Selecties uit emails van lezers:quote:Toen Jake Owen Raats (22) tijdens de Amerikaanse verkiezingscampagne zei dat hij fan is van Donald Trump, kreeg hij van zijn docent organisatiekunde een verrassende reactie. „Dan moeten we eens een goed gesprek voeren”, zei de leraar, die zelf actief is voor D66. „Dat kan natuurlijk niet.”
Raats, uit Etten-Leur, studeert aan de Avans Hogeschool in Noord-Brabant. „Over het algemeen zijn mijn docenten links”, zegt hij. Dat hij naar de inauguratie van Trump ging, kwam hem op kritiek te staan. „Ineens was ik een racist en een seksist.” Hij is het inmiddels wel gewend: ook Geert Wilders en Thierry Baudet worden door zijn leraren weggezet als ’gevaarlijke clowns’. „Je moet wel een dikke huid hebben”, zegt Raats. Die heeft hij sinds bij hem thuis in 2015 stenen door de ruiten werden gegooid. Hij is politiek actief voor Leefbaar Etten-Leur en stond op de provinciale lijst voor de PVV. Maar liefst zeven keer in twee weken tijd gingen de ruiten aan diggelen. Een poster van Wilders had drie jonge vandalen tot hun daad aangezet, zo bleek later.
Jake Owen Raats is lang niet de enige student of scholier die moeite heeft met docenten die hun politieke opvattingen opdringen. Een oproep van deze krant leverde een groot aantal e-mails op (een aantal is in te zien op deze website).
Huilen
Het zijn opmerkelijke verhalen: variërend van een onderwijzeres die in huilen uitbarstte toen Trump had gewonnen, tot veel ernstiger zaken: scholieren die geen kritiek durven te uiten op de islam omdat zij dan door hun leraren worden gekapitteld en zelfs, zoals een ouder schrijft, door allochtone leerlingen worden bedreigd. „Onze dochter voelt zich niet langer veilig op school.”
Ook bekennen leraren dat zij hun rechtse politieke voorkeur juist verbergen om geen problemen te krijgen met de schoolleiding. Een lerares wiskunde werd wegens haar islamkritische berichten op sociale media door een Turkse leerling bij de schoolleiding aangegeven. Zij werd daarop gesommeerd om zich gematigder uit te drukken.
Fractievoorzitter Thierry Baudet van het Forum voor Democratie wil een debat openen over de vermeende politisering van het Nederlandse onderwijs. Baudet raakte onlangs in conflict met een politiek uitgesproken – linkse – docent uit Groenlo. Die beweerde in een schoolopdracht dat het FvD streeft naar een Nederland waarin ’enkel witte mannen’ het voor het zeggen hebben. Inmiddels ligt er een uitnodiging voor Baudet om de lucht te komen klaren op scholengemeenschap Marianum.
Dat leerlingen met ’linkse’ docenten te maken hebben, is niet verwonderlijk. Een grote meerderheid van het onderwijzend personeel stemde bij de laatste landelijke verkiezingen op centrumlinkse partijen.
Eigen mening
Baudet vindt die politieke voorkeur niet zozeer een probleem. „Ieder mag zijn eigen mening hebben”, zegt hij in zijn werkruimte in de Tweede Kamer, waar z’n veelbesproken vleugel een prominente plek inneemt. „Wat mij zorgen baart, is de intolerantie in het debat. Iedereen die enigszins afwijkt van de mainstream wordt meteen een racist en extreemrechts genoemd. Dat is decennialang door de media en allerlei actiegroepen zo geframed. Vind je het dan gek, dat ook in het onderwijs die denkbeelden prevaleren?”
De afgelopen dagen ontving hij ’minstens duizend’ berichten van scholieren, die incidenten als dat in Groenlo bij hem meldden. Hij laat een bericht zien van een vader, die bevestigt dat zijn 15-jarige zoon de klas werd uitgestuurd omdat de jongen beweerde dat hij het verstandiger vindt om vluchtelingen op te vangen in de regio dan in Nederland. ’Ik denk op dat punt iets anders dan mijn zoon’, schrijft de vader, ’maar ik vind zijn opvatting niet racistisch en ik vind het schandalig dat mijn zoon als racist is weggezet. Temeer daar dit gebeurde in onderwijs voor hoogbegaafden, waar men het debat niet uit de weg zou moeten gaan.’
Baudet wil schoolboeken gaan doorspitten op vooroordelen en hij wil op een ’schooltour’. „Ik wil de vraag opwerpen: wat is een open debat? Wij willen aan de kaak stellen dat überhaupt in het maatschappelijk debat veel te vaak vooroordelen overheersen. Luister nou gewoon eens nuchter naar wat mensen te vertellen hebben.”
Het gelijk
Baudet wijst erop dat de ’vanzelfsprekendheid’ waarmee linkse docenten het gelijk aan hun kant denken te hebben, snel afbrokkelt. „Vooral onder 16- tot 21-jarigen broeit er iets. Die online-generatie accepteert dat linkse verhaal niet meer.”
Geschiedenisleraar Paul Pera uit Houten werd met die andere kant geconfronteerd toen hij over Baudet tweette: ’Gevaarlijke man, speelt de intellectueel en heeft eigen, vooralsnog digitale, knokploeg.’
Pera schrok van de toon van de reacties, zegt hij nu. Wat bewoog hem? „Er zit bij mij veel woede over extreme partijen. Ik heb een enorme hekel aan polarisatie. Dat gebeurt nu te veel, vooral door rechtse mensen.” Pera wil graag een middenweg bewandelen, zegt hij, en hij wil blijven praten. „Ik zou de komst van