Op de rand van de afgrond na 14 jaar 3

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:01 schreef AnoniemH het volgende:

[..]

Juist een heel goed idee zoals Steef ook al zei.

Zie je dat altijd luistert naar degene die je eigen gedachten voedt?

quote:

Op maandag 11 december 2017 23:26 schreef AnoniemH het volgende:
Wat ik ga doen is het volgende;

Ik ga naar dat gesprek en zal daar gaan wonen bij mijn vriendin dus al dan niet tijdelijk. Ik laat haar gewoon haar ding doen, maar tussendoor doe ik gewoon de dingen waar zij tegenaan loopt. Het huishouden en gewoon aan de slag. Misschien komt ze er dan vanzelf achter dat het WEL kan. Ze kan mij niet op straat zetten en ze snapt dat ik daar dan even zal moeten blijven begrijp je.

Als het aan het huishouden lag dan zou het wel raar zijn als dat nu na 14 jaar zo ver moet komen om dat te veranderen. Misschien zoekt ze iets meer begrip ook?

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:54 schreef AnoniemH het volgende:
Laatste vraag van mij kant; Ik ga er sowieso heen deze week maar als ik nou een video maak met herinneringen van ons samen die ze kijkt, misschien komt dan het besef dat ze mij kwijtraakt en misschien wil ze het dan nog een kans geven. Wat zeggen jullie daarvan.

Je wilt haar emoties gebruiken om iets gedaan te krijgen wat jij wil? Daar is volgens mij een term voor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Slecht idee.

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:22 schreef Koettie het volgende:

[..]

Ze zit helemaal niet in een relatie. Ze moet niets. Em zelfs als de ander door wil gaan met de relatie kan ze zeggen dat ze niet meer wil.

Weer de bekende reaktie van Koettie.

Dring je niet op, ts-er, maar laat haar wel weten dat je er voor haar bent en dat jij echt voor een leven en gezin met haar kiest. ik vermoed hier een soort paniekreactie op alles wat momenteel aan het gebeuren is. Enerzijds wel willen maar ook er een beetje van schrikken. Als dat allemaal maat goed komt, in die zin. Het zijn natuurlijk ook wel echte stappen en beslissingen in haar / jullie leven. Zodanig belangrijke beslissingen die het hele verdere leven van jullie en zeker van haar zullen be-invloeden. Dan komt er al eens gauw twijfel en paniek. Bv: Een kind. Op niet natuurlijke wijze. Nooit meer (zo stelt ze zich dat voor) kunnen zuipen en gekken. Verantwoording voor gezin en geen vrijheid meer.

Wees jij nou een rustpunt, een sterke rots in de branding cq schouder en arm om op te steunen. Begrijpend en accepterend. En dan kan ze haar angsten wat kwijt en wordt ze rustig, mits jij rustig en kief, begrijpend en accepterend reageert. Ga je met haar "in discussie" dan wordt het een gevecht en argumenteren en drama enz.
Moet er een beslising genomen worden bv na het bezoek aan het ziekenhuis dan zeg je: dit jaar is om, we laten het bezinken en gaan pas weer praten en denken over deze thema´s in het Nieuwe Jaar. Wij gaan eerst eens genieten van de feestdagen.

Dus m.i. moet jij VOORAL NU, lief zijn voor haar, haar tonen en zeggen dat je er bent voor haar, voor altijd, en niet proberen haar te rationeel te overtuigen.

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:11 schreef probeer het volgende:

[..]

Je wilt haar emoties gebruiken om iets gedaan te krijgen wat jij wil? Daar is volgens mij een term voor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Slecht idee.

Ja, slecht idee. Laat haar komen met wat ze zeggen wil, en probeer niet te overtuigen met video of wat dan ook. Dat wordt namelijk een discussie, een gevecht.
Jij moet die begrijpende lieverd zijn die van haar houdt, haar niet dwingt of iets verbiedt, die gewoon aan haar zijde staat. Waar ze in alle omstandigheden op kan bouwen.
En net zoals jij die 14 jaren hebt beleefd heeft zij dat ook. Echt, dit is gewoon even paniek vanwege de vele veranderingen die jullie op korte termijn tegemoetzien, en de meerdere belangrijke beslissigen die nu genomen worden.

Succes en fijne feestdagen ...

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:18 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Weer de bekende reaktie van Koettie.

