FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / [Centraal] Crisis in Syrië en Irak #451 Turken tegen Koerden
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 00:35
Syrië
syrian_flag_with_coat_of_arms_by_death_to_the_swines-d5gq0ms.jpg20zuzcw.jpgMercyCorps_SyriaCrisisMap_0215.jpg
Syrië is een seculiere republiek met 22,5 miljoen inwoners en heeft sinds 2000 als president Bashar al-Assad. In de presidentsverkiezingen van 2014 won hij met 88,7% van twee tegenkandidaten. Voor 2000 was vanaf 1971 zijn vader Hafiz al-Assad aan de macht die in 1981 een gewelddadige opstand van het Moslimbroederschap neersloeg. Nadat eind 2010 in Tunesië demonstraties begonnen en daarbij Ben Ali werd verjaagd verspreiden de demonstraties zich door de hele regio waaronder in Syrië. Volgens delen van de oppositie werd er door de overheid op vreedzame demonstranten geschoten.

In reactie op de demonstraties kondigde Assad hervormingen aan, er werd een nieuwe grondwet aangenomen waarin niet langer stond dat de Ba'ath-partij, een Arabisch nationalistische en socialistische partij, de staat en de samenleving leid en er ook andere politieke partijen mochten gevormd worden die niet lid zijn van het National Progressive Front, wel mochten partijen niet gebaseerd zijn op religie of etnische basis. Vervolgens werden er in 2012 parlementsverkiezingen gehouden waarbij ook partijen die niet lid zijn van het NPF zetels wonen, door de rebellen werden deze verkiezingen als ondemocratisch en oneerlijk beschouwd. In juni 2014 werden er presidentsverkiezingen gehouden waarbij ook andere kandidaten dan Assad mochten meedoen, dit werd door de rebellen ook als een farce gezien.

Tot nu toe zijn er in de oorlog meer dan 220.000 doden gevallen. Etnische groepen spelen een belangrijke rol in de oorlog, Syrië bestaat voor 74% uit soennieten (van wie 10% Koerden), 13% sjiieten (met de alawieten als belangrijkste subgroep), 10% christenen en 3% druzen.

Een factor in de oorlog zijn de Koerden, een volk van 35 miljoen mensen met een eigen taal en cultuur, maar geen eigen land. Ze zijn verspreid over onder meer Turkije, Syrië, Irak (Iraaks-Koerdistan), Iran en de vroegere Sovjet-Unie. De Syrische Koerden proberen neutraal te blijven in de oorlog tussen de regering en de rebellen, er zijn echter wel verschillende gevechten geweest tussen rebellen waaronder FSA + Al Nusra (Al Qaida) en de Koerden. Ook hebben er tussen het NDF/SAA en de Koerden zich wat incidenten voor gedaan. Ze hebben in de door hun bestuurden gebieden autonomie uitgeroepen. Net als de regering zijn ze seculier. Turkije is tegen de Koerdische autonomie en steunt daarom ISIS en Al Qaida tegen ze.

Vechtende groeperingen
List of armed groups in the Syrian Civil War
Syrische regering onder leiding van Bashar al-Assad
Syrisch Arabisch Leger (SAA) - leger van Syrië
National Defence Force (NDF) - civiele ondersteuning van het Syrische leger
Hezbollah - islamitische militie en politieke partij in Libanon

Landen die de Syrische regering steunen: Rusland (sinds de Koude Oorlog een bondgenoot en Syrië heeft de laatst overgebleven marinebasis van Rusland in de regio), China, Iran, Algerije, Soedan, Wit-Rusland, Venezuela, Irak en Noord-Korea.

Rebellen
Vrij Syrisch Leger (FSA) - verschillende milities die zich zo noemen
Islamitisch Front - wahabitische islamistische organisatie, verwerpt representatieve democratie en secularisme
Al-Nusra Front (JAN) - wahabitische terreurorganisatie, onderdeel van Al Qaida

IS(IS) - wahabitische terreurorganisatie dat zowel in Irak als in Syrië opereert. Iedereen die niet soennitisch wordt onthoofd door deze groepering. In februari 2014 verbrak Al-Qaeda de banden met IS. IS heeft aan zowel de regering, de Koerden als de andere rebellen groepen de oorlog verklaart.

Landen die de rebellen steunen: NAVO-landen, Jordanië, Libië, VAE, Saudi-Arabië en Qatar. De voornaamste reden van die landen om de rebellen te steunen is het bondgenootschap van Syrië met Iran en Rusland, en de steun aan Hezbollah.

Koerden
Volksbeschermingeenheden (YPG) - Koerdisch leger, gesteund door de VS en de PKK

Kaart van de huidige militaire situatie
1450px-Syrian_Civil_War_map.svg.pngRood = Syrische regering
Geel = Koerden (YPG)
Grijs = IS(IS)
Groen = andere rebellen (oa Islamitisch Front, Al Nusra (Al Qaida) en het Vrije Syrische Leger)

Zie ook
Syrische burgeroorlog - Wikipedia
BBC documentaire: A History of Syria with Dan Snow
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Syrië

Updates
Syria's Civil War - Reddit
Al-Monitor

Twitteraars
Neutraal
https://twitter.com/ivansidorenko1
https://twitter.com/ejmalrai
https://twitter.com/edwardedark
https://twitter.com/joshua_landis

Pro-Koerden
https://twitter.com/ArjDnn
https://twitter.com/r3sho

Pro-regering
https://twitter.com/leithfadel
https://twitter.com/petolucem
https://twitter.com/Zinvor
https://twitter.com/ahmadalissa
https://twitter.com/Isham_AlAssad
https://twitter.com/FGunay1
https://twitter.com/resistanceer
https://twitter.com/sayed_ridha
https://twitter.com/moscow_ghost

Pro-rebellen
https://twitter.com/archicivilians
https://twitter.com/arabthomness
https://twitter.com/EliotHiggins

Irak
President Obama heeft toestemming gegeven voor luchtaanvallen op IS (Islamitische Staat)-strijders in het noorden van Irak. Ook zijn er voedselpakketten gedropt in de bergen van Sinjar waar tienduizenden vluchtelingen zich schuilhouden. Volgens Obama zijn de luchtaanvallen op beperkte schaal nodig, omdat de levens van Amerikanen op het spel staan, net als die van veel onschuldige burgers. In de stad Arbil werken een hoop Amerikanen. IS-strijders zijn die stad de afgelopen dagen steeds meer genaderd. Obama benadrukt dat er geen militairen naar Irak worden gestuurd. Eind 2011 kwam er officieel een einde aan de Amerikaanse militaire missie in Irak. De afgelopen dagen zijn tienduizenden Koerdische jezidi's en christenen gevlucht voor de soennitische IS-strijders.

Volgens de VN en vluchtelingen/ooggetuigen is er sprake van grootschalig seksueel misbruik door IS-strijders tegen vrouwen, tienermeisjes en jongens die tot de minderheden in Irak behoren. 1.500 yezidi's en christenen zouden mogelijk gedwongen worden om als seksslaaf te dienen. Ook zouden er 500 jezidi's levend begraven zijn door IS en gevonden zijn in een massagraf.
WO-AT312_TIMELI_G_20140808161505.jpg
Vanuit hun bolwerk Falluja, dat IS in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft IS strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens. Sinds 29 juni 2014 gaat "ISIS" (Islamitische Staat in Irak en de Levant) als "IS" (Islamitische Staat) door het leven: ze hebben een kalifaat opgericht dat uit delen van Irak en Syrië bestaat.
BuwMxd-IQAAxVOF.jpg
Kaart van de uiteindelijke staat die IS wil vestigen in het Midden-Oosten
article-2674736-1F46221200000578-100_634x381.jpg
Kaart van de huidige militaire situatie
Iraq_war_map.pngPaars = Iraakse regering
Grijs = IS
Groen = Koerdistan (Peshmerga)

Gedetailleerde map van Mosul
1600px-Battle_of_Mosul_%282016–2017%29.svg.png

Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak

Het NPU (Oftwel Nineveh Plain Protection Units) is een Assyrisch militie die december 2014 is ontstaan, hun doel is om de oorspronkelijke bewoners van Irak te beschermen dat zijn Assyriërs. Officieel zijn er 5500 leden aangesloten maar sinds de meest recente schatting zijn er nu al bijna 10.000 leden aansloten en ze groeien nog dagelijks. Het NPU word al gesteund door ''American Mesopotamian Organization '' en ze zoeken ook steun bij de Verenigde Staten en de EU. Het NPU zit nu in de provincie Nineveh (Ninawa) Ook een van de meest belangrijke doelen van het NPU is het creëren van een Assyrisch land. Dit gaat het dan waarschijnlijk worden.
SPOILER
1200px-Nineveh_Plains.svg.png
Updates:
The Levantine War - Reddit
https://twitter.com/IraqiSecurity

.
alilamiwoensdag 24 januari 2018 @ 01:04
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 00:57 schreef vigen98 het volgende:
Maar ja logisch als het door de diyanet in Ankara wordt gerund.
Gewoon een ambtenaar van de Turkse staat dus. Weldenkende mensen weten dat hij alleen namens zijn portemonnee spreekt.
IPA35woensdag 24 januari 2018 @ 01:18
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 01:17 schreef Szura het volgende:
een of andere random knakker van wie je boeken in de brievenbus krijgt.
Is je dit overkomen?
#ANONIEMwoensdag 24 januari 2018 @ 01:21
Anyways, hoe gaat het trouwens met de Turkse operatie in Afrin? Houden de Koerden stand? Hoeveel slachtoffers al?
Szurawoensdag 24 januari 2018 @ 01:21
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 01:18 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Is je dit overkomen?
Wut? Daar ging het in het afgelopen topic over. Back to Syria please....
HSGwoensdag 24 januari 2018 @ 08:27
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 01:21 schreef vigen98 het volgende:
Anyways, hoe gaat het trouwens met de Turkse operatie in Afrin? Houden de Koerden stand? Hoeveel slachtoffers al?
https://en.wikipedia.org/(...)ntervention_in_Afrin

Ze zijn wel redelijk bij.

Turkije beweert 260 koerden te hebben gedood maar de Turken staan wel meer bekend fantasieverhalen op te hangen.

Verder lees je hoe zwak het westen zich weer opstelt tegenover Turkije en hun meest effectieve wapen tegen de IS zakken als een baksteen.
Alouluwoensdag 24 januari 2018 @ 08:50
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 01:42 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Een beetje zoals de Joodsche Raad tijdens de bezetting maar de Armeniërs trappen er wellicht niet in.
Maakt eigenlijk ook helemaal niks uit verder.
Armeense Turken hebben geen last van pkk aanslagen in Turkije? Die bommen ontzien hen?
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 09:24
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 01:17 schreef Szura het volgende:

[..]

Ja en mij kan dat hele Turkse randgezever niks schelen. Laten we het over de ontwikkelingen in Syrië zelf hebben, niet al dat Turkse gelul over een patriarch of een of andere random knakker van wie je boeken in de brievenbus krijgt.
_O-
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 09:27
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 09:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Daar heb ik geen enkele moeite mee. Ik erken bij deze dat het is gebeurd.
een leuke reunie is dit topic geworden :s)
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 09:29
Niet in een topic over het Midden-Oosten gaan zitten als je haar randzaken niet kunt handelen.
Frutselwoensdag 24 januari 2018 @ 09:33
Laten we het gewoon over Syrië hebben aub
DustPuppywoensdag 24 januari 2018 @ 09:38
Het zou me ergens ook niks verbazen als de Syrische overheid de Koerden toestemming geeft door hun gebieden te reizen om Afrin te versterken.

Niet zwart op wit natuurlijk, maar meer dat het oogluikend wordt toegestaan.
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 09:43
De Turken zoveel mogelijk laten bloeden in Afrin zou een prioriteit moeten zijn voor Syrië-Rusland-Iran. Geen land dat meer bijgedragen heeft aan de instabiliteit en legerslachtoffers in het land dan Turkije. Tijd om de koek met eigen deeg te bakken.
polderturkwoensdag 24 januari 2018 @ 09:44
https://twitter.com/fakbulut/status/955939150557077515/video/1
DustPuppywoensdag 24 januari 2018 @ 09:47
quote:
Dit gebeurd natuurlijk niet in een historisch vacuüm. Dat wordt vaak vergeten.
Richestoragswoensdag 24 januari 2018 @ 09:58
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 09:43 schreef Stabiel het volgende:
De Turken zoveel mogelijk laten bloeden in Afrin zou een prioriteit moeten zijn voor Syrië-Rusland-Iran. Geen land dat meer bijgedragen heeft aan de instabiliteit en legerslachtoffers in het land dan Turkije. Tijd om de koek met eigen deeg te bakken.
Ze trekken zich terug uit Manbij. Ze willen die Turken gewoon in de quagmire laten.

https://mobile.almasdarne(...)rebel-lines-reports/
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 10:04
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 09:38 schreef DustPuppy het volgende:
Het zou me ergens ook niks verbazen als de Syrische overheid de Koerden toestemming geeft door hun gebieden te reizen om Afrin te versterken.

Niet zwart op wit natuurlijk, maar meer dat het oogluikend wordt toegestaan.
de ene tegenpartij tegen de ander uitspelen is het regime meester in :Y
Richestoragswoensdag 24 januari 2018 @ 10:05
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 10:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

de ene tegenpartij tegen de ander uitspelen is het regime meester in :Y
De Amerikanen nog beter. Om de Turken te pleasen zeggen ze dat Koerden die naar Afrin reizen hun steun verliezen, maar iedereen weet wel beter.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 10:06
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 09:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ze trekken zich terug uit Manbij. Ze willen die Turken gewoon in de quagmire laten.

https://mobile.almasdarne(...)rebel-lines-reports/
meest ideale situatie voor de russen is natuurlijk dat de turken en amerikanen elkaar in de haren vliegen. zo zijn uiteindelijk twee "assad must go" partijen niet meer met assad bezig maar met elkaar. hoe briljant is dat! ^O^
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 10:08
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 10:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De Amerikanen nog beter. Om de Turken te pleasen zeggen ze dat Koerden die naar Afrin reizen hun steun verliezen, maar iedereen weet wel beter.
wat was de exacte bewoording van de amerikanen?

immers de koerden die naar afrin reizen krijgen sowieso geen amerikaanse steun, omdat afrin niet behoort tot het gebied waar de coalitie opereert.
DustPuppywoensdag 24 januari 2018 @ 10:10
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 10:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De Amerikanen nog beter. Om de Turken te pleasen zeggen ze dat Koerden die naar Afrin reizen hun steun verliezen, maar iedereen weet wel beter.
Ze zeggen niet dat het niet mag, ze zeggen dat als ze het doen ze niet de door de Amerikanen geleverde materialen ervoor mogen gebruiken.

Subtiel onderscheid.
WammesWaggelwoensdag 24 januari 2018 @ 10:11
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 08:50 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Armeense Turken hebben geen last van pkk aanslagen in Turkije? Die bommen ontzien hen?
De kans dat het net een Turkse Armeniër is die het slachtoffer is tja, die kans is natuurlijk niet heel groot.
Zij zijn ook geen specifiek logisch doelwit, je kan natuurlijk wel altijd pech hebben.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 10:19
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 10:10 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ze zeggen niet dat het niet mag, ze zeggen dat als ze het doen ze niet de door de Amerikanen geleverde materialen ervoor mogen gebruiken.
maar dat is begrijpelijk, toen de amerikanen de wapens leverden aan de koerden om tegen isis te gebruiken, gaven ze ook aan dat ze wanneer de missie afgelopen was de wapens moesten inleveren, dit deels uiteraard omdat de turken te pleasen omdat ze al zagen aankomen dat de wapens tegen hen gebruikt zouden worden vroeg of laat.
de amerikanen kunnen nu natuurlijk niet anders dan herhalen wat ze eerder hebben gezegd, dat de wapens tegen isis gebruikt dienen te worden. vergelijkbaar als die amerikaanse proxys die tegen isis vochten in de woestijn, maar hun wapens niet mochten inzetten tegen het regime toen het regime hun richting opkwam.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 10:21
kennelijk voor het eerst ook gevechtshelikopters ingezet in afrin

SonKaleTurkiye2 twitterde op dinsdag 23-01-2018 om 23:26:04 Afrin bölgesinde Atak helikopterlerimiz Ypg/Pkk hedeflerini vuruyor..#ZeytinDalıOperasyon#AfrinOperasyonu 🇹🇷 https://t.co/qEoCgHdoM2 reageer retweet
tja...

NatDefFor twitterde op woensdag 24-01-2018 om 10:40:16 5 Syrian soldiers(including 2 officers from airport) reportedly kidnapped by YPG in Kam?shl? city in response to Afrin operations reageer retweet
NatDefFor twitterde op woensdag 24-01-2018 om 10:42:00 YPG demands safe passage (with heavy weapons) to Afrin in exchange for captives reageer retweet


[ Bericht 21% gewijzigd door Slayage op 24-01-2018 10:45:14 ]
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 10:43
mooi initiatief naast alle geweld in het land van burgers die het regime noch de rebellen vertegenwoordigen. kennelijk is het regime ook erover geinformeerd.


Confidential Sunni-Alawite Meeting in Berlin Summarized in Eleven-Item Document
Jan 22nd, 2018 by Ibrahim Hamidi for Asharq al-Awsat (London-based, pan-Arab newspaper)

Blueprint outlining 'social contract' for Syria's future developed by delegates from various ethnic, religious and sectarian groups

Confidential Sunni-Alawite Meeting in Berlin Summarized in Eleven-Item Document

After mounting rounds of undeclared dialogues in Berlin, figures and leaders from the ethnic, religious and sectarian communities of Syria arrived at an 11-item document, including the unity of Syria and “individual accountability,” reflecting the consensus of the central bloc of Syrian society. There is a hope that the document can be a supra-constitutional “social contract” for Syria’s future, distant from the formulas of the regime and the opposition.
.......
“It is a social initiative to restore cohesion to the various communities of the Syrian people and a sort of reassurance for each Syrian that the citizen is the basis in future Syria.” A Western diplomat in Beirut did not rule out that the Syrian authorities or officials could be informed about the initiative by some figures inside the country. He said: “What is important is that there is no intention to derail this initiative, which officials in Damascus were informed about and was worded generally and accurately.”
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 11:07
laat haar lekker uitgeleverd worden naar nederland, turkse justitie heeft het al zo druk met al die gulenisten-, pkk- en isis tuig :P

Nederlandse IS-verdachte aangehouden in Turkije

De Turkse politie heeft in de zuidoostelijke provincie Sanliurfa een Nederlandse IS-verdachte gearresteerd. Volgens Turkse media gaat het om een 24-jarige vrouw uit Apeldoorn. Ook een Algerijn die in Nederland woont is gearresteerd.
WammesWaggelwoensdag 24 januari 2018 @ 11:09
Stuur die Algerijn maar naar Algerije dan.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 11:10
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:09 schreef WammesWaggel het volgende:
Stuur die Algerijn maar naar Algerije dan.
in irak weten ze er wel raad mee :P
WammesWaggelwoensdag 24 januari 2018 @ 11:38
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:10 schreef Slayage het volgende:

[..]

in irak weten ze er wel raad mee :P
Laat hem daar maar in de rondte hangen dan maar.
Szurawoensdag 24 januari 2018 @ 11:50
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 10:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De Amerikanen nog beter. Om de Turken te pleasen zeggen ze dat Koerden die naar Afrin reizen hun steun verliezen, maar iedereen weet wel beter.
Is hier ook een andere bron voor dan Anadolu? Dat neem ik in dit geval niet serieus.

