GroenLinks is echt een achterlijke partij. Volgens hen moet de overheid alles maar dan ook werkelijk alles regelen. En de belastingen verhogen uiteraard want het moet wel allemaal betaald kunnen worden.quote:https://www.volkskrant.nl(...)tsoperatie~a4545069/
Rotterdamse gemeenteambtenaren die een sekseverandering willen ondergaan, moeten betaald verlof krijgen. Daarvoor pleit GroenLinks-raadslid Arno Bonte. 'Vergelijk het met zwangerschapsverlof.'
Het is niet dat op de Coolsingel de transgenders in de rij staan voor een dergelijk verlof, geeft GroenLinks-raadslid Arno Bonte toe. 'Nee, helemaal niet, mij zijn geen situaties bekend. Het komt überhaupt nauwelijks voor dat iemand kiest voor een sekseverandering. Maar voor de betrokkenen is het wel ingrijpend. Het leidt het vaak tot isolement en werkloosheid.'
Het Transgender Netwerk Nederland (TNN) pleit al twee jaar voor transitieverlof. De Amsterdamse gemeenteraad stemde vorige week in met een amendement dat een dergelijk verlof mogelijk moet maken. Vakbond FNV zegde in 2016 steun toe voor het verlof. Landelijk is er op dit gebied niets geregeld.
Rotterdam moet daarom als werkgever het goede voorbeeld geven, vindt raadslid Bonte: 'Pas als we het zelf goed regelen, kan de gemeente er ook andere werkgevers op aanspreken.'
De financiële consequenties zijn volgens de GroenLinkser klein, gezien de beperkte groep die ervan gebruik zou maken. 'Als gemeente ga je niet alleen over het mooier maken van je stad, maar moet je ook een goed werkgever zijn.' Het college van burgemeester en wethouders reageert waarschijnlijk begin volgend jaar op de schriftelijke vragen van GroenLinks.
quote:
Manmanman
Ook vraag ik mij af of een psychische stoornis behandelen door een ingrijpende fysieke verminking wel verstandig is, maar goed...
quote:
Dit.quote:Op dinsdag 12 december 2017 17:04 schreef spijkerbroek het volgende:
"Laten we een probleem oplossen dat er niet is!"
Manmanman
Het riekt naar mijn idee meer naar "kijk ons toch een vooruitstrevend zijn"
Dat is het ook gewoon. Helemaal niks mis met rekening houden met mensen, dus ook transgenders of hoe je jezelf tegenwoordig wil noemen, maar om hier (gemeentelijk) beleid voor te gaan verzinnen..quote:
[..]
Dit.
Het riekt naar mijn idee meer naar "kijk ons toch een vooruitstrevend zijn"
Het riekt inderdaad naar zelfvoldaan laten zien hoe vooruitstrevend ze zijn. Er zijn zat andere wezenlijke problemen waar (nieuw) beleid voor nodig is.
Ik denk eerder dat die Arno zichzelf in de schijnwerpers wilt zetten.quote:Op dinsdag 12 december 2017 17:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is het ook gewoon. Helemaal niks mis met rekening houden met mensen, dus ook transgenders of hoe je jezelf tegenwoordig wil noemen, maar om hier (gemeentelijk) beleid voor te gaan verzinnen..
Het riekt inderdaad naar zelfvoldaan laten zien hoe vooruitstrevend ze zijn. Er zijn zat andere wezenlijke problemen waar (nieuw) beleid voor nodig is.
Dat ja... als vrouw kun je ook psychisch lijden onder het feit dat je Cup A tieten hebt. Moet de overheid dan ook maar dokken voor jouw plastische chirurgie? Waar houdt dit op?quote:
Ik vind dit gelijkstellen aan een zwangerschapsverlof een beetje idioot.
Ook vraag ik mij af of een psychische stoornis behandelen door een ingrijpende fysieke verminking wel verstandig is, maar goed...
Als je tijd over hebt om je met zoiets bezig te houden.
Ik mag hopen dat je voor dit soort operaties geen ziekteverlof krijgt?quote:
Daar is toch al ziekteverlof voor? Waarom een speciale regeling?
Na deze operatie ben je toch niet beter oid? Ik neem aan dat je hier gewoon vrij voor moet nemen.
Je bent wel degelijk beter. Mensen doen zulke operaties niet voor de lol, weet je.quote:
[..]
Ik mag hopen dat je voor dit soort operaties geen ziekteverlof krijgt?
Na deze operatie ben je toch niet beter oid? Ik neem aan dat je hier gewoon vrij voor moet nemen.
Feitelijk wel natuurlijk.quote:
[..]
Je bent wel degelijk beter. Mensen doen zulke operaties niet voor de lol, weet je.
