Star Wars Episode VIII: The Last Jedi #3

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Of ik een kloon ben?
Nee, wat een bizarre vraag trouwens. Waarom zou ik een kloon aanmaken om kritiek te geven op een film?

En nog eens: anders léés je even.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:37 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

En nog eens: anders léés je even.

Anders herhaal je je vraag even, kan geen andere vraag ontdekken na mijn “review”.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Anders herhaal je je vraag even, kan geen andere vraag ontdekken na mijn “review”.

Het is ook meer een constatering waarin ik stel dat je je mening klaar hebt voordat de trilogie rond is. Verder vooral niet lezen.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:52 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Het is ook meer een constatering waarin ik stel dat je je mening klaar hebt voordat de trilogie rond is. Verder vooral niet lezen.

Dus ik moet een vraag beantwoorden dat eigenlijk helemaal geen vraag is?
Hoe zie jij het voor je dat dit afloopt?
Kylo Ren heeft al verloren van een meisje die nooit getraind is in de force.
Kylo Ren die zelf wel getraind is door Skywalker en mogelijk door Snoke.
Finn die niets meer is dan een clown en zelfs word overklast door een laaggeplaatste vrouw.
Vergeet niet dat Finn sinds zijn jeugd als soldaat is getraind. Om even de link te leggen met Game of Thrones, het is hetzelfde als Grey Worm die het aflegt tegen hot pie.
Het gaat helemaal nergens meer over en er is totaal geen basis meer om deze clusterfuck tot een redelijk einde te brengen laat staan goed.

Ik neem aan dat jij het wel oké vind dat Kylo Ren in principe is weggezet als een enorme kneus.
En hetzelfde geld voor Finn, alleen Poe komt er nog enigzins goed vanaf.
En dan natuurlijk onze hoofdrolspeelster Rey, de vrouw die alles kan en blijkbaar meer talent heeft in de force dan Luke en Anakin Skywalker bij elkaar.
Luke moest er jaren over doen om een lightsaber te pakken uit de sneeuw. Rey doet het gewoon in een keer zonder training. Erg geloofwaardig allemaal.
Wanneer men een fictieve wereld maakt moet men wel rekening houden met de spelregels van die fictieve wereld, de laatste 2 films breken zowat alle regels als het gaat om de force.
Deze trilogie is niet meer te redden, nogmaals voor mij en ik denk velen met mij houd star wars gewoon op na Return of the Jedi.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:58 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus ik moet een vraag beantwoorden dat eigenlijk helemaal geen vraag is?
Hoe zie jij het voor je dat dit afloopt?
Kylo Ren heeft al verloren van een meisje die nooit getraind is in de force.
Kylo Ren die zelf wel getraind is door Skywalker en mogelijk door Snoke.
Finn die niets meer is dan een clown en zelfs word overklast door een laaggeplaatste vrouw.
Vergeet niet dat Finn sinds zijn jeugd als soldaat is getraind. Om even de link te leggen met Game of Thrones, het is hetzelfde als Grey Worm die het aflegt tegen hot pie.
Het gaat helemaal nergens meer over en er is totaal geen basis meer om deze clusterfuck tot een redelijk einde te brengen laat staan goed.

Ik weet niet waar dit over gaat, maar volgens mij maak jij je druk over dingen die niet in de film zitten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:04 schreef Chivaz het volgende:
Deze trilogie is niet meer te redden, nogmaals voor mij en ik denk velen met mij houd star wars gewoon op na Return of the Jedi.

Wat verwacht je van deze films? Men zal nooit meer zo'n donderslag maken met de eerste drie films. Eigenlijk de eerste, maar goed. Return of the Jedi was behoorlijk zwak, Empire was goed omdat dat voortborduurde op de eerste met een fatsoenlijke regisseur en editor die aan de knoppen zaten.
Dat zal je nooit meer terug krijgen.
Ik vind dit verhaal wel goed, en prachtig gefilmd. De humor is beter dan bij Force Awakens. Alleen Yoda deugd niet in mijn beleving qua acteren. Die wordt neergezet als een seniele ouwe man, terwijl het een fatsoenlijke serieuze euh... dinges was.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:25 schreef Deckard het volgende:

[..]

Ik weet niet waar dit over gaat, maar volgens mij maak jij je druk over dingen die niet in de film zitten.

