quote:Wetenschappers geïntrigeerd: is dit een buitenaardse verkenner of gewoon een rare ruimterots?
In oktober werd een vreemdsoortig object opgemerkt toen het aan hoge snelheid voorbij de Aarde zoemde. Het kreeg de naam Oumuamua, Hawaïaans voor ‘eerste boodschapper’, en stelde wetenschappers voor een raadsel. Onderzoek met de grootste radiotelescoop ter wereld moet nu duidelijkheid brengen.
Toen Oumuamua werd opgemerkt, bleek al snel dat het niet om een gewone ‘ruimterots’ ging. Het lijkt alsof Oumuamua vanop een enorme interstellaire hoogte in ons zonnestelsel is gedropt, waarna het als een slinger om de zon is geschoten en steeds sneller voortjakkert. Het object knalt tegen tienduizenden kilometer per uur door ons zonnestelsel en is inmiddels al halfweg naar Jupiter, waardoor het al bijna weer uit het zicht van de meest krachtige telescopen ter wereld is.
Naald
Wat wetenschappers wel al konden zien, is dat het object zonder meer ‘vreemd’ is. Oumuamua heeft op geen enkel moment een komeetachtige staart gehad nadat het voorbij de zon passeerde, wat erop wijst dat het niet gaat om een vers stuk wrakgoed van een nabijgelegen sterrensysteem. Bovendien is Oumuamua dieprood gekleurd, wat er mogelijk op wijst dat het gaat om een asteroïde van een andere ster. Ook de afmetingen van het object doen wetenschappers in de haren krabben. Oumuamua lijkt gevormd als een naald, met een lengte tot 800 meter en een breedte van nauwelijks 80 meter, en draait om de zeven uur en twintig minuten om zijn as.
Dat maakt dat Oumuamua eerder de vorm heeft van een afgelijnd interstellair ruimtetuig dan van een asteroïde. Voldoende om alienjagers onder hoogspanning te zetten.
“Unieke situatie”
Avi Loeb, de voorzitter van het departement Astronomie van Harvard, besloot daarom om de cavalerie erbij te halen. “Hoe meer ik dit object bestudeer, hoe ongewoner het lijkt, wat me doet afvragen of dit een kunstmatig gemaakte verkenner is die is uitgestuurd door een buitenaarde beschaving”, schreef hij in een mail naar de Russische miljardair Yuri Milner. Hij is de man achter het Breakthrough Listen-project, dat speurt naar buitenaards leven.
Dat gaat morgen de grootste radiotelescoop ter wereld, de Green Bank Telescope in West-Virginia, gedurende tien uur inzetten om Oumuamua door te lichten. Het idee is dat als Oumuamua een kunstmatig object is, het mogelijk radiosignalen uitstuurt, of op z’n minst radiogolven ‘lekt’.
“Met onze apparatuur in Green Bank kunnen we een signaal met de sterkte van een mobiele telefoon van dit object opvangen”, legt Milner uit. “We willen niet sensationeel zijn en zijn heel erg realistisch over de kans dat dit kunstmatig is, maar omdat dit een unieke situatie is, denken we dat de mensheid zich wel tien uur observatietijd kan veroorloven om met de beste apparatuur ter wereld een weinig waarschijnlijke hypothese te onderzoeken.”
Mocht tegen alle verwachtingen in blijken dat Oumuamua signalen uitzendt, zal dat niet in de doofpot verdwijnen, verzekert Andrew Siemion, hoofdwetenschapper van Breakthrough Listen. Vanaf het moment dat er een signaal wordt opgepikt, zal het team in Green Bank Oumuamua onmiddellijk opnieuw observeren om het signaal te bevestigen. Vervolgens worden er wereldwijd andere astronomen ingeschakeld om het object met andere radiotelescopen in de gaten te houden. “We hebben daar letterlijk een adresboekje voor”, stelt Siemion. “En op dat moment wordt alles publiek. Het is niet mogelijk om zoiets stil te houden, omdat wij iedereen meteen moeten optrommelen. We hebben niet de gewoonte om valselijk alarm te slaan over zulke dingen.”
https://www.hln.be/wetens(...)ruimterots~a24277db/
Ik ben geen expert maar de wachtlijsten om gebruik te maken van die dingen zijn best lang. Komt volgens mij vaker voor dat ze potentieel interessante zaken moeten laten gaan omdat de volgende groep onderzoekers hun ding mag doen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 15:51 schreef Nikonlover het volgende:
Maar waarom hebben ze niet direct een radiotelescoop op dit ding gericht?