Liposuctie en andere cosmetische ingrepen vallen imo onder hetzelfde. En daar krijg je toch ook geen verlof voor?quote:
[..]
Je bent wel degelijk beter. Mensen doen zulke operaties niet voor de lol, weet je.
Je kunt erover discussiëren of het terecht is, maar er kan ook een psychologische medische noodzaak zijn.quote:
[..]
Liposuctie en andere cosmetische ingrepen vallen imo onder hetzelfde. En daar krijg je toch ook geen verlof voor?
Maak daar dan een regel voor en niet speciaal voor 1 type operatie een regel.quote:
[..]
Je kunt erover discussiëren of het terecht is, maar er kan ook een psychologische medische noodzaak zijn.
Die regel is er al. Als werkgever al eens bij de hand gehad.quote:
[..]
Maak daar dan een regel voor en niet speciaal voor 1 type operatie een regel.
Dus wat dat betreft is dit voorstel dubbel flauwekul.
Daar heb ik me geeneens in verdiept. Waarom kunnen mensen zoals die Arno hier tijd aan verspillen? Laat ze het lekker in hun eigen tijd doen.quote:
[..]
Die regel is er al. Als werkgever al eens bij de hand gehad.
Dus wat dat betreft is dit voorstel dubbel flauwekul.
Jezelf verminken om je goed te voelen maakt je niet beter. We moedigen kinderen toch ook niet aan om in hun polsen te snijden?quote:
[..]
Je bent wel degelijk beter. Mensen doen zulke operaties niet voor de lol, weet je.
Maar ik ben er bang voor dat we dit voorstel nu in iedere gemeenteraad gaan krijgen.
Als er medische noodzaak voor is, wel.quote:
[..]
Liposuctie en andere cosmetische ingrepen vallen imo onder hetzelfde. En daar krijg je toch ook geen verlof voor?
Dat zei Jomanda ook tegen Sylvia Millecam.quote:
[..]
Jezelf verminken om je goed te voelen maakt je niet beter. We moedigen kinderen toch ook niet aan om in hun polsen te snijden?
(voor de mensen die zich afvragen waarom ik Iran er bij haal: daar is een geslachtsoperatie gratis).
Je kunt ook ziekteverlof krijgen voor de behandeling van ziektes waar je niet van geneest. Genderdysforie is inderdaad niet te genezen met een geslachtsoperatie.quote:
[..]
Ik mag hopen dat je voor dit soort operaties geen ziekteverlof krijgt?
Na deze operatie ben je toch niet beter oid? Ik neem aan dat je hier gewoon vrij voor moet nemen.
De geslachtsoperatie is echter wel geaccepteerd als behandelmethode. Als behandelaars van mening zijn dat het de juiste behandelmethode is, is het niet raar dat er ziekteverlof voor geldt.
Je hebt je daar niet in verdiept, maar vindt het wel nodig om hier te roepen "maak daar dan een regel voor"? Als er minder mensen zo zouden zijn, was de wereld een betere plek.quote:
[..]
Daar heb ik me geeneens in verdiept. Waarom kunnen mensen zoals die Arno hier tijd aan verspillen? Laat ze het lekker in hun eigen tijd doen.
Ik ben het eigenlijk nooit met je eens, maar het moest er een keer van komenquote:
[..]
Dat ja... als vrouw kun je ook psychisch lijden onder het feit dat je Cup A tieten hebt. Moet de overheid dan ook maar dokken voor jouw plastische chirurgie? Waar houdt dit op?
Deze is nog erger dan de zwartepiet discussie.
²Hoezo ? Dit is de Islamitische positie mbt het vraagstuk. Zou jou toch aan moeten sprekenquote:Op dinsdag 12 december 2017 18:27 schreef BansheeBoy het volgende:
AHAHAHHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Deze is nog erger dan de zwartepiet discussie.
We zijn het er iig over eens dat de regel dat alle operatie's maar voor verlof moeten zorgen onzin is.quote:
[..]
Je kunt ook ziekteverlof krijgen voor de behandeling van ziektes waar je niet van geneest. Genderdysforie is inderdaad niet te genezen met een geslachtsoperatie.
De geslachtsoperatie is echter wel geaccepteerd als behandelmethode. Als behandelaars van mening zijn dat het de juiste behandelmethode is, is het niet raar dat er ziekteverlof voor geldt.
[..]
Je hebt je daar niet in verdiept, maar vindt het wel nodig om hier te roepen "maak daar dan een regel voor"? Als er minder mensen zo zouden zijn, was de wereld een betere plek.
In hoeverre heb jij je er in verdiept?
Hou gauw op. Ik hoor nu op de TV de term polyamorie.quote:
[..]
Hoezo ? Dit is de Islamitische positie mbt het vraagstuk. Zou jou toch aan moeten spreken
Ik mis de degelijke jaren '80
²Dat is toch veelwijverij maar dan beide kanten op?quote:
Hou gauw op. Ik hoor nu op de TV de term polyamorie.
Lijkt me prima compromis.
Jaquote:Op dinsdag 12 december 2017 18:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is toch veelwijverij maar dan beide kanten op?
Lijkt me prima compromis.
²quote:
Want deze maatregel kan niet naast ander beleid worden doorgevoerd?quote:
[..]
Dat is het ook gewoon. Helemaal niks mis met rekening houden met mensen, dus ook transgenders of hoe je jezelf tegenwoordig wil noemen, maar om hier (gemeentelijk) beleid voor te gaan verzinnen..
Het riekt inderdaad naar zelfvoldaan laten zien hoe vooruitstrevend ze zijn. Er zijn zat andere wezenlijke problemen waar (nieuw) beleid voor nodig is.
Wat is dat voor domme retorische vraag dan? Als je je als gemeente gaat bezig houden met dit soort non issues kun je net zo goed de boel opdoeken.quote:Op dinsdag 12 december 2017 19:03 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Want deze maatregel kan niet naast ander beleid worden doorgevoerd?
Prioriteiten stellen heet dat. Daar lijkt meneer Arno niet aan te doen in dit geval.
Gaan we de ambtenaren met een te kleine onderkaak ook betaald op verlof sturen?
Groenlinksquote:
quote:
Er zijn zat andere wezenlijke problemen waar (nieuw) beleid voor nodig is.
En ziekteverlof is al helemaal geregeld, dus is het een overbodige actie van GL.quote:
[..]
Je kunt ook ziekteverlof krijgen voor de behandeling van ziektes waar je niet van geneest. Genderdysforie is inderdaad niet te genezen met een geslachtsoperatie.
De geslachtsoperatie is echter wel geaccepteerd als behandelmethode. Als behandelaars van mening zijn dat het de juiste behandelmethode is, is het niet raar dat er ziekteverlof voor geldt.
Beter pleiten ze voor educatie van ambtenaren die de transitie van een collega niet aan kunnen en gaan treiteren.
En waarom dan alleen voor dit soort 'operaties'?
Symboolpolitiek van de bovenste plank.
Nee dus.
Nee.quote:
[..]
Dat is toch veelwijverij maar dan beide kanten op?
Klopt.quote:
[..]
Je bent wel degelijk beter. Mensen doen zulke operaties niet voor de lol, weet je.
De artsen in Nederland voeren het ook niet op commando van de patiënt uit. Daar gaat een heel traject aan vooraf.
quote:
Baardverlof.
Daar is zelfs een term voor; virtue signaling. In GeenStijl terminologie; deugmensen.quote:
[..]
Dit.
Het riekt naar mijn idee meer naar "kijk ons toch een vooruitstrevend zijn"
De obsessie van dit soort GL mensen met marginale groepen, die zelf niet eens op deze belangstelling zitten te wachten, is werkelijk tenenkrommend.
Die gast spoort echt niet.
Misschien is er helemaal geen ambtenaar op die moment die een geslachtsverandering overweegt. Maar dat is ook absoluut niet relevant. Op deze manier laten die GL- ers wél even zien dat ze ontzettend DEUGEN! Het gaat om henzelf, niet om die ambtenaren.quote:
Hebben ze al geïnventariseerd hoeveel dat er zijn btw?
Ja, als er idd 0 zijn of 1 (heel misschien) dan is het virtue signalling idd.quote:
[..]
Misschien is er helemaal geen ambtenaar op die moment die een geslachtsverandering overweegt. Maar dat is ook absoluut niet relevant. Op deze manier laten die GL- ers wél even zien dat ze ontzettend DEUGEN! Het gaat om henzelf, niet om die ambtenaren.
Ik denk ook dat het probleem is dat totaal niet leeft ook.
Dat is precies zoals met dat 'dames en heren' omroepen in de metro. Weinig transen die zich er druk over maken. Maar des te meer SJW'ers die dankzij dat weer met hun deugdzaamheid konden pronken. Ze doen het enkel voor zichzelf.quote:
[..]
Ja, als er idd 0 zijn of 1 (heel misschien) dan is het virtue signalling idd.
Ik denk ook dat het probleem is dat totaal niet leeft ook.
Ja, wrs is dat wel een juiste analyse idd. Je kunt het alleen nooit hard maken, maar het klopt mogelijk wel.quote:
[..]
Dat is precies zoals met dat 'dames en heren' omroepen in de metro. Weinig transen die zich er druk over maken. Maar des te meer SJW'ers die dankzij dat weer met hun deugdzaamheid konden pronken. Ze doen het enkel voor zichzelf.
enz.
quote:
Als het goed is, is zo'n sex-change operatie juist een hele bevrijding voor die mensen.quote:
Maar wees eerlijk het is ook heel ingrijpend , opeens een nieuw lid in de familie en dat handelen is best moeilijk toch, slapeloze nachten want je moet ineens staand plassen of ineens zittend plassen.
enz.
maar ze horen uiteindelijk niet bij de vrouwen en ook niet bij de mannen, de meeste lopen na een tijdje met flinke psychische problemenquote:
[..]
Als het goed is, is zo'n sex-change operatie juist een hele bevrijding voor die mensen.
Dat weet ik niet. Weet ook niet of er onderzoek voor handen is eigenlijk, zal wel, maar ik ken het niet iig.quote:
[..]
maar ze horen uiteindelijk niet bij de vrouwen en ook niet bij de mannen, de meeste lopen na een tijdje met flinke psychische problemen
Ja dat is er en het is niet rozengeur en maneschijn.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Weet ook niet of er onderzoek voor handen is eigenlijk, zal wel, maar ik ken het niet iig.
https://www.scientias.nl/transgenders-van-geslacht-veranderen/
De tering zeg, wat een toestand, vragen, vragen en nog eens vragen dus.quote:
[..]
Ja dat is er en het is niet rozengeur en maneschijn.
https://www.scientias.nl/transgenders-van-geslacht-veranderen/
Praktisch opgeleiden, dude.quote:
Hoort dit bij het grote plan van Klaver om meer laagopgeleiden aan te spreken (zie POL)? Weet niet of het echt werkt.
Sorry.quote:
Klaver boos nu.quote:
GroenLinksers zijn altijd boos. Het is ook maar zwaar om toe te zien hoe anderen de planeet vernietigen. Gelukkig gaan ze driejaarlijks op vliegvakantie naar een ander continent om weer even wat positieve energie hij te tanken.quote:
Je kunt het gemakkelijk hard maken door te onderzoeken of er werkelijk een transgender werkt die wil veranderen. Anders is het een virtueel probleem, dat enkel wordt opgespeeld om deugdzaamheid te kunnen tonen.quote:
[..]
Ja, wrs is dat wel een juiste analyse idd. Je kunt het alleen nooit hard maken, maar het klopt mogelijk wel.
Het toont aan dat deze GL-er populistisch aan het roeptoeteren is zonder uberhaupt iets van het onderwerp af te weten, vergelijking met zwangerschapsverlof te maken die kant noch wal raakt.quote:
[..]
De tering zeg, wat een toestand, vragen, vragen en nog eens vragen dus.
En die figuren zitten dus in de politiek .
Ook de vraag of er ambtenaren zijn die dit willen is was het antwoord duidelijk, geen idee , weet ik niet , dus bla bla GL
Ik houd heel bewust verder de mensen om wie het gaat verder er buiten, hebben het al moeilijk genoeg( met zichzelf)
Het is makkelijk scoren op de LGBTP- bandwagonquote:
[..]
Je kunt het gemakkelijk hard maken door te onderzoeken of er werkelijk een transgender werkt die wil veranderen. Anders is het een virtueel probleem, dat enkel wordt opgespeeld om deugdzaamheid te kunnen tonen.
Ja, mannen die 160cm lang zijn, die zij ook heel tevreden na een beenverlenging.quote:
Als het goed is, is zo'n sex-change operatie juist een hele bevrijding voor die mensen.
Hoever moet je willen gaan ?
Maar dat is natuurlijk een te moeilijk probleem om op te lossen.
Het gewone ziekteverlof duurt niet zo lang. Het is niet dat die mensen langdurig niet kunnen werken.quote:
Hoelang gaat dat transitie=verlof dan duren, het is meestal zo dat die mensen pas na een tijdje problemen krijgen.
Ik vermoed dat GL vooral de hele "ombouwperiode" (vanaf de keer dat iemand zich openlijk identificeert als het wensgeslacht) die mensen van de werkvloer wil hebben omdat bepaalde mensen het niet aan kunnen dat er een vrouw met een baard aan het loket zit of een man met een mantelpakje.
Terwijl het voor de transgender belangrijk is om voorafgaand aan de behandelingen "gewoon" te leven als het wensgeslacht, dat is onderdeel van de behandeling. Gewoon naar je werk gaan en beleven hoe het is als dat andere geslacht. Als het niet bevalt, kun je nog terug.
Dus feitelijk is dit niet goed voor de transgender en komt GL op voor mensen die intolerant zijn als het over transgenders gaat.