Dat klopt, ik vind het een behoorlijke misser om Rey ongetraind te laten.
Rey die een Kylo Ren kan verslaan die waarschijnlijk al jarenlange training erop heeft zitten.
Finn die sinds hij een kleine jongen is getraind is in oorlog voeren word door een kleine meid met een stok zo gevloerd om vervolgens in de volgende film als een komische figurant te spelen.
Ik snap echt niet dat mensen dit allemaal kunnen slikken. Waar moet de techniek van Rey vandaan komen om Kylo Ren te kunnen verslaan? In the force awakens wist ze niet eens dat ze de force kon gebruiken en toen ze het wist was ze ineens best vaardig met de force.
Nogmaals Rey heeft dus meer talent dan Luke en Anakin Skywalker bij elkaar.
Vreemd is dat als je rekening houd met het feit dat Anakins letterlijk geboren is door de force.
En Kylo Ren een directe afstammeling daar van dus logischerwijs erg sterk in de force en jarenlange training legt het af tegen een ongetrainde meid die ineens heel vaardig blijkt te zijn met een lightsaber en ze is ook nog eens sterk in de force.
En niemand hier heeft zoiets van ja dat is inderdaad wel een beetje vreemd.
Ik denk dat mensen deze trilogie bekijken zonder het in acht nemen van de vorige films. Als je de vorige films niet hebt gezien dan snap ik het best.
Maar met het oog op de vorige films klopt er natuurlijk gewoon geen reet van.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:46 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Yoda is meer de Yoda van Empire/Jedi, vooral wanneer Luke hem voor het eerst ontmoet. Wat ik een betere Yoda vindt dan die vertolking in de prequels.

Vind ik niet. In Empire/Jedi was hij een kracht om mee rekening te houden. Bij de eerste onmoeting speelde hij dat hij een dwaas was. Nu zag hij er uit als een dwaas, dat is toch echt wel een verschil. Je kon bij Jedi zelfs bang van hem worden.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat klopt, ik vind het een behoorlijke misser om Rey ongetraind te laten.

Volgens mij heeft ze op Jakku al veel gevechten gewonnen.

quote:

Rey die een Kylo Ren kan verslaan die waarschijnlijk al jarenlange training erop heeft zitten.

Waarschijnlijk, maar niet zeker. Daarbij verslaat Rey Kylo niet, dat gevecht is nooit afgemaakt.

quote:

Finn die sinds hij een kleine jongen is getraind is in oorlog voeren word door een kleine meid met een stok zo gevloerd om vervolgens in de volgende film als een komische figurant te spelen.

Finn is vooral iemand die vlucht maar nooit ergens komt. De stormtroopers zijn in sommige opzichten nooit zulke bijstere goede vechters geweest en soms ook weer wel in het Star Wars universum. Dus dat iemand een stormtrooper kan vloeren verbaasd mij niets.

quote:

Ik snap echt niet dat mensen dit allemaal kunnen slikken. Waar moet de techniek van Rey vandaan komen om Kylo Ren te kunnen verslaan? In the force awakens wist ze niet eens dat ze de force kon gebruiken en toen ze het wist was ze ineens best vaardig met de force.

Dat noem ik niet vaardig, maar gewoon trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt.

quote:

Nogmaals Rey heeft dus meer talent dan Luke en Anakin Skywalker bij elkaar.

Ja kan toch? Talent en skills zijn twee verschillende dingen. Overigens vind ik dat rey niet echt het talent heeft.

quote:

Vreemd is dat als je rekening houd met het feit dat Anakins letterlijk geboren is door de force.
En Kylo Ren een directe afstammeling daar van dus logischerwijs erg sterk in de force en jarenlange training legt het af tegen een ongetrainde meid die ineens heel vaardig blijkt te zijn met een lightsaber en ze is ook nog eens sterk in de force.
En niemand hier heeft zoiets van ja dat is inderdaad wel een beetje vreemd.
Ik denk dat mensen deze trilogie bekijken zonder het in acht nemen van de vorige films. Als je de vorige films niet hebt gezien dan snap ik het best.
Maar met het oog op de vorige films klopt er natuurlijk gewoon geen reet van.

Als dat afstammelingen moeten worden, wordt het behoorlijk saai. Ik dacht juist altijd al dat Jedis worden gevormd uit het niets. Net zoals iemand goed kan pianospelen of voetballen.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:32 schreef Deckard het volgende:

[..]