Ik zag gisteren ook deze tweet daarover die het statement ontkent:

https://twitter.com/joertabet/status/955876290065850368
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 12:05
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:50 schreef Szura het volgende:

[..]

Is hier ook een andere bron voor dan Anadolu? Dat neem ik in dit geval niet serieus.

Ik zag gisteren ook deze tweet daarover die het statement ontkent:

https://twitter.com/joertabet/status/955876290065850368
de citaten aldus AA, gemeld door hurriyet. zoals ik eerder aangaf wordt hier niks geks gezegd.

“If they [U.S.-backed forces under the Syrian Democratic Forces or SDF] carry out military operations of any kind that are not specifically focused on ISIS, they will not have coalition support,” said Pentagon spokesperson Adrian Rankine-Galloway, using another acronym for ISIL.

“Let’s say for example, a unit of the YPG says, ‘Hey, we’ll no longer fight ISIS and we are going to support our brothers in Afrin,’ then they are on their own. They are not our partners anymore,” said the spokesperson.

“We provide training, advice and assistance to the forces that are carrying out military operations against [Daesh, the Arabic acronym for ISIL]. For example, we do not issue orders to our partnered forces [SDF] on the ground. That is not our relationship with them,” he said.

As for equipment the U.S. distributed to the group, Rankine-Galloway said the supplies were used against ISIL.

“If we observe scenarios in which that equipment is used for other purposes, we are going to take appropriate action that could include cutting off military assistance to them,” the spokesperson said.
Szurawoensdag 24 januari 2018 @ 12:12
quote:
Mja dat is wel een belangrijk nuanceverschil, die tweet doet voorkomen alsof de VS de hele YPG dan maar uit het raam flikkert.
#ANONIEMwoensdag 24 januari 2018 @ 12:33
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 08:50 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Armeense Turken hebben geen last van pkk aanslagen in Turkije? Die bommen ontzien hen?
Dat bestaat niet.
IPA35woensdag 24 januari 2018 @ 12:35
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 12:33 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dat bestaat niet.
Sinds 91 niet meer nee.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijanis_in_Armenia
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 12:33 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dat bestaat niet.
turkse nederlander, nederlandse turk what ever
#ANONIEMwoensdag 24 januari 2018 @ 12:40
quote:
:P
IPA35woensdag 24 januari 2018 @ 16:46
Hoop dat de geruchten dat YPG de SAA Afrin binnenlaat waar zijn.
Szurawoensdag 24 januari 2018 @ 16:48
Wat, kiezen ze nu al eieren voor hun geld?
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 17:28
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 16:46 schreef IPA35 het volgende:
Hoop dat de geruchten dat YPG de SAA Afrin binnenlaat waar zijn.
maar dan wil het regime een betere deal dan ze hadden voorgesteld lijkt me, dus niet alleen de grens gebieden overdragen aan de assadisten, maar heel afrin met gedwongen vertrek van de ypg uit de hele provincie :P
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 17:28
interessant dit

QalaatAlMudiq twitterde op woensdag 24-01-2018 om 15:32:28 Significant development if Turkey sets up a position in Al-Eis as village faces biggest concentration of #IRGC-linked forces in N. #Syria & amidst reports this front is about to open up. Location was bombed following departure of #TSK delegation. https://t.co/CTABuVt4Vp reageer retweet
BEFEMwoensdag 24 januari 2018 @ 17:31
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 16:48 schreef Szura het volgende:
Wat, kiezen ze nu al eieren voor hun geld?
Beter toch? Hoe minder knokken hoe beter. En ook voor henzelf, ze gaan natuurlijk nooit winnen, en als ze winnen dan zijn ze zo verzwakt dat HTS/Assad ze terug kan pakken.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 17:35
ik dacht dat deze gast dood was.

U.S.-designated terrorist joins Turkish-led Afrin operation

A Chechen jihadist commander listed as a terrorist by both the United States and the UN Security Council has joined the Turkish-led Afrin operation in Syria together with his fighters, Islamist newspaper Akit said .

Muslim al-Shishani, born Murad Margoshvili in the former Soviet republic of Georgia, made his name fighting Russian forces in Chechnya and Ingushetia before moving to Syria to create a new group and join the fight against President Bashar Assad’s government.

Shishani’s group, Junud al-Sham, is mostly composed of Chechens. Despite successes at the start of the Syrian conflict, financial difficulties have led to the group dwindling in numbers.

The United States has had sanctions on Shishani since 2014 as a specially designated global terrorist, whilst the UNSC put him on its terror sanctions list last year .
Richestoragswoensdag 24 januari 2018 @ 18:01
quote:
Jij bedoelt Omar al-Shishani, de IS commandant die in Irak stierf in 2016. Als hij nog zou leven en meevechten dan zou Turkije zich een klein probleempje op de hals halen.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 18:04
die atheistische communisten uit afrin hebben goed gemikt!

DUUUhVkXUAEhhmw.jpg
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 18:10
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 18:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Jij bedoelt Omar al-Shishani, de IS commandant die in Irak stierf in 2016. Als hij nog zou leven en meevechten dan zou Turkije zich een klein probleempje op de hals halen.
je die "minster van oorlog" van isis bedoel je, nee dacht dat deze ook dood was, deze gast was ook betrokken bij die jaish al fatah incursie uit turkije waardoor idlib nu is wat het is en tijgertje werd wat hij werd, omar al shishani en deze gast zijn/waren de bekendste checheense gezichten van de checheense diaspora in syrie.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 18:12
ff een break voor de idlib op aanstaande?

TheArabSource twitterde op woensdag 24-01-2018 om 15:50:22 Breaking: Syrian Army to halt military operations in #Idlib once Abu Dhuhour Airport is secured https://t.co/wZr6roZP2p #Syria reageer retweet
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 18:18
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 16:48 schreef Szura het volgende:
Wat, kiezen ze nu al eieren voor hun geld?
nee hoor "de koerden zijn altijd matties geweest met de assadisten, its all a big misunderstanding" :')

DUUQYg8X4AEdqBr.jpg

MIG29_ twitterde op woensdag 24-01-2018 om 16:25:25 BREAKING: Kurdish official say they welcome the Syrian Army in Afrin region - Muraselonhttps://t.co/mLdOAku3LU reageer retweet
BEFEMwoensdag 24 januari 2018 @ 18:42
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 18:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

nee hoor "de koerden zijn altijd matties geweest met de assadisten, its all a big misunderstanding" :')

[ afbeelding ]

MIG29_ twitterde op woensdag 24-01-2018 om 16:25:25 BREAKING: Kurdish official say they welcome the Syrian Army in Afrin region - Muraselonhttps://t.co/mLdOAku3LU reageer retweet
Ze hebben natuurlijk wel veel samengewerkt door de jaren heen. In Aleppo, in Noord-Aleppo, bij Qamisli en Hasaka.
WammesWaggelwoensdag 24 januari 2018 @ 18:44
quote:
Klinkt als iemand die al tijdens het bevechten van de Russen een contactpersoon had bij de MIT.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 18:55
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 18:44 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Klinkt als iemand die al tijdens het bevechten van de Russen een contactpersoon had bij de MIT.
zou me niks verbazen, er is uiteraard veel sympathie vanuit de turken voor de chechenen omdat ze een gezamenlijk geschiedenis hebben en een gedeelde vijand.

sheikh shamil is net zo goed een turkse als een checheense legende
WammesWaggelwoensdag 24 januari 2018 @ 18:56
quote:
Unreal. So just to recap, the Kurds in Syria are now being attacked from all sides.

Around Afrin by Turkish army (from north &west), by FSA (north &east), by al-Qaeda linked HTS (south).

In Eastern Syria by ISIS, southeast Deir Ezzor.
Twitter van Jenan Moussa.


Koerd zijn valt niet mee, als er een komeet op aarde valt is de kans groot dat die in een dicht bevolkt Koerdisch gebied valt :')
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 18:57
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 18:56 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Twitter van Jenan Moussa.

Koerd zijn valt niet mee, als er een komeet op aarde valt is de kans groot dat die in een dicht bevolkt Koerdisch gebied valt :')
jenan moessa ook al op de arme koerdjes tour :')
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 20:18
blijkt een antiliaanse chick te zijn

Turkse politie arresteert Nederlandse Syriëganger Xaviera S.

S., van Antilliaanse afkomst, bekeert zich op 19 jarige leeftijd tot de islam. Op de Facebook-pagina Islam en wij wordt S. onthaald als een 'nieuwe zuster'. Op deze Facebookpagina vertelt S. dat ze op jonge leeftijd moeder is geworden en een moeilijke jeugd heeft gehad. Tussen haar vijftiende en achttiende levensjaar woonde S. met haar kind 'overal en nergens.' Daarna vindt ze de islam en weet ze haar leven weer op orde te krijgen. In augustus 2013 bekeert ze zich officieel tot de islam.

Volgens Van San radicaliseert S. daarna snel. Haar familie ziet machteloos toe hoe S. trouwt met een islamitische man die haar het jihadistisch gedachtegoed binnentrekt. In februari 2014 sluit de echtgenoot zich aan bij de gewapende strijd in Syrië. Een maand later reist S. hem achterna. Haar zoontje laat S. achter bij haar ouders in Nederland.'S. heeft eerst een tijdje gewoond in het Syrische Manbij, dichtbij de Turkse grens' zegt Van San. 'Daarna woonde ze in Raqqa. Het afgelopen jaar is ze volgens mij van plek naar plek verhuisd om aan de bombardementen te ontsnappen. Haar eerste echtgenoot is inmidels gesneuveld in de strijd. Ze is hertrouwd met een andere IS-strijder.'
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 20:42
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 16:46 schreef IPA35 het volgende:
Hoop dat de geruchten dat YPG de SAA Afrin binnenlaat waar zijn.
ontkenning vanuit ypg lees ik nu
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 20:55
:O :O :O

DUVKNxBW0AEe-AQ.jpg
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 20:55
Turkije schijnt nu de omgeving van Manbij te bombarderen.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 20:58
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:55 schreef Stabiel het volgende:
Turkije schijnt nu de omgeving van Manbij te bombarderen.
ypg stangen en kijken hoe de amerikanen gaan reageren met hun nieuwe "grensbewakingsmacht", zal weinig meer worden dan dat.
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 20:59
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:58 schreef Slayage het volgende:

[..]

ypg stangen en kijken hoe de amerikanen gaan reageren met hun nieuwe "grensbewakingsmacht", zal weinig meer worden dan dat.
Of het gevolg van het telefoongesprek tussen Erdogan en Trump, waarbij eerstgenoemde wellicht niet helemaal tevreden mee was.
Slayagewoensdag 24 januari 2018 @ 21:03
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:59 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Of het gevolg van het telefoongesprek tussen Erdogan en Trump, waarbij eerstgenoemde wellicht niet helemaal tevreden mee was.
ze zijn al een paar dagen bezig met kleinschalige beschietingen.
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 21:03
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 21:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

ze zijn al een paar dagen bezig met kleinschalige beschietingen.
Niet bij Manbij voor zover ik weet.
IPA35woensdag 24 januari 2018 @ 21:58
SAA zou Tabqa moeten eisen.
Szurawoensdag 24 januari 2018 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 21:58 schreef IPA35 het volgende:
SAA zou Tabqa moeten eisen.
Gewoon aanvallen, eens zien wat er dan gaat gebeuren
Szikha2woensdag 24 januari 2018 @ 22:11
Mja de syrische en turkse koerden behoren tot diezelfde koerdische stam en spreken diezelfde dialect. Ze zijn dus 1
De iraakse koerden hebben vrede gesloten met turkrije omdat zij een andere koerdische etniciteit hebben.
De syrische en turkse koerden vormen samen dus een grote bedreiging voor turkije

Vroeg of laat slaat de vlam ook in turkije en amerika en het gehele westen moet dat beseffen en hierop voorbereiden dat er 1 grote hel kan komen.
Amerika moet de syrische koerden helpen want doen ze dat niet dan krijgen we kirkoek 2.0

Turkije moet uit de nato want turkije is een lachertje en een ramp. Turkije koopt olie van isis en stuurt terroristen naar europa
Het is beter voor de nato en europa om turkije eruit te gooien en uit koerdistan

Laat de russen de rest maar lekker oplossen
Stabielwoensdag 24 januari 2018 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 22:11 schreef Szikha2 het volgende:
Mja de syrische en turkse koerden behoren tot diezelfde koerdische stam en spreken diezelfde dialect. Ze zijn dus 1
De iraakse koerden hebben vrede gesloten met turkrije omdat zij een andere koerdische etniciteit hebben.
De syrische en turkse koerden vormen samen dus een grote bedreiging voor turkije

Vroeg of laat slaat de vlam ook in turkije en amerika en het gehele westen moet dat beseffen en hierop voorbereiden dat er 1 grote hel kan komen.
Amerika moet de syrische koerden helpen want doen ze dat niet dan krijgen we kirkoek 2.0

Turkije moet uit de nato want turkije is een lachertje en een ramp. Turkije koopt olie van isis en stuurt terroristen naar europa
Het is beter voor de nato en europa om turkije eruit te gooien en uit koerdistan

Laat de russen de rest maar lekker oplossen
Sooow.

De nieuwe Kissinger hier.
WammesWaggelwoensdag 24 januari 2018 @ 22:19
Toerkai is te groot om te falen voor ons.
Slayagedonderdag 25 januari 2018 @ 10:13
las gisteren nog een artikel over hoe amerikanen heel verschillend reageren op deze afrin op, waardoor de situatie alleen maar chaotischer en gevaarlijker wordt, na trump gisteren weer een nieuw geluid.

ReutersWorld twitterde op donderdag 25-01-2018 om 09:32:18 JUST IN: White House Homeland Security Adviser Bossert says would prefer if for now Turkey would remove itself from the conflict in Afrin, Syria https://t.co/2ESoC7JsHR reageer retweet
TeenWolfdonderdag 25 januari 2018 @ 10:30
Situatie om 07.00 vanochtend.


fft16_mf10693597.Jpeg
Slayagedonderdag 25 januari 2018 @ 10:34
turkse retoriek richting de amerikanen maakt overuren :P

anadoluagency twitterde op donderdag 25-01-2018 om 10:17:36 Turkish premier says cooperation with terrorist organization is self-humiliating for US https://t.co/j3FJMQbCaO reageer retweet
HSGdonderdag 25 januari 2018 @ 10:43
quote:
10s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:13 schreef Slayage het volgende:
las gisteren nog een artikel over hoe amerikanen heel verschillend reageren op deze afrin op, waardoor de situatie alleen maar chaotischer en gevaarlijker wordt, na trump gisteren weer een nieuw geluid.

ReutersWorld twitterde op donderdag 25-01-2018 om 09:32:18 JUST IN: White House Homeland Security Adviser Bossert says would prefer if for now Turkey would remove itself from the conflict in Afrin, Syria https://t.co/2ESoC7JsHR reageer retweet
Dat komt omdat westerse landen zich ongelooflijk slap opstellen richting Turkije. Als Libanon dit zou doen vlogen de bommenwerpers af en aan om de Koerden te helpen.
Mathemaatdonderdag 25 januari 2018 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:43 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat komt omdat westerse landen zich ongelooflijk slap opstellen richting Turkije. Als Libanon dit zou doen vlogen de bommenwerpers af en aan om de Koerden te helpen.
Libanon is ook geen Turkije :7
HSGdonderdag 25 januari 2018 @ 10:54
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:47 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Libanon is ook geen Turkije :7
Gaat om het principe.
Slayagedonderdag 25 januari 2018 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:43 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat komt omdat westerse landen zich ongelooflijk slap opstellen richting Turkije. Als Libanon dit zou doen vlogen de bommenwerpers af en aan om de Koerden te helpen.
het merkwaardige is niet zo zeer dat ze "slap" reageren, maar dat ze impliciet zeggen, de turken hebben het recht om de YPG te bestrijden. dat zelfde YPG, waar de amerikanen en europeanen zo innig mee zijn, dus impliciet laten ze dus hun hypocriete houding blijken.
kmkmmrdonderdag 25 januari 2018 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:30 schreef TeenWolf het volgende:

Situatie om 07.00 vanochtend.

[ afbeelding ]
plaatje niet zichtbaar

had je dit gepost?
DUVAW6XW4AEC4P5.jpg:large
is blijkbaar door de officiele olive branch operations room gepost
HSGdonderdag 25 januari 2018 @ 10:57
quote:
10s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

het merkwaardige is niet zo zeer dat ze "slap" reageren, maar dat ze impliciet zeggen, de turken hebben het recht om de YPG te bestrijden. dat zelfde YPG, waar de amerikanen en europeanen zo innig mee zijn, dus impliciet laten ze dus hun hypocriete houding blijken.
Dat niet alleen. De koerden waren zelf het meest effectieve middel tegen IS te zijn en die laat je nu als een baksteen vallen.
Slayagedonderdag 25 januari 2018 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:57 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat niet alleen. De koerden waren zelf het meest effectieve middel tegen IS te zijn en die laat je nu als een baksteen vallen.
alleen in afrin dus, dat maakt het allemaal nog merkwaardiger
hollandia02donderdag 25 januari 2018 @ 11:27
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 10:43 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat komt omdat westerse landen zich ongelooflijk slap opstellen richting Turkije. Als Libanon dit zou doen vlogen de bommenwerpers af en aan om de Koerden te helpen.
Omdat Turkije in de NAVO zit, terwijl haar functie (Buffer tegen SovjetUnie) allang voorbij is.
polderturkdonderdag 25 januari 2018 @ 12:53
Feit is dat de VS zich niet als een bondgenoot gedraagt. Ze bewapenen de grootste vijand van Turkije. Een vijand die al 40 jaar in oorlog is met Turkije en die duizenden levens heeft geeist.

http://dutchturks.nl/dit-(...)kenheid-bij-terreur/
Stabieldonderdag 25 januari 2018 @ 13:01
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 12:53 schreef polderturk het volgende:
Feit is dat de VS zich niet als een bondgenoot gedraagt. Ze bewapenen de grootste vijand van Turkije. Een vijand die al 40 jaar in oorlog is met Turkije en die duizenden levens heeft geeist.

http://dutchturks.nl/dit-(...)kenheid-bij-terreur/
Je kunt je ook vragen in hoeverre Turkije zich als een bondgenoot van de VS heeft gedragen. Haar steun voor Hamas als extensie van de Moslimbroederschap; het steunen van allerlei dubieuze groepen in Syrië (waar de VS zich overigens ook zelf schuldig aan heeft gemaakt); Iran helpen met het ontwijken van sancties; etc.

