https://nieuws.vtm.be/sta(...)-uefa-nations-leaguequote:Nog exact één jaar een dan start UEFA met z’n nieuwe tornooi: de Nations League. Het idee van de Nations League kwam tot stand in 2014 en UEFA maakte vandaag bekend hoe die Nations League er zal uitzien.
De 55 deelnemende Europese landen worden verdeeld in 4 ‘Leages’. De 12 beste Europese landen zitten in League A, de volgende 12 landen gaan naar League B, dan heb je 15 landen in League C en de laatste 16 in League D. De UEFA coëfficiënt in oktober 2017 bepaalt welk land naar welke League gaat. De Rode Duivels zullen hoe dan ook in League A zitten. Dit is de (voorlopige) samenstelling:
League A: Duitsland, Portugal, België, Spanje, Zwitserland, Frankrijk, Engeland, Italië, Polen, Kroatië, IJsland, Wales
League B: Rusland, Noord-Ierland, Slowakije, Zweden, Nederland, Oekraïne, Bosnië-Herzegovina, Oostenrijk, Turkije, Ierland, Denemarken, Hongarije
League C: Slovenië, Albanië, Montenegro, Servië, Schotland, Tsjechië, Roemenië, Griekenland, Bulgarije, Israël, Noorwegen, Cyprus, Finland, Estland, Azerbeidzjan
League D: Litouwen, Wit-Rusland, Armenië, Macedonië, Faeröer, Luxemburg, Letland, Moldavië, Kazachstan, Liechtenstein, Andorra, Malta, Kosovo, San Marino, Gibraltar
oepen
Elke League wordt dan onderverdeeld in groepen. In het geval van de Rode Duivels wordt League A opgesplitst in 4 groepen van 3 landen. België kan dan bijvoorbeeld in een groep geloot worden met Spanje & Frankrijk of met Zwitserland & IJsland. Deze groepswedstrijden worden gespeeld tussen september en november 2018.
De winnaars van elke groep nemen het in de Final Four tegen elkaar op. Dit play-off tornooi met de beste vier landen van Europa zal plaatsvinden in juni 2019. Dan kennen we ook meteen de eerste winnaar van de Nations League.
In de Nations League is er ook sprake van promotie en degradatie. De vier groepswinnaars in League B promoveren naar League A, terwijl de vier landen die laatste eindigden in League A degraderen naar League B. Dit is het geval tussen de 4 Leagues.
Kan je dit even reeksenquote:
Op 
Wel tof jaquote:
Op De Dood of de Gladiolen.
Donequote:
Degraderen we dan naar League B en de winnaar van League B promoveert naar League A?
Bedanktquote:
.Dank, zat al te zoekenquote:
Janssen
Ja dan degradeer je ja.quote:Op woensdag 24 januari 2018 12:41 schreef BB-King het volgende:
Maar stel dat Nederland laatste wordt.
Degraderen we dan naar League B en de winnaar van League B promoveert naar League A?
Bakt nu zelfs niks klaar in Turkijequote:Op woensdag 24 januari 2018 12:42 schreef maxi-mus het volgende:
Janssen werd echt zo pijnlijk overschat.
jepquote:
Maar stel dat Nederland laatste wordt.
Degraderen we dan naar League B en de winnaar van League B promoveert naar League A?
Had niet anders verwacht.quote:
[..]
Bakt nu zelfs niks klaar in Turkije
Beter dan!
RIP
"France and The Netherlands together again"quote:
Je had nog het geluk kunnen hebben dat een team het niet serieus neemt en voordie andere vooral gaat, maarja als frankrijk hun 4e team opstelt dan zijn we al de lul
Dit wordt genot
Zijn we er dan toch ingetuind?
Rene zit alvast met zijn broekje omlaag op de bank.quote:
Frankrijk Groot. Sterk. Neger. Lengte. Kracht
Gewoon twee keer 0-3.quote:
Licht uit, weg dat toernooi
Ik zie Koeman al afbellen.
8 landen uit League A moeten zich plaatsen als wij kans willen maken op de play offs.quote:
Ach, we zouden dit toch al niet gaan winnen. Gewoon derde worden dan maken we nog kans op n ticket als de rest zich plaatst
Dat gaat wss wel gewoon gebeuren. Moeten we alleen wel zien te winnen van A-landen die zich niet hebben geplaatst.
. Begrijp er niets van. Maar nu al kut.Blijkbaar wel gezien de rankingquote:
Ik snap zowiezo niet waarom wij in poule A zitten. Daar horen wij echt niet in thuis
je hebt een Punt, je had beter in B kunnen zitten.quote:
Ik snap zowiezo niet waarom wij in poule A zitten. Daar horen wij echt niet in thuis
We hebben nu wel 4 wedstrijden tegen de top.
Beter dan die middelmaat zoals Zwitserland en IJsland.
Gewoon de normale EK poule is voldoende.
Wat begrijp je er niet aan dan?quote:
Wat is dit voor kutopzet
Ik snap er ook niet bijster veel van, maar ik heb het idee dat deze loting ook weer gunstig kan zijn?quote:
Wat is dit voor kutopzet
quote:Deutscher Gegner Niederlande
Weder für die EM 2016 noch für die WM 2018 qualifiziert
Alle drie in C2.
Maar in principe blijft dat ook hetzelfde. De Nations League is enkel een verlengstuk.quote:
Wat een onzin deze hele opzet.
Gewoon de normale EK poule is voldoende.
Een alternatief om nutteloze oefenwedstrijden tegen te gaan en het ergens om te laten gaan.
quote:
[..]
je hebt een Punt, je had beter in B kunnen zitten.
Wat win je.quote:
[..]
Wat begrijp je er niet aan dan?
Hoe?quote:Op woensdag 24 januari 2018 12:53 schreef fetX het volgende:
[..]
Ik snap er ook niet bijster veel van, maar ik heb het idee dat deze loting ook weer gunstig kan zijn?
Oh? Hoe?quote:
[..]
Ik snap er ook niet bijster veel van, maar ik heb het idee dat deze loting ook weer gunstig kan zijn?
League B t/m D kun je promotie winnen.quote:
In League A win je de Nations League.
zoals Finland tegen Estland, Tsjechië tegen Slowakije en Duitsland tegen zowel Frankrijk als Nederland.
quote:
Mooie beker.quote:
wat een lelijk ding, daar kun je niet uit drinken.quote:
quote:Litmanen looking like a 90's Bond villain
Ik had het stiekem ook wel leuk gevonden als wij België hadden geloot. Wij falen in kwalificaties en zij falen op eindrondes.quote:
Lekker veel interlands tussen buurlanden,
zoals Finland tegen Estland, Tsjechië tegen Slowakije en Duitsland tegen zowel Frankrijk als Nederland.
Je kan er een beker mee winnen, of een EK-ticket.quote:
De kans is heel groot dat zij zich kwalificeren voor het EK waardoor wij sowieso playoffs spelen, toch?quote:
Waarom zou NL dat doenquote:
vraag me af of Oranje met een B elftal gaat spelen.
omdat het toch geen zin heeft om te winnen.quote:
quote:
Gewoon jezelf 3x laten degraderen. Haal je daarna makkelijk het ek in 2030
Onze beste spelers zijn al een B-elftalquote:
vraag me af of Oranje met een B elftal gaat spelen, gunstiger om laatste te worden.
Tenzij nog meer landen uit de andere poules in Groep A zich niet plaatsenquote:
Duitsland en Frankrijk zullen zich sowieso wel via de reguliere weg plaatsen voor het EK. Oftewel Nederland zit sowieso al bij de play-offs voor dit toernooi. Als Nederland zich weer niet weet te plaatsen voor het EK, is het nog treuriger dan het al was.
Maar de kans is wel groot dat Nederland twee kansen heeft op kwalificatieAls het ze nu niet lukt moet de KNVB zichzelf opheffen.
Waarom?quote:
vraag me af of Oranje met een B elftal gaat spelen, gunstiger om laatste te worden.
De opzet gaat op het WK wss weer anders zijn.
dan kunnen ze weer spelen met A elftalquote:Op woensdag 24 januari 2018 13:07 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Waarom?
De opzet gaat op het WK wss weer anders zijn.
Daarom vliegen ze er tegen de eerste tegenstander van formaat (of Wales) er weer uit. Zo ook aankomende zomer.quote:Op woensdag 24 januari 2018 12:48 schreef BB-King het volgende:
Die Belgen hebben ook altijd mazzel. Worden nooit getest die gasten.
Omdat het topsporters zijn die wel een beetje eergevoel hebben?quote:
als je zo zeker bent voor plaatsing waarom spelen met sterkste elftal.
als de sporters geen zin hebben, kijk maar naar Oranje, ze vechten niet meer als leeuwen.quote:
[..]
Omdat het topsporters zijn die wel een beetje eergevoel hebben?
De leukste divisie van de Nations League
Dit lijkt wel zo'n 'raad het land bij de vlag' spel.quote:Op woensdag 24 januari 2018 13:22 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
De leukste divisie van de Nations League
Dan hadden ze dat beter tegen Zweden al kunnen doen...quote:
vraag me af of Oranje met een B elftal gaat spelen, gunstiger om laatste te worden.
Ja, daar heb jij gelijk in. Dan zaten we in de B-league.quote:
[..]
Dan hadden ze dat beter tegen Zweden al kunnen doen...
dat hebben ze niet gedaanquote:
[..]
Dan hadden ze dat beter tegen Zweden al kunnen doen...
voor Oranje is het makkelijker om via de B poules het EK te halen dan Poule A.quote:
Kingradler wtf lul jij met je B-elftal
waarom zoveel werk steken in Poules A.
Georgië, Letland, Kazachstan, Andorraquote:Op woensdag 24 januari 2018 13:25 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Dit lijkt wel zo'n 'raad het land bij de vlag' spel.
Wit-Rusland, Luxemburg, Jong Andorra, San Marino
Azerbeidzjan, ?, Malta, Kosovo
?, Armenië, Liechtenstein, ?
Dat is helemaal niet zo.quote:
[..]
voor Oranje is het makkelijker om via de B poules het EK te halen dan Poule A.
waarom zoveel werk steken in Poules A.
Dit is onzinquote:
[..]
voor Oranje is het makkelijker om via de B poules het EK te halen dan Poule A.
waarom zoveel werk steken in Poules A.
Onze coëfficient gaat ook achteruit als we alles verliezen waardoor we nog moeilijkere lotingen krijgen in kwalificatiepoules.quote:
[..]
voor Oranje is het makkelijker om via de B poules het EK te halen dan Poule A.
waarom zoveel werk steken in Poules A.
En anders Brazilie op het WK 2002??
Naja hopelijk op het komende WK dan maar als ze de poule door komen. Oja eerst Engeland natuurlijk, maarja is dat wereldtop?
Tegen Argentinië op WK 2014.quote:
Wanneer zijn die Belgen nou eigenlijk echt een keer getest om het echie? Dan bedoel ik dus EK, WK of kwalificatie en geen oefenwedstrijden. Ik kan het mij niet herinneren. Misschien tegen Wales op het EK
En anders Brazilie op het WK 2002??
Naja hopelijk op het komende WK dan maar als ze de poule door komen. Oja eerst Engeland natuurlijk, maarja is dat wereldtop?
net of dat gaat lukken, heb er totaal geen vertrouwen in.quote:
Gewoon alles zetten op het feit dat we vanaf nu iedere wedstrijd moeten winnen
Oja daar heb je een punt. Maarja die wedstrijd was ook niet om aan te gluren. Maar Belgie wel gefaaldquote:
Duitsland en Frankrijk halen het wel via kwalificatie dan is Nederland laagst niet gekwalificeerde in zn groep. Of werkt dat dan weer niet zo
Nee gaat om alle 12 Groep A landen en wie zich plaatsen. Dan de eerste vier (dus ook misschien de hoogste landen uit Groep B) spelen dan de play-offs. Maar grote kans dat Nederland daarbij zit.quote:
Gewoon al 99% zeker van play-offs Nations League als ik het goed begrijp allemaal. Waarom weer zulke onzin eigenlijk, als je straks ook reguliere kwalificatie speelt...
Duitsland en Frankrijk halen het wel via kwalificatie dan is Nederland laagst niet gekwalificeerde in zn groep. Of werkt dat dan weer niet zo
Ik denk dat Jong Andorra eigenlijk Roemenië is.quote:
[..]
Georgië, Letland, Kazachstan, Andorra
Wit-Rusland, Luxemburg, Jong Andorra, San Marino
Azerbeidzjan, ?, Malta, Kosovo
?, Armenië, Liechtenstein, ?
Moldaviëquote:
[..]
Ik denk dat Jong Andorra eigenlijk Roemenië is.
Ik vind dat we dit op de bus vh NL Elftal moeten zetten.quote:
Gewoon alles zetten op het feit dat we vanaf nu iedere wedstrijd moeten winnen
Ah, zo goed ken ik die vlaggen dus.quote:
Bus? Laat ze maar lekker een über pakken, die lamballen.quote:
[..]
Ik vind dat we dit op de bus vh NL Elftal moeten zetten.
quote:
[..]
Bus? Laat ze maar lekker een über pakken, die lamballen.
En de andere twee keer?quote:
Gelukkig hebben wij de duurste verdediger. 2maal 0-0
Aha, wist niet dat ze aan returns deden. Dacht dat het enkel zoiets als Dui-Fra, Fra-Ned, Ned-Dui zou zijn.quote:
Nee gewoon vier wedstrijden, uit en thuis.quote:
[..]
Aha, wist niet dat ze aan returns deden. Dacht dat het enkel zoiets als Dui-Fra, Fra-Ned, Ned-Dui zou zijn.
Lekker toch, ben benieuwd naar het speelschema
Ja maar dan zit Nederland toch erbij als Frankrijk en Duitsland zich kwalificeren via EK-kwalificatie-route?quote:
[..]
Nee gaat om alle 12 Groep A landen en wie zich plaatsen. Dan de eerste vier (dus ook misschien de hoogste landen uit Groep B) spelen dan de play-offs.
Er kunnen toch ook 4 A-landen uit andere groepen zich niet plaatsen? Volgens mij is het geen gegeven dat er uit elke poule 1 moet komen.quote:
[..]
Ja maar dan zit Nederland toch erbij als Frankrijk en Duitsland zich kwalificeren via EK-kwalificatie-route?
Niet perse, maar wel hoogst waarschijnlijk.quote:
[..]
Ja maar dan zit Nederland toch erbij als Frankrijk en Duitsland zich kwalificeren via EK-kwalificatie-route?
Ah ja uiteraard. Dan moet je het als A-groep het best bont gaan maken wil je niet genoeg plekken pakken via reguliere route. Maar goed, we gaan zien hoe het loopt.quote:
[..]
Er kunnen toch ook 4 A-landen uit andere groepen zich niet plaatsen? Volgens mij is het geen gegeven dat er uit elke poule 1 moet komen.
Als er toch minder dan 8 landen van A-groep zich plaatsen voor EK dan zie ik het wel somber in voor Nederland want veel punten pakken tegen deze landen... Tenzij b-team...
Oftewel, er zijn zowel in 2019 als 2020 playoffs voor de Nations League, en een land kan ook aan beide deelnemen?
Vrijwel zeker zit NL dus bij de 'beste vier niet-geplaatsten', aangezien het ondenkbaar is dat meer dan vier landen uit divisie A zich niet direct plaatsenquote:Per Nations League-divisie gaan de beste vier landen die zich niet via de reguliere route voor het EK hebben geplaatst de strijd met elkaar aan om één EK-ticket.
https://www.vi.nl/nieuws/(...)-uefa-nations-league
.Om het systeem te begrijpen, moet je bedenken dat alles is bedacht om zoveel mogelijk wedstrijden (en dus tv-gelden) te hebben. Het hoeft niet logisch te zijn, zolang 't maar geld oplevertquote:
Ik las nu dat er voor de 4 winnaars van poule A in het voorjaar van 2019 gaan spelen om die beker, en dat los daarvan in het voorjaar van 2020 de playoffs zijn voor de laatste 4 EK-plaatsen. In het hypothetische geval dat de 4 winnaars van poule A (of 1 van hen) zich allemaal niet regulier plaatsen, dan kunnen ze in zowel in het voorjaar van 2019 als van 2020 tegen elkaar knockout spelen, 1 keer voor de beker en 1 keer voor de EK-kwalificatie?
Oftewel, er zijn zowel in 2019 als 2020 playoffs voor de Nations League, en een land kan ook aan beide deelnemen?
.Simpel, om de UEFA Nations League te winnen!quote:
als je zo zeker bent voor plaatsing waarom spelen met sterkste elftal.
De vier groeps winnaars spelen tegen elkaar in de zomer van 2019. De winnaar daarvan wint het Toernooi
Liechtenstein - Gibraltar genot
Ben je trots dat de UEFA zo'n complexe competitie heeft bedacht dat zelfs jij er niet op had kunnen komen?quote:
Divisie D:
Liechtenstein - Gibraltar genot
Was de TR per ongeluk?quote:
[..]
Ben je trots dat de UEFA zo'n complexe competitie heeft bedacht dat zelfs jij er niet op had kunnen komen?
quote:Divisie A:
Groep 1
Duitsland
Frankrijk
Nederland
Groep 2
België
Zwitserland
IJsland
Groep 3
Portugal
Italië
Polen
Groep 4
Spanje
Engeland
Kroatië
quote:Divisie B:
Groep 1
Slovakije
Oekraïne
Tsjechië
Groep 2
Rusland
Zweden
Turkije
Groep 3
Oostenrijk
Bosnië
Noord-Ierland
Groep 4
Wales
Ierland
Denemarken
quote:Divisie C:
Groep 1
Schotland
Albanië
Israël
Groep 2
Hongarije
Griekenland
Finland
Estland
Groep 3
Slovenië
Noorwegen
Bulgarije
Cyprus
Groep 4
Roemenië
Servië
Montenegro
Litouwen
quote:Divisie D
Groep 1
Georgië
Letland
Kazachstan
Andorra
Groep 2
Wit-Rusland
Luxemburg
Moldavië
San Marino
Groep 3
Azerbeidzjan
Faeröer
Malta
Kosovo
Groep 4
Macedonië
Armenië
Liechtenstein
Gibraltar
Ik ben juist tevreden over het opzetquote:
[..]
Ben je trots dat de UEFA zo'n complexe competitie heeft bedacht dat zelfs jij er niet op had kunnen komen?
Ja, sorryquote:
Deze wedstrijd wordt op 16 november 2018 gespeeld (blijkt nu), dus in de week van 100 jaar na het einde van de eerste WO .quote:
Duitsland en Frankrijk, 100 jaar na 11 november 1918
In Divisie C is er een Servië - Montenegro bijvoorbeeld.
Als je het Nederlands elftal ziet als talentontwikkeling, dan is het gunstig. Als je het Nederlands elftal graag zou zien als deelnemer aan een echt eindtoernooi, dan niet.quote:
Ik snap er geen hol van. Is het nou een gunstige of een kloteloting?
Niet waar. Nederland heeft nu 2 mogelijkheden om zich te plaatsen voor het WK. Of via de reguliere kwalificatie of via de playoffs in de Nations League, omdat Duitsland en Frankrijk zich sowieso wel zullen kwalificeren via de reguliere weg.quote:
[..]
Als je het Nederlands elftal ziet als talentontwikkeling, dan is het gunstig. Als je het Nederlands elftal graag zou zien als deelnemer aan een echt eindtoernooi, dan niet.
Hè? De beste niet-geplaatsten van dat toernooi hebben toch alsnog kans? Nederland wordt nu natuurlijk laatste.quote:
[..]
Niet waar. Nederland heeft nu 2 mogelijkheden om zich te plaatsen voor het WK. Of via de reguliere kwalificatie of via de playoffs in de Nations League, omdat Duitsland en Frankrijk zich sowieso wel zullen kwalificeren via de reguliere weg.
Kans is aanwezig dat van groep A er behoorlijk wat landen zich plaatsen via reguliere route. Dan zal Nederland er toch wel bij zitten in de play-offs van Nations Leaguequote:
[..]
Hè? De beste niet-geplaatsten van dat toernooi hebben toch alsnog kans? Nederland wordt nu natuurlijk laatste.
Nee het ticket voor de playoffs schuift in de poule op naar degene die zich nog niet heeft gekwalificeerd via de reguliere weg.quote:
[..]
Hè? De beste niet-geplaatsten van dat toernooi hebben toch alsnog kans? Nederland wordt nu natuurlijk laatste.
Aangezien Frankrijk en Duitsland dat sowieso gaan doen, heeft Nederland zeer grote kans op playoffs.
Het heeft niets met ‘best geplaatst’ te maken voor zover ik weet. Alleen bij de indeling van de Nations League speelde dat een rol.
Zie: https://sportnieuws.nl/vo(...)eague-nou-eigenlijk/
Zijn laatste tweets met meer info: https://twitter.com/MesutOzil1088
Van Frankrijk gaat lastig worden.
Nadelig voor ons juistquote:Op zondag 22 juli 2018 21:08 schreef Bolasie het volgende:
Nederland speelt in ieder geval niet tegen Özil. Hij stopt na al dat gezeik van de afgelopen maanden.
Zijn laatste tweets met meer info: https://twitter.com/MesutOzil1088
Wowquote:
Toch wel een paar pittige Wedstrijden:
In Divisie C is er een Servië - Montenegro bijvoorbeeld.
Met en normale tactiek is er best wel wat mogelijk. Frankrijk is ook geen wonderteam, maar als wij ze alle ruimte geven lijken het allemaal buitenaards goede voetballers.quote:
Nederland heeft zeker kans om van Duitsland te winnen.
Van Frankrijk gaat lastig worden.
Stel, als nu 11 van de 12 landen(elk land behalve Nederland) zich via de reguliere weg voor het EK plaatsen, gaat het ticket van divisie A automatisch naar Nederland of treedt er dan een andere regel in werking?quote:
Als ik dit zo lees, grote kans dat NL degradeert uit divisie A?quote:Op donderdag 25 januari 2018 09:18 schreef fetX het volgende:
[..]
Nee het ticket voor de playoffs schuift in de poule op naar degene die zich nog niet heeft gekwalificeerd via de reguliere weg.
Aangezien Frankrijk en Duitsland dat sowieso gaan doen, heeft Nederland zeer grote kans op playoffs.
Het heeft niets met ‘best geplaatst’ te maken voor zover ik weet. Alleen bij de indeling van de Nations League speelde dat een rol.
Zie: https://sportnieuws.nl/vo(...)eague-nou-eigenlijk/
Valt er dan ook wat te verliezen?
''Jazeker, net als in een nationale competitie valt er heel wat te verliezen. Je kunt namelijk degraderen uit je divisie. Dat gebeurt als je laatste wordt in je poule. Die plekken worden dan tijdens de volgende editie van de Nations League overgenomen door de groepswinnaars uit Divisie B. En zo schuift dat steeds door tussen de divisies.''
Ze maken uiteindelijk een totaalranking op, dus als Nederland het enige land uit de top 16 (A-divisie)is dat nog geen ticket heeft, worden de playoffs van divisie A aangevuld met landen uit de hoogst gerankte landen die niet in de top 4 van divisie B zijn geëindigd en die ook nog geen EK-ticket hebben.... Nederland speelt dan tegen die 3 landen voor een EK-ticketquote:
[..]
Stel, als nu 11 van de 12 landen(elk land behalve Nederland) zich via de reguliere weg voor het EK plaatsen, gaat het ticket van divisie A automatisch naar Nederland of treedt er dan een andere regel in werking?
Wat ik wel vreemd vind is dat als de top 4 landen uit de A-divisie geen regulier EK-ticket weten te pakken ze in maart 2020 weer tegen elkaar aan de bak moeten voor één EK-ticket, terwijl ze in de zomer van 2019 al hebben uitgevochten wie DIvisie A wint. Dan zou het hypothetisch zo kunnen zijn dat de winnaar van Divisie A niet eens het EK haalt.
Duitsland v Frankrijk komt live op Ziggy.quote:06.09.2018
16:00 NLD League D Group 1 Kazakhstan - Georgia
20:45 NLD League D Group 4 Armenia - Liechtenstein
20:45 NLA League B Group 1 Czech Rep - Ukraine
20:45 NLA League A Group 1 Germany - France
20:45 NLD League D Group 4 Gibraltar - Macedonia FYR
20:45 NLD League D Group 1 Latvia - Andorra
20:45 NLC League C Group 3 Norway - Cyprus
20:45 NLC League C Group 3 Slovenia - Bulgaria
20:45 NLB League B Group 4 Wales - Ireland
07.09.2018
18:00 NLD League D Group 3 Azerbaijan - Kosovo
20:45 NLC League C Group 1 Albania - Israel
20:45 NLD League D Group 3 Faroe Islands - Malta
20:45 NLA League A Group 3 Italy - Poland
20:45 NLC League C Group 4 Lithuania - Serbia
20:45 NLC League C Group 4 Romania - Montenegro
20:45 NLB League B Group 2 Turkey - Russia
08.09.2018
15:00 NLB League B Group 3 N. Ireland - Bosnia-Herzegovina
18:00 NLD League D Group 2 Belarus - San Marino
18:00 NLC League C Group 2 Finland - Hungary
18:00 NLA League A Group 2 Switzerland - Iceland
20:45 NLA League A Group 4 England - Spain
20:45 NLC League C Group 2 Estonia - Greece
20:45 NLD League D Group 2 Luxembourg - Moldova
09.09.2018
15:00 NLA League B Group 1 Ukraine - Slovakia
18:00 NLC League C Group 3 Bulgaria - Norway
18:00 NLB League B Group 4 Denmark - Wales
18:00 NLD League D Group 1 Georgia - Latvia
18:00 NLD League D Group 4 Macedonia FYR - Armenia
20:45 NLC League C Group 3 Cyprus - Slovenia
20:45 NLA League A Group 1 France - Holland
20:45 NLD League D Group 4 Liechtenstein - Gibraltar
10.09.2018
20:45 NLD League D Group 1 Andorra - Kazakhstan
20:45 NLD League D Group 3 Kosovo - Faroe Islands
20:45 NLD League D Group 3 Malta - Azerbaijan
20:45 NLC League C Group 4 Montenegro - Lithuania
20:45 NLA League A Group 3 Portugal - Italy
20:45 NLC League C Group 1 Scotland - Albania
20:45 NLC League C Group 4 Serbia - Romania
20:45 NLB League B Group 2 Sweden - Turkey
11.09.2018
20:45 NLB League B Group 3 Bosnia-Herzegovina - Austria
20:45 NLC League C Group 2 Finland - Estonia
20:45 NLC League C Group 2 Hungary - Greece
20:45 NLA League A Group 2 Iceland - Belgium
20:45 NLD League D Group 2 Moldova - Belarus
20:45 NLD League D Group 2 San Marino - Luxembourg
20:45 NLA League A Group 4 Spain - Croatia
Al ga ik wel groot land tegen klein land missen, dat was soms nog wel eens leuk voor het doelsaldo.
Dat komt gewoon weer in de normale kwalificatiereeks waarvoor nog geloot moet worden. Zal nu plaats vinden van maart 2019 tot november 2019quote:
Leuk concept! Nu zijn die oefenpotten nog ergens voor en San Marino kan eindelijk ook weer eens een wedstrijdje winnen.
Al ga ik wel groot land tegen klein land missen, dat was soms nog wel eens leuk voor het doelsaldo.
Uhh oh ja is ook zo! Dat is idd voldoende dan.quote:
[..]
Dat komt gewoon weer in de normale kwalificatiereeks waarvoor nog geloot moet worden. Zal nu plaats vinden van maart 2019 tot november 2019
Pau Lopez, Inigo Martinez, Diego Llorente, Rau Albiol, José Gaya, Rodri, Ceballos, Suso.. Lucho heeft er zin in.
Jammer dat z'n persoonlijke vete met Jordi Alba het selectiebeleid beïnvloedtquote:
[ afbeelding ]
Pau Lopez, Inigo Martinez, Diego Llorente, Rau Albiol, José Gaya, Rodri, Ceballos, Suso.. Lucho heeft er zin in.
Die hadden wel trek in een Europese tour? Spelen ook tegen Duitsland in ieder gevalquote:
Hoe zouden ze bij de KNVB eigenlijk uitgekomen zijn bij Peru als tegenstander ?????
Duitsland speelt er tegen als wij Frankrijk treffen dus gewoon voorbereid.quote:
Hoe zouden ze bij de KNVB eigenlijk uitgekomen zijn bij Peru als tegenstander ?????
Ze wilden graag tegen Tapia spelen.quote:
Hoe zouden ze bij de KNVB eigenlijk uitgekomen zijn bij Peru als tegenstander ?????
twitter:MHChehade twitterde op woensdag 05-09-2018 om 12:15:00Harry Maguire has admitted that he doesn't understand the UEFA Nations League despite Gareth Southgate's best efforts to explain it to the squad. reageer retweet
Niemand snapt hetquote:twitter:MHChehade twitterde op woensdag 05-09-2018 om 12:15:00
Maguire is niet de meest snuggere dusquote:twitter:MHChehade twitterde op woensdag 05-09-2018 om 12:15:00
Jawel hoor.quote:
Ja maar jij telt niet, jij bent mega slim.quote:
Nee hoor.quote:
[..]
Ja maar jij telt niet, jij bent mega slim.
Maar ik heb me er wel gewoon in verdiept.
Als je het moet uitleggen is het te ingewikkeld. Simpel zatquote:Op woensdag 5 september 2018 14:54 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Maar ik heb me er wel gewoon in verdiept.
Kwantumfysica en mummies zijn ingewikkeld, dat valt hier wel mee hoor.quote:
[..]
Als je het moet uitleggen is het te ingewikkeld. Simpel zat
Dit is ook een kwestie van het gewoon uit te laten werken en dan snapt iedereen het wel en raken we eraan gewend.
Meer duels op gelijkwaardig niveau, meer tv-inkomsten voor de UEFA, nieuw geinig prijsje, betere manier om alle ploegen te ranken wat kan helpen bij de lotingen voor kwalificaties zo (ipv dat sommige landen geen oefenwedstrijden organiseren zodat ze hoger staan), en gewoon sowieso meer wedstrijden die ergens om gaan ipv oefenpotjes.quote:
Ik snap alleen het voordeel van dit idee niet.
Voorbeeld; twaalf landen van poule A plaatsen zich voor het EK (niet onrealistisch). Zes landen plaatsen zich van Poule B, en twee van Poule C. Vier tickets zijn nog te verdelen. Wat volgt is dat je de andere landen kunt ranken op basis van hun Nation League prestaties, dus B1tm6, C1tm10 en D1tm13
Wat volgt is een enorm scheve verdeling, want we krijgen als voorrondes:
Poule D: D1tmD4
Poule C: C1tmC4
Poule B: B1tmB4
Poule A: B5, B6, C5, C6
Wat als gevolg heeft dat Poule A extréém zwak is, en dat een lagere positie in Poule B gunstiger is ivm de EK-kwalificatie.
Voor Nederland kan dat wel gunstig zijn als ze het enige land blijken te zijn wat zich niet plaatst van poule A, maar stel dat onverhoopt Duitsland ofzo zich ook niet plaatst krijg je een play-off finale tegen hen, terwijl je elders Kazachstan-Luxemburg hebt voor een kwalificatieplek ofzo.
Dit is ook gevaarlijk voor het uiteindelijke EK, zeker met 24 deelnemers: stel je hebt een poule:
Frankrijk
Nederland
Denemarken
Luxemburg
Aangezien beste derdes doorgaan, hoeven de landen enkel Luxemburg te verslaan en tegen elkaar gelijk te spelen om door te gaan. Sterker zelfs; het doelsaldo in de wedstrijd tegen Luxemburg kan al voldoende zijn om door te gaan terwijl de andere wedstrijden verloren worden.
Heel het systeem is dus volgens mij niet zo goed uitgewerkt.
Dat is juist de bedoeling van het systeem, de intentie is om zowel van Groep A, B, C, en D 1 land op het EK te krijgen dat zich niet op de normale manier heeft gekwalificeerd. Dus ook eens een kans voor Luxemburg en Kazachstan om zich te kwalificeren.quote:
Voor Nederland kan dat wel gunstig zijn als ze het enige land blijken te zijn wat zich niet plaatst van poule A, maar stel dat onverhoopt Duitsland ofzo zich ook niet plaatst krijg je een play-off finale tegen hen, terwijl je elders Kazachstan-Luxemburg hebt voor een kwalificatieplek ofzo.
Dat weet ik, ik zeg dat het competitievervalsing in de hand werkt met het (toch al slechte) systeem waarin beste derden doorgaan.quote:
[..]
Dat is juist de bedoeling van het systeem, de intentie is om zowel van Groep A, B, C, en D 1 land op het EK te krijgen dat zich niet op de normale manier heeft gekwalificeerd. Dus ook eens een kans voor Luxemburg en Kazachstan om zich te kwalificeren.
Ik vind overigens sommige systemen binnen de nation league wel goed, met name het spreiden van de kwalificatieperiode over een kortere periode om de resultaten betrouwbaarder te maken. Sterker zelfs; ik vind het hele concept goed, behalve het play-off systeem wat aanvult uit lagere groepen (zonodig schenk je, als maar één land uit League A zich niet plaatst, dit land gewoon een ticket, het toernooi wordt er niet minder slecht van en het is allemaal beter te volgen in dat geval), en de flinke kansen op competitievervalsing binnen het systeem.
Het kan volgens mij zo ver gaan dat landen bewust wedstrijden gaan verliezen om zich zelf te plaatsen voor de play-offs, of zodat ze zich voor een beter pad plaatsen hierbinnen:
Stel dat Wit-Rusland eerste wordt in haar poule en Luxemburg is beste tweede. Volgens dit systeem is Wit-Rusland geplaatst voor de play-offs en Luxemburg niet. Echter, ze zitten in dezelfde kwalificatiepoule, met daarnaast (pak hem beet) Spanje, Wales en Albanië. Spanje wint deze poule met overmacht, maar verrassend genoeg speelt Wit-Rusland mee om de tweede plek. Wanneer Wit-Rusland zich plaatst voor het EK krijgt Luxemburg deze play-off plek. De laatste wedstrijden zijn WitRusland-Luxemburg en Wales-Albanie. Luxemburg gaat dan heus niet naar best doen; die laten Wit-Rusland profiteren.
De kans is niet groot op dit specifieke scenario maar in al met al kan dit in complexere scenario’s ook allemaal betrekking hebben op de andere leagues. Sterker zelfs; ik acht de kans vrij groot in dat in de laatste speelronde in één poule een wedstrijd competitievervalsing gaat opleveren zodat Ploeg A zich direct plaatst en Ploeg B zich plaatst voor (een beter traject in) de play-offs.
Als ikzelf al een paar scenario’s kan uitschrijven waarin competitievervalsing waarschijnlijk is, dan heb ik het idee dat de UEFA dit concept slecht uitgewerkt heeft.
Of ze nemen het voor lief. Heb jij een betere opzet?quote:
[..]
Dat weet ik, ik zeg dat het competitievervalsing in de hand werkt met het (toch al slechte) systeem waarin beste derden doorgaan.
Ik vind overigens sommige systemen binnen de nation league wel goed, met name het spreiden van de kwalificatieperiode over een kortere periode om de resultaten betrouwbaarder te maken. Sterker zelfs; ik vind het hele concept goed, behalve het play-off systeem wat aanvult uit lagere groepen (zonodig schenk je, als maar één land uit League A zich niet plaatst, dit land gewoon een ticket, het toernooi wordt er niet minder slecht van en het is allemaal beter te volgen in dat geval), en de flinke kansen op competitievervalsing binnen het systeem.
Het kan volgens mij zo ver gaan dat landen bewust wedstrijden gaan verliezen om zich zelf te plaatsen voor de play-offs, of zodat ze zich voor een beter pad plaatsen hierbinnen:
Stel dat Wit-Rusland eerste wordt in haar poule en Luxemburg is beste tweede. Volgens dit systeem is Wit-Rusland geplaatst voor de play-offs en Luxemburg niet. Echter, ze zitten in dezelfde kwalificatiepoule, met daarnaast (pak hem beet) Spanje, Wales en Albanië. Spanje wint deze poule met overmacht, maar verrassend genoeg speelt Wit-Rusland mee om de tweede plek. Wanneer Wit-Rusland zich plaatst voor het EK krijgt Luxemburg deze play-off plek. De laatste wedstrijden zijn WitRusland-Luxemburg en Wales-Albanie. Luxemburg gaat dan heus niet naar best doen; die laten Wit-Rusland profiteren.
De kans is niet groot op dit specifieke scenario maar in al met al kan dit in complexere scenario’s ook allemaal betrekking hebben op de andere leagues. Sterker zelfs; ik acht de kans vrij groot in dat in de laatste speelronde in één poule een wedstrijd competitievervalsing gaat opleveren zodat Ploeg A zich direct plaatst en Ploeg B zich plaatst voor (een beter traject in) de play-offs.
Als ikzelf al een paar scenario’s kan uitschrijven waarin competitievervalsing waarschijnlijk is, dan heb ik het idee dat de UEFA dit concept slecht uitgewerkt heeft.
Nations league ná de kwalificatie spelen?quote:
[..]
Of ze nemen het voor lief. Heb jij een betere opzet?
Dan gaan de landen die zich al geplaatst hebben het echt als vriendschappelijke wedstrijden zien. Het leuke is nu dat er in theorie voor alle teams nog iets op het spel staat, al weten landen als Frankrijk en Duitsland dat ze zich ook wel via de normale weg kwalificeren.quote:
[..]
Nations league ná de kwalificatie spelen?
Ja, ook al zitten daar nog ook foutjes in hoor. Het is niet per se gemakkelijk om zo’n systeem te bedenken, dat geef ik heus toe.quote:
[..]
Of ze nemen het voor lief. Heb jij een betere opzet?
Ik vind echter competitievervalsing iets heel kwetsbaars bij dit soort toernooien. NL is natuurlijk nu ook al meermaals slachtoffer geweest van een absurd hoge score op een ander veld, zoals nog vorig jaar met Zweden-Luxemburg. Alhoewel de UEFA naar onderling resultaat kijkt ipv doelsaldo, dus dat soort problemen komen gelukkig niet voor bij EK kwalificatie.
Ik denk dat ze de play offs alleen binnen de divisie moeten houden. Als er maar 1 ploeg uit Divisie 1 zich niet gekwalificeerd heeft is dat maar zo en dan krijgt die automatisch een ticket.quote:
[..]
Ja, ook al zitten daar nog ook foutjes in hoor. Het is niet per se gemakkelijk om zo’n systeem te bedenken, dat geef ik heus toe.
Ik vind echter competitievervalsing iets heel kwetsbaars bij dit soort toernooien. NL is natuurlijk nu ook al meermaals slachtoffer geweest van een absurd hoge score op een ander veld, zoals nog vorig jaar met Zweden-Luxemburg. Alhoewel de UEFA naar onderling resultaat kijkt ipv doelsaldo, dus dat soort problemen komen gelukkig niet voor bij EK kwalificatie.
Het kan natuurlijk dat er een oneven aantal is, maar dan kun je het hoogst geplaatste team alleen de finale laten spelen.
Of je speelt gewoon de Nations Cup en het land die het verst komt in iedere divisie en zich niet gekwalificeerd heeft krijgt dan achteraf gewoon het ticket in die divisie. Vooral voor de lagere groepen is dat veel eerlijker aangezien de winnaar van groep 2 zich wel eens niet zou kunnen plaatsen voor het EK.
Krijgen we deze hymne nu ook al te horen vlak voor wedstrijdjes?quote:
Nation League heeft ook al een eigen volkslied
Het commerciële sausje was eerder klaar dan de opzet van het toernooi!quote:
Nation League heeft ook al een eigen volkslied
Is wel de bedoeling. Volgens mij een beetje het zelfde idee als de Champions League.quote:
[..]
Krijgen we deze hymne nu ook al te horen vlak voor wedstrijdjes?
Waarom klopt de opzet dan niet?quote:
[..]
Het commerciële sausje was eerder klaar dan de opzet van het toernooi!
Maar hierbij krijgen we ook de volksliederen nogquote:
[..]
Is wel de bedoeling. Volgens mij een beetje het zelfde idee als de Champions League.
De bal waarmee wordt gespeeld.
Dan heb je weer hele andere problemen, zoals de bekende 2-2 tussen Zweden en Denemarken op het EK 2004, om zo Italië op onderling resultaat buitenspel te zetten.quote:
Kan het nog lelijker?quote:Op donderdag 6 september 2018 12:36 schreef JR-Style-93 het volgende:
[ afbeelding ]
De bal waarmee wordt gespeeld.
Owja volksliederen hebben we ook nog,dan wordt het een musical avondje. We gaan het zien vanavond.quote:
[..]
Maar hierbij krijgen we ook de volksliederen nog
[ Bericht 100% gewijzigd door FlyingEagle op 06-09-2018 13:33:46 ]
Inderdaadquote:
De best mogelijke zelfs. Wereldkampioen 2014 tegen Wereldkampioen 2018. Duitsland heeft ook echt iets te bewijzen. Ik heb er heel veel zin inquote:
Duitsland - Frankrijk is in elk geval (op papier) een mooie pot om deze league mee af te trappen.
Klopt, het is ook heel lastig om een van de twee te kiezen (doelsaldo of onderling resultaat. Maar mijn mening vormen vier factoren de argumentatie om voor een systeem te kiezen:quote:
[..]
Dan heb je weer hele andere problemen, zoals de bekende 2-2 tussen Zweden en Denemarken op het EK 2004, om zo Italië op onderling resultaat buitenspel te zetten.
1. Tijdsduur van de poule/competitie: bij kort opteren voor onderling, bij lang voor doelsaldo.
2. Sterkte van deelnemers: bij verwachte gelijkwaardigheid tussen de deelnemers opteren voor doelsaldo, bij ongelijkwaardigheid voor onderling.
3. Waarde van posities: als (bijna) alle posities in de competitie (verschillende) waarde hebben (dus het maakt uit of je 10e of 11e wordt bijvoorbeeld), doelsaldo. Zo niet, onderling opteren.
Omdat punt 2 en 3 op een EK betwistbaar zijn is het moeilijk om een goed systeem te kiezen. Bij een kwalificatiereeks is er weinig te betwisten; nav punt 1 zou je op doelsaldo moeten kijken, nav punt 2 en 3 op onderling, dus je kiest onderling resultaat.
Toch jammer dat hij al is afgetrapt met Kazachstan - Georgie (0-2)quote:
Duitsland - Frankrijk is in elk geval (op papier) een mooie pot om deze league mee af te trappen.
Had de kazachen sterker verwacht eigenlijk.quote:Op donderdag 6 september 2018 18:13 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
Toch jammer dat hij al is afgetrapt met Kazachstan - Georgie (0-2)
Georgie heeft best wat leuke spelers toch? Kashia en Kazaisjvili bijvoorbeeldquote:
[..]
Had de kazachen sterker verwacht eigenlijk.
Bijna een hakenkruis zeg haha.quote:
[ afbeelding ]
De bal waarmee wordt gespeeld.
Tuurlijk.quote:
[..]
Georgie heeft best wat leuke spelers toch? Kashia en Kazaisjvili bijvoorbeeld
In mijn hoofd hadden ze alleen al een tijdlang geen goede prestatie neergezet.
Klopt ook wel, ze zitten niet zomaar in League Dquote:
[..]
Tuurlijk.
In mijn hoofd hadden ze alleen al een tijdlang geen goede prestatie neergezet.
Erg lekker goaltje wel die 0-1
Dan krijg ik denk ik spontaan hersenkankerquote:
Lusemburg ook een EK lijkt me wel eens leuk, ze doen het Europees met de clubs goed dus dat mag ook best eens beloond worden
Ik heb niemand horen klagen over n Ijsland op een EK en WKquote:
[..]
Dan krijg ik denk ik spontaan hersenkanker
Dat was net zo rampzalig.quote:
[..]
Ik heb niemand horen klagen over n Ijsland op een EK en WK
Daar kijkt toch niemand graag naar.
Lol.quote:
[..]
Ik heb niemand horen klagen over n Ijsland op een EK en WK
Kop die bal erindomboquote:
Ik snap nog steeds geen bal van de nations league
naja ze delen de punten.quote:
Heb na deze negentig minuten niet echt de indruk dat ik de afgelopen twee wereldkampioenen aan het werk heb gezien. Leuk dat Nations League, maar of ze hadden allebei een slechte dag, of ze benaderen het als een enorme oefenpot.
vonden het wel best zo.
Denk je niet dat Frankrijk een gelijkspel wel prima vond en dat Duitsland niet echt bij machte was om er doorheen te komen?quote:
Heb na deze negentig minuten niet echt de indruk dat ik de afgelopen twee wereldkampioenen aan het werk heb gezien. Leuk dat Nations League, maar of ze hadden allebei een slechte dag, of ze benaderen het als een enorme oefenpot.
nations league is voor de landen in competitie A toch minder interessant omdat kwalificeren via ek kwalificatie makkelijker isquote:
Heb na deze negentig minuten niet echt de indruk dat ik de afgelopen twee wereldkampioenen aan het werk heb gezien. Leuk dat Nations League, maar of ze hadden allebei een slechte dag, of ze benaderen het als een enorme oefenpot.
Allicht, maar het lijkt me dat je voor zoiets kiest nadat je bijvoorbeeld een uur de bovenliggende partij bent geweest of zo. Het was eigenlijk vanaf het begin al slordig aan beide kanten. De spin op de camera was het hoogtepunt, gauw vergeten dus deze wedstrijd.quote:
[..]
Denk je niet dat Frankrijk een gelijkspel wel prima vond en dat Duitsland niet echt bij machte was om er doorheen te komen?
Daar heb jij dan weer gelijk in.quote:
[..]
nations league is voor de landen in competitie A toch minder interessant omdat kwalificeren via ek kwalificatie makkelijker is
Het zijn maar woorden, maar Löw was erg stellig in dat ie zich wilde revancheren tegen Frankrijkquote:
[..]
nations league is voor de landen in competitie A toch minder interessant omdat kwalificeren via ek kwalificatie makkelijker is
Maar wel weer een extra bekertje te winnen met wat prijzengeld.quote:
[..]
nations league is voor de landen in competitie A toch minder interessant omdat kwalificeren via ek kwalificatie makkelijker is
En je komt dan in een kwalificatiepoule met minder landen.
Dit gaat alleen om de kwalificatie voor het zomertoernooitje, in mijn ogen een heel leuke extra, en lijfsbehoud in League A.
Tweede in de poule worden betekent dus een plekje in pot A. Dat is het wel waard om voor te spelen.
David De Gea; Dani Carvajal; Raul Albiol, Sergio Ramos, Marcos Alonso; Sergi Roberto, Sergio Busquets, Thiago; Isco, Alvaro Morata, Marco Asensio.
twitter:GFFN twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 21:11:06Pamela Anderson has dumped Marseille central defender Adil Rami after he asked her to marry him. Not something we ever thought we’d be reporting on. (TMZ) reageer retweet
quote:
Rami heeft een zware klap te verduren:twitter:GFFN twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 21:11:06
Het is een publiek geheim dat Pam er ook een ander vriendje op nahield/nahoud.quote:
Rami heeft een zware klap te verduren:twitter:GFFN twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 21:11:06
Ouchquote:
Rami heeft een zware klap te verduren:twitter:GFFN twitterde op vrijdag 07-09-2018 om 21:11:06
Niemand kan zich al voor de kwalificaties plaatsen voor het EK.quote:
Als een land zicht via de nations league plaatst voor het EK, hoeven ze dan niet meer de 'normale' kwalificatiewedstrijden te spelen voor het EK ?
Die kwalificatie is in heel 2019 en de play-offs (die worden ingevuld adh de Nations League) zijn pas in het voorjaar van 2020.
Zit hier een verhaal achter?quote:
Geen idee, eigenlijk.quote:
Ik denk dat die persoon in het groen thanks faggot zeiquote:
Niemand weet wat hem wordt verteld, al zijn er wel genoeg suggesties te vinden op Twitter.quote:
O'Neill: "Good game, Ryan, but what weighs more, a ton of feathers or a ton of bricks?"
quote:
[..]
Niemand weet wat hem wordt verteld, al zijn er wel genoeg suggesties te vinden op Twitter.
O'Neill: "Good game, Ryan, but what weighs more, a ton of feathers or a ton of bricks?"
Snap ik, maar misschien speelde er een voorgeschiedenis of zo.hoe danquote:
[ Bericht 22% gewijzigd door Masterminded op 08-09-2018 19:47:14 ]
wtf Asensio linksbackquote:
quote:
Marcos asensio, die kent U nietquote:
Liever in de diepvriesquote:
IJsland hype kan weer terug in de ijskast.
Gelukkigquote:
IJsland hype kan weer terug in de ijskast.
Dit is wel het eerste duel zonder de tandarts Hallgrimsson als bondscoach.quote:
Hebben ze een geniale nieuwe tactiek verzonnen dan?quote:
[..]
Dit is wel het eerste duel zonder de tandarts Hallgrimsson als bondscoach.
Ah, Erik Hamren is de opvolger. Dat had ik even gemist. Die gaf van 2009 tot 2016 leiding aan Zweden.quote:
[..]
Hebben ze een geniale nieuwe tactiek verzonnen dan?
Nu weer op naar de Finland hypequote:
IJsland hype kan weer terug in de ijskast.
Die hadden met betere lotingen met Jari en Sami een eindtoernooi kunnen halenquote:
