abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_176591164
Ola :W

Mijn zusje heeft een peugeot 206 waarvan op 1 band de handrem bleef hangen. Toen kon ze hem er doorheen trekken en is ze thuis gekomen. Daarna hebben we de rem extra gesmeerd en toen ging het 2 weken goed *O*

En nu is het weer feest. De handrem staat er op en de band rolt niet. Ze heeft opnieuw de band er af gehad en wat smeermiddel rondom de rem gespoten. Dit deed de vorige keer de truuk, dus waarom nu niet dacht ze. Maar helaas -O-

Ze staat op een uurtje rijden vanaf huis op de parkeerplaats bij haar werk. Hebben jullie tips?
pi_176591184
Oh en dat ze niet slim is geweest om wederom de handrem te gebruiken weet ze al. Dat heb ik haar al subtiel verteld :+
pi_176591496
kan meerdere oorzaken hebben, hefboom van trommel terugtrekken en wat klappen op de trommel, dan komt hij vrij (meestal dan), daarna garage laten kijken waarom hij vastloopt.

kan variëren van lamme remschoen mechanisme tot een kabel probleem
life happens while you're pusing the throttle.
pi_176591816
Ik heb nog nooit de handrem gebruikt.
Je parkeert toch gewoon in de versnelling??
5 Ferrari's op videoband!
  Moderator donderdag 18 januari 2018 @ 17:04:44 #5
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_176591928
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 16:58 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Ik heb nog nooit de handrem gebruikt.
Je parkeert toch gewoon in de versnelling??
Dat zal ze de volgende keer ook keurig doen maar is ze nu niet mee geholpen ;)
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_176592041
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 17:04 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat zal ze de volgende keer ook keurig doen maar is ze nu niet mee geholpen ;)
Nee maar in de laatste zin vraag TS om tips.
Niet voor nu, maar voor later, want wie garandeert ons dat dit geen 3e keer zal gebeuren.
Briefje op de handrem plakken met 'NIET AANKOMEN'.

Ze kan ook nu ANWB bellen.
5 Ferrari's op videoband!
pi_176592228
Even met de hand achter de remtrommel gaan, en aan de handremkabel trekken. Grote kans dat die blijft hangen door de kabel.
pi_176592366
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 17:11 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Nee maar in de laatste zin vraag TS om tips.
Niet voor nu, maar voor later, want wie garandeert ons dat dit geen 3e keer zal gebeuren.
Briefje op de handrem plakken met 'NIET AANKOMEN'.

Ze kan ook nu ANWB bellen.
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 16:23 schreef Puala het volgende:
Oh en dat ze niet slim is geweest om wederom de handrem te gebruiken weet ze al. Dat heb ik haar al subtiel verteld :+
ANWB vraagt 189 euro voor een bezoekje en kan niet garanderen dat ze daarna rijd. Voor een 20jarige die net een half jaartje werkt en op zichzelf woont is dat belachelijk veel geld.
pi_176592376
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 17:22 schreef GM78 het volgende:
Even met de hand achter de remtrommel gaan, en aan de handremkabel trekken. Grote kans dat die blijft hangen door de kabel.
Een collega heeft het geprobeerd en de remtrommel zit muurvast, dus dat lukte niet ;(
pi_176592388
Ze is aan het wachten op een lokale garage om haar op te halen. Hopelijk krijgen die morgen de auto weer aan het rollen :)
  Moderator donderdag 18 januari 2018 @ 19:14:54 #12
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_176594501
Er blijkt iets mis met de remschoentjes. Ze kan hem nu in elk geval bij de garage krijgen en ze mag er geen meter verder mee rijden dan strikt noodzakelijk.
  donderdag 18 januari 2018 @ 19:27:33 #14
311937 Snackie017
geen touw aan vast te knopen,
pi_176594766
Nooit zomaar smeermiddel bij een remtrommel inspuiten,
  donderdag 18 januari 2018 @ 19:29:26 #15
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176594822
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:16 schreef Puala het volgende:
Er blijkt iets mis met de remschoentjes. Ze kan hem nu in elk geval bij de garage krijgen en ze mag er geen meter verder mee rijden dan strikt noodzakelijk.
Remschoenen op, remhevel gaat steeds steiler tussen de schoenen staan, en op een gegeven moment staan ze op een dood punt waardoor het spul niet meer terug wil..