De conclusie is dat beide landen verschillende belangen hebben, die in veel gevallen niet met elkaar te rijmen vallen. Het in standhouden van de verouderde bondgenootschap is enkel als vrees voor de potentiële negatieve gevolgen die een breuk met zich meebrengt, en niet omdat beide landen een intrinsiek warme band met elkaar voelen.

Desalniettemin, een breuk tussen de VS en Turkije zal op geopolitieke schaal grote gevolgen hebben. Gelijk aan de klap die de VS ervaarde toen Iran plots van bondgenoot naar vijand veranderde na de revolutie. De VS kan zo'n klap in het Midden-Oosten eigenlijk niet meer permitteren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Stabiel op 25-01-2018 13:06:37 ]
polderturkdonderdag 25 januari 2018 @ 13:20
quote:
1s.gif Op donderdag 25 januari 2018 13:01 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Je kunt je ook vragen in hoeverre Turkije zich als een bondgenoot van de VS heeft gedragen. Haar steun voor Hamas als extensie van de Moslimbroederschap; het steunen van allerlei dubieuze groepen in Syrië (waar de VS zich overigens ook zelf schuldig aan heeft gemaakt); Iran helpen met het ontwijken van sancties; etc.

De conclusie is dat beide landen verschillende belangen hebben, die in veel gevallen niet met elkaar te rijmen vallen. Het in standhouden van de verouderde bondgenootschap is enkel als vrees voor de potentiële negatieve gevolgen die een breuk met zich meebrengt, en niet omdat beide landen een intrinsiek warme band met elkaar voelen.

Desalniettemin, een breuk tussen de VS en Turkije zal op geopolitieke schaal grote gevolgen hebben. Gelijk aan de klap die de VS ervaarde toen Iran plots van bondgenoot naar vijand veranderde na de revolutie. De VS kan zo'n klap in het Midden-Oosten eigenlijk niet meer permitteren.
Erdogan is heel dom geweest door Hamas te steunen. Echter, Turkije heeft Hamas nooit gesteund met wapens. Turkije heeft nooit een terreurorganisatie gesteund die grenst aan de VS en die een groot gevaar vormt.
Turkije heeft zijn luchtmachtbasis voor de VS geopend tijdens de Golfoorlog en tijdens de oorlog tegen IS. Turkije heeft geholpen in Afghanistan. De VS heeft Syrische rebellen getraind in Turkije. Turkije heeft in Al Bab IS bestreden. Turkije heeft aangeboden tijdens de Raqqa aanval de grondtroepen te leveren in plaats van de PKK. De VS heeft dit allemaal van tafel geschoven.

Turkije heeft meerdere malen de VS aangeboden om een veilige zone in Syrië te creëren. Keer op keer is dit verworpen door de VS. Nu dat Turkije Afrin is binnen gevallen, komt de VS ineens met een voorstel voor een veilige zone in Syrië.
Slayagedonderdag 25 januari 2018 @ 14:48
quote:
1s.gif Op donderdag 25 januari 2018 13:01 schreef Stabiel het volgende:

Desalniettemin, een breuk tussen de VS en Turkije zal op geopolitieke schaal grote gevolgen hebben. Gelijk aan de klap die de VS ervaarde toen Iran plots van bondgenoot naar vijand veranderde na de revolutie. De VS kan zo'n klap in het Midden-Oosten eigenlijk niet meer permitteren.
De Turken evenmin, ze zijn gewoon tot elkaar veroordeeld, daarom zal er veel poeha zijn maar zal het op de lange termijn weinig veranderen aan de bondgenootschap. Dit uiteraard met name doordat de Turken geen andere reële bondgenootschap kan hebben met laat staan de Iraniërs als de Russen. Hun relatie is altijd een verstandshuwelijk geweest.
kmkmmrdonderdag 25 januari 2018 @ 15:49
quote:
10s.gif Op donderdag 25 januari 2018 14:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dit uiteraard met name doordat de Turken geen andere reële bondgenootschap kan hebben met laat staan de Iraniërs als de Russen. Hun relatie is altijd een verstandshuwelijk geweest.
Wat wel jammer is...

SPOILER
Het zou denk ik voor het hele midden-oosten fijn zijn als turkije en iran beseffen dat samenwerken veel effectiever en nuttiger is dan elkaar tegenwerken... als ze nou hun belangen en invloedsferen beter op elkaar kunnen afstemmen, zouden ze al snel de invloeden van saoedie-arabie/vs/israel kunnen beperken

je zag al hoe de koerden in irak vastliepen toen turkije en iran (en irak) zich als een geheel opstelden... de koerden waren snel uitgespeeld...

het lijkt me ook fijn voor syrie zelf:
- turkije werkt iran/rusland/regime niet meer tegen
- turkije gaat meehelpen met het verwijderen van extremisten/salafisten uit syrie
- turkije krijgt invloed, op het soennitische deel (in het noorden)
- iran krijgt invloed op het sjiitische deel
- regime zorgt voor de minderheden
- rusland zorgt ervoor dat de koerdische bevolking beschermd wordt
--> turkije en iran doen hun best om de 2 hoofdstromen (soenniet/sjiit) weer leefbaar met elkaar te maken
--> turkije/iran/syrie handelen uit belang van de bevolking (dus niet voor eigen gewin)
- rusland stelt zijn militaire doelen veilig in die regio

je zou natuurlijk kunnen zeggen dat turkije kan oprotten, vooral na alles dat turkije tegen het regime heeft gedaan en nu nadat rusland/iran/regime aan de winnende hand zijn . maar het tegengewerk door turkije kan het herstel onnodig vertragen. en herstel van syrie is wel een mooie test natuurlijk om te zien om de 2 landen wel gezamenlijk kunnen werken

op deze manier verdwijnt hopelijk dat wahabistische gedachtengoed uit syrie
is de vs uitgespeeld, invloed wordt enorm beperkt
geen koerdische autonomie, wel bescherming koerdisch volk
rusland wint (militaire doelen veiliggesteld)
iran wint (invloed)
turkije wint (invloed)
regime wint (eenheid syrie blijft + herstel syrie)
soennieten worden gehoord (turkije)
sjiieten worden gehoord (iran)
minderheden worden gehoord (regime)
koerden worden gehoord (rusland)

want laten we eerlijk zijn... de oorlog duurt al veels te lang, en herstel kan niet snel genoeg beginnen

en ergens hoop ik dat samenwerking tussen turkije en iran eindelijk dat haat tussen soennieten en sjiieten kan verminderen



[ Bericht 1% gewijzigd door kmkmmr op 25-01-2018 15:59:24 ]
BEFEMdonderdag 25 januari 2018 @ 19:35
Ben benieuwd naar de status in Afrin, er komt niet zoveel betrouwbare informatie naar buiten.
JubaUrbicusdonderdag 25 januari 2018 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 15:49 schreef kmkmmr het volgende:

[..]

Wat wel jammer is...

SPOILER
Het zou denk ik voor het hele midden-oosten fijn zijn als turkije en iran beseffen dat samenwerken veel effectiever en nuttiger is dan elkaar tegenwerken... als ze nou hun belangen en invloedsferen beter op elkaar kunnen afstemmen, zouden ze al snel de invloeden van saoedie-arabie/vs/israel kunnen beperken

je zag al hoe de koerden in irak vastliepen toen turkije en iran (en irak) zich als een geheel opstelden... de koerden waren snel uitgespeeld...

het lijkt me ook fijn voor syrie zelf:
- turkije werkt iran/rusland/regime niet meer tegen
- turkije gaat meehelpen met het verwijderen van extremisten/salafisten uit syrie
- turkije krijgt invloed, op het soennitische deel (in het noorden)
- iran krijgt invloed op het sjiitische deel
- regime zorgt voor de minderheden
- rusland zorgt ervoor dat de koerdische bevolking beschermd wordt
--> turkije en iran doen hun best om de 2 hoofdstromen (soenniet/sjiit) weer leefbaar met elkaar te maken
--> turkije/iran/syrie handelen uit belang van de bevolking (dus niet voor eigen gewin)
- rusland stelt zijn militaire doelen veilig in die regio

je zou natuurlijk kunnen zeggen dat turkije kan oprotten, vooral na alles dat turkije tegen het regime heeft gedaan en nu nadat rusland/iran/regime aan de winnende hand zijn . maar het tegengewerk door turkije kan het herstel onnodig vertragen. en herstel van syrie is wel een mooie test natuurlijk om te zien om de 2 landen wel gezamenlijk kunnen werken

op deze manier verdwijnt hopelijk dat wahabistische gedachtengoed uit syrie
is de vs uitgespeeld, invloed wordt enorm beperkt
geen koerdische autonomie, wel bescherming koerdisch volk
rusland wint (militaire doelen veiliggesteld)
iran wint (invloed)
turkije wint (invloed)
regime wint (eenheid syrie blijft + herstel syrie)
soennieten worden gehoord (turkije)
sjiieten worden gehoord (iran)
minderheden worden gehoord (regime)
koerden worden gehoord (rusland)

want laten we eerlijk zijn... de oorlog duurt al veels te lang, en herstel kan niet snel genoeg beginnen

en ergens hoop ik dat samenwerking tussen turkije en iran eindelijk dat haat tussen soennieten en sjiieten kan verminderen

Haat tussen sunnieten en sjieten ga je niet zomaar verwijderen, de haat bestaat al 1400 jaar en die ga je niet nu evetjes snel oplossen hoor.
#ANONIEMdonderdag 25 januari 2018 @ 23:22
quote:
1s.gif Op donderdag 25 januari 2018 13:01 schreef Stabiel het volgende:
Desalniettemin, een breuk tussen de VS en Turkije zal op geopolitieke schaal grote gevolgen hebben. Gelijk aan de klap die de VS ervaarde toen Iran plots van bondgenoot naar vijand veranderde na de revolutie. De VS kan zo'n klap in het Midden-Oosten eigenlijk niet meer permitteren.

Dit dus.

Houdt het eigenlijk alleen nog Saoedi Arabië en Israël over. En beide landen zijn meer een last dan een lust te noemen.
WammesWaggeldonderdag 25 januari 2018 @ 23:26
De VS kan het zich beter veroorloven het MO te zien branden dan Europa.
De VS richt zich steeds meer op de Pacific.
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 11:24
quote:
0s.gif Op donderdag 25 januari 2018 23:26 schreef WammesWaggel het volgende:
De VS kan het zich beter veroorloven het MO te zien branden dan Europa.
De VS richt zich steeds meer op de Pacific.
als het midden oosten brandt, dreigt europa te branden, als europa brandt voelt de VS zich geroepen om de europeanen uit de brand te helpen, de eerste en tweede wereldoorlogen, de koude oorlog, zijn daar de belangrijkste voorbeelden van. tegenwoordig is europa en de VS nog meer verweven dan een eeuw terug. 8 jaar trump zal daar weinig aan veranderen.
WammesWaggelvrijdag 26 januari 2018 @ 12:07
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 11:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

als het midden oosten brandt, dreigt europa te branden, als europa brandt voelt de VS zich geroepen om de europeanen uit de brand te helpen, de eerste en tweede wereldoorlogen, de koude oorlog, zijn daar de belangrijkste voorbeelden van. tegenwoordig is europa en de VS nog meer verweven dan een eeuw terug. 8 jaar trump zal daar weinig aan veranderen.
Tja het aantal Amerikanen met een hechte band met Europa neemt rap af door de immigratie uit andere delen en de gemiddelde blanke Amerikaan had in 1940 nog weleens een grootouder uit Europa en sprak nog weleens een beetje de taal uit dat deel van de wereld.
Tegenwoordig is dat veel minder het geval.
De band is er nog wel maar ik denk dat dat veel minder het geval is, helemaal buiten het Noord-Oosten van de VS waar ook steeds minder het economische en culturele zwaartepunt van de VS ligt.
polderturkvrijdag 26 januari 2018 @ 14:12
Een PKK'er in Afrin. Hij zegt dat ze door het Turkse leger in de pan worden gehakt en bekritiseert de PKK/YPG die anders beweert. Hij roept de hele wereld op hen te helpen tegen Turkije.

https://twitter.com/hopefull0909/status/956821766281793536
polderturkvrijdag 26 januari 2018 @ 14:13
Beelden van twee PKK/YPG'ers die worden kapotgeschoten door een gevechtshelikopter.

https://twitter.com/onkundakci/status/955727643160317952
polderturkvrijdag 26 januari 2018 @ 14:17
Dode PKK/YPG'ers worden door PKK/YPG'ers op een pick-up truck geladen:

https://twitter.com/RoCk_06_/status/956791623786037248
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 14:33
een allochtonen brigade van de ypg kennelijk gearriveerd in afrin, amerikanen, europeanen, aziaten.

"biji apo" :') :') :')

kijken hoe succesvol ze zullen zijn zonder amerikaanse backing...

SonKaleTurkiye2 twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 12:48:40 Enternasyonal savaşçıları afrin'e gelmişler.Görüntüler bugüne ait.Şimdi bölgedeki tüm taşlar oturmaya başladı mı.Kendileri dün işidler savaşıyorduk bugünde Türkiye ile savaşacağız diyorlar.Bu konu hakkındaki düşünceleriniz..? https://t.co/cDdQ0xarjC reageer retweet
kennelijk hebben de turkse en amerikaanse defensie "hour by hour" contact, een escalatie makkelijker voorkomen zal worden, ondanks alle retoriek van de turken.

dw_europe twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 13:45:27 NATO Deputy Secretary General @Gottemoeller explains to @TeriSchultz how NATO views the potential for a #Turkey-US clash in #Afrin https://t.co/rsDWDOhwV6 reageer retweet


[ Bericht 15% gewijzigd door Slayage op 26-01-2018 14:42:09 ]
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 14:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 14:12 schreef polderturk het volgende:
Een PKK'er in Afrin. Hij zegt dat ze door het Turkse leger in de pan worden gehakt en bekritiseert de PKK/YPG die anders beweert. Hij roept de hele wereld op hen te helpen tegen Turkije.

https://twitter.com/hopefull0909/status/956821766281793536
zo fake als wat, maar leuk gedaan, "sacini siktigim trump" _O- "neydi su alman baskanin adi?" :')

olijftak FTW, nieuwe badge van de luchtmacht

DUeIioCXcAQqDH6.jpg

[ Bericht 11% gewijzigd door Slayage op 26-01-2018 14:59:19 ]
polderturkvrijdag 26 januari 2018 @ 15:02
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 14:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

zo fake als wat, maar leuk gedaan, "sacini siktigim trump" _O- "neydi su alman baskanin adi?" :')

olijftak FTW, nieuwe badge van de luchtmacht

[ afbeelding ]
Het is wel nep ja. Hij rijdt langs een bord waarop "Eskihisar" staat en hij rijdt langs een Turkse vlag. Hij is helemaal niet in Afrin.
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 15:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:02 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het is wel nep ja. Hij rijdt langs een bord waarop "Eskihisar" staat en hij rijdt langs een Turkse vlag. Hij is helemaal niet in Afrin.
hij heeft ook een turkse vlag op zijn motorkap lijkt het :P
WammesWaggelvrijdag 26 januari 2018 @ 15:12
Kurdywood :')
polderturkvrijdag 26 januari 2018 @ 15:14
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

hij heeft ook een turkse vlag op zijn motorkap lijkt het :P
Een pro-Erdogan Koerd waarschijnlijk :)
WammesWaggelvrijdag 26 januari 2018 @ 15:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:14 schreef polderturk het volgende:

[..]

Een pro-Erdogan Koerd waarschijnlijk :)
Of gewoon verveelde student met imovie en een neiging tot trollen.
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 15:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:14 schreef polderturk het volgende:

[..]

Een pro-Erdogan Koerd waarschijnlijk :)
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:17 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Of gewoon verveelde student met imovie en een neiging tot trollen.
all of the above :P
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 15:30
wat is deze? :') "the YPG forces have been participating in the protection of the unity of the syrian lands and its national institutions" _O- _O- _O-

DUaf1bmX0AEMbwL.jpg
Szuravrijdag 26 januari 2018 @ 15:32
Owja, met Amerikaanse hulp land en olievelden inpikken en het officiële leger dwarszitten, dat is inderdaad zeker van waarde voor de nationale integriteit van Syrië.
Stabielvrijdag 26 januari 2018 @ 15:37
Zag deze elders voorbij komen:

quote:
So the premise is this ;

* We (Afrin canton YPG) will not hand over the lands we have under our control, after the war is over we'll hand over the weapons IF an agreement is reached but the control stays with us.
* We still respect the Syrian borders but are a self declared state in a federation that doesn't exist for the Syrian government.
* Having said this we would like the SAA to stay clear of our borders but will welcome the US or /and Russian troops with open arms (and SAA ONLY if they agree to hold the Turkish border for us).
*And finally we'd like anti air support from the Syrian government as it is in their responsibility to protect us - but it is in our rights to govern ourselves.

I'm not sure if they see the hypocrisy in all of this.

Edit : Funnily enough the federative model proposed by the Kurds (unofficially) was akin to this also;

* Taxation and the allocation of funds will be under direct control of the regional Kurdish units
* All major decisions including some degree of international relations will be subject to Kurdish authorities
* Infrastructure and salaries will of course be paid by the federal system (aka everyone else)
* Policing will be left to the Kurdish authorities (with no clear indication of how militarized these units will end up being) while protection from foreign invasion and border guards will be a federative burden.
Kortom, de PYD wilt wel al de baten, maar niet de lasten.
Szuravrijdag 26 januari 2018 @ 15:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:37 schreef Stabiel het volgende:
Zag deze elders voorbij komen:

[..]

Kortom, de PYD wilt wel al de baten, maar niet de lasten.
Die salarissen worden überhaupt toch nog steeds door de federale regering opgehoest?
Stabielvrijdag 26 januari 2018 @ 15:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:38 schreef Szura het volgende:

[..]