[..]
Dit soort dingen zouden voorrang moeten hebben op zaken die gewoon in te plannen zijn. Zonde om dit soort kansen te laten gaan!quote:Op dinsdag 12 december 2017 16:00 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ik ben geen expert maar de wachtlijsten om gebruik te maken van die dingen zijn best lang. Komt volgens mij vaker voor dat ze potentieel interessante zaken moeten laten gaan omdat de volgende groep onderzoekers hun ding mag doen.
https://www.nasa.gov/feat(...)r-dazzles-scientists
quote:Op dinsdag 12 december 2017 16:01 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dit soort dingen zouden voorrang moeten hebben op zaken die gewoon in te plannen zijn. Zonde om dit soort kansen te laten gaan!
Want wij zijn de moeite waard?quote:
Ik denk niet dat ze 30.000 jaar door het universum reizen hier alleen maar een korte fly by te doen
Wij zijn slechts een vol geknalde condoom op een vieze parkeerplaats langs kosmische Autobahn. Puur spreekwoordelijk dan.quote:
Dat is de theorie ook niet.quote:
Ik denk niet dat ze 30.000 jaar door het universum reizen hier alleen maar een korte fly by te doen
Maar een paar koppen bij NASA er hebben over dit voorwerp serieus zitten discussiëren of het inderdaad een buitenaards voertuig is geweest.
Het heeft een apart hoog metaal gehalte bijv. neemt een aparte baan door ons zonnestelsel waar het haast bewust de zon lijkt te gebruiken om verder te slingeren door het heelal.
Een van de theorieën is immers dat er beschavingen zijn of zijn geweest die op zulke wijze de boel verkende door het heelal.
Zelf zitten ze dan bijv. in een soort coma aan boord (hoe noem je dat ook al weer? even de sci-fi benaming kwijt
) terwijl het schip zelf een koers plot van zonnestelsel naar zonnestelsel, gebruikmakend van het slingereffect zoals een zon dat kan opleveren.Kan ook zijn dat de buitenaardse wezens zelf allang dood zijn maar het schip door is blijven gaan om wat voor reden dan ook.
Zo zijn er meerdere van dat soort argumenten voorbij gekomen, was interessant leesvoer (op reddit gestart door een van die wetenschappers)
Of zelf genuked worden...quote:Op dinsdag 12 december 2017 19:05 schreef DJKoster het volgende:
Dat ze dan over 50 jaar wakker worden, op hun sensor logs lezen dat ze langs een bewoonde planeet zijn gescheeld, teruggaan en 50 jaar later een door atoombommen verwoeste planeet vinden.
Ik weet nog dat ik een boek (fictie) had gelezen over een beschaving die ten tijden van de middeleeuwen een verkenner langs de aarde had gestuurd, en ten tijde van de tweede wereldoorlog aankwam bij de aarde om te veroveren, in veronderstelling dat men zich hier nog steeds met zwaard en paard voortbewoog. Niet geheel ondenkbaar ook, gezien de enorme afstanden en tijdsperiodes in het heelal.
Heb je daar een linkje van?quote:
was interessant leesvoer (op reddit gestart door een van die wetenschappers)
Hoezo maakt de vorm uit voor een interstellair schip? Typisch wensdenken weer.quote:Dat maakt dat Oumuamua eerder de vorm heeft van een afgelijnd interstellair ruimtetuig
Hangt af van de snelheid die het schip kan bereiken. Bij relativistische snelheden wil je een flink schild vooraan om de straling op te vangen (oa van botsingen met interstellair gas). Dan is een lang smal ontwerp de logische keuze. NASA maakte ooit een theoretisch ontwerp voor een schip met anti-materie aandrijving, dacht dat het een diameter van 15 meter en een lengte van 4000 km had.quote:
[..]
Hoezo maakt de vorm uit voor een interstellair schip? Typisch wensdenken weer.
Ik denk deze?quote:
https://www.reddit.com/r/(...)ssing_the_odds_that/
Ok, dank je.quote:Op dinsdag 12 december 2017 19:48 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Ik denk deze?
https://www.reddit.com/r/(...)ssing_the_odds_that/
Dit object reist niet met dergelijke snelheden en de aanname dat het bewust een 'slingshot' maakt wijst ook niet richting een krachtige aandrijving.quote:
[..]
Hangt af van de snelheid die het schip kan bereiken. Bij relativistische snelheden wil je een flink schild vooraan om de straling op te vangen (oa van botsingen met interstellair gas). Dan is een lang smal ontwerp de logische keuze. NASA maakte ooit een theoretisch ontwerp voor een schip met anti-materie aandrijving, dacht dat het een diameter van 15 meter en een lengte van 4000 km had.
True, en de rotatie sluit dat ook al uit (het is door de variatie in helderheid dat men weet dat het lang en smal is, dus roteert het niet rond de lengte-as).quote:
[..]
Dit object reist niet met dergelijke snelheden en de aanname dat het bewust een 'slingshot' maakt wijst ook niet richting een krachtige aandrijving.
Jammer van die rotatie, anders had het zo'n artificial gravity geval kunnen zijn.
Post-biological civilization die het niet uitmaakt hoe snel ze ergens aankomen als het verbruik per km maar laag blijft kan nog wel.
Restmateriaal van een supernova uit de buurt die een planeet opgeblazen heeft is ook een mooie. Dat dit het eerste brokstuk van vele is dat onze kant op komt.
[ Bericht 24% gewijzigd door Tyr80 op 12-12-2017 22:16:12 ]
Daar is toch helemaal geen vergelijkingsmateriaal voor, we hebben nog nooit een interstellair ruimtetuig gezienquote:Dat maakt dat Oumuamua eerder de vorm heeft van een afgelijnd interstellair ruimtetuig dan van een asteroïde.
In stasis in sommige sci-fi.quote:
Zelf zitten ze dan bijv. in een soort coma aan boord (hoe noem je dat ook al weer? even de sci-fi benaming kwijt
Link en/of titel?quote:
[..]
Of zelf genuked worden...
Ik weet nog dat ik een boek (fictie) had gelezen over een beschaving die ten tijden van de middeleeuwen een verkenner langs de aarde had gestuurd, en ten tijde van de tweede wereldoorlog aankwam bij de aarde om te veroveren, in veronderstelling dat men zich hier nog steeds met zwaard en paard voortbewoog. Niet geheel ondenkbaar ook, gezien de enorme afstanden en tijdsperiodes in het heelal.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2017 14:26:24 ]
quote:
[..]
Dit soort dingen zouden voorrang moeten hebben op zaken die gewoon in te plannen zijn. Zonde om dit soort kansen te laten gaan!
https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwar_seriesquote:
Lijkt me best een leuke serie.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwar_series
Daar een tekening van?quote:
[..]
Hangt af van de snelheid die het schip kan bereiken. Bij relativistische snelheden wil je een flink schild vooraan om de straling op te vangen (oa van botsingen met interstellair gas). Dan is een lang smal ontwerp de logische keuze. NASA maakte ooit een theoretisch ontwerp voor een schip met anti-materie aandrijving, dacht dat het een diameter van 15 meter en een lengte van 4000 km had.
Zoiets?quote:
http://www.projectrho.com(...)Type:_Orbit-to-Orbit
alleen weinig over te vinden mbt resultaten.Nog niks bekend. De kans dat ze wat vinden is natuurlijk bijna 0. Reken maar dat als ze toch wat vinden, je dat wel hoortquote:
En is er al wat meer info over? ze zouden gisteren toch onderzoeken? of was het vandaag. Vind wel interessant
Hier filmpje
quote:
[..]
Wij zijn slechts een vol geknalde condoom op een vieze parkeerplaats langs kosmische Autobahn. Puur spreekwoordelijk dan.
Was even zoeken:quote:
http://citeseerx.ist.psu.(...)51&rep=rep1&type=pdf
pagina 27 onderaan.
De afmetingen wijken af van wat ik me herinnerde, diameter is 19.9 meter en lengte "slechts" zo'n 600 km. Al variëren de maten afhankelijk van de veronderstelde toekomstige technologische ontwikkelingen.
De tekst besteedt veel aandacht aan technische aspecten die in theorie haalbaar zijn, zoals de 515 km lange, 1500°K hete liquid droplet radiator die de door de gebasorbeerde gammastraling opgewekte warmte van de schilden rond de motor in de ruimte moet dumpen, maar hoe al die warmte eerst door een radiator shield van hoogstens 19.9 meter doormeter getransporteerd wordt is niet duidelijk. Zo'n warmteflux zou bij een schild van bvb diamant (op carbon nanotubes na de stof met hoogste thermische conductiviteit: 1000 W.K-1.m-1) een thermische gradient van 29400°C/mm vereisen. En het schild kan die 19.9 diameter niet helemaal in beslag nemen, want ook de koeling voor de supergeleidende magneten moet er door lopen.
Nog steeds absurd natuurlijk, bijna 600 kilometerquote:
[..]
Was even zoeken:
http://citeseerx.ist.psu.(...)51&rep=rep1&type=pdf
pagina 27 onderaan.
De afmetingen wijken af van wat ik me herinnerde, diameter is 19.9 meter en lengte "slechts" zo'n 600 km. Al variëren de maten afhankelijk van de veronderstelde toekomstige technologische ontwikkelingen.
De tekst besteedt veel aandacht aan technische aspecten die in theorie haalbaar zijn, zoals de 515 km lange, 1500°K hete liquid droplet radiator die de door de gebasorbeerde gammastraling opgewekte warmte van de schilden rond de motor in de ruimte moet dumpen, maar hoe al die warmte eerst door een radiator shield van hoogstens 19.9 meter doormeter getransporteerd wordt is niet duidelijk. Zo'n warmteflux zou bij een schild van bvb diamant (op carbon nanotubes na de stof met hoogste thermische conductiviteit: 1000 W.K-1.m-1) een thermische gradient van 29400°C/mm vereisen. En het schild kan die 19.9 diameter niet helemaal in beslag nemen, want ook de koeling voor de supergeleidende magneten moet er door lopen.
. Denk je eens in, een vliegende rioolbuis dat bijna 2 keer de lengte van Nederland heeft.Gister de data binnen gehaald. Dat uitwerken zal ook nog wel ff tijd kosten lijkt mij.quote:
En is er al wat meer info over? ze zouden gisteren toch onderzoeken? of was het vandaag. Vind wel interessant
Als je wat zoekt op internet zijn er wel wat ebook/pdf versies te vinden *kuch torrent kuch*quote:
[..]
Lijkt me best een leuke serie.
Helaas.
Vreemd is wel dat de burger bijna een maand later pas op de hoogte is gebracht. Zou maar zo in een rampenfilm passen.
Nogal wiedes. Als een schip op cosmologische schaal reist communiceren ze echt niet met radiosignaaltjes..quote:
https://www.eoswetenschap(...)mua-geeft-niet-thuis
Helaas.
Vreemd is wel dat de burger bijna een maand later pas op de hoogte is gebracht. Zou maar zo in een rampenfilm passen.
Het kan net zo goed wel een artificieel object zijn (kans is onwaarschijnlijk maar who knows).
²