Dring je niet op, ts-er, maar laat haar wel weten dat je er voor haar bent en dat jij echt voor een leven en gezin met haar kiest. ik vermoed hier een soort paniekreactie op alles wat momenteel aan het gebeuren is. Enerzijds wel willen maar ook er een beetje van schrikken. Als dat allemaal maat goed komt, in die zin. Het zijn natuurlijk ook wel echte stappen en beslissingen in haar / jullie leven. Zodanig belangrijke beslissingen die het hele verdere leven van jullie en zeker van haar zullen be-invloeden. Dan komt er al eens gauw twijfel en paniek. Bv: Een kind. Op niet natuurlijke wijze. Nooit meer (zo stelt ze zich dat voor) kunnen zuipen en gekken. Verantwoording voor gezin en geen vrijheid meer.

Wees jij nou een rustpunt, een sterke rots in de branding cq schouder en arm om op te steunen. Begrijpend en accepterend. En dan kan ze haar angsten wat kwijt en wordt ze rustig, mits jij rustig en kief, begrijpend en accepterend reageert. Ga je met haar "in discussie" dan wordt het een gevecht en argumenteren en drama enz.
Moet er een beslising genomen worden bv na het bezoek aan het ziekenhuis dan zeg je: dit jaar is om, we laten het bezinken en gaan pas weer praten en denken over deze thema´s in het Nieuwe Jaar. Wij gaan eerst eens genieten van de feestdagen.

Dus m.i. moet jij VOORAL NU, lief zijn voor haar, haar tonen en zeggen dat je er bent voor haar, voor altijd, en niet proberen haar te rationeel te overtuigen.

Hoe kun je dit in godsnaam schrijven Ts is compleet in de war en plakt zich helemaal vast aan haar. Zij wil rust, weg, pleite...dat is haar goed recht.

Ts moet haar gewoon met rust laten. Relatie is ten einde, accepteer dat.

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:11 schreef probeer het volgende:

[..]

Je wilt haar emoties gebruiken om iets gedaan te krijgen wat jij wil? Daar is volgens mij een term voor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Slecht idee.

Vind emotionele chantage wel heel erg hard in deze!
Die jongeman is ook in paniek. Een relatie van 14 jaar, bezig zijn met het kiezen voor en nemen van kinderen. en dan opeens zulke reakties van haar. Hij ziet ook zijn hele leven, zijn toekomstdromen opeens bedreigd, niet meer zeker. Daarom reageert ie zo. Ook wat paniekerig. Hij wil er alles voor geven en doen om het weer goed te laten komen. En je weet, als je onder zulke druk staat (ook al komt die druk uit jezelf) kun je vaak ook niet meer goed denken.
Neen, dit is geen emotionele chantage. Dit is hooguit een wat onhandig en beetje paniekerig idee om haar te overtuigen van zijn liefde en zijn vertrouwen in een toekomst als gezin. Om haar te laten realiseren wat ze samen hebben.
Het is ook niet niks zeg, je vastleggen voor je leven met een iemand, met kindje enz. Je hebt het niet over een nieuwe auto of mooie vakantie aanschaffen of boeken.

IK heb alle begrip, zowel voor haar als voor hem!

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:36 schreef RicardoGallego het volgende:

[..]

Hoe kun je dit in godsnaam schrijven Ts is compleet in de war en plakt zich helemaal vast aan haar. Zij wil rust, weg, pleite...dat is haar goed recht.

Ts moet haar gewoon met rust laten. Relatie is ten einde, accepteer dat.

Sorry Koettie en Ricardo, ik zie echt niet waar jullie dat lezen. Niet in de regels als tussen de regels.

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:25 schreef AnoniemH het volgende:

[..]

Gast dit is precies wat ik nodig had, thanks man.

Nee, dat is precies wat jij wilt horen. Niet meer en niet minder. De wens is de vader van de gedachte.

Maar droom maar dat jullie oud en gelukkig worden samen. Dat oud zal misschien wel lukken, dat gelukkig ook wel, maar niet samen in elk geval.

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:01 schreef AnoniemH het volgende:

[..]

Juist een heel goed idee zoals Steef ook al zei.

Ho ho ho, kijk ik vind het niet een echt perse een goed idee dat je daar weer gaat wonen. Ligt aan de omstandigheden. Ik kan me voorstellen dat het wél moet om praktische redenen en om praktische zaken te regelen. Dus als je echt niet anders kan, behalve terug te gaan en daar weer te wonen, geef ik je dat eerder gegeven advies mee.

Kan mij namelijk indenken dat zij denkt van hey: hij respecteert niet dat ik ruimte nodig heb en komt hier eigenlijk toch weer proberen om zichzelf in mijn leven te wringen. Je "ik kom weer even hier wonen tactiek" kan nogal verstikkend overkomen.