Die salarissen worden überhaupt toch nog steeds door de federale regering opgehoest?
Volgens mij wel.
polderturkvrijdag 26 januari 2018 @ 15:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:37 schreef Stabiel het volgende:
Zag deze elders voorbij komen:

[..]

Kortom, de PYD wilt wel al de baten, maar niet de lasten.
Kortom:
SAA mag alles betalen, inclusief salarissen en de bescherming van YPG eenheden.
De belastinginkomsten in YPG gebied is echter voor de YPG. En de YPG bepaalt alles wat er in hun gebied gebeurt.
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 15:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:37 schreef Stabiel het volgende:
Zag deze elders voorbij komen:

[..]

Kortom, de PYD wilt wel al de baten, maar niet de lasten.
kan iemand deze mensen breefen dat een gezonde relatie gestoeld is op het delen van de baten als de lasten :P
WammesWaggelvrijdag 26 januari 2018 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:43 schreef polderturk het volgende:

[..]

Kortom:
SAA mag alles betalen, inclusief salarissen en de bescherming van YPG eenheden.
De belastinginkomsten in YPG gebied is echter voor de YPG. En de YPG bepaalt alles wat er in hun gebied gebeurt.
Vergelijkbaar dus in zekere mate met de Indiaanse reservaten in de VS.
Misschien kunnen de Koerden ook een casino of twee gaan exploiteren.
Richestoragsvrijdag 26 januari 2018 @ 17:21
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 16:51 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Vergelijkbaar dus in zekere mate met de Indiaanse reservaten in de VS.
Misschien kunnen de Koerden ook een casino of twee gaan exploiteren.
Echt veel baten hebben die Indianen alsnog niet.
Szuravrijdag 26 januari 2018 @ 17:28
Blijkbaar houden die Koerden ook nog steeds de Syrische piloot gevangen die door een illegaal opererende Amerikaan uit de lucht werd geschoten.

@Brasco_Aad
Have #Kurdish #SDF/#YPG fighters already released Syrian Air Force fighter pilot Ali Fahd, the cousin of my friend @Syria_Protector ?

@Syria_Protector
No bro
alilamivrijdag 26 januari 2018 @ 17:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 17:28 schreef Szura het volgende:

@Brasco_Aad
Have #Kurdish #SDF/#YPG fighters already released Syrian Air Force fighter pilot Ali Fahd, the cousin of my friend @Syria_Protector ?

@Syria_Protector
No bro
Mooi, dan kan hij de bevolking niet meer met barrelbombs bestoken.
Stabielvrijdag 26 januari 2018 @ 19:14
quote:
6s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 17:36 schreef alilami het volgende:

[..]

Mooi, dan kan hij de bevolking niet meer met barrelbombs bestoken.
Je kan geen barrelbombs uit gevechtsvliegtuigen droppen. :|W
IPA35vrijdag 26 januari 2018 @ 21:30
Wel bijzonder hoe Turken altijd als één man achter hun Leider staan. Die mensen hebben nul kritiek t.o.v. leiders/overheid/gezag. Dit topic ook. Erg serviel.
UpsideDownvrijdag 26 januari 2018 @ 21:37
Ziet er naar uit dat de FSA elkaar verder gaan slopen
ThomasVLinge twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 20:27:20 #Syria: Liwa Ahrar al-Saeb of the #FSA announces its readiness to aid the #SDF in #Efrin and fight against theTurkish invasion force of #OperationOliveBranch https://t.co/una2c9rnZR reageer retweet
ThomasVLinge twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 20:22:20 #Syria: #FSA rebels of Liwa Dara al-Thuwra also side with #Efrin and the #SDF against #OperationOliveBranch and the Turkish invasion https://t.co/58GnTUay8M reageer retweet
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 23:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 21:30 schreef IPA35 het volgende:
Wel bijzonder hoe Turken altijd als één man achter hun Leider staan. Die mensen hebben nul kritiek t.o.v. leiders/overheid/gezag. Dit topic ook. Erg serviel.
Vwb de afrin operatie is het niet "achter de leider staan", maar "achter het leger staan". Als het leger het onderwerp is dan verdampt elke vorm van verdeeldheid in Turkije. Enige mensen die tegen het leger zijn, zijn hard core Pkk sympathisanten.
Slayagevrijdag 26 januari 2018 @ 23:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 21:37 schreef UpsideDown het volgende:
Ziet er naar uit dat de FSA elkaar verder gaan slopen
ThomasVLinge twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 20:27:20 #Syria: Liwa Ahrar al-Saeb of the #FSA announces its readiness to aid the #SDF in #Efrin and fight against theTurkish invasion force of #OperationOliveBranch https://t.co/una2c9rnZR reageer retweet
ThomasVLinge twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 20:22:20 #Syria: #FSA rebels of Liwa Dara al-Thuwra also side with #Efrin and the #SDF against #OperationOliveBranch and the Turkish invasion https://t.co/58GnTUay8M reageer retweet
Waar is deze militie waar ik nooit van heb gehoord gevestigd?
BEFEMvrijdag 26 januari 2018 @ 23:49
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 23:40 schreef Slayage het volgende:

[..]

Vwb de afrin operatie is het niet "achter de leider staan", maar "achter het leger staan". Als het leger het onderwerp is dan verdampt elke vorm van verdeeldheid in Turkije. Enige mensen die tegen het leger zijn, zijn hard core Pkk sympathisanten.
Tenzij ze een 'coup' plegen...
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 00:32
quote:
12s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 23:49 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Tenzij ze een 'coup' plegen...
Het leger is van oudsher onder de bevolking de meest betrouwbare instantie van de staat en die coup poging was daarom ook vreselijk traumatisch voor de bevolking. Turkije heeft meerdere coups gekend maar het was voor het eerst meen ik dat er tijdens een coup er dodelijke slachtoffers zijn gevallen.
Daarnaast is nu de gangbare scenario dat breed wordt gedragen dat het de gulenisten waren die de coup hebben gepleegd en dat de leger eenheden die meededen zich simpelweg hebben laten misleiden door hen. Zo kunnen de Turken als het ware tegen hunzelf zeggen dat het leger dus eigenlijk geen blaam treft en net zo betrouwbaar is als van ouds.
Loekie1zaterdag 27 januari 2018 @ 10:07
Als het niet de Koerden waren, was het wel iets anders, Turkije wil gebiedsuitbreiding.
Alouluzaterdag 27 januari 2018 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 10:07 schreef Loekie1 het volgende:
Als het niet de Koerden waren, was het wel iets anders, Turkije wil gebiedsuitbreiding.
Vast. Ze willen een derde rijk. Lebensraum. Alle Koerden de ovens in!
Loekie1zaterdag 27 januari 2018 @ 10:50
Turkije uber alles!
Stabielzaterdag 27 januari 2018 @ 11:03
'VS levert Koerdische YPG geen wapens meer na eis van Turkije'

quote:
De veiligheidsadviseur van de Amerikaanse president Trump, Herbert McMaster, heeft de Turkse regering beloofd dat Washington geen wapens meer verstrekt aan de milities van Syrische Koerden (YPG), dat meldde het Turkse staatspersbureau Anadolu vrijdag.

McMaster zou telefonisch contact hebben gehad met een naaste medewerker van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan.
https://www.nu.nl/buitenl(...)eis-van-turkije.html
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 11:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 11:03 schreef Stabiel het volgende:
'VS levert Koerdische YPG geen wapens meer na eis van Turkije'

[..]

https://www.nu.nl/buitenl(...)eis-van-turkije.html
Geloof er niks van.

Of weer een geval lost in translation.

Of de Turken lullen weer uit hun nek voor interne consumptie

Of de zoveelste belofte van de Amerikanen wat tot niks zal leiden.

.
Rangonozaterdag 27 januari 2018 @ 12:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 21:30 schreef IPA35 het volgende:
Wel bijzonder hoe Turken altijd als één man achter hun Leider staan. Die mensen hebben nul kritiek t.o.v. leiders/overheid/gezag. Dit topic ook. Erg serviel.
Bijzonder. Bijzonder dom. :)
Rangonozaterdag 27 januari 2018 @ 12:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 10:46 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Vast. Ze willen een derde rijk. Lebensraum. Alle Koerden de ovens in!
Doe is rustig.
Odaibazaterdag 27 januari 2018 @ 12:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 11:03 schreef Stabiel het volgende:
'VS levert Koerdische YPG geen wapens meer na eis van Turkije'

[..]

https://www.nu.nl/buitenl(...)eis-van-turkije.html
Wat is Trump een softie geworden.

SonKaleTurkiye2 twitterde op vrijdag 26-01-2018 om 12:48:40 Enternasyonal savasç?lar? afrin'e gelmisler.Görüntüler bugüne ait.Simdi bölgedeki tüm taslar oturmaya baslad? m?.Kendileri dün isidler savas?yorduk bugünde Türkiye ile savasacag?z diyorlar.Bu konu hakk?ndaki düsünceleriniz..? https://t.co/cDdQ0xarjC reageer retweet
De huurlingen zijn ook gearriveerd in Afrin

[ Bericht 45% gewijzigd door Odaiba op 27-01-2018 12:16:43 ]
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 13:03
Syria’s Opposition Should Support Kurdish Autonomy

‘There is no life without the leader’. PYD militants raise Abdullah Ocalan’s picture in Raqqa

The Kurdistan Workers’ Party, or PKK, is a Marxist-Leninist turned authoritarian-anarchist (yes, that is an oxymoron) Kurdish separatist party-militia at intermittent war with the Turkish state. The Democratic Union Party, or PYD, is a PKK-offshoot set up while Abdullah Ocalan was hosted in Syria by Hafez al-Assad. Given its focus on the war against Turkey rather than civil rights in Syria, the PYD was usually tolerated by the regime.

The chances that the opposition will do the right thing at this late stage are slim to vanishing. Their need of Turkey’s aid is too great, and recent history has in any case hardened attitudes. But PYD and opposition supporters alike should remember that both sides are sinned against as well as sinning. Just as the PYD shells civilians in Azaz, so elements of the Aleppo rebels shelled Kurdish civilians in Shaikh Maqsoud. Just as the PYD falsely tarred their rebel opponents in Tel Rifaat as ‘jihadists’, so Nusra and others on several occasions used the pretext of PYD ‘atheism’ to attack the cantons.
............
The chances that the opposition will do the right thing at this late stage are slim to vanishing. Their need of Turkey's aid is too great, and recent history has in any case hardened attitudes. But PYD and opposition supporters alike should remember that both sides are sinned against as well as sinning. Just as the PYD shells civilians in Azaz, so elements of the Aleppo rebels shelled Kurdish civilians in Shaikh Maqsoud. Just as the PYD falsely tarred their rebel opponents in Tel Rifaat as 'jihadists', so Nusra and others on several occasions used the pretext of PYD 'atheism' to attack the cantons.

And yet PYD-rebel relations have not always been bad. When ISIS attacked Kobani, for instance, a Free Syrian Army contingent fought in the city’s defence. (Outsiders who oversimplify Syrian politics in racist terms, seeing all Kurds as secularists and all Arabs as jihadists, should note also that the leader of the ISIS attack was a Kurd.)
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 13:22
analyses van verscheidene analisten mbt de afrin op

“The army-controlled Aleppo road is now the only way in and out of that enclave,” Lund said. “If Assad decides to prop up YPG defenses against the Turks and their allies, he might be able to keep the Kurdish forces alive and frustrate Turkey while also binding Afrin more closely to his regime. Then he can start pulling on those strings.”
..........
“Whether they’re acting according to a longer-term plan or just improvising, Russia is probably hoping to turn crisis into opportunity. Their ambition is almost certainly to broker a deal that would let Assad slide back into Afrin, or whatever remains of the enclave once the Turks are done with it. Placing the enclave under his control could serve to both restrain the Kurds from threatening Ankara’s allies and to protect them against Turkey, which may or may not be good enough for both sides – perhaps some fighting will temper their ambitions,” Lund said.

The Heinrich Böll Foundation’s Brakel notes that the SDF and the PYD and YPG have “played international actors against each other quite effectively for the last years.”

“There was always the suspicion that the U.S. and/or Russia might eventually throw them under the bus, which is exactly why they have pursued a strategy of maximising their gains while they still could,” Brakel said, adding that the U.S. reaction to Olive Branch “will definitely not help to build trust among the troops.”
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 13:39
artikel gebaseerd op interviews met meerdere rebellen commandanten die meedoen in de afrin

Syrian rebels put their own aims aside to fight Turkey’s battles

Fighters leading an offensive against Kurds say they have few options but to stick by their ally

“It’s going to be a tough battle, maybe five or six months,” he said. “[But] we have nobody except Turkey.”

The image of the soldiers bogged down in a fight against Kurdish militants captured the central predicament of the Syrian rebel fighters, about 10,000 strong, who are spearheading a battle ordered by Turkey.

Abandoned by all other international allies and very nearly defeated, Syria’s armed opposition now finds itself waging a battle against Syrian Kurdish militias on behalf of Ankara, a patron that in recent months has pursued geopolitical and national security interests that are far more important to it than the opposition’s aim of ousting the Syrian president, Bashar al-Assad.

It highlights the rebels’ deep dependence on Turkey, their one remaining benefactor, and the powerlessness of Syrians to determine the course of a civil war that has now lasted nearly seven years.

“We have to reinforce and start over,” the rebel commander said. “The armed Syrian revolution was defeated militarily, but it wasn’t Bashar al-Assad who won, and the fact that there is an opposition at all is a victory in itself against the entire world. Syrians have zero influence over any decision related to Syria.”

..............

“It is simply an international battle,” said one rebel official in a faction taking part in the Afrin campaign. “Neither the regime nor the opposition has a say.”

“We have to fight for our survival,” he added.



afrin daar gelaten kunnen de amerikanen dit soort turkse acties in hartje "coalitie" gebieden toch niet negeren zou je zeggen. geloofwaardigheid (wat ervan over is) is dan ver te zoeken. lijkt alsof de turken de amerikanen aan het tarten zijn.

Acemal71 twitterde op zaterdag 27-01-2018 om 11:23:32 Turkish media says a #YPG bulldozer which was digging trenches in #Syria's Resulayn was destroyed by a Turkish tank. https://t.co/fv48WwtK7Q reageer retweet


[ Bericht 25% gewijzigd door Slayage op 27-01-2018 13:50:53 ]
#ANONIEMzaterdag 27 januari 2018 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 14:13 schreef polderturk het volgende:
Beelden van twee PKK/YPG'ers die worden kapotgeschoten door een gevechtshelikopter.

https://twitter.com/onkundakci/status/955727643160317952
Fake news. Ik herken die video nog van Irak.
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 14:07
:') :') :')

DUjJnxRXUAA4ip8.jpg:large

de turken gaan toch niet nusra bestrijden in idlib? zou een plottwist zijn :P

ragipsoylu twitterde op zaterdag 27-01-2018 om 13:41:23 #BREAKING Turkish President Erdogan says Turkish military will march to opposition-held Idlib following Afrin: Turkish media reports reageer retweet


[ Bericht 58% gewijzigd door Slayage op 27-01-2018 14:38:24 ]
Mathemaatzaterdag 27 januari 2018 @ 15:11
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 14:07 schreef Slayage het volgende:
:') :') :')

[ afbeelding ]

de turken gaan toch niet nusra bestrijden in idlib? zou een plottwist zijn :P

ragipsoylu twitterde op zaterdag 27-01-2018 om 13:41:23 #BREAKING Turkish President Erdogan says Turkish military will march to opposition-held Idlib following Afrin: Turkish media reports reageer retweet
Het is opzicht wel een conditie om Europa gelukkig te houden.
Stabielzaterdag 27 januari 2018 @ 15:16
Turkije naar Idlib, Afrin, Manbij, Kirkuk, Raqqa, etc...

Allemaal de hersenspinsels van een megalomane sultan.
WammesWaggelzaterdag 27 januari 2018 @ 15:24
En alles is voor Erdo.
Tot een andere player het wapens laat regenen.
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 16:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 15:11 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Het is opzicht wel een conditie om Europa gelukkig te houden.
ome erdo lijkt zich idd de laatste jaren hard te maken voor het geluk van de europeanen.

daarnaast is nusra net zon kanker gezwel voor syrie als baath, misschien zelfs erger. ik zou er weinig rauwig om zijn.
#ANONIEMzaterdag 27 januari 2018 @ 17:38
GissiSim twitterde op zaterdag 27-01-2018 om 17:03:16 What has Turkey accomplished after the weather cleared up in Afrin today? Nothing but lose more territory to the YPG.This is really starting to get embarrassing. reageer retweet


[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2018 17:39:01 ]
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 17:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 17:38 schreef vigen98 het volgende:
GissiSim twitterde op zaterdag 27-01-2018 om 17:03:16 What has Turkey accomplished after the weather cleared up in Afrin today? Nothing but lose more territory to the YPG.This is really starting to get embarrassing. reageer retweet
het is maar waar je troost uit wilt halen in deze donkere dagen ;(
Zahreddinezaterdag 27 januari 2018 @ 17:55
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 17:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

het is maar waar je troost uit wilt halen in deze donkere dagen ;(
Voor jou zijn het misschien donkere dagen maar voor mij zijn het alvast hete spannende dagen *O*

----

Wat heerlijk om te zien hoe de Islamisten heerlijk in de reet worden genomen door de Tijgers.
JubaUrbicuszaterdag 27 januari 2018 @ 18:20
Turkije moet gewoon heel noord Syrië annexeren.
alilamizaterdag 27 januari 2018 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:20 schreef JubaUrbicus het volgende:
Turkije moet gewoon heel noord Syrië annexeren.
Vooral doen, als Erdogan aan een touwtje wil bungelen.
Richestoragszaterdag 27 januari 2018 @ 18:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 17:38 schreef vigen98 het volgende:
GissiSim twitterde op zaterdag 27-01-2018 om 17:03:16 What has Turkey accomplished after the weather cleared up in Afrin today? Nothing but lose more territory to the YPG.This is really starting to get embarrassing. reageer retweet
Turkije heeft haar incompetentie al laten zien bij Al-Bab. Het land wordt dan ook geleid door iemand die meer uit emotie handelt dan nadenkt.
Szurazaterdag 27 januari 2018 @ 18:39
Als deze map klopt zijn ze niet heel erg opgeschoten

DUje9mnXUAUr-_9?format=jpg&name=large
Szurazaterdag 27 januari 2018 @ 18:46
Hama-pocket nu helemaal ISIS naar verluidt. Al Qaeda gevlucht of van vlaggetje gewisseld.

DUhsmfCWsAARWih?format=jpg&name=large
Richestoragszaterdag 27 januari 2018 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:46 schreef Szura het volgende:
Hama-pocket nu helemaal ISIS naar verluidt. Al Qaeda gevlucht of van vlaggetje gewisseld.

