft. Gooi je woede er uit over de niet moslims. Misschien wordt je ooit nog eens een fatsoenlijke gesprekspartner.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 20:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Toch wel treurig om te zien, gebrek aan inhoud, gebrek aan begrijpend lezen om vervolgens maar te vallen over taalbeheersing op een forum.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 22:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wollah, jij doet echt zwaar domme uitspraken. ( * Triggershot gaat volledig op in de aan hem toegeschreven - allochtone - mbo-er ) . Gast, serieus. Verdiep je eens aan de pijlers van fascisme, de staatsinrichting en ideologie, vergelijk dat met de pijlers en ideologie van jihadisme en ga daarop nog eens een oproep doen om een boek te lezen over fascisme, als je dan toch bezig bent, pak dan ook meteen een boek op over jihadisme. Het bestaansrecht van politie en het leger is om conflicten op te lossen met geweld als daar behoefte aan is. For fuck sake, als we uitgaan op jouw simplistische definitie dan is er geen georganiseerd structuur op de aardkloot wat niet fascistisch is. Wollah jij bent dom.

quote:

Op zondag 18 maart 2018 01:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je overschat jezelf, ik acht jou niet eens capabel om gefundeerde kritiek te uiten op de Islam, een voorwaarde daarvoor is dat je nml moet weten waar je over praat. Geen moer waard dus.

Waarom reageer ik nog op jou

quote:

Op zondag 18 maart 2018 10:03 schreef luxerobots het volgende:
Wat een irritante discussie zeg. Een discussie waar je sowieso maar weinig mee te winnen hebt. Moddergegooi op het internet.

Hoe breed of smal je de discussie ook maakt. Feit is dat vrijwel al het geweld tegen joden in Nederland, of onze regio West-Europa, uit de islamitische minderheid komt.

Ook erger ik me aan Triggershot, die jongen is hier puur aanwezig om af te dingen op geweld uit islamitische hoek. En dat doet hij door uit te wijden van Sylvana Simons, Saddam Hussein tot Ahmadinejad. Beginnen over Nederlands antisemitisme in deze discussie, doe je natuurlijk ook alleen maar om je eigen geloof, de islam, te beschermen.

En daarbij nog iets, je mag jezelf helemaal fantastisch vinden, maar laat het gevit op anderen achterwege. Vooral als ze meer logische en intelligente dingen te melden hebben dan jij.

Een kleine greep:

[..]

[..]

[..]