Dat kan ze vervolgens weer interpreteren als dat jij je eigen behoeftes boven de hare stelt en haar dus bevestigen in dat ze de juiste keuze heeft gemaakt.

Echter, als je de juiste houding aanneemt, werkt aan de dingen waaraan je moet werken (voor jezelf en haar), je haar uitlegt dat je daar puur for de time being bent om de zaken te regelen die nodig zijn (en je niet bij je ouders kon blijven vanwege x of ergens anders vanwege Y) plus daarnaast de benodigde afstand in huis tussen jullie 2 bewaart, kan dat op den duur toch wel bij haar gaan inwerken en iets teweeg brengen in haar gevoel voor jou. Mits er nog gevoel ís voor jou van haar kant. En zo lijkt het wel, als ze seks met je heeft gehad nog onlangs. Je weet die dingen zelf het beste en voelt ze zelf het beste aan. Maar je moet wel eerlijk met jezelf kunnen en durven zijn

Het belangrijkste is dus : Heeft ze nog gevoelens voor je en kan je haar de nodige ruimte bieden in jullie huis? Zowel fysiek als mentaal. Als je teruggaat, probeer haar niet te verleiden op subtiele manieren. Laat haar haar gang gaan. Op die manier kan ze wennen aan het idee dat ze zonder jou is( voor zover dat kan), kan zij en jij zien hoe jij het redt zonder haar (soort van) en kan zij zelf goed nadenken over haar keuze. Wees niet bang voor wat de uitkomst daarvan ook mag zijn, is.

Time het gesprek niet te vroeg, niet te laat, als je daar bent.
En ga het gesprek aan met de wetenschap dat dit het laatste gesprek kan zijn en als dat het is, het dan ok is. Je hebt in dat geval alles gedaan wat je kon doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Steef121 op 12-12-2017 00:58:54 ]

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:36 schreef RicardoGallego het volgende:

[..]

Hoe kun je dit in godsnaam schrijven Ts is compleet in de war en plakt zich helemaal vast aan haar. Zij wil rust, weg, pleite...dat is haar goed recht.

Ts moet haar gewoon met rust laten. Relatie is ten einde, accepteer dat.

Qft
Ts geeft zelf in laatste post aan dat hij vrijdag na het gesprek, weer bij haar intrekt. Terwijl zij duidelijk haar grenzen heeft aangegeven en dat hij beter weg kon gaan omdat zij tijd, ruimte en vooral rust nodig had. Haar behoeftes worden dus totaal genegeerd en over haar grenzen heen gewalst. Met andere woorden ze wordt dus gedwongen om met ts om te moeten gaan. Mijn eerlijke mening: ik krijg de koude rillingen van zo’n reactie, zelfde met de film met herinneringen. Dwing je aub niet zo! Ik vraag mij toch af, wat als ze je nou geen uitleg geeft, niet met je communiceert, en er gewoon klaar mee is. Wat gebeurt er dan? Geef je haar dan wel rust?

Ohja ts dat jij misschien het gevoel hebt dat zij niet voor de relatie heeft gevochten, wil niet zeggen dat ze dat niet heeft gedaan? Misschien gaf ze je iedere keer weer een kans en vocht ze voor jullie relatie, als ze thuis aankwam na werk en zag dat de stofzuiger weer op dezelfde plek stond. En de afwas op het aanrecht alleen maar toenam.

Heb je je ook eens in haar verplaatst ipv alleen maar met verwijten strooien?

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:37 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Vind emotionele chantage wel heel erg hard in deze!
Die jongeman is ook in paniek. Een relatie van 14 jaar, bezig zijn met het kiezen voor en nemen van kinderen. en dan opeens zulke reakties van haar. Hij ziet ook zijn hele leven, zijn toekomstdromen opeens bedreigd, niet meer zeker. Daarom reageert ie zo. Ook wat paniekerig. Hij wil er alles voor geven en doen om het weer goed te laten komen. En je weet, als je onder zulke druk staat (ook al komt die druk uit jezelf) kun je vaak ook niet meer goed denken.
Neen, dit is geen emotionele chantage. Dit is hooguit een wat onhandig en beetje paniekerig idee om haar te overtuigen van zijn liefde en zijn vertrouwen in een toekomst als gezin. Om haar te laten realiseren wat ze samen hebben.
Het is ook niet niks zeg, je vastleggen voor je leven met een iemand, met kindje enz. Je hebt het niet over een nieuwe auto of mooie vakantie aanschaffen of boeken.

IK heb alle begrip, zowel voor haar als voor hem!

Ik oordeel ook niet over zijn intenties en ik begrijp het ook wel. Maar dat is het natuurlijk wel degelijk.

quote:

Op maandag 11 december 2017 23:26 schreef AnoniemH het volgende:
Wat ik ga doen is het volgende;

Ik ga naar dat gesprek en zal daar gaan wonen bij mijn vriendin dus al dan niet tijdelijk. Ik laat haar gewoon haar ding doen, maar tussendoor doe ik gewoon de dingen waar zij tegenaan loopt. Het huishouden en gewoon aan de slag. Misschien komt ze er dan vanzelf achter dat het WEL kan. Ze kan mij niet op straat zetten en ze snapt dat ik daar dan even zal moeten blijven begrijp je.

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 00:59 schreef AnoniemH het volgende:

[..]

Ho ho dat heb ik niet zo gezegd. Ik ga vrijdag na dat gesprek naar mijn huis toe om mijn dieren allereerst te zien, uiteindelijk zullen we wel praten denk ik zo. Dan zien we wel verder.

quote:

Op maandag 11 december 2017 23:23 schreef 1410 het volgende:
Hoi TS, ik ken je geschiedenis van topics hier niet. Ik merk dat je veel harde reacties krijgt. Ik denk dat je zelf ook vanuit emotie hebt geschreven en gereageerd. Het is ontzettend moeilijk en 14 jaar is niet niets. Allereerst wil ik wel benoemen dat ik het goed vind dat je bij je ouders bent gaan wonen voor een tijdje (en ik snap ook dat je uit emotie je vriendin toch geappt hebt, als je radeloos bent).

Ook vind ik het goed dat je weet waar je zelf aan kunt werken en dat je veel denkt aan hoe je vriendin zich voelt. Dat ze anders reageert dan normaal is lastig en vervelend, misschien heeft ze tijd nodig om te vertellen waar het echt aan ligt. Bovendien zijn er redelijk wat dingen gebeurd, wat voor haar misschien zwaar beladen onderwerpen zijn; het lastig (tot niet) krijgen van kinderen willen -denk ik- weinig vrouwen horen.

Wel denk ik dat je het advies haar extra ruimte geven ten harte moet nemen. Ze zal uiteindelijk zelf een besluit moeten nemen wat betreft het relatie, je kan nu iets liefs doen (en echt, een filmpje zou mijn hart doen smelten), maar daarmee zijn jullie of haar problemen helaas niet opgelost. Daarmee zit je misschien volgende maand weer in spanning over je relatie.

Bedenk ook dat het misschien helemaal niet aan jou ligt; iemand die veel meemaakt kan ook afkeer tegen zichzelf creëren (‘waarom kan ik nou geen kinderen krijgen en een ander wel’). Als je niet van jezelf kan houden, hoe moet je dan van een ander houden?

Sterkte TS. Ik hoop voor je dat het goed komt.

Verder vind ik dit een hele goede post. Snap die hardheid over die 14 jaar ook niet zo.

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 01:11 schreef AnoniemH het volgende:

[..]

Ja bedoel als dat zo uit zal komen ivm werk etc etc. Ik kan niet binnen 2 uur alles over verhuizen zeg maar mocht het zover komen. Ik zal daar toch mijn dingen moeten regelen enz.

Euh, ik weet niet hoeveel spullen je hebt. Ik zou het alleen even afwachten allemaal, en haar even rust gunnen. Dan maak je de meeste kans dat het nog goed kan komen denk ik.

Hoe dan ook, erg rot na 14 jaar. Probeer het goed af te sluiten en niet met een hoop heisa.

Uiteindelijk kom je altijd weer uit bij deze dooddoener: "Het is wat het is".

quote:

Op dinsdag 12 december 2017 01:37 schreef AnoniemH het volgende:
Nu is er wel een ding waar ik mij druk om maak, misschien haal ik mij wel dingen voor de geest die er niet zijn, maar al enkele dagen zie ik haar rond 2-3-4 uur op Whatsapp en Facebook. Ze werkt gewoon dat weet ik, maar wat is er dan zo belangrijk om zo laat nog online te zijn? Het kan natuurlijk een groepsapp van het werk zijn, maja appen die altijd midden in de nacht weet je wel.

Je moet dat niet zo in de gaten houden joh. Kunnen vriendinnen zijn, kan een nieuwe man zijn, maak je niet gek.