[ afbeelding ]
Moet snel kunnen worden opgeruimd. IS heeft geen tanks of zware artillerie daar en hooguit 1000 man. Daarnaast vlak terrein en geen grote steden.
BEFEMzaterdag 27 januari 2018 @ 19:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Moet snel kunnen worden opgeruimd. IS heeft geen tanks of zware artillerie daar en hooguit 1000 man. Daarnaast vlak terrein en geen grote steden.
Blijft apart hoe ze daar een stuk hebben weten te veroveren, ook al zou er een gedeelte van IS doorgelaten zijn door de SAA.
JubaUrbicuszaterdag 27 januari 2018 @ 19:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Moet snel kunnen worden opgeruimd. IS heeft geen tanks of zware artillerie daar en hooguit 1000 man. Daarnaast vlak terrein en geen grote steden.
Niet echt vlak terrein, ik heb filmpjes gezien van hoe die gebieden eruit zien (bij de hezbollah youtube account) en het is erg heuvelachtig en niet zo vlak als men zou denken, daarnaast heeft IS ATGM (anti tank guided missiles) binnen deze pocket weten te smokkelen waardoor het nog moeilijker wordt om de pocket op te ruimen.
Mathemaatzaterdag 27 januari 2018 @ 22:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Turkije heeft haar incompetentie al laten zien bij Al-Bab. Het land wordt dan ook geleid door iemand die meer uit emotie handelt dan nadenkt.
Turkije heeft al politiek gewonnen. Iedereen keert zich af van de YPG. En om Afrin hoeft geen haast gemaakt te worden.
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 22:20 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Turkije heeft al politiek gewonnen. Iedereen keert zich af van de YPG. En om Afrin hoeft geen haast gemaakt te worden.
Ze hebben misschien politiek "gewonnen", doordat iedereen de Turken niet al te dwars zitten maar niemand in de NAVO is blij met deze operatie, omdat ze de Koerden toch als een soort helden zien, die zogenaamd eigenhandig Isis te lijf zijn gegaan.
Slayagezaterdag 27 januari 2018 @ 22:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:39 schreef Szura het volgende:
Als deze map klopt zijn ze niet heel erg opgeschoten

[ afbeelding ]
No Spang Broer, rustig rustig, je weet toggg.
Mathemaatzaterdag 27 januari 2018 @ 22:36
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 22:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ze hebben misschien politiek "gewonnen", doordat iedereen de Turken niet al te dwars zitten maar niemand in de NAVO is blij met deze operatie, omdat ze de Koerden toch als een soort helden zien, die zogenaamd eigenhandig Isis te lijf zijn gegaan.
Ik denk dat geen van de regeringen de YPG als helden ziet. De realiteit is toch heel simpel, IS is verslagen, Turkije is veel belangrijker dan de YPG en je kunt geen stabiele Syrië met Turkije en YPG hebben.

Hoe nors sommige regeringen zijn, ze hebben het al geaccepteerd.
alilamizaterdag 27 januari 2018 @ 22:40
IS is nog lang niet verslagen. Ze zijn nu sterker dan voordat ze begonnen met hun blitzkrieg. Wordt vervolgd.
JubaUrbicuszondag 28 januari 2018 @ 02:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 22:40 schreef alilami het volgende:
IS is nog lang niet verslagen. Ze zijn nu sterker dan voordat ze begonnen met hun blitzkrieg. Wordt vervolgd.
IS is verleden tijd.
WammesWaggelzondag 28 januari 2018 @ 04:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 18:20 schreef JubaUrbicus het volgende:
Turkije moet gewoon heel noord Syrië annexeren.
Als de inwoners gewoon een Turks paspoort krijgen zijn zij al beter af dan veel inwoners onder Assad voor het conflict.
Szurazondag 28 januari 2018 @ 09:07
Dit is wel grappig gevonden: Strava verklapt posities van bases en militairen in oa Syrië en Irak.

https://twitter.com/tobiaschneider/status/957317886112124928

DUkTiGWX4Ag7qxB?format=jpg&name=medium
Latakia

DUkXZhhW4AAxSTt?format=jpg&name=medium
Tanf

DUkkkqdXUAEiNwn?format=jpg&name=medium
Mosul
polderturkzondag 28 januari 2018 @ 09:30
De VS erkent nu de PYD/YPG als de Syrische tak van de PKK.

https://twitter.com/abdullahawez/status/957208079812255744
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 10:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 januari 2018 22:36 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ik denk dat geen van de regeringen de YPG als helden ziet. De realiteit is toch heel simpel, IS is verslagen, Turkije is veel belangrijker dan de YPG en je kunt geen stabiele Syrië met Turkije en YPG hebben.

Hoe nors sommige regeringen zijn, ze hebben het al geaccepteerd.
regeringen kunnen uiteraard geen officiele standpunt innemen dat ze de YPG helemaal geweldig vinden, maar dat neemt niet weg dat de YPG in de westerse media simpelweg is geframed als de "flower power militie".
ik denk dat ik, als ik niet beter zou weten, ook die frame zou hebben geslikt, omdat het zo romantisch oogt met al die chickies met AK's die isis koppensnellers bevechten.

alleen al als je de naar de woord keuzes als je kijkt dan hebben ze het over de ypg met woorden als, "de ypg waarvan turkije zegt banden met de pkk te onderhouden" of hebben ze het over "vermeende banden", alsof het een mening is, terwijl het gewoon exact dezelfde organisatie met exact dezelfde leiders met exact dezelfde ideologie, die exact dezelfde symbolieken gebruiken als de pkk.

nee hoor het gaat hartstikke goed met de pkk die nog steeds bezig is om van drie walletjes te eten in syrie (regime, russen, amerikanen), ze zijn gewoon tegen wat issues aangelopen en nu zijn ze bezig met schade beperking.
zelfs als afrin met de grond gelijk gemaakt zou worden, hebben ze 1/3 van heel syrie inclusief grote olievoorraden in handen terwijl nog steeds zaken aan het doen zijn met de russen het regime en de amerikanen
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 09:30 schreef polderturk het volgende:
De VS erkent nu de PYD/YPG als de Syrische tak van de PKK.

https://twitter.com/abdullahawez/status/957208079812255744
iemand zal op het matje geroepen worden, dit kan natuurlijk nooit zo zwart op wit gepubliceerd worden :P
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 09:07 schreef Szura het volgende:
Dit is wel grappig gevonden: Strava verklapt posities van bases en militairen in oa Syrië en Irak.

:D

"turkey invaded afrin for no reason" de slimste mensen altijd die footsoldiers

YekineParastin twitterde op zondag 28-01-2018 om 10:01:31 British YPG fighter Sîpan: "I have come to Afrin to protect the people!" https://t.co/b16TXp4BID https://t.co/or07Eqcab4#Afrin #YPJ #Rojava https://t.co/LeHFu8gFTf reageer retweet
geil :9~

QalaatAlMudiq twitterde op zondag 28-01-2018 om 10:35:24 #AfrinOp: #YPG says female fighter Avesta Khaboor carried out a suicide attack against #TSK tank, blowing up herserlf on Hamam front. Pictured w/ patch of anti-terror forces. https://t.co/glmV6Dy4ej https://t.co/idyuljBK60 reageer retweet


[ Bericht 41% gewijzigd door Slayage op 28-01-2018 10:55:55 ]
Szurazondag 28 januari 2018 @ 11:15
Sinds wanneer gebruiken ze zelfmoordenaars?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:15 schreef Szura het volgende:
Sinds wanneer gebruiken ze zelfmoordenaars?
niks nieuws dude...
Szurazondag 28 januari 2018 @ 11:22
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

niks nieuws dude...
Kan me er maar eentje herinneren, toen in Kobani tegen ISIS. Jij meer?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 11:23
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:22 schreef Szura het volgende:

[..]

Kan me er maar eentje herinneren, toen in Kobani tegen ISIS. Jij meer?
turkije :P
Szurazondag 28 januari 2018 @ 11:24
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:23 schreef Slayage het volgende:

[..]

turkije :P
Ja oké. Maar ik had het over de strijd in Syrië.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 11:30
goed stuk over de spagaat van de amerikanen mbt de ypg


Allies or Terrorists: Who Are the Kurdish Fighters in Syria?

BEIRUT, Lebanon — They seek to sweep away borders and establish a stateless society. Their female fighters struggle and die beside male comrades. Their leftist, anti-Islamist image has attracted American and European volunteers.

The Kurdish fighters who are battling the Islamic State jihadists in Syria are regarded by the United States as its most reliable partners there. But to Turkey, a NATO ally of the United States, these Kurds are terrorists.

The Kurdish group, known as the People’s Protection Units, or Y.P.G., is now facing an escalating battle with Turkish forces in northwestern Syria, complicating American policy.

The group has deep ties to the Kurdistan Workers’ Party, also known as the P.K.K. Both Turkey and the United States consider the P.K.K. to be a terrorist organization for its violent separatist movement inside Turkey.

While Y.P.G. leaders play down their P.K.K. ties, areas they control are festooned with photos of the imprisoned P.K.K. leader, Abdullah Ocalan, viewed by Turks the same way Americans viewed.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 11:38
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:24 schreef Szura het volgende:

[..]

Ja oké. Maar ik had het over de strijd in Syrië.
als je vraagt, sinds wanneer gebruiken ZE zelfmoordenaars, maak ik geen onderscheid tussen de landsgrenzen waarin ZE opereren.

maar het zou kunnen dat hun rules of engagement in syrie anders was dan in turkije, in syrie worden de zelfmoordenaars vooral geassocieerd met nusra en isis en die associatie zouden ZE natuurlijk liever niet willen, omdat zij een andere business plan hebben met democratie en mensenrechten dat natuurlijk haaks staat op zelfmoord.

misschien hebben ze hun rules of engagement gewijzigd? dunno.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:15 schreef Szura het volgende:
Sinds wanneer gebruiken ze zelfmoordenaars?
Verhaal ging dat ze mogelijk was ingesloten en voor deze weg koos. Snap ik ook, terreurstaat Turkije vervolgt gearresteerde strijders.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 12:02
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:53 schreef Richestorags het volgende:
Snap ik ook, terreurstaat Turkije vervolgt gearresteerde strijders.
Wat hadden ze dan moeten doen, standrechtelijk executeren?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 12:02
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 11:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Verhaal ging dat ze mogelijk was ingesloten en voor deze weg koos.
ik las dat ze heldhaftig een tank heeft uitgeschakeld door zich op te blazen. dat klinkt dan weer niet als "ingesloten".
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 12:03
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat hadden ze dan moeten doen, standrechtelijk executeren?
dat is wel goedkoper iig
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 12:05
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat is wel goedkoper iig
Ben benieuwd of hij ook bereid is Nederland een terreurstaat te noemen omdat ze teruggekeerde strijders vervolgen.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 12:06
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat is wel goedkoper iig
Kenan Evren: 'Asmayalım da besleyelim mi?'

Legendarisch dit.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 12:10
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ben benieuwd of hij ook bereid is Nederland een terreurstaat te noemen omdat ze teruggekeerde strijders vervolgen.
Dat is een heel ander verhaal. Dit zijn geen teruggekeerde strijders, maar mensen die in een ander land opereren. Nederland vervolgt toch ook geen Belgische IS strijders of wel soms?
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 12:14
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat is een heel ander verhaal. Dit zijn geen teruggekeerde strijders, maar mensen die in een ander land opereren. Nederland vervolgt toch ook geen Belgische IS strijders of wel soms?
:')

In een ander land opereren is per definitie wat een teruggekeerde IS strijder heeft gedaan.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 12:29
:P

mnmn12__1 twitterde op zondag 28-01-2018 om 12:22:54 For YPG, gender equality means that women are also used as suicide bombing terrorists. They are typical terrorists. 😂😂😂 #OliveBranchOperation #PKK #YPG #SDF #Turkey reageer retweet
Mathemaatzondag 28 januari 2018 @ 12:32
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 10:22 schreef Slayage het volgende:

[..]

regeringen kunnen uiteraard geen officiele standpunt innemen dat ze de YPG helemaal geweldig vinden, maar dat neemt niet weg dat de YPG in de westerse media simpelweg is geframed als de "flower power militie".
ik denk dat ik, als ik niet beter zou weten, ook die frame zou hebben geslikt, omdat het zo romantisch oogt met al die chickies met AK's die isis koppensnellers bevechten.

alleen al als je de naar de woord keuzes als je kijkt dan hebben ze het over de ypg met woorden als, "de ypg waarvan turkije zegt banden met de pkk te onderhouden" of hebben ze het over "vermeende banden", alsof het een mening is, terwijl het gewoon exact dezelfde organisatie met exact dezelfde leiders met exact dezelfde ideologie, die exact dezelfde symbolieken gebruiken als de pkk.

nee hoor het gaat hartstikke goed met de pkk die nog steeds bezig is om van drie walletjes te eten in syrie (regime, russen, amerikanen), ze zijn gewoon tegen wat issues aangelopen en nu zijn ze bezig met schade beperking.
zelfs als afrin met de grond gelijk gemaakt zou worden, hebben ze 1/3 van heel syrie inclusief grote olievoorraden in handen terwijl nog steeds zaken aan het doen zijn met de russen het regime en de amerikanen
Dat nieuws en opiniemakers vrij positief zijn over de YPG klopt, maar nieuws is toch wel meer een roze koek/opium voor de volk. Als ik kijk naar de regeringen kijk, dan zie ik toch dat ze in dit geval mondjesmaat Turkije's actie goedkeuren en begrijpen.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 12:54
quote:
7s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

:')

In een ander land opereren is per definitie wat een teruggekeerde IS strijder heeft gedaan.
Je snapt en wil het niet snappen he? Sinds wanneer zijn Syrische Koerden Turks? Zoals ik al zei, Nederland vervolgt ook geen Belgische IS strijders.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 12:57
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:32 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Dat nieuws en opiniemakers vrij positief zijn over de YPG klopt, maar nieuws is toch wel meer een roze koek/opium voor de volk. Als ik kijk naar de regeringen kijk, dan zie ik toch dat ze in dit geval mondjesmaat Turkije's actie goedkeuren en begrijpen.
Omdat ze nog steeds te laf zijn om Turkije kwijt te willen als "bondgenoot". Ik had er overigens meer begrip voor gehad als Turkije het hele stuk rondom Kobani zou aanvallen, dat is veel gevaarlijker voor hen. Maar goed, wellicht was dit wel een pilot om te kijken hoe de wereld erop zou reageren...
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Je snapt en wil het niet snappen he? Sinds wanneer zijn Syrische Koerden Turks? Zoals ik al zei, Nederland vervolgt ook geen Belgische IS strijders.
Gast, voor je iemand het niet snappen verwijt, zorg eerst dat je vergelijking goed op orde is. Als er een militante groep door Nederland erkend actief was aan de Nederlandse grens en België hen niet zou uitleveren of zou (kunnen) aanpakken, wat dacht je dan dat Nederland gedaan zou hebben, er bij zitten en er naar kijken? Nederland zit zelf 4000KM verder op 'in oorlog' om 'de staatsveiligheid te garanderen', the fuck heb jij het over? Nofi, maar je standpunten zijn zo in de war en met twee maten als de pest. Ga jij maar begrip uiten voor een zelfmoordaanslag.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 13:02:18 ]
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:06
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gast, voor je iemand het niet snappen verwijt, zorg eerst dat je vergelijking goed op orde is. Als er een militante groep door Nederland erkend actief was aan de Nederlandse grens en België hen niet zou uitleveren of zou (kunnen) aanpakken, wat dacht je dan dat Nederland gedaan zou hebben, er bij zitten en er naar kijken? Nederland zit zelf 4000KM verder op 'in oorlog' om 'de staatsveiligheid te garanderen', the fuck heb jij het over? Nofi, maar je standpunten zijn zo in de war en met twee maten als de pest. Ga jij maar begrip uiten voor een zelfmoordaanslag.
Dan moet je de vergelijking wel goed trekken. Wat als Nederland in deze vergelijking ook internationaal erkende terroristische bewegingen had gesteund in België, zoals Al Qaeda? Dan zou het een beetje meten met twee maten zijn niet?

En natuurlijk is deze aanslag te begrijpen. Een vreemde mogendheid trekt hun gebied binnen. Elk volk zou zich daartegen verdedigen, of die vreemde mogendheid nou een reden heeft om binnen te trekken of niet.

Een andere reden dat ik tegen deze operatie ben is omdat ik vermoed dat Turkije gewoon ordinair land aan het annexeren is. Het gebied rondom Jarabulus is de Syrische overheid ook nog steeds kwijt. Alles leuk en aardig dat Turkije misschien een punt heeft en dat de Syrische Koerden inderdaad geen lieverdjes zijn (wat ze ook niet zijn), maar Turkije probeert hier een slaatje uit te slaan onder het mom van terrorismebestrijding. Dit deden ze eerder ook bij de IS invasie in Noord-Syrië, daar waar ze de jaren daarvoor IS faciliteerden en geen strobreed in de weg legden.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dan moet je de vergelijking wel goed trekken. Wat als Nederland in deze vergelijking ook internationaal erkende terroristische bewegingen had gesteund in België, zoals Al Qaeda? Dan zou het een beetje meten met twee maten zijn niet?

En natuurlijk is deze aanslag te begrijpen. Een vreemde mogendheid trekt hun gebied binnen. Elk volk zou zich daartegen verdedigen, of die vreemde mogendheid nou een reden heeft om binnen te trekken of niet.
Dat doet Nederland ook in feite door groepen zoals de PKK te steunen, dus wat is je punt?

"Hun" gebied? Je kunt precies hetzelfde zeggen voor IS, "een vreemde mogendheid trekt mijn gebied binnen". Sterker nog, dat is precies wat IS zegt. Een aanslag van IS op Nederlandse troepen in Irak is gerechtvaardigd dus?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 13:09:51 ]
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:10
quote:
7s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat doet Nederland ook in feite door groepen zoals de PKK te steunen, dus wat is je punt?

