FOK!forum / Blockchain Technology & Cryptocurrencies / Geen belasting over crypto(winsten) in Portugal!
crazinessdonderdag 18 januari 2018 @ 12:35
In Portugal hoef je geen belasting te betalen over je crypto-currencies of over de winsten daaruit:

https://www.publico.pt/20(...)-em-portugal-1799707

Wat zijn de mogelijkheden voor EU burgers? Hoe zou je hier als Nederlandse/Europees burger gebruik van kunnen maken?!
LXIVdonderdag 18 januari 2018 @ 12:38
Moet je in Portugal gaan wonen.
In Nederland is je cryptowinst ook onbelast. De waarde van je crypto wordt opgeteld bij je vermogen en met ca 1,2% belasti
hugecoolldonderdag 18 januari 2018 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:38 schreef LXIV het volgende:
Moet je in Portugal gaan wonen.
In Nederland is je cryptowinst ook onbelast. De waarde van je crypto wordt opgeteld bij je vermogen en met ca 1,2% belasti
is in 2018 toch meer dan 1,2%?
LXIVdonderdag 18 januari 2018 @ 12:39
quote:
1s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:39 schreef hugecooll het volgende:

[..]

is in 2018 toch meer dan 1,2%?
Hangt van je vermogen af.
crazinessdonderdag 18 januari 2018 @ 12:41
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:38 schreef LXIV het volgende:
Moet je in Portugal gaan wonen.
In Nederland is je cryptowinst ook onbelast. De waarde van je crypto wordt opgeteld bij je vermogen en met ca 1,2% belasti
Maar je moet wel belasting betalen over je crypto, toch? En winst dat je haalt uit crypto = onderdeel van vermogen, en daar moet je wel belasting over betalen. Bitcoin wordt gewoon gezien als onderdeel van je vermogen:

Dit zijn de belastingpercentages:

Tot en met 75.000 euro: 0,86 procent, waarvan 25.000 belastingvrij (met een fiscaal partner is dat 50.000 euro)
Vanaf 75.001 tot en met 975.000 euro: 1,38 procent
Vanaf 975.001 euro: 1,61 procent

--

Is deze berekening correct (op basis van 1,000,000 aan bitcoins):

25,000 = belastingvrij
over 50,000 (tussen 25k en 75k) betaal je 0,86 = 430 euro
over 900,000 (tussen 75k en 975k) betaal je 1,38 = 12,420 euro
over 25,000 (tussen 975k en 1m) betaal je 1,61 = 402,50

Vermogensbelasting over je 1m aan btc = 13,252.50 euro.

Is dit juist? Zo ja, dan is dat wel ziek veel geld aan belasting! Dat is gewoon meer dan 1 bitcoin weg! :o
BasEnAaddonderdag 18 januari 2018 @ 12:45
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:41 schreef craziness het volgende:

[..]

Maar je moet wel belasting betalen over je crypto, toch? En winst dat je haalt uit crypto = onderdeel van vermogen, en daar moet je wel belasting over betalen. Bitcoin wordt gewoon gezien als onderdeel van je vermogen:

Dit zijn de belastingpercentages:

Tot en met 75.000 euro: 0,86 procent, waarvan 25.000 belastingvrij (met een fiscaal partner is dat 50.000 euro)
Vanaf 75.001 tot en met 975.000 euro: 1,38 procent
Vanaf 975.001 euro: 1,61 procent

--

Is deze berekening correct (op basis van 1,000,000 aan bitcoins):

25,000 = belastingvrij
over 50,000 (tussen 25k en 75k) betaal je 0,86 = 430 euro
over 900,000 (tussen 75k en 975k) betaal je 1,38 = 12,420 euro
over 25,000 (tussen 975k en 1m) betaal je 1,61 = 402,50

Vermogensbelasting over je 1m aan btc = 13,252.50 euro.

