Vochtige kruipruimte met schimmel

Toen ik gister onder de vloer was zag ik dat er een behoorlijke hoeveelheid schimmel zit in de hoek van de achtergevel bij de buren. Dit moet natuurlijk aangepakt worden.

Het is een oud huis (1910) met fundering op staal, wat inhoudt dat er een zeer ondiepe kruipruimte is (gemiddeld zo'n 25 centimeter onder de vloerbalken). Om +- elke meter staat er een stapeltje stenen om de vloerbalken te ondersteunen (sommige stapeltjes liggen los, anderen hebben de balk er wel op rusten). De bodem bestaat uit zand. Het zand is vochtig en koud met grondwater ongeveer 50 centimeter onder de bodem. Ik heb geen plassen water gezien.

Ik heb aan de achterkant van het huis een ventilatierooster zitten voor de kruipruimte. Aan de voorkant van het huis zitten sleuven in de gevel tot in de kruipruimte. Er is geen spouwmuur. Eerste actie zal denk ik zijn om te controleren dat de sleuven niet verstopt zitten zodat het goed kan ventileren.

Wat kan ik verder nog doen om van het vochtige klimaat in de kruipruimte op te lossen. De stenen kolommen maken het lastig om hier een zeil uit te leggen dat verdamping uit de bodem tegengaat. Zou actieve ventilatie hierin kunnnen helpen? Actief de kruipruimte afzuigen? Is een luchtontvochtiger een beter idee?

Daarnaast moeten natuurlijk de zwammen weggehaald worden, maar dat heeft nog niet zoveel zin zolang het klimaat geschikt is voor verdere schimmelgroei.

Welke opties ben ik hier nog vergeten?

quote:

Op maandag 12 februari 2018 09:41 schreef nanuk het volgende:
.

Heb ik ook over zitten denken, probleem is dat het al zo enorm ondiep is en ik er dan helemaal niet meer in kan.

quote:

Op maandag 12 februari 2018 09:44 schreef nanuk het volgende:

[..]

Met kunststof korrels kan je ze opzij duwen en als het ware door die laag heen zwemmen claimen ze.

Dat is leuk als je genoeg ruimte hebt. Als je kruipruimte al zo ondiep is dat je niet eens kan omkeren tussen op je rug of buik liggen wordt het een ander verhaal natuurlijk. Bovendien kun je dan echt totaal niet meer zien waar je bent en nou ben ik niet heel erg claustrofobisch aangelegd, dat idee vind ik toch een beetje griezelig.

quote:

Op maandag 12 februari 2018 09:44 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Voldoende ventilatie is belangrijk

Dat snap ik. Zoals ik in mijn OP al aangeef zit er een ventilatierooster aan de achterkant van het huis (dichtbij de schimmelplekken) en aan de voorkant van het huis zitten sleuven tot in de kruipruimte. Zou dat dan niet genoeg zijn?

quote:

Op maandag 12 februari 2018 11:44 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Het meeste vocht komt van boven.. meestal waait het water onder de goten door, of is er een hemelwaterafvoer verstopt of lek.. Vogels die een nest op een bepaalde plek hebben.. etc..

Dat is meestal de oorzaak van een vochtige kruipruimte.. en meestal kom je er pas achter als je door de vloer gaat omdat ie rot is..

Hoe zou dat water dan precies in de kruipruimte terechtkomen? Ik heb geen spouwmuur he, dus tussen de muur lijkt me onlogisch (dan zou dat wel zichtbaar zijn geweest op de muur.

quote:

Op maandag 12 februari 2018 13:19 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat kan op 1001 mogelijkheden.. je kan aan de ene hoek een lekkage hebben en 15 meter verderop lekt het omdat het langs een balk drupt bijvoorbeeld..
En het hoeft ook maar een klein beetje te zijn.. maar als het jaar in jaar uit steeds een beetje is merk je het bijna niet..

Ik heb ook een keer een dak gezien waar er niet genoeg oversteek op een kimgoot zat.. dat zijn van die dingen die je alleen met wat geluk vind.. omdat het zich maar af en toe voordoet in heel kleine mate.. (druppen aan de pannen die naar binnen waaiden)

Hmm, het zou kunnen dus. Gevoelsmatig denk ik dat het gewoon vocht is die uit de grond optrekt. Het zand is ook overal erg vochtig. Mijn broek was ook helemaal doorweekt doordat ik er enige tijd op heb gelegen. Als het door lekkage was zou je verwachten dat het misschien niet zo gelijk verspreid zou zijn.

Ik zoek eigenlijk nu tips wat ik nu het beste kan doen, het vocht moet daar weg. Volgens mij kan het prima ventileren daar maar dat zal ik nog even verder bekijken. Gezien de hoeveelheid vocht denk ik aan - in ieder geval tijdelijk - een actieve luchtontvochtiger.

Ik maak me ook zorgen dat het mogelijk wel eens huiszwam zou kunnen zijn. Ik heb het niet heel goed kunnen bekijken, maar het zag er in mijn ogen een beetje rood-geel uit en als ik mijn lampje erop scheen zag ik het ook op verschillende plekken glinsteren, zag ook witte plekken en er lag een soort wittig schuim op het zand. Moet nog een keer goed kijken en een foto maken.

Zou het wellicht nog zin hebben om in het zand een kuil te graven van bijvoorbeeld een meter diep, daar komt dan water in te staan. Als ik daar een dompelpompje in leg en dat water wegpomp het riool in, zal het zand daar droger van worden toch?

quote:

Op maandag 12 februari 2018 14:22 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Daar zou ik wel mee oppassen... dat is een soort van bronbemaling en dat vind je fundering ook niet heel fijn..