"Hun" gebied? Je kunt precies hetzelfde zeggen voor IS, "een vreemde mogendheid trekt mijn gebied binnen". Sterker nog, dat is precies wat IS zegt.
Alleen bevolkt IS hun gebied pas sinds een paar jaar, de Koerden in Afrin wonen er al iets langer. En sinds wanneer steunt Nederland de PKK? Je kletst echt uit je nek nu.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:06 schreef Richestorags het volgende:

En natuurlijk is deze aanslag te begrijpen.
plottwist! :D

had niet verwacht dat je zelfmoordaanslagen zou vergoelijken, maar kennelijk is er helemaal niks mis met een zelfmoordaanslag als de partij die het doet jouw sympathie heeft :P
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Alleen bevolkt IS hun gebied pas sinds een paar jaar, de Koerden in Afrin wonen er al iets langer. En sinds wanneer steunt Nederland de PKK? Je kletst echt uit je nek nu.
Wel blijven opletten, IS bestaat niet alleen uit mislukte rappertjes uit het Westen, maar ook uit lokale Arabische stammen die er ook wel iets langer wonen. Nederland geeft de YPG luchtsteun en hoeveel uitspraken wil je precies hebben van Nederlandse parlementariërs die de YPG en dus daarmee de PKK legitimeert? :')
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:16
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:14 schreef Slayage het volgende:

[..]

plottwist! :D

had niet verwacht dat je zelfmoordaanslagen zou vergoelijken, maar kennelijk is er helemaal niks mis met een zelfmoordaanslag als de partij die het doet jouw sympathie heeft :P
Wat is dit nou weer voor binaire frame? Omdat ik anti-Turkije ben, ben ik pro YPG? Ik moet niks hebben van die marxistische, imperialistische, Amerika's belangen dienende organisatie. Maar het is toch logisch dat zij zich op hun grondgebied tegen een vreemde mogendheid verzetten of niet soms? Onder dat mom zou je ook Tito en zijn partizanen die aanslagen pleegden op Duitsers veroordelen.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wel blijven opletten, IS bestaat niet alleen uit mislukte rappertjes uit het Westen, maar ook uit lokale Arabische stammen die er ook wel iets langer wonen. Nederland geeft de YPG luchtsteun en hoeveel uitspraken wil je precies hebben van Nederlandse parlementariërs die de YPG en dus daarmee de PKK legitimeert? :')
Nederland bombardeerde vanuit de coalitie tegen IS, niet omdat ze de YPG zo'n warm hart toedragen. Eerder omdat ze zoals altijd de Amerikaanse belangen willen dienen, een beetje vuistdiep bij Amerika erin.

Die Arabische stammen die er al iets langer wonen hebben recht van spreken als vreemde mogendheden hun land binnenvallen en het permanent bezetten. De invasie van Amerika in Irak bijvoorbeeld was natuurlijk compleet illegaal.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:21
https://www.almasdarnews.(...)yrias-afrin-reports/

Ondertussen wordt weer duidelijk dat Turkije nog steeds Al Qaeda de rug niet heeft toegekeerd. Ik dacht dat ze kwamen om terreur te bestrijden?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor binaire frame? Omdat ik anti-Turkije ben, ben ik pro YPG? Ik moet niks hebben van die marxistische, imperialistische, Amerika's belangen dienende organisatie. Maar het is toch logisch dat zij zich op hun grondgebied tegen een vreemde mogendheid verzetten of niet soms? Onder dat mom zou je ook Tito en zijn partizanen die aanslagen pleegden op Duitsers veroordelen.
mijn post is een observatie van jouw standpunt en die is feitelijk: "tuurlijk is deze aanslag te begrijpen" vergoelijking dus.

ik blijf bij het standpunt dat een zelfmoordaanslag haram is :P
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:26
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:22 schreef Slayage het volgende:

[..]

mijn post is een observatie van jouw standpunt en die is feitelijk: "tuurlijk is deze aanslag te begrijpen" vergoelijking dus.

ik blijf bij het standpunt dat een zelfmoordaanslag haram is :P
Vanuit terroristisch oogpunt wel. Als jij je in het midden van een groep burgers of soldaten in een niet-oorlogsgebied opblaast, is dat zeer afkeurenswaardig. Als jij het in een strijdgebied doet om je volk te beschermen (in jouw ogen), is het verhaal anders. Maar we zullen nooit de exacte omstandigheden en haar motieven kennen.

Wat maakt een zelfmoordaanslag overigens anders dan wanneer zij deze tank had opgeblazen met een ATGM en vervolgens was weggerend?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:21 schreef Richestorags het volgende:
https://www.almasdarnews.(...)yrias-afrin-reports/

Ondertussen wordt weer duidelijk dat Turkije nog steeds Al Qaeda de rug niet heeft toegekeerd. Ik dacht dat ze kwamen om terreur te bestrijden?
een beetje vergelijkbaar met het regime en isis die gelijktijdig rebellen gebied aanvallen, niet waar? ;)

daarnaast is elke partij (turken, het regime, amerikanen, nusra, isis, iran, de russen) in syrie "terrorisme" aan het bestrijden :') :') :')
Szurazondag 28 januari 2018 @ 13:28
Lafaards rennen weg voor de Tijgers en gaan dan maar Koerden bevechten?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 13:28
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat maakt een zelfmoordaanslag overigens anders dan wanneer zij deze tank had opgeblazen met een ATGM en vervolgens was weggerend?
het stukje zelfmoord?
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:28 schreef Szura het volgende:
Lafaards rennen weg voor de Tijgers en gaan dan maar Koerden bevechten?
homofobie?
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:32
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Nederland bombardeerde vanuit de coalitie tegen IS, niet omdat ze de YPG zo'n warm hart toedragen. Eerder omdat ze zoals altijd de Amerikaanse belangen willen dienen, een beetje vuistdiep bij Amerika erin.
Turkije bombardeerde ook vanuit de VS coalitie IS, dat betekent nog niet dat je door je bondgenoten erkende terreurbeweging moet gaan steunen en moet coördineren. Dat je als politiek ook nog eens legitimerende uitspraken doet over diezelfde groep maakt je niet geloofwaardiger.

quote:
Die Arabische stammen die er al iets langer wonen hebben recht van spreken als vreemde mogendheden hun land binnenvallen en het permanent bezetten. De invasie van Amerika in Irak bijvoorbeeld was natuurlijk compleet illegaal.

Wat is dan het verschil precies, de YPG heeft zichzelf uitgebreid onder steun van de VS, een vreemde mogendheid. De SFA doet dat met steun van Turkije een andere vreemd mogendheid. Ik begrijp vooralsnog dat je begrip voor een zelfmoordaanslag nogal selectief is.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:37
quote:
7s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:32 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turkije bombardeerde ook vanuit de VS coalitie IS, dat betekent nog niet dat je door je bondgenoten erkende terreurbeweging moet gaan steunen en moet coördineren. Dat je als politiek ook nog eens legitimerende uitspraken doet over diezelfde groep maakt je niet geloofwaardiger.

[..]

Wat is dan het verschil precies, de YPG heeft zichzelf uitgebreid onder steun van de VS, een vreemde mogendheid. De SFA doet dat met steun van Turkije een andere vreemd mogendheid. Ik begrijp vooralsnog dat je begrip voor een zelfmoordaanslag nogal selectief is.
Het staat een ieder die in de gebieden woont die de YPG illegaal heeft geannexeerd vrij om ze daar weg te sturen. De YPG heeft daar niets te zoeken.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Het staat een ieder die in de gebieden woont die de YPG illegaal heeft geannexeerd vrij om ze daar weg te sturen. De YPG heeft daar niets te zoeken.
Geen idee hoe je dat wilt rijmen met je eigen begrip voor een zelfmoordaanslag van de YPG, maar oke.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:38
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

een beetje vergelijkbaar met het regime en isis die gelijktijdig rebellen gebied aanvallen, niet waar? ;)

daarnaast is elke partij (turken, het regime, amerikanen, nusra, isis, iran, de russen) in syrie "terrorisme" aan het bestrijden :') :') :')
Ach aan de andere kant, nu verliest Al Qaeda weer extra manschappen en materieel en zijn ze straks nog zwakker dan ze nu al zijn. Maar het is ook leuk om een beetje te jennen hier tegen Turkije :P
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geen idee hoe je dat wilt rijmen met je eigen begrip voor een zelfmoordaanslag van de YPG, maar oke.
Afrin wonen al heel lang Koerden, de gebieden waar de Koerden niets te zoeken hebben zoals Raqqa niet. Daarnaast heeft ook Turkije niets te zoeken in Afrin of Raqqa.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:42
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Afrin wonen al heel lang Koerden, de gebieden waar de Koerden niets te zoeken hebben zoals Raqqa niet. Daarnaast heeft ook Turkije niets te zoeken in Afrin of Raqqa.
Turk(men)en wonen al eeuwen in Afrin, iets minder dan een eeuw geleden hebben Europeanen simpelweg wat grenzen getrokken, de niet-erkende Koerden hebben wel zeggenschap over Afrin, De Turk(men)en niet? Feit is dat Afrin nooit door de Koerden is bestuurd.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 13:42:50 ]
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 13:44
Je zou ook gewoon tegen terreur in het algemeen kunnen zijn als mens.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 13:58
quote:
7s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turk(men)en wonen al eeuwen in Afrin, iets minder dan een eeuw geleden hebben Europeanen simpelweg wat grenzen getrokken, de niet-erkende Koerden hebben wel zeggenschap over Afrin, De Turk(men)en niet? Feit is dat Afrin nooit door de Koerden is bestuurd.
quote:
According to René Dussaud, the area of Kurd-Dagh and the plain near Antioch were settled by Kurds since antiquity.[9][10] Stefan Sperl says that there is a reason to believe that Kurdish settlements in the Kurd Mountains go back to the Seleucid era, since those regions stood in the path to Antioch; Kurds in the early periods served as mercenaries and mounted archers.[11] In any case, the Kurd Mountains were already Kurdish-inhabited when the Crusades broke out at the end of the 11th century.[12]

The area around Afrin, today's Afrin Canton, over the centuries developed as the center of a distinctive Sufi "Kurdish Islam".[13] In modern post-independence Syria, the Kurdish society of the canton was subject to heavy-handed Arabization policies by the Damascus government.[14]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afrin_Canton

Beide partijen die een claim zouden kunnen maken op dit gebied, de Syrische overheid en de Koerden willen deze invasie niet.

Als je tegen terreur bent, waarom zie ik jou nooit de daden van de Turkse overheid veroordelen dan? En wat maakt een zelfmoordaanslag anders dan een moordaanslag in een hinderlaag? Dat gebeurt altijd in oorlogen. Daarom ben ik ook tegen oorlogen..
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 14:06
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]

[..]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afrin_Canton

Beide partijen die een claim zouden kunnen maken op dit gebied, de Syrische overheid en de Koerden willen deze invasie niet.

Als je tegen terreur bent, waarom zie ik jou nooit de daden van de Turkse overheid veroordelen dan? En wat maakt een zelfmoordaanslag anders dan een moordaanslag in een hinderlaag? Dat gebeurt altijd in oorlogen. Daarom ben ik ook tegen oorlogen..
En de Koerden willen het gebied niet overdragen aan Assad en de FSA wil de YPG en Assad evenmin, niemand wil de aanwezigheid van de ander, dus nogmaals wat is je punt?

Misschien moet je dan wat beter je huiswerk doen of niet zo snel conclusies trekken simpelweg omdat jij het niet hebt gezien.

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 18:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Erdogan mag de kanker krijgen zonder verlossing voor 5% van wat Assad heeft gedaan,
en nog een paar x dergelijke verwensingen gedaan waar ik nu te lui voor ben om op te zoeken. Dat geld overigens voor iedere Turkse verantwoordelijke. Voor iemand die begrip toont voor een zelfmoordaanslag omdat Turkije ze anders zou vervolgen maak je het er niet echt geloofwaardig op moet ik zeggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 14:08:13 ]
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 13:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Afrin wonen al heel lang Koerden, de gebieden waar de Koerden niets te zoeken hebben zoals Raqqa niet. Daarnaast heeft ook Turkije niets te zoeken in Afrin of Raqqa.
Wat boeit het?
In 2023 pakken we gewoon Constantinopel terug.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 14:09
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wat boeit het?
In 2023 pakken we gewoon Constantinopel terug.
"We", kaaskoppen met een claim op Istanbul. :')
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 14:09
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

"We", kaaskoppen met een claim op Istanbul. :')
Deo Volente
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:09 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Deo Volente
Geef Nederland eerst maar terug aan de Spanjaarden, dan praten we verder.
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 14:12
quote:
9s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geef Nederland eerst maar terug aan de Spanjaarden, dan praten we verder.
Goed idee. Lepanto jwz.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 14:13
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:12 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Goed idee. Lepanto jwz.
Auw.
WammesWaggelzondag 28 januari 2018 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wat boeit het?
In 2023 pakken we gewoon Constantinopel terug.
Over 75 jaar zal het een waardige hoofdstad van Koerdistan worden. Wanneer wij het de onafhankelijkheid schenken bedingen wij natuurlijk wel dat men de rechten van de Turkse minderheid zal respecteren
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 14:31
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:25 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Over 75 jaar zal het een waardige hoofdstad van Koerdistan worden. Wanneer wij het de onafhankelijkheid schenken bedingen wij natuurlijk wel dat men de rechten van de Turkse minderheid zal respecteren
Mits ze Cyprus opgeven natuurlijk.
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 14:47
abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 11:06:14 #Turkey's Interior Minister Suleyman Soylu says he has his own district governors, police chiefs & gendarmerie commanders appointed to #Syrian Azaz, Jarablus & Mare. Did Turkey annex Syrian territories? https://t.co/H8D5UIoDEY reageer retweet
Cypriotische toestanden en dan heb je Trump, Merkel en de rest die voor deze lui shillen.
Toch bijzonder. Is Erdo een genie of is de rest zo dom?
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:47 schreef IPA35 het volgende:
abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 11:06:14 #Turkey's Interior Minister Suleyman Soylu says he has his own district governors, police chiefs & gendarmerie commanders appointed to #Syrian Azaz, Jarablus & Mare. Did Turkey annex Syrian territories? https://t.co/H8D5UIoDEY reageer retweet
Cypriotische toestanden en dan heb je Trump, Merkel en de rest die voor deze lui shillen.
Toch bijzonder. Is Erdo een genie of is de rest zo dom?
Ik snap het ook niet. Het Westen zou toch onderhand wel door moeten hebben hoe Erdo opereert.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:15
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:47 schreef IPA35 het volgende:
abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 11:06:14 #Turkey's Interior Minister Suleyman Soylu says he has his own district governors, police chiefs & gendarmerie commanders appointed to #Syrian Azaz, Jarablus & Mare. Did Turkey annex Syrian territories? https://t.co/H8D5UIoDEY reageer retweet
Cypriotische toestanden en dan heb je Trump, Merkel en de rest die voor deze lui shillen.
Toch bijzonder. Is Erdo een genie of is de rest zo dom?
:N Zwaar triest hoe malloot Trump en Merkel muisstil blijven.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:18
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:15 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:N Zwaar triest hoe malloot Trump en Merkel muisstil blijven.
Misschien willen ze zich niet als idioot opstellen. De tweet is simpelweg gewoon bullshit. Fucking Gulenisten. :')

Nergens praat de minister over aangewezen posities. Enkel dat ze aanwezig zijn op Syrisch grondgebied. Naast de uitspraken "wij hebben geen oog op andermans gebieden"

http://haber.sol.org.tr/t(...)makamimiz-var-226635

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 15:19:49 ]
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:21
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Misschien willen ze zich niet als idioot opstellen. De tweet is simpelweg gewoon bullshit. Fucking Gulenisten. :')

Nergens praat de minister over aangewezen posities. Enkel dat ze aanwezig zijn op Syrisch grondgebied. Naast de uitspraken "wij hebben geen oog op andermans gebieden"

http://haber.sol.org.tr/t(...)makamimiz-var-226635
Dat kan je op verschillende manieren interpreteren. Misschien beschouwt hij de gebieden waar ze nu in zitten als hun gebied en vanaf dat moment hebben ze dan geen oog op andermans gebied.
polderturkzondag 28 januari 2018 @ 15:22
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:15 schreef vigen98 het volgende:

[..]

:N Zwaar triest hoe malloot Trump en Merkel muisstil blijven.
Fake news.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 15:23
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Misschien willen ze zich niet als idioot opstellen. De tweet is simpelweg gewoon bullshit. Fucking Gulenisten. :')

Nergens praat de minister over aangewezen posities. Enkel dat ze aanwezig zijn op Syrisch grondgebied. Naast de uitspraken "wij hebben geen oog op andermans gebieden"

http://haber.sol.org.tr/t(...)makamimiz-var-226635
Die uitspraken zijn net zo geloofwaardig als No Surrender die beweert dat ze een brave jongens clubje zijn.

Ze zijn nu al het stukje Noord-Syrië dat ze bezitten aan het omvormen tot Turks gebied met hun Turkse scholen en leraren.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:23
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:21 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dat kan je op verschillende manieren interpreteren. Misschien beschouwt hij de gebieden waar ze nu in zitten als hun gebied en vanaf dat moment hebben ze dan geen oog op andermans gebied.
Dan zou ik je van harte adviseren om Turks te leren en heel zijn toespraak te lezen.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:25
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die uitspraken zijn net zo geloofwaardig als No Surrender die beweert dat ze een brave jongens clubje zijn.