Is dit juist? Zo ja, dan is dat wel ziek veel geld aan belasting! Dat is gewoon 1% van je bitcoins weg!
Je noteringen van 10.000 en 10,000 lopen door elkaar.
In Nederland is het 10.000.
crazinessdonderdag 18 januari 2018 @ 12:46
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:45 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Je noteringen van 10.000 en 10,000 lopen door elkaar.
In Nederland is het 10.000.
klopt de berekening verder wel.
tha_darkdonderdag 18 januari 2018 @ 12:55
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:41 schreef craziness het volgende:

[..]

Maar je moet wel belasting betalen over je crypto, toch? En winst dat je haalt uit crypto = onderdeel van vermogen, en daar moet je wel belasting over betalen. Bitcoin wordt gewoon gezien als onderdeel van je vermogen:

Dit zijn de belastingpercentages:

Tot en met 75.000 euro: 0,86 procent, waarvan 25.000 belastingvrij (met een fiscaal partner is dat 50.000 euro)
Vanaf 75.001 tot en met 975.000 euro: 1,38 procent
Vanaf 975.001 euro: 1,61 procent

--

Is deze berekening correct (op basis van 1,000,000 aan bitcoins):

25,000 = belastingvrij
over 50,000 (tussen 25k en 75k) betaal je 0,86 = 430 euro
over 900,000 (tussen 75k en 975k) betaal je 1,38 = 12,420 euro
over 25,000 (tussen 975k en 1m) betaal je 1,61 = 402,50

Vermogensbelasting over je 1m aan btc = 13,252.50 euro.

Is dit juist? Zo ja, dan is dat wel ziek veel geld aan belasting! Dat is gewoon meer dan 1 bitcoin weg! :o
Vind je dat oprecht veel ja?
MichelWuytsdonderdag 18 januari 2018 @ 12:59
Dat is toch niks. Op een spaarrekening vroeger kreeg je ook 4% rente. Met defensief beleggen red je dat ook makkelijk.
descondonderdag 18 januari 2018 @ 13:23
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:41 schreef craziness het volgende:

Is dit juist? Zo ja, dan is dat wel ziek veel geld aan belasting! Dat is gewoon meer dan 1 bitcoin weg! :o
Ja..veel geld...als je geen miljoen hebt. |:(

Als je een miljoen in crypto hebt is het peanuts...op een matige dag verlies je meer op de markt :Z
crazinessdonderdag 18 januari 2018 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 13:23 schreef descon het volgende:

[..]

Ja..veel geld...als je geen miljoen hebt. |:(

Als je een miljoen in crypto hebt is het peanuts...op een matige dag verlies je meer op de markt :Z
Zelfs als je een m hebt vind ik dat veel. Gewoon 0,75% standaard over alles boven 25k, niet moeilijk doen, zeker niet nu het (buiten crypto) moeilijk is geld te verdienen met beleggen. Voor de spaarrente hoef je het al helemaal niet meer te doen.
descondonderdag 18 januari 2018 @ 13:44
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2018 13:40 schreef craziness het volgende:

[..]

Zelfs als je een m hebt vind ik dat veel. Gewoon 0,75% standaard over alles boven 25k, niet moeilijk doen, zeker niet nu het (buiten crypto) moeilijk is geld te verdienen met beleggen. Voor de spaarrente hoef je het al helemaal niet meer te doen.
Vind dit opzich prima..relatief simpel en geen gezeik met uitzonderingen waar door je weer een shitload aan administratie hebt.
nogeenoudebekendedonderdag 18 januari 2018 @ 13:46
Honeypot.
watteldonderdag 18 januari 2018 @ 13:57
quote:
7s.gif Op donderdag 18 januari 2018 12:41 schreef craziness het volgende:

[..]

Is dit juist? Zo ja, dan is dat wel ziek veel geld aan belasting! Dat is gewoon meer dan 1 bitcoin weg! :o
Ja maar als je dat afzet tegen inkomsten of kansspel belasting (crypto handel kun je wel een beetje vergelijken met poker vind ik) is het lachwekkend laag.
Apekoekdonderdag 18 januari 2018 @ 13:59
De 1,2% in Nederland is nagenoeg ook geen belasting. Wanneer je wat bijverdient op een andere manier mag je al snel 40 tot 50% inleveren bij de belasting.
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 13:59 schreef Apekoek het volgende:
De 1,2% in Nederland is nagenoeg ook geen belasting. Wanneer je wat bijverdient op een andere manier mag je al snel 40 tot 50% inleveren bij de belasting.
Goh, je zou ze haast dankbaar zijn dat je, naast dat je op alles wat je met je eigen geld er van gaat kopen ook nog eens belasting betaald, geen absurd hoog percentage hoeft af te dragen.
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:06
Je kan er overigens bijna vanuit gaan dat je binnen nu en een paar jaar gewoon minimaal 30% mag gaan aftikken over je crypto winsten.
watteldonderdag 18 januari 2018 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:03 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Goh, je zou ze haast dankbaar zijn dat je, naast dat je op alles wat je met je eigen geld er van gaat kopen ook nog eens belasting betaald, geen absurd hoog percentage hoeft af te dragen.
Dat is weer een heel ander verhaal :{ het blijft gewoon diefstal inderdaad.
Apekoekdonderdag 18 januari 2018 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:06 schreef SugeLucky het volgende:
Je kan er overigens bijna vanuit gaan dat je binnen nu en een paar jaar gewoon minimaal 30% mag gaan aftikken over je crypto winsten.
Voordat die belasting er definitief komt fiat harken dus. Gelukkig duurt het invoeren van regelgeving in NL altijd onwijs lang. :')
watteldonderdag 18 januari 2018 @ 14:10
-

[ Bericht 100% gewijzigd door wattel op 18-01-2018 14:11:04 ]
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:10
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:09 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Voordat die belasting er definitief komt fiat harken dus. Gelukkig duurt het invoeren van regelgeving in NL altijd onwijs lang. :')
Als ze doorhebben dat er wat te graaien valt, komen er meestal vrij snel regels voor :S
ChickenMandonderdag 18 januari 2018 @ 14:15
Dat gezeik op de belasting altijd. 10k op 1miljoen is toch fucking weinig man :D
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:15 schreef ChickenMan het volgende:
Dat gezeik op de belasting altijd. 10k op 1miljoen is toch fucking weinig man :D
Is in 10 jaar een ton. Noem het maar fucking weinig. Alleen om je het geld hebt.
Ralphmeisterdonderdag 18 januari 2018 @ 14:24
Als je je miljoen in crypto het afgelopen jaar simpelweg in BTC had laten zitten ging je van een miljoen naar een dikke 14 miljoen, 13 miljoen winst / inkomsten in een jaar en daar tik je dan 10.000 over af..
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:28
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:24 schreef Ralphmeister het volgende:
Als je je miljoen in crypto het afgelopen jaar simpelweg in BTC had laten zitten ging je van een miljoen naar een dikke 14 miljoen, 13 miljoen winst / inkomsten in een jaar en daar tik je dan 10.000 over af..
En als je dan vervolgens in 2018 je 14 miljoen ziet slinken naar 5 miljoen dan tik je over 14 miljoen af.
Ralphmeisterdonderdag 18 januari 2018 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:28 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

En als je dan vervolgens in 2018 je 14 miljoen ziet slinken naar 5 miljoen dan tik je over 14 miljoen af.
Jep en het jaar dat je vermogen van 1 miljoen naar 14,5 miljoen groeide tikte je over 1 miljoen af..
heywoodudonderdag 18 januari 2018 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:28 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

En als je dan vervolgens in 2018 je 14 miljoen ziet slinken naar 5 miljoen dan tik je over 14 miljoen af.
En als je het jaar begint met 100k en eindigt met 25 miljoen tik je slechts over 100k af. Tja. Dat hoort erbij.
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:30 schreef Ralphmeister het volgende:

[..]

Jep en het jaar dat je vermogen van 1 miljoen naar 14,5 miljoen groeide tikte je over 1 miljoen af..
Ja dus feitelijk maakt het niet uit, uiteindelijk moet je het alsnog gewoon aftikken maar dan een jaar later.
Ralphmeisterdonderdag 18 januari 2018 @ 14:34
Jep, belasting betalen is niet leuk, maar als ik die 14 miljoen had verdient met mijn topfunctie bij een bank had ik zo ongeveer de helft in mogen leveren.
ChickenMandonderdag 18 januari 2018 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:18 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Is in 10 jaar een ton. Noem het maar fucking weinig. Alleen om je het geld hebt.
Die miljoen in crypto staat ook niet stil he
SugeLuckydonderdag 18 januari 2018 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:39 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Die miljoen in crypto staat ook niet stil he
Nee klopt, als je geluk hebt mag je het jaar daarna nog meer afdragen.

Als ik een miljoen heb en ik leef nog 50 jaar, dan is zo ongeveer de helft op aan vermogensbelasting. Kan jij wel weinig vinden, maar ik vind het absurd veel. Als ik vervolgens doodga en het mijn kinderen het erven, gaat er nog eens 20% vanaf.
McTastydonderdag 18 januari 2018 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:46 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Nee klopt, als je geluk hebt mag je het jaar daarna nog meer afdragen.

Als ik een miljoen heb en ik leef nog 50 jaar, dan is zo ongeveer de helft op aan vermogensbelasting. Kan jij wel weinig vinden, maar ik vind het absurd veel. Als ik vervolgens doodga en het mijn kinderen het erven, gaat er nog eens 20% vanaf.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Elk jaar krijg je er weer mee te maken.. Beter naar Cyprus :Y
ChickenMandonderdag 18 januari 2018 @ 16:18
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:46 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Nee klopt, als je geluk hebt mag je het jaar daarna nog meer afdragen.

Als ik een miljoen heb en ik leef nog 50 jaar, dan is zo ongeveer de helft op aan vermogensbelasting. Kan jij wel weinig vinden, maar ik vind het absurd veel. Als ik vervolgens doodga en het mijn kinderen het erven, gaat er nog eens 20% vanaf.

Tsja, een ziekelijk chill land om in te leven mag wat kosten O+
#ANONIEMdonderdag 18 januari 2018 @ 19:05
Portugal _O_

Een land met principes. Als in normale Portugese aandelen belegt dan betaal je bijv. ook een extra hoge dividendbelasting als zij vinden dat je belastingtechnisch in een belastingparadijs woont.
crazinessvrijdag 19 januari 2018 @ 09:30
quote:
0s.gif Op donderdag 18 januari 2018 14:06 schreef SugeLucky het volgende:
Je kan er overigens bijna vanuit gaan dat je binnen nu en een paar jaar gewoon minimaal 30% mag gaan aftikken over je crypto winsten.
Als dat gaat gebeuren, verhuis ik naar een EU land waar het het laagst is en zal ik mijn geld lekker daar uitgeven om de economie daar te stimuleren :W
crazinessvrijdag 19 januari 2018 @ 09:34
Hoe doen rijke stinkerds het eigenlijk met belasting? Als ze niet jaar in jaar uit meer verdienen dan al hun uitgaven + belastingen + inflatie, dan daalt hun eigen vermogen elk jaar hard. Kortom; hoe blijven ze rijk?
LXIVvrijdag 19 januari 2018 @ 09:42
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 09:34 schreef craziness het volgende:
Hoe doen rijke stinkerds het eigenlijk met belasting? Als ze niet jaar in jaar uit meer verdienen dan al hun uitgaven + belastingen + inflatie, dan daalt hun eigen vermogen elk jaar hard. Kortom; hoe blijven ze rijk?
Het probleem is inderdaad dat het op dit moment niet mogelijk is om vermogensbehoud te hebben zonder veel risico te accepteren.