Beter is om de oorzaak te achterhalen (grondwaterstand misschien, of een lekke leiding) maar de grond is ook compleet verzadigd door de regen.. dus het zou ook nog met drainage op te vangen zijn bijv..

Voor de korte termijn is vocht weghalen niet zo moeilijk.. strooi de hele ruimte vol met kattebakkorrels.. veeg ze af en toe wat heen en weer, en haal ze na een tijdje weg.. al het vocht zit daar dan in.. Maar dan komt het vocht waarschijnlijk gewoon terug..

Als je het over drainage hebt zou ik denk ik eens bij de buren moeten kijken. Regenwater gaat bij mij het riool in. Die pijpen zitten ook zeker niet verstopt, ik zie het regen uit de pijp zo de afvoer in mijn tuin inlopen. Die kan het water probleemloos aan (dus ook geen overstroom daar).

Goede tip van die kattenkorrels. Inderdaad geen echte oplossing, maar hopelijk voorkom ik wel verdere verspreiding van die schimmel door het nu vol te gooien terwijl ik naar de bron van het probleem zoek.

Ik denk zelf dat het gewoon hoog grondwater is overigens. Als het een kleine lekkage zou zijn zou het niet zoveel water zijn en zou de grond dat gewoon moeten opnemen lijkt me en dan zou ik niet zo'n enorme schimmelvloer hebben.

quote:

Op maandag 12 februari 2018 14:34 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Azijn houd de groei van schimmel ook tegen... in een plantenspuit kun je het makkelijk aanbrengen..

Ah, daar heb ik ook wat aan. Ik ken natuurlijk wel chloor als schimmelvernietiger, maar dat is voor mijzelf ook niet zo prettig in zo'n afgesloten ruimte. Azijn kan ik nog wel verdragen.

Anyway, ik heb nu in ieder geval wat bruikbare ideeen om verder te komen. Hoop datik snel de oorzaak kan achterhalen. Vanavond plaats ik een foto van de schimmel. Hopelijk kan iemand me dan vertellen dat het toch geen huiszwam is. (please, pretty please!)

Ik heb een paar foto's gemaakt. Helaas zijn ze niet zo goed geworden, wegens gebrek aan licht, het feit dat ik een lamp en een telefoon tegelijk moest vasthouden en het feit dat ik niet met de telefoon verder in de kruipruimte wilde gaan (omdat je dat onmogelijk schoon houdt).

Heb de foto's geupload naar mijn STACK: https://martijntje.stackstorage.com/s/NB5gLIwzJLOvyvu

Eerste vijf foto's zijn van voor het spuiten met azijn, de laatste drie van erna (dus het is een stuk donkerder.

Ik heb gekeken en het lijkt wel prima te ventileren in de kruipriumte, dus dat zal de oorzaak niet zijn. Buren waren niet thuis dus ik kon ze niet vragen hoe die hoek er bij hen uitziet.

quote:

Op dinsdag 13 februari 2018 00:46 schreef Nico987 het volgende:
Ga es na bij de langst wonende in het rijtje vragen hoe het zit met vocht in de kruipruimte. Was dit er altijd al,is het sinds kort wat hebben andere er aan gedaan etc etc.

Ga ik doen. Interessant is sowieso dat ik al verschillende mensen in de straat hun traditionele houten vloer heb zien slopen om er een betonvloer voor in de plaats te zetten. Wellicht is dat ook i.v.m. schimmelvorming.

Dat staat sowieso ook op mijn lijstje van wensen. Het is met de houten vloer namelijk niet te isoleren omdat de beschikbare ruimte te klein is. Alternatief zou dus zijn een geisoleerde betonnen vloer. Lost meteen ook het probleem van schimmel op.

quote:

Je kunt denken aan meer ventilatie of mechanisch ventileren.

Persoonlijk denk ik dat dat huis er nu 110 jaar staat en al jaren is de regenwaterstand zo hoog. Dat huis gaat nergens heen hoor.

Mechanisch ventileren zit ik dus ook aan te denken. Er zit aan de achterkant een schoepenrad en aan de voorkant zijn twee van de bakstenen van die ventilatiestenen met veel gaten erin die dan in de kruipruimte aankomen, Meer stenen eruit bikken voor betere ventilatie zie ik niet zo zitten, maar een actieve ventilatie is natuurlijk wel een optie.

Vanochtend kwam ik op nog iets interessants overigens. De oude gaten van de C.V.-ketel die in de vloer zitten. Daar zit nu niets meer in (afgestapt van hele C.V.-systeem), dus daar kan natuurlijk makkelijk lucht van de kamer naar de kruipruimte komen, die daar afkoelt en condenseert. Die gaten zitten precies in de hoek waar de schimmel zit.

Misschien iets leuks vinden om het op te vullen. Een kurk oid, zodat er geen lucht meer doorheen kan.

Erg slecht nieuws. Heb de foto's opgestuurd naar een zwambestrijder en die vertellen mij dat het huiszwam is. Het is dus sowieso geen klusje meer dat ik zelf kan oplossen.

In ieder geval een deel van de vloer en minstens twee vloerbalken moeten eruit, maar mogelijk natuurlijk nog veel meer. Omdat ik toch al zat te denken aan een geisoleerde betonnen vloer ga ik hier nu heel hard over nadenken. Als ik dat nu zou doen voorkom ik een hoop dubbele kosten voor het plaatsen van nieuw houtwerk dat toch allemaal weggaat als ik uiteindelijk een betonnen vloer ga plaatsen.