Ze zijn nu al het stukje Noord-Syrië dat ze bezitten aan het omvormen tot Turks gebied met hun Turkse scholen en leraren.
Lieve Richestorags. leer Turks, lees het voor jezelf en kom daarna met de geloofwaardigheid van uitspraken en wat ze betekenen. Anders kan ik er niet meer maken van dat je enkel reageert op wat je is gevoed door een Gulenist of een zolderkamer Fopturk-Fok!ker.
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 15:34
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Lieve Richestorags. leer Turks, lees het voor jezelf en kom daarna met de geloofwaardigheid van uitspraken en wat ze betekenen. Anders kan ik er niet meer maken van dat je enkel reageert op wat je is gevoed door een Gulenist of een zolderkamer Fopturk-Fok!ker.
En ik moet jou maar geloven dat al het anti-Turkije nieuws afkomstig is van Gulenisten?
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:36
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En ik moet jou maar geloven dat al het anti-Turkije nieuws afkomstig is van Gulenisten?
Make my day en beweer dat de Twittergast geen Gulenist is zodat ik je claim kan verpulveren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 15:37:10 ]
alilamizondag 28 januari 2018 @ 15:39
abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 15:37:36 #Erdogan says US, Europe, China and other countries may view North Africa, Syria and Iraq differently according to their own interests but for #Turkey these places are no different than #Turkey's own territory. https://t.co/e2GyHcNfH4 reageer retweet
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 15:46
quote:
14s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Make my day en beweer dat de Twittergast geen Gulenist is zodat ik je claim kan verpulveren.
Hij zou best een Gulenist kunnen zijn. Maar is nieuws vanuit de staatspropaganda betrouwbaarder? Daarnaast zijn het niet alleen Gulenisten die schrijven over de Turkificatie van Noord-Aleppo. En Turkije heeft een geschiedenis, die nu nog doorloopt (*kuch* Noord-Cyprus *kuch*).
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:46 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Hij zou best een Gulenist kunnen zijn. Maar is nieuws vanuit de staatspropaganda betrouwbaarder? Daarnaast zijn het niet alleen Gulenisten die schrijven over de Turkificatie van Noord-Aleppo. En Turkije heeft een geschiedenis, die nu nog doorloopt (*kuch* Noord-Cyprus *kuch*).
FYI, er is geen enkel twijfel over dat hij een Gulenist is, hij loopt er zelfs mee te koop, een ieder die dat niet opmerkt acht ik niet scherp, onwetend en adviseer ze vooral niet om dat te ontkennen. Over eventuele Turkse duistere geheim agenda's laat ik mij niet over uit, we gaan het allemaal zien. Waar ik tegen ageer is een incomplete citaat en het bewust toevoegen van woorden om een draai te geven aan uitspraken van de minister. De site die ik link is zo anti-Erdogan als de pest, maar dat terzijde.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 15:54:07 ]
Mathemaatzondag 28 januari 2018 @ 16:08
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wat boeit het?
In 2023 pakken we gewoon Constantinopel terug.
En India is dan een supermacht :D
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 14:47 schreef IPA35 het volgende:
abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 11:06:14 #Turkey's Interior Minister Suleyman Soylu says he has his own district governors, police chiefs & gendarmerie commanders appointed to #Syrian Azaz, Jarablus & Mare. Did Turkey annex Syrian territories? https://t.co/H8D5UIoDEY reageer retweet
Cypriotische toestanden en dan heb je Trump, Merkel en de rest die voor deze lui shillen.
Toch bijzonder. Is Erdo een genie of is de rest zo dom?
net als bij jarablus en al bab, niks geks lijkt me.

daarnaast is erdo geen genie :P
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En ik moet jou maar geloven dat al het anti-Turkije nieuws afkomstig is van Gulenisten?
veel is wel gulenistisch iig net als deze tweet :P

edit

een andere tweet van deze gast, als turk met "terrorist" refereren naar de PKK is niets minder dan land verraad in TR, zo diep gaat de haat van de gulenisten.

abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 13:15:14 Turkish military says it bombed targets in Syria's #Afrin overnight with seven warplanes that later returned their bases safely. It also says 484 "terrorists" were killed since Jan.20 when the offensive launched. https://t.co/unfPw9qqlP reageer retweet
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 17:07
Waarom zouden de "Gülenisten" anti-Turks zijn?
WammesWaggelzondag 28 januari 2018 @ 17:14
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 17:07 schreef IPA35 het volgende:
Waarom zouden de "Gülenisten" anti-Turks zijn?
Inderdaad, alhoewel er natuurlijk gekkies van AK geloven dat Turkije gelijkstaat aan Erdogan.
Szurazondag 28 januari 2018 @ 17:16
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 16:42 schreef Slayage het volgende:

[..]

veel is wel gulenistisch iig net als deze tweet :P

edit

een andere tweet van deze gast, als turk met "terrorist" refereren naar de PKK is niets minder dan land verraad in TR, zo diep gaat de haat van de gulenisten.

abdbozkurt twitterde op zondag 28-01-2018 om 13:15:14 Turkish military says it bombed targets in Syria's #Afrin overnight with seven warplanes that later returned their bases safely. It also says 484 "terrorists" were killed since Jan.20 when the offensive launched. https://t.co/unfPw9qqlP reageer retweet
Als al die legers nou eens ff optyfen met alle achterlijke getallen die ze naar buiten brengen...
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 17:49
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 17:07 schreef IPA35 het volgende:
Waarom zouden de "Gülenisten" anti-Turks zijn?
Waarom zouden Gulenisten Britse parlementariërs betalen voor rapporten over Turkije? Niet omdat ze anti Turks zijn, maar omdat ze anti Turkse regering zijn.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 17:51
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 17:16 schreef Szura het volgende:

[..]

Als al die legers nou eens ff optyfen met alle achterlijke getallen die ze naar buiten brengen...
Los van dat er Turken zijn die daarvan genieten.. Zijn ze verplicht om te doen. Iets met wet transparantie blabla :')
Szurazondag 28 januari 2018 @ 18:08
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 17:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Los van dat er Turken zijn die daarvan genieten.. Zijn ze verplicht om te doen. Iets met wet transparantie blabla :')
Nou wat transparant zeg, niemand neemt die aantallen serieus.
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 18:09
ShehabiFares twitterde op zondag 28-01-2018 om 18:08:12 Erdogan is happier now after his planes destroyed the ancient Ein Dara temple in #Efrin..! Another Ottoman crime added to looting Aleppo & destroying most of its heritage sites through terrorist proxies.. https://t.co/loVi8Z3KCx reageer retweet
Kunnen ze doen alsof er niks was voor die paar duizend nomaden vanuit Perzië daar kwamen..
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 18:09
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 18:08 schreef Szura het volgende:

[..]

Nou wat transparant zeg, niemand neemt die aantallen serieus.
Dat is een totaal ander discussie lijkt mij. Ik ben niet zo zeer van het bijdragen aan de geloofwaardigheid, enkel de juridische reden ervoor.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 17:07 schreef IPA35 het volgende:
Waarom zouden de "Gülenisten" anti-Turks zijn?
Omdat hun loyaliteit niet aan Turkije is, maar aan de gülen gemeenschap. Dus als de gülen gemeenschap baat heeft bij het onderuit halen van Turkije met wat dan ook. Zullen ze dat gewoon doen.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 18:09 schreef IPA35 het volgende:
ShehabiFares twitterde op zondag 28-01-2018 om 18:08:12 Erdogan is happier now after his planes destroyed the ancient Ein Dara temple in #Efrin..! Another Ottoman crime added to looting Aleppo & destroying most of its heritage sites through terrorist proxies.. https://t.co/loVi8Z3KCx reageer retweet
Kunnen ze doen alsof er niks was voor die paar duizend nomaden vanuit Perzië daar kwamen..
Kan iemand deze Twitter aar breefen dat de Ottomanen door de jong Turken zijn afgezet :p
Mathemaatzondag 28 januari 2018 @ 20:04
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 18:08 schreef Szura het volgende:

[..]

Nou wat transparant zeg, niemand neemt die aantallen serieus.
Waarom niet? Als je een luchtmacht hebt, dan kun je heel makkelijk veel kills maken. YPG heeft met 400 doden vrij goed overleefd.
BEFEMzondag 28 januari 2018 @ 20:18
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 20:04 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Waarom niet? Als je een luchtmacht hebt, dan kun je heel makkelijk veel kills maken. YPG heeft met 400 doden vrij goed overleefd.
Hoe kan je ooit met luchtaanvallen het aantal doden weten? Dat is ook allemaal giswerk... En de Turkse overheid zou ik nou niet op hun Ataturkblauwe ogen geloven.

Echt iedereen liegt over het aantal doden bij de tegenstander, daar is Turkije echt geen uitzondering op.
polderturkzondag 28 januari 2018 @ 20:24
Het Turkse leger zet nu ook gewapende drones in.
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 20:42
Kwam deze tegen bij google arts and culture

https://www.google.com/cu(...)grees/NwF-s44E5l-rQg
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 20:43
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 20:24 schreef polderturk het volgende:
Het Turkse leger zet nu ook gewapende drones in.
Nu pas?
Szurazondag 28 januari 2018 @ 20:47
Uitstekende samenvatting

@EHSANI22
In 7 years, Syrian crisis has moved from “Assad can’t possibly survive this & will surely either be toppled by force or transition out of power” to NATO allies fighting it out with Putin contemplating his next move and Assad’s hold on power as secure as ever
Slayagezondag 28 januari 2018 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 20:47 schreef Szura het volgende:
Uitstekende samenvatting

@EHSANI22
In 7 years, Syrian crisis has moved from “Assad can’t possibly survive this & will surely either be toppled by force or transition out of power” to NATO allies fighting it out with Putin contemplating his next move and Assad’s hold on power as secure as ever
Obama Zij.dank!
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:15
Wat hebben Stalin en Erdogan met elkaar gemeen? Allebei van Goergisch afkomst. In elke Goergiër schuilt een dictator.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 21:17
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:15 schreef Stabiel het volgende:
Wat hebben Stalin en Erdogan met elkaar gemeen? Allebei van Goergisch afkomst. In elke Goergiër schuilt een dictator.
Khamenei ook een Goergiër of een aasgiër?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 21:18:41 ]
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:18
quote:
9s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Khamenei ook een Goergiër?
Azeri. Zelfde Kaukasische meuk.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 21:19
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:18 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Azeri. Zelfde Kaukasische meuk.
Turken nog steeds heer en meester van Iran. :7
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:21
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:19 schreef Triggershot het volgende:
Turken nog steeds heer en meester van Iran. :7
Iran is het land dat al haar veroveraars cultureel heeft veroverd. Eat your heart out.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 21:24
quote:
6s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:21 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Iran is het land dat al haar veroveraars cultureel heeft veroverd. Eat your heart out.
Mwuah, zelfs de grootste Iraniërs hebben gigantisch gefaald in het bijbrengen van enige cultuur bij de Arabier buiten een korte beschavinkje hier en daar.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 21:24:47 ]
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:26
quote:
9s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:24 schreef Triggershot het volgende:
Mwuah, zelfs de grootste Iraniërs hebben gigantisch gefaald in het bijbrengen van enige cultuur bij de Arabier buiten een korte beschavinkje hier en daar.
Wat?
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 21:29
quote:
9s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:26 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Wat?
Het is de Perzen ook niet gelukt om de Arabieren wat cultuur bij te brengen.
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:38
quote:
9s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:29 schreef Triggershot het volgende:

Het is de Perzen ook niet gelukt om de Arabieren wat cultuur bij te brengen.
Niet helemaal waar. Bovendien ander vraagstuk. Ik heb het over het feit dat elk binnenvallende volk uiteindelijk de Perzische hoogcultuur heeft overgenomen. Van de Macedonische-Grieken onder Alexander, de Arabieren, Mongolen tot aan de Turken.
polderturkzondag 28 januari 2018 @ 21:41
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:15 schreef Stabiel het volgende:
Wat hebben Stalin en Erdogan met elkaar gemeen? Allebei van Goergisch afkomst. In elke Goergiër schuilt een dictator.
Allebei Georgisch en paranoide. Beiden vertrouwden hun partijgenoten niet.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 21:44
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:38 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. Bovendien ander vraagstuk. Ik heb het over het feit dat elk binnenvallende volk uiteindelijk de Perzische hoogcultuur heeft overgenomen. Van de Macedonische-Grieken onder Alexander, de Arabieren, Mongolen tot aan de Turken.
De 'cultuur' van de gemiddelde Arabier is nog steeds geen shit waard, ook niet na de Perzische invloeden die amper door de Arabieren zijn omarmd. Als ik het heel zwart-wit bekijk ben ik geneigd om te concluderen dat de Arabier (met de Islam de ) Iran(ier) meer heeft vormgegeven en beïnvloed dan andersom.
WammesWaggelzondag 28 januari 2018 @ 21:49
Mocht Erdokhan nog een opperhoofd zoeken voor de nieuwe speelplaats, ene Saakashvili schijnt in Nederland te wonen en heeft ervaring met besturen.
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De 'cultuur' van de gemiddelde Arabier is nog steeds geen shit waard, ook niet na de Perzische invloeden die amper door de Arabieren zijn omarmd. Als ik het heel zwart-wit bekijk ben ik geneigd om te concluderen dat de Arabier (met de Islam de ) Iran(ier) meer heeft vormgegeven en beïnvloed dan andersom.
Ik heb het niet over de gemiddelde Arabier buiten Iran, maar over de groepen die zich uiteindelijk in Iran nestelden. Die zijn allemaal cultureel geassimileerd.

Vormgegeven qua wat precies? Welke fundamentele Islamitische elementen bij de Iraniërs zijn zo bepalend vandaag de dag, en in hoeverre zijn ze vanuit een cultureel oogpunt atypisch Perzisch?
polderturkzondag 28 januari 2018 @ 21:55
Een door Turkije gebouwde gevechtshelikopter schiet PKK doelen kapot. Is het fake of niet?


https://twitter.com/SonKaleTurkiye2/status/957712444369055748
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:55 schreef polderturk het volgende:
Een door Turkije gebouwde gevechtshelikopter schiet PKK doelen kapot. Is het fake of niet?


https://twitter.com/SonKaleTurkiye2/status/957712444369055748
Gezien dat de Turkse media al een aantal keer betrapt is op het verspreiden van fake video's ga ik ervan uit dat elk spectaculaire video dat gepubliceerd wordt over Afrin nep is.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 22:06
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:52 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de gemiddelde Arabier buiten Iran, maar over de groepen die zich uiteindelijk in Iran nestelden. Die zijn allemaal cultureel geassimileerd.
In hoeverre wil je academisch spreken over culturele assimilatie als zowel de islam als de Sjiitisme, twee importopvattingen Iran hebben geassimileerd? Of je moet natuurlijk van mening zijn dat Iran ook zonder de Islam hetzelfde er uit zou zien vandaag de dag.

quote:
Vormgegeven qua wat precies? Welke fundamentele Islamitische elementen bij de Iraniërs zijn zo bepalend vandaag de dag, en in hoeverre zijn ze vanuit een cultureel oogpunt atypisch Perzisch?
Geen idee of ik het vanuit cultureel oogpunt atypisch Perzisch moet noemen, wat ik wel zie is dat een substantieel gedeelte van de Iraniërs zich variërend in praktiseren en stroming zich nog altijd wel moslim noemen en de daarbij behorende opvattingen, gebruiken en overtuigingen ten dele hebben geabsorbeerd dan wel hun leven volgens deze invloeden hebben vormgegeven.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2018 22:08:24 ]
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 22:06 schreef Triggershot het volgende:
In hoeverre wil je academisch spreken over culturele assimilatie als zowel de islam als de Sjiitisme, twee importopvattingen Iran hebben geassimileerd? Of je moet natuurlijk van mening zijn dat Iran ook zonder de Islam hetzelfde er uit zou zien vandaag de dag.

Geen idee of het vanuit cultureel oogpunt atypisch Perzisch moet noemen, wat ik wel zie is dat een substantieel gedeelte van de Iraniërs zich variërend in praktiseren en stroming zich nog altijd wel moslim noemen en de daarbij behorende opvattingen, gebruiken en overtuigingen ten dele hebben geabsorbeerd dan wel hun leven volgens deze invloeden hebben vormgegeven.
Daarom vroeg ik je om concrete voorbeelden. De Islam is een complex product dat in elk gebied een ander vormgeving kent, en door geen ander volk meer is vormgegeven dan de Perzen. Maar goed, we dwalen nu wel heel erg af van de topic. ;)

quote:
The work of Iranians can be seen in every field of cultural endeavor, including Arabic poetry, to which poets of Iranian origin composing their poems in Arabic made a very significant contribution. In a sense, Iranian Islam is a second advent of Islam itself, a new Islam sometimes referred to as Islam-i Ajam. It was this Persian Islam, rather than the original Arab Islam, that was brought to new areas and new peoples: to the Turks, first in Central Asia and then in the Middle East in the country which came to be called Turkey, and of course to India.

The Ottoman Turks brought a form of Iranian civilization to the walls of Vienna. A seventeenth-century Turkish visitor who went to Vienna as part of an Ottoman embassy, notes with curiosity that the language which they speak in Vienna is a corrupt form of Persian. He had of course observed the basic Indo-European kinship between Persian and German, and the fact that the Germans say ist and the Persians say ast, almost the same thing, for the verb "to be," present indicative third-person singular.

By the time of the great Mongol invasions of the thirteenth century, Iranian Islam had become not only an important component; it had become a dominant element in Islam itself, and for several centuries the main centers of Islamic power and civilization were in countries that were, if not Iranian, at least marked by Iranian civilization.

For a while this supremacy was challenged by the last center of power in the Arab world, the Mamluk Sultanate based in Egypt. But even that last stronghold disappeared, after the contest between the Persians and the Ottomans to decide which should conquer Egypt and the Ottoman success in what might call the preliminary elimination bout. Arabian Islam under Arab sovereignty survived only in Arabia and in remote outposts like Morocco.

The center of the Islamic world was under Turkish and Persian states, both shaped by Iranian culture. The major centers of Islam in the late medieval and early modern periods, the centers of both political and cultural power, such as India, Central Asia, Iran, Turkey, were all part of this Iranian civilization. Although much of it spoke various forms of Turkish, as well as other local languages, their classical and cultural language was Persian. Arabic was of course the language of scripture and law, but Persian was the language of poetry and literature.
- Bernard Lewis.
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 22:15
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 22:13 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Maar goed, we dwalen nu wel heel erg af van de topic. ;)
Maar wel fucking interessant :9~
Stabielzondag 28 januari 2018 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 22:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar wel fucking interessant :9~
Zeker. ;)
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 22:25
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 22:13 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Daarom vroeg ik je om concrete voorbeelden. De Islam is een complex product dat in elk gebied een ander vormgeving kent, en door geen ander volk meer is vormgegeven dan de Perzen. Maar goed, we dwalen nu wel heel erg af van de topic. ;)

[..]