Wat verwacht je van deze films? Men zal nooit meer zo'n donderslag maken met de eerste drie films. Eigenlijk de eerste, maar goed. Return of the Jedi was behoorlijk zwak, Empire was goed omdat dat voortborduurde op de eerste met een fatsoenlijke regisseur en editor die aan de knoppen zaten.
Dat zal je nooit meer terug krijgen.
Ik vind dit verhaal wel goed, en prachtig gefilmd. De humor is beter dan bij Force Awakens. Alleen Yoda deugd niet in mijn beleving qua acteren. Die wordt neergezet als een seniele ouwe man, terwijl het een fatsoenlijke serieuze euh... dinges was.

The force awakens had de toon eigenlijk wel gezet. Ik was zelfs nog wel bereid om de veel te sterke Rey door de vingers te zien als Kylo Ren veel sterker terug kwam.
Ik slikte de smoes die door veel fans werd gebruikt dat Kylo verzwakt was door Chewbacca.
Helaas heeft men ervoor gekozen om de vorige film deels te negeren om vervolgens alles fout te doen.
Ik had bijvoorbeeld graag gezien dat Rey ook werkelijk training had gekregen van Luke en dat Skywalker niet als een laffe moordenaar Kylo probeerde te vermoorden maar hem juist probeerde te behoeden voor de dark side.
Deze rare twist past totaal niet in het karakter van Luke of de code van de Jedi.
Waarom iemand vermoorden die geen vlieg kwaad heeft gedaan puur omdat je voelt dat er een innerlijke strijd plaatsvind in Kylo Ren?
Die innerlijke strijd daar hadden Anakin en Luke ook last van en beiden hebben het op hun eigen manier overwonnen.

Mooier zou zijn geweest als de film verder gaat na een aantal jaar trainen onder Luke op het eiland. Dus Rey leert dan de Jedi technieken en Luke probeert te worstelen met het feit dat het hem niet gelukt is om Kylo op het rechte pad te houden.
Tegelijkertijd zouden Poe en Finn een bloedige oorlog kunnen voeren tegen de first order.
Tijdens die oorlog zouden we wat te weten hebben kunnen komen over hoe het kan dat de first order is ontstaan ondanks het feit dat de tirannie van de keizer is overwonnen.
Men had verder kunnen bouwen aan het verhaal van Snoke, en waar hij precies vandaan komt.
Uiteindelijk had de film kunnen eindigen waar het nu is geëindigd maar dan met een wat glorieuzere voor Luke door bijvoorbeeld zich zelf op te offeren in een gevecht met Snoke. Dat beiden dan sterven zou een leuke twist zijn.
Dan heb je dus een basis voor een derde film, Kylo Ren die getraind is in de dark side en dus machtiger is dan ooit en aan de andere kant Rey die dan veel geloofwaardiger overkomt als een Jedi die met hulp van Finn en Poe de strijd kunnen aangaan met Kylo Ren.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:51 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Man man man, wat een gelul Ze schiet hem neer met een stungun/taser. Ik wil een special ops marinier wel eens getaserd zien worden, dan heb je niks meer aan je training...

Een special ops marinier kan zich zelf verdedigen tegen een stun gun. Sowieso waarom word hij weggezet als een lafaard en niet als een soldaat die na gewond te zijn geraakt door Kylo ren denkt van he ik kan niet vluchten het is tijd om te vechten?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:59 schreef Deckard het volgende:

[..]

Volgens mij heeft ze op Jakku al veel gevechten gewonnen.

Dat zal best, dan nog is het niet te vergelijken met iemand die jarenlang is getraind in de vechtkunst. Zet een willekeurige straatvechter maar tegen een professionele mma vechter. Ik weet wel op wie ik mijn geld in zet.

quote:

Waarschijnlijk, maar niet zeker. Daarbij verslaat Rey Kylo niet, dat gevecht is nooit afgemaakt.

Dat gebeurt dus wel, ze verwond zijn been en zijn gezicht. Hij ging al door zijn knieën.

quote:

Finn is vooral iemand die vlucht maar nooit ergens komt. De stormtroopers zijn in sommige opzichten nooit zulke bijstere goede vechters geweest en soms ook weer wel in het Star Wars universum. Dus dat iemand een stormtrooper kan vloeren verbaasd mij niets.