En volgende keer als ze weer 'smeermiddel' op haar remmen spuit, kun je haar ook vragen om op een andere manier te gaan proberen te verongelukken, zodat ze niet met vette remmen rond gaat rijden. Als er iets met je auto is, dan ga je kijken wat er mis is.. nu rijdt ze dus met versleten remvoeringen rond, die nog lekker een likkie WD40 of kruipolie hebben gehad ook |:(

Remmen en smeermiddelen horen heel heel ver uit elkaar te blijven.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_176594964
quote:
14s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:29 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Remschoenen op, remhevel gaat steeds steiler tussen de schoenen staan, en op een gegeven moment staan ze op een dood punt waardoor het spul niet meer terug wil..

En volgende keer als ze weer 'smeermiddel' op haar remmen spuit, kun je haar ook vragen om op een andere manier te gaan proberen te verongelukken, zodat ze niet met vette remmen rond gaat rijden. Als er iets met je auto is, dan ga je kijken wat er mis is.. nu rijdt ze dus met versleten remvoeringen rond, die nog lekker een likkie WD40 of kruipolie hebben gehad ook |:(

Remmen en smeermiddelen horen heel heel ver uit elkaar te blijven.
Weet wat geleerd. Voor nu moet ze nog 30 km en dan hopen dat het mee valt morgen om te fixen.
pi_176596489
Was hij vorige keer echt wel losgekomen met het smeermiddel of heeft het slechts tijdelijk de remwerking van opgeheven door en vette trommel?
.
  Moderator donderdag 18 januari 2018 @ 21:33:02 #18
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_176597845
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:27 schreef Snackie017 het volgende:
Nooit zomaar smeermiddel bij een remtrommel inspuiten,
Daarvoor heb je remreiniger toch? :@ Of ook niet?
Kranplätze müssen verdichtet sein
  donderdag 18 januari 2018 @ 21:45:51 #19
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_176598158
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 17:29 schreef Puala het volgende:

[..]

[..]

ANWB vraagt 189 euro voor een bezoekje en kan niet garanderen dat ze daarna rijd. Voor een 20jarige die net een half jaartje werkt en op zichzelf woont is dat belachelijk veel geld.
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 19:35 schreef Puala het volgende:

[..]

Weet wat geleerd. Voor nu moet ze nog 30 km en dan hopen dat het mee valt morgen om te fixen.
Echt he? Ja wat een geld om niet te hoeven verongelukken of een ander dood te rijden.. :')
En dan lekker stoicijns erachteraan: ja maar ze MOET nu nog 30km.. |:(

Als ze geen geld heeft dan ruilt ze hem maar om voor een fiets.. :{w
  donderdag 18 januari 2018 @ 21:47:07 #20
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_176598192
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:33 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Daarvoor heb je remreiniger toch? :@ Of ook niet?
Vinden o ringen niet altijd even leuk..
Persoonlijk gebruik ik het alleen als ik iets losgetrokken heb..
pi_176598200
Ach zolang die 3 andere wielen nog remmen....
.
  donderdag 18 januari 2018 @ 21:47:58 #22
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_176598219
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:47 schreef Fer het volgende:
Ach zolang die 3 andere wielen nog remmen....
Het ontwijkt wel makkelijk... :Y
  Moderator donderdag 18 januari 2018 @ 22:26:50 #23
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_176599216
Als je jonger bent dan 25 kost een ANWB lidmaatschap je slechts ¤47/jaar, inclusief pechhulp.

Lijkt me voordeliger dan ¤188 voor een keer hulp.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  donderdag 18 januari 2018 @ 22:49:22 #24
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176599832
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:33 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Daarvoor heb je remreiniger toch? :@ Of ook niet?
Remmenreiniger is om de vetlaag van nieuwe schijven af te halen; no more, no less.

Dat je er de duvel en zijn ouwe moer mee kunt ontvetten is een ander verhaal, maar dat is waar het eigenlijk voor is bedoeld.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  donderdag 18 januari 2018 @ 22:53:53 #25
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176599955
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:47 schreef Fer het volgende:
Ach zolang die 3 andere wielen nog remmen....
I dare you, probeer het eens op een besneeuwde weg.. groetjes aan de verzekering.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  donderdag 18 januari 2018 @ 22:55:24 #26
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176599981
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 22:26 schreef derLudolf het volgende:
Als je jonger bent dan 25 kost een ANWB lidmaatschap je slechts ¤47/jaar, inclusief pechhulp.

Lijkt me voordeliger dan ¤188 voor een keer hulp.
idd, die 188 euro is dik meer dan een jaarabo.. zeker als je jonge bestuurder bent. verkeerde bezuinigingen 1.01.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_176603203
quote:
10s.gif Op donderdag 18 januari 2018 22:53 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

I dare you, probeer het eens op een besneeuwde weg.. groetjes aan de verzekering.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 05:41:07 #28
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176603356
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 02:53 schreef Fer het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
well, I couldn't, en het zou op zéker niet je eerste uitspraak op dat niveau zijn w/
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_176604883
quote:
14s.gif Op donderdag 18 januari 2018 21:45 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

[..]

Echt he? Ja wat een geld om niet te hoeven verongelukken of een ander dood te rijden.. :')
En dan lekker stoicijns erachteraan: ja maar ze MOET nu nog 30km.. |:(

Als ze geen geld heeft dan ruilt ze hem maar om voor een fiets.. :{w
Ze heeft betaald voor onderhoud wat zeer slecht is uitgevoerd door een erkende nette garage. Als gevolg daarvan heeft ze rem problemen gehad. En dan zorgt iemand dat ze hem bij haar eigen garage neer kan zetten en duidelijk advies geeft om niet verder dan noodzakelijk door te rijden. Dit voor haar eigen veiligheid, maar zeker ook voor die van anderen. En dan vind jij dat ze maar een fiets moet kopen? Wat flauwekul.
pi_176604898
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 22:26 schreef derLudolf het volgende:
Als je jonger bent dan 25 kost een ANWB lidmaatschap je slechts ¤47/jaar, inclusief pechhulp.

Lijkt me voordeliger dan ¤188 voor een keer hulp.
Als je met pech staat en je wilt je dan inschrijven is het duurder dan normaal. En het zal best dat jaartarief, maar dat is als ze het komende week afsluit. Niet toen ze gister al met pech stond.
pi_176604938
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 16:58 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Ik heb nog nooit de handrem gebruikt.
Je parkeert toch gewoon in de versnelling??
1 van mijn auto's MOET op de handrem geparkeerd worden. Anders krijg je de sleutel niet uit het contact.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 09:45:16 #32
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_176605684
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 09:00 schreef Puala het volgende:

[..]

Ze heeft betaald voor onderhoud wat zeer slecht is uitgevoerd door een erkende nette garage. Als gevolg daarvan heeft ze rem problemen gehad. En dan zorgt iemand dat ze hem bij haar eigen garage neer kan zetten en duidelijk advies geeft om niet verder dan noodzakelijk door te rijden. Dit voor haar eigen veiligheid, maar zeker ook voor die van anderen. En dan vind jij dat ze maar een fiets moet kopen? Wat flauwekul.
_O-
Die verhalen eromheen ook altijd.. :')

Als je een huis koopt en het brand af dan kun je ook wel heel eigenwijs en demonstratief net doen of het huis er nog staat en door leven.. maar das alleen leuk in de zomer..

Net zoals een auto alleen leuk is als ie het doet en helemaal niets kost omdat een ander het wel kan regelen..

De realteitszin is ook echt totaal afwezig bij vrouwen he? _O_
Ik snap niet hoe je het voor elkaar krijgt, ik wou dat ik zo kon denken..

quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 09:01 schreef Puala het volgende:

[..]

Als je met pech staat en je wilt je dan inschrijven is het duurder dan normaal. En het zal best dat jaartarief, maar dat is als ze het komende week afsluit. Niet toen ze gister al met pech stond.
Logisch toch? is ook algemeen bekend..

We willen niet dat u bestaat, maar als we u nodig hebben moet u er direct zijn met het juiste materieel en op ieder uur.. en een garantie dat het euvel gerepareerd word.. en dat dan ook nog liever vorige week..

Oh en we willen dan pas lid worden en niets betalen..

Want: [insert ellenlang verhaal]

Dit is PTA geen R&P.. :O

[ Bericht 13% gewijzigd door Zolderkamer op 19-01-2018 09:54:05 ]
pi_176610630
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 09:03 schreef Coritchando het volgende:

[..]

1 van mijn auto's MOET op de handrem geparkeerd worden. Anders krijg je de sleutel niet uit het contact.
Wat voor auto is dat dan?
En hoeveel auto's bezit jij??
5 Ferrari's op videoband!
pi_176611043
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 13:57 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Wat voor auto is dat dan?
En hoeveel auto's bezit jij??
En dat is een Opel met een Easytronic 3.0.
4, hoezo?

Edit:
quote:
Voor auto's met geautomati‐
seerde versnellingsbak kan de
sleutel alleen uit het contactslot
worden verwijderd wanneer de
handrem is aangetrokken.
https://www.opel.nl/conte(...)ra/Astra-om-MY18.pdf

[ Bericht 16% gewijzigd door Coritchando op 19-01-2018 14:35:44 ]
pi_176612664
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 14:19 schreef Coritchando het volgende:

[..]

En dat is een Opel met een Easytronic 3.0.
4, hoezo?

Edit:

[..]

https://www.opel.nl/conte(...)ra/Astra-om-MY18.pdf
Wat een flauwekul. Zit er geen P van parkeren op?
5 Ferrari's op videoband!
pi_176612750
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 15:44 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Zit er geen P van parkeren op?
Als je nu eens zelf de bron gaat lezen, dan had je het antwoord geweten.

Dit betreft een geautomatiseerde versnellingsbak, geen automaat. Bij het uitzetten van de motor schakelt de auto naar neutraal.
pi_176612994
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 16:58 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Ik heb nog nooit de handrem gebruikt.
Je parkeert toch gewoon in de versnelling??
Wat een onzin zeg...
Ik parkeer m'n auto altijd met de handrem erop. Daar is dat ding namelijk voor bedoeld, je versnellingsbak niet.
Als je handrem daar niet tegen kan moet je daar wat aan (laten) doen. Ik heb echt in 10 jaar tijd nog nooit gehad dat m'n handrem niet meer los kon komen trouwens.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 19:10:24 #38
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176617288
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 15:56 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg...
Ik parkeer m'n auto altijd met de handrem erop. Daar is dat ding namelijk voor bedoeld, je versnellingsbak niet.
Als je handrem daar niet tegen kan moet je daar wat aan (laten) doen. Ik heb echt in 10 jaar tijd nog nooit gehad dat m'n handrem niet meer los kon komen trouwens.
Ik heb dat ook nog nooit gehad. Zelfs niet bij auto's van een knaak.

Maar je rem losmaken met vet/smeermiddelen. Dan heb je echt ergens een afslag gemist :X
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_176633304
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 15:56 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg...
Ik parkeer m'n auto altijd met de handrem erop. Daar is dat ding namelijk voor bedoeld, je versnellingsbak niet.

Ook in de winter??
5 Ferrari's op videoband!
  zondag 21 januari 2018 @ 03:12:11 #40
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176647764
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 14:06 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Ook in de winter??
Ja.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_176649596
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 14:06 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Ook in de winter??
Volgens mij is dat 1 grote Urban Legend.

Ik heb zelf in meer dan 20 jaar nog geen vastgevroren handrem meegemaakt, en ik ken ook niemand die het ooit echt heeft meegemaakt.

Ik geloof wel dat het kan, in Siberië waar het -60 graden Celsius is bijvoorbeeld.
  zondag 21 januari 2018 @ 14:22:23 #42
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176653174
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 10:51 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Volgens mij is dat 1 grote Urban Legend.

Ik heb zelf in meer dan 20 jaar nog geen vastgevroren handrem meegemaakt, en ik ken ook niemand die het ooit echt heeft meegemaakt.

Ik geloof wel dat het kan, in Siberië waar het -60 graden Celsius is bijvoorbeeld.
Als er vocht in de remtrommels zit kan het wel gebeuren. Bij veel auto's werkt de handrem tegenwoordig via de schijven en is de kans al veel kleiner.
Even een tik achteruit rijden en de remschoenen komen vaak wel weer los.
Ook hierbij geld dat een beetje onderhoud veel problemen doet voorkomen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 21 januari 2018 @ 15:09:16 #43
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176654126
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2018 14:22 schreef daNpy het volgende:

[..]

Als er vocht in de remtrommels zit kan het wel gebeuren. Bij veel auto's werkt de handrem tegenwoordig via de schijven en is de kans al veel kleiner.
Even een tik achteruit rijden en de remschoenen komen vaak wel weer los.
Ook hierbij geld dat een beetje onderhoud veel problemen doet voorkomen.
Je wilt niet weten hoe weinig vocht je nodig hebt voor aanvriezing.. Ik plakte van de week een stalen sluiting aan een stalen plaat door erop te ademen en er 3 seconden tegenaan te houden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_176668986
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 14:06 schreef Ferrari_Tape het volgende:

[..]

Ook in de winter??
Ja, ook in de winter. Maakt niet uit hoe hard ik moet krabben om m'n ruit ijsvrij te krijgen, handrem heb ik serieus nog nooit gemerkt dat die niet goed meer los zou kunnen komen.
pi_176669397
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2018 15:09 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Je wilt niet weten hoe weinig vocht je nodig hebt voor aanvriezing.. Ik plakte van de week een stalen sluiting aan een stalen plaat door erop te ademen en er 3 seconden tegenaan te houden.
Staal op staal, vind ik wel iets anders.

Remblokken zijn niet volledig van staal. Een laagje ijs trek je zo los. Als het al ontstaat.
Groter probleem is als je remkabel bevriest. Als je dit nog hebt.
  maandag 22 januari 2018 @ 11:55:33 #46
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_176670892
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2018 10:30 schreef Coritchando het volgende:
Je
Maakt geen ruk uit wat materiaal hoor ;) .. dingen waar 'de vorst in zit' vriezen gewoon aan elkaar. Eén bevroren deel is al genoeg.. nooit filmpjes van die idioten gezien die aan een brug of lantarenpaal likten in de winter?
Ik heb diverse keren bevroren remmen meegemaakt, en ik heb in de afgelopen weken zéker 5 keer mechanische dingen los staan maken die vastgevroren waren.. ook diverse keren hetzelfde item, wat keer op keer volgebaggerd werd met WD40 en/of diesel, maar toch steeds weer bevroor omdat het vocht er niet uit kon. Vorst zuigt gewoon, en ik zou gewoon adviseren om die handrem lekker niet te gebruiken als het niet noodzakelijk is. In de versnelling zetten voldoet prima.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')