- Bernard Lewis.
quote:
Iran and Shi'ism

For at least a millennium, Iran has been associated with Islam, and in the more recent centuries with Shi'ite Islam, which some have seen as an expression, a reappearance of the Persian national genius in an Islamic disguise. Some have gone even further-nineteenth-century European writers like Gobineau claimed to see the triumph of Shi'ism as the resurgence of the Aryanism of Iran against the Semitism of Islam. Such ideas are rather discredited nowadays, though they were popular at one time, and still have their adherents.
The difficulty about such theories is that Shi'ism, like Islam itself, was brought to Iran by Arabs. The first Shi'ites in Iran-and for a long time this remained so-were Arabs. The city of Qomm, the stronghold and center of Iranian Shi'ism, was an Arab foundation, and the first settlers in Qomm were Arabs. (I remember being taken round Qomm by a Persian friend who pointed to the deserts that surround it, and remarked: "Who but an Arab would build a town in a place like this?") Shi'ism was reintroduced and imposed by the Safavids many centuries later, and they, I would remind you, were Turks. Until then Iran was a largely Sunni country. But no doubt that with the establishment of the Shi'ite Safavid state a new era began, one of a distinctively Iranian Shi'ite character.
The accession of the Safavids marks a new era in Persian history and the establishment, for the first time in many centuries, of a unified dynastic state. The Safavids brought certain important new features. One I have already alluded to-unity. Under the first Arab conquerors the whole of Iran was under one rule, that of the Caliphs situated in Medina, then in Damascus, then in Baghdad. But with the break-up of the Caliphate, Iran broke up into its various regions, under local rulers of one kind or another. The Safavids for the first time created a united realm of Iran, more or less within its present frontiers-not just diverse regions, Pars and Khurasan and the rest of them, but a single realm with a single ruler. It has remained so ever since, in spite of the immense ethnic diversity which characterizes that country to the present day. If you look, for example, round the periphery, starting in the north-west, you have the Turkish-speaking Azarbaijanis. To the south of them are Kurds, to the south of them are more Turks, the Qashqais, to the south of them, in Khuzistan are Arabs, in the south-east the Baluchis and then the Turkmen. These form a periphery, all around the center, of peoples speaking different non-Persian languages. Nevertheless, the culture of the Persian language and the distinctive Shi'ite version of Islam helped to maintain the unity that was imposed by the Safavids and maintained by their successors.
Shi'ism brought a second important feature, and that is differentiation from all the neighbors: from the Ottomans in the west, from the central Asian states in the north-east, from the Indian-Muslim states in the south-east. Practically all of these were Sunni states. True, Persian was used as a classical language, a literary language and even at times a diplomatic language by all three neighbors, the Ottomans, the Central Asians, and the Indians. But the crucial difference between the Sunni and Shi'ite realms remained.
Another interesting development of the period, particularly under the late Safavids and their successors, is the emergence of the notion of Iran. I have been using the terms Persia and Persians, to speak of the land and the people, as was customary in Western languages until recently. The name Iran is ancient, but its current use is modern. We first find the word in ancient Persian inscriptions. In the inscription of Darius for example, in the ancient Persian language, he describes himself as King of the Aryans. Iran is the same word as Aryan; it means "noble" in the ancient languages of Iran and of India. The King was the King Aryanum, which is a genitive plural, King of the Aryans. It survives in the myths and sagas of the early medieval period, in the Shahnama and related stories of the great struggle between Iran and Turan; it reappears in the nineteenth century as the name of the country in common rather than official usage. It did not become official usage until much later, probably under the influence of the Third Reich. The German government of the time, which needed various facilities and help from Iran, went to some pains to assure the people of that country that they were Iranians, which is the same as Aryans, that they were therefore different from and superior to all their neighbors, and that the Nuremberg Laws did not apply to them. It was at that time that the name of the country, in foreign languages as well as in Persian, was officially changed to Iran.
Let us look at another turning-point in history, the Islamic Revolution, and its creation the Islamic Republic. This was indeed a revolution. The word revolution has been much used in the Middle East in modern times, to designate a whole series of coups d'�tat, palace revolts, assassinations, civil wars and the like. What happened in Iran, for better or for worse, was a real revolution, in the sense that the French Revolution and the Russian Revolution were real revolutions. And like them, the Iranian revolution had a tremendous impact in all those countries with which it shares a common universe of discourse, in other words in the Islamic world.
As with these earlier revolutions, there are contrasting views of the Islamic revolution in Iran. In one of them, we see actions and statements which have made the name of Iran, even the name of Islam, stand for a regime of bloodthirsty bigots, maintained by tyranny at home and by terror both at home and abroad. In the other, that which they themselves prefer to present, we see an alternative diagnosis and an alternative prescription for the ills and sufferings of the region, an alternative, that is, to the alien and infidel ways that have long prevailed, and a return to authenticity.
At the present time, with the ending of direct outside rule and the rapid diminution even of outside influence, a familiar pattern is beginning to reemerge in the Middle East. Today there are again two major powers in the region, this time the Turkish Republic and the Islamic Republic of Iran. In the sixteenth century, in the same countries, two rival powers, the Ottoman Sultan and the Safavid Shah, representing the Sunni and the Shi'ite versions of Islam, fought for the headship of the Islamic world.
A thousand years earlier, in the sixth century, in the same countries, two rivals, the Byzantine emperors and the Sasanids of Iran, embodied rival civilizations and rival visions of the world. Both Sasanids and Byzantines were conquered and overwhelmed by Islam. Both the Ottoman Sultans and the Safavid Shahs were swept aside by new forces from outside and also from inside their realms.
Today the rivals are two regimes, both established by revolution, both embodying certain basic ideologies, secular democracy in Turkey, Islamic theocracy in Iran. As in earlier times, neither is impervious to the temptations of the other. In Turkey we have seen a religious party win a fifth of the votes in a free election and play an important role in national politics. We do not know how many Iranians would prefer secular democracy, since in an Islamic theocracy they are not permitted to express that preference. But from various indications one may say that their number is not inconsiderable.
The struggle continues, within these two countries and elsewhere, between two different versions of what was originally a common civilization. The outcome remains far from certain.
Bernie Lewie :7
#ANONIEMzondag 28 januari 2018 @ 22:30

_O_
Richestoragszondag 28 januari 2018 @ 23:17
quote:
10s.gif Op zondag 28 januari 2018 19:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

Omdat hun loyaliteit niet aan Turkije is, maar aan de gülen gemeenschap. Dus als de gülen gemeenschap baat heeft bij het onderuit halen van Turkije met wat dan ook. Zullen ze dat gewoon doen.
Zo kan je ook redeneren dat de loyaliteit van AK aanhangers bij de partij ligt en niet bij Turkije. Onder AK heeft Turkije zich vervreemd van al haar bondgenoten, is het vredesproces met de Koerden de prullenbak ingegooid en is de weg naar democratie de deur ingegooid. Niet per se in het belang van de ontwikkeling van Turkije. Toch blijft men onverminderd trouw aan de AK partij.
xaban06zondag 28 januari 2018 @ 23:51
quote:
_O_
IPA35zondag 28 januari 2018 @ 23:57
quote:
1s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:38 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. Bovendien ander vraagstuk. Ik heb het over het feit dat elk binnenvallende volk uiteindelijk de Perzische hoogcultuur heeft overgenomen. Van de Macedonische-Grieken onder Alexander, de Arabieren, Mongolen tot aan de Turken.
Die film waarin de Perzische prinses een negerin is :'(
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 10:02
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 23:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Zo kan je ook redeneren dat de loyaliteit van AK aanhangers bij de partij ligt en niet bij Turkije. Onder AK heeft Turkije zich vervreemd van al haar bondgenoten, is het vredesproces met de Koerden de prullenbak ingegooid en is de weg naar democratie de deur ingegooid. Niet per se in het belang van de ontwikkeling van Turkije. Toch blijft men onverminderd trouw aan de AK partij.
politieke trouw staat los van trouw aan de staat.

zo staat zelfs de CHP achter de afrin op. terwijl ze erdo akp uitkotsen.
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 10:08
quote:
:7 turken en hun bollywood fetish :P

wel een beetje jammer dat ze dat ventje van MAD als logo gebruiken, zo zijn we meer onder amerikaanse invloeden dan we denken :P
polderturkmaandag 29 januari 2018 @ 10:13
De langste man ter wereld Sultan Kosen (2.52m) is Koerdisch, maar hij draagt wel de Turkse vlag op zijn jas:

BBIkxZw.img?h=1080&w=1920&m=6&q=60&o=f&l=f&x=843&y=27
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 10:15
ik dacht aanvankelijk dat het een foutje betrof, maar het staat nog steeds op de site van de CIA: PKK = PYD, genoemd naast partijen als al qaida, hezbollat, isis, nusra

het zal toch niet, nu al? :P

https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/sy.html
Perrinmaandag 29 januari 2018 @ 10:30
Ik zag gisteravond laat op TV een docu over een Jezidi vader die zijn dochter weer terughaalde nadat ze ontvoerd was geweest. Ook bezocht hij met zijn zoon Sinjar Shingal, waar alles kapot was. Kan echter niet meer vinden hoe deze docu heette. :{

[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 29-01-2018 11:06:40 ]
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 10:35
Dalatrm twitterde op maandag 29-01-2018 om 10:18:56 Confirmed#TSK forces in Mount #barsaya are digging in. 8 Tanks and 12 IFVs 'at least' have been deployed. No military action planned for today, Fortifications being built on top, 6-8kms 360° line of sight 'under watch' reageer retweet
polderturkmaandag 29 januari 2018 @ 10:37
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 10:35 schreef Slayage het volgende:
Dalatrm twitterde op maandag 29-01-2018 om 10:18:56 Confirmed#TSK forces in Mount #barsaya are digging in. 8 Tanks and 12 IFVs 'at least' have been deployed. No military action planned for today, Fortifications being built on top, 6-8kms 360° line of sight 'under watch' reageer retweet
Gaan ze vanaf de bergtop bombardementen uitvoeren? Dan kunnen ze beter die howitzers daarop plaatsen.
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 10:37 schreef polderturk het volgende:

[..]

Gaan ze vanaf de bergtop bombardementen uitvoeren? Dan kunnen ze beter die howitzers daarop plaatsen.
gewoon consolideren lijkt me, het punt schijnt zowel afrin als azaz te overzien. wat ze vervolgens gaan doen, geen idee, ik weet niet wat er op de agenda staat en wat ze met de russen hebben afgesproken.
Richestoragsmaandag 29 januari 2018 @ 10:53
https://mobile.almasdarne(...)ements-defend-afrin/

De Assyriërs komen in de mix.
Perrinmaandag 29 januari 2018 @ 11:01
Ah dit was de docu die ik gister zag op de Belgische TV:

Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 13:28
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 18:09 schreef IPA35 het volgende:
ShehabiFares twitterde op zondag 28-01-2018 om 18:08:12 Erdogan is happier now after his planes destroyed the ancient Ein Dara temple in #Efrin..! Another Ottoman crime added to looting Aleppo & destroying most of its heritage sites through terrorist proxies.. https://t.co/loVi8Z3KCx reageer retweet
Kunnen ze doen alsof er niks was voor die paar duizend nomaden vanuit Perzië daar kwamen..
Diep triest dat ze dit hebben gedaan. Cultuurvernietiging zijn daden van nihilisten.
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 12:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ben benieuwd of hij ook bereid is Nederland een terreurstaat te noemen omdat ze teruggekeerde strijders vervolgen.
Compleet bizar, inderdaad.
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 15:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die uitspraken zijn net zo geloofwaardig als No Surrender die beweert dat ze een brave jongens clubje zijn.

Ze zijn nu al het stukje Noord-Syrië dat ze bezitten aan het omvormen tot Turks gebied met hun Turkse scholen en leraren.
Ja, niet netjes. Maar waarom zouden andere landen zich daar druk om moeten maken?

Turkije doet maar.
Stabielmaandag 29 januari 2018 @ 13:51
Turkey detains 300 people over criticism of Syrian offensive

quote:
(Reuters) - Turkey has detained more than 300 people for social media posts criticizing its military offensive in Syria, the government said on Monday, a day after President Tayyip Erdogan accused doctors who opposed the campaign of betrayal.

Since launching its 10-day-old air and ground offensive against the Kurdish YPG militia in Syria's northwestern region of Afrin, Turkish authorities have warned they would prosecute those opposing, criticizing or misrepresenting the incursion.

The Interior Ministry said on Monday a total of 311 people had been held for "spreading terrorist propaganda" on social media in the last 10 days. Detainees have included politicians, journalists and activists.
https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 13:58
quote:
0s.gif Op zondag 28 januari 2018 21:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De 'cultuur' van de gemiddelde Arabier is nog steeds geen shit waard, ook niet na de Perzische invloeden die amper door de Arabieren zijn omarmd. Als ik het heel zwart-wit bekijk ben ik geneigd om te concluderen dat de Arabier (met de Islam de ) Iran(ier) meer heeft vormgegeven en beïnvloed dan andersom.
Nee, de cultuur van de gemiddelde Turk. Die is lekker... hahaha
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 14:01
quote:
Vreemd dat zij Koerden willen beschermen. Geen geheim dat wanneer Koerden de macht hebben, zij ook niet erg netjes omgaan met minderheden zoals de Assyriers.
WammesWaggelmaandag 29 januari 2018 @ 14:11
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:01 schreef Rangono het volgende:

[..]

Vreemd dat zij Koerden willen beschermen. Geen geheim dat wanneer Koerden de macht hebben, zij ook niet erg netjes omgaan met minderheden zoals de Assyriers.
In Irak trokken Christelijke Arabieren juist naar Koerdisch gebied ivm de daar geboden behoorlijke behandeling.
Is dat in Syristan anders?
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 14:13
quote:
7s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:11 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

In Irak trokken Christelijke Arabieren juist naar Koerdisch gebied ivm de daar geboden behoorlijke behandeling.
Is dat in Syristan anders?
De marxistische YPG heeft voornamelijk plekken gezuiverd van Arabieren en andere volkeren. Ook 'leuk' hoe ze de yezidi's in de steek hebben gelaten. In het westen is er een soort romatisch beeld over de Koerden, maar uiteindelijk zijn het gewoon mensen. Kortom: erg kut, wanneer het erop aankomt.
Richestoragsmaandag 29 januari 2018 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:13 schreef Rangono het volgende:

[..]

De marxistische YPG heeft voornamelijk plekken gezuiverd van Arabieren en andere volkeren. Ook 'leuk' hoe ze de yezidi's in de steek hebben gelaten. In het westen is er een soort romatisch beeld over de Koerden, maar uiteindelijk zijn het gewoon mensen. Kortom: erg kut, wanneer het erop aankomt.
Daarnaast zijn er ook veel Koerden betrokken geweest bij de Assyrische genocide in het Ottomaanse rijk.
#ANONIEMmaandag 29 januari 2018 @ 14:40
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 13:58 schreef Rangono het volgende:

[..]

Nee, de cultuur van de gemiddelde Turk. Die is lekker... hahaha
De gemiddelde Turk heeft meer gevoel voor kunst, poëzie en cultuur dan de Arabier ja. Dat is omdat ze in grote lijnen bereid waren de Perzische invloeden te omarmen en te importeren, doe es gek en lees je eens in.
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 14:43
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De gemiddelde Turk heeft meer gevoel voor kunst, poëzie en cultuur dan de Arabier ja. Dat is omdat ze in grote lijnen bereid waren de Perzische invloeden te omarmen en te importeren, doe es gek en lees je eens in.
turken zijn gewoon copycats :P
#ANONIEMmaandag 29 januari 2018 @ 14:52
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:43 schreef Slayage het volgende:

[..]

turken zijn gewoon copycats :P
Het zou lomp geweest zijn van de Turken om niet de succesvolle gevestigde instituties van Perzië en het Byzantijnse rijk over te nemen en daarop voort te borduren. Als Turk of Perzier, zelfs de Berber - werd je door de Arabier veracht, ook al was je een moslim. Dan moet je niet vreemd opkijken als ze de leiding overnemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2018 14:52:57 ]
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 14:52
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Daarnaast zijn er ook veel Koerden betrokken geweest bij de Assyrische genocide in het Ottomaanse rijk.
als we de geschiedenis induiken hebben mensen elkaar aan 1 stuk door afgemaakt om wat voor reden dan ook. geen enkele "volk" heeft patent op daderschap noch op slachtofferschap.
neem de joden in europa als voorbeeld, in 1945 komen ze uit de vernietigingskampen en drie jaar later zitten ze 800.000 arabieren te verdrijven van huis en haart, met de mentaliteit, "mij is onrecht aangedaan en om ervoor te zorgen dat dit nooit meer gebeurt doe ik andere mensen onrecht aan".
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 14:57
quote:
9s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het zou lomp geweest zijn van de Turken om niet de succesvolle gevestigde instituties van Perzië en het Byzantijnse rijk over te nemen en daarop voort te borduren. Als Turk of Perzier, zelfs de Berber - werd je door de Arabier veracht, ook al was je een moslim. Dan moet je niet vreemd opkijken als ze de leiding overnemen.
daarom is de macht delen zo belangrijk om conflicten te voorkomen. anders loop je risico om je hoofd te verliezen.
Stabielmaandag 29 januari 2018 @ 15:05
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:52 schreef Slayage het volgende:
als we de geschiedenis induiken hebben mensen elkaar aan 1 stuk door afgemaakt om wat voor reden dan ook. geen enkele "volk" heeft patent op daderschap noch op slachtofferschap.
Wij hebben ons gelukkig nooit schuldig gemaakt aan genocide of etnische massaslachtigingen. In tegendeel juist. Wat dat betreft zijn we een lichtend voorbeeld in het Midden-Oosten.
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 15:14
quote:
12s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:05 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Wij hebben ons gelukkig nooit schuldig gemaakt aan genocide of etnische massaslachtigingen. In tegendeel juist. Wat dat betreft zijn we een lichtend voorbeeld in het Midden-Oosten.

wie is wij?
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 15:14
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Daarnaast zijn er ook veel Koerden betrokken geweest bij de Assyrische genocide in het Ottomaanse rijk.
Ook nog eens.
#ANONIEMmaandag 29 januari 2018 @ 15:14
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:14 schreef Slayage het volgende:

[..]

wie is wij?
De Turken van Iran. Zoals Rumi. :7
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 15:15
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 14:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De gemiddelde Turk heeft meer gevoel voor kunst, poëzie en cultuur dan de Arabier ja. Dat is omdat ze in grote lijnen bereid waren de Perzische invloeden te omarmen en te importeren, doe es gek en lees je eens in.
Alsof de Arabieren geen 'rijke' cultuur hebben. Wat een onzin.
#ANONIEMmaandag 29 januari 2018 @ 15:17
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:15 schreef Rangono het volgende:

[..]

Alsof de Arabieren geen 'rijke' cultuur hebben. Wat een onzin.
Stabiel, veeg jij de vloer met hem of ik?
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 15:17
quote:
12s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:05 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Wij hebben ons gelukkig nooit schuldig gemaakt aan genocide of etnische massaslachtigingen. In tegendeel juist. Wat dat betreft zijn we een lichtend voorbeeld in het Midden-Oosten.

Opvallend dat Arabische nationalisten dit juist een rede vinden om met een dedain over Perzistische mensen te spreken. Ze zouden laf en erg week zijn.
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 15:18
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De Turken van Iran. Zoals Rumi. :7
Mevlana!
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 15:19
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Stabiel, veeg jij de vloer met hem of ik?
geen van beide want off topic....
Rangonomaandag 29 januari 2018 @ 15:20
quote:
10s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Stabiel, veeg jij de vloer met hem of ik?
De Arabische bloei was gigantisch tussen 700 en 1600.
#ANONIEMmaandag 29 januari 2018 @ 15:22
quote:
0s.gif Op maandag 29 januari 2018 15:20 schreef Rangono het volgende:

[..]

De Arabische bloei was gigantisch tussen 700 en 1600.
Tot 1600 zelfs, toe maar. En ik maar denken dat de islamitische wereld in 1600 al eeuwen door de Turken werd bestuurd. Domme ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2018 15:22:09 ]
Slayagemaandag 29 januari 2018 @ 15:22
:P