Hux zat op te scheppen dat zijn troepen sinds jong af aan getraind en geconditioneerd zijn.
Finn zelf vertelde hetzelfde verhaal, hij is getraind om te vechten als een soldaat.
Als je na vermoedelijk 12 jaar training nog steeds gevloerd word door een meisje met een stok dan is er ergens toch wat mis gegaan.

quote:

Dat noem ik niet vaardig, maar gewoon trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt.

Trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt maar nooit gebruik van had gemaakt?
Zelfs niet toen ze honger had op Jakku? Het lijkt er op alsof je niet wilt toegeven dat er gewoon geen zak van klopt.

quote:

Ja kan toch? Talent en skills zijn twee verschillende dingen. Overigens vind ik dat rey niet echt het talent heeft.

Hoe kan Rey meer talent hebben dan Anakin fucking Skywalker? De man die balans zou brengen in de force? De meest krachtige force user allertijden die is geboren door de force zelf?
Bovendien word ze wel zo neergezet door minimaal een gelijke te zijn van een afstammeling van Skywalker

quote:

Als dat afstammelingen moeten worden, wordt het behoorlijk saai. Ik dacht juist altijd al dat Jedis worden gevormd uit het niets. Net zoals iemand goed kan pianospelen of voetballen.

Een Jedi kan gevormd worden uit het niets, maar er is dus blijkbaar ook een genetisch component wat een rol speelt. Anakin was sterk, Luke was sterk en Kylo Ren is sterk in de force.
Mijn punt is in ieder geval dat Rey eerst training had moeten ondergaan voor dat ze enigzins een gevecht met kylo ren had kunnen aangaan.
Zelfs Luke met training van Yoda en Obi wan was totaal geen partij voor Darth Vader in the empire.

En ook Chivaz kan ik minstens een week negeren. Gaat lekker zo.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 09:19 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Nee, je kunt je niet verdedigen tegen een stun gun als je van een paar meter afstand wordt beschoten

Ik vraag me echt af of je wel hebt zitten opletten tijdens de film. Finn wilt weg om Rey te beschermen, hij weet dat de vloot kansloos is en als Rey terug naar de beacon komt, zij ook. Leia heeft eerst de beacon, maar daarna raapt Finn hem op als Leia terug uit de ruimte komt. In TFA en begin TLJ is hij nog niet overtuigd om een rebel te worden, dat is hij pas op het eind van de film. Dan wil hij zelfs zijn leven geven om de rest te redden. Hij gaat het gevecht met Kylo ook alleen aan omdat Rey gewond/in gevaar is, hij geeft een groot deel van de films alleen iets om Rey.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 09:17 schreef Skull-splitter het volgende:
En ook Chivaz kan ik minstens een week negeren. Gaat lekker zo.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:54 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Daar was de situatie ook naar volgens Yoda, Luke had z'n training af moeten maken in zijn ogen. Maar Yoda wist nu duidelijk dat Rey de toekomst was en in handen heeft, daarom was hij wat relaxter denk ik.

Hij wist iig dat ze de boeken mee had. Vandaar ook zijn uitspraak dat ze alles al heeft in plaats van dat ze alles al weet.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 09:17 schreef Skull-splitter het volgende:
En ook Chivaz kan ik minstens een week negeren. Gaat lekker zo.

Oh werkt het zo hier, eisen dat ik antwoorden geef op stellingen wat ik vervolgens ook doe.
Om vervolgens genegeerd te worden als mijn antwoorden jou niet aanstaan.
Bovendien stelde ik jou ook een aantal vragen maar daar krijg ik dan weer geen antwoord op.
Blijkbaar heb ik hier te maken met fanboys waar elke vorm van kritiek word gezien als een persoonlijke aanval.
Ergens snap ik het wel dat jij die film zo goed vind, dat hysterische vrouwelijke gedrag wat als normaal word gezien past wel goed bij je.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 10:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]


Ergens snap ik het wel dat jij die film zo goed vind, dat hysterische vrouwelijke gedrag wat als normaal word gezien past wel goed bij je.

En mede door dit soort infantiele opmerkingen ga je ook bij mij op de blocklist. Kom maar terug als het wat minder agressief en puberaal kan.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 10:10 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En mede door dit soort infantiele opmerkingen ga je ook bij mij op de blocklist. Kom maar terug als het wat minder agressief en puberaal kan.

I rest my case.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 10:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]

I rest my case.

Mooi, dan wordt het hier eindelijk weer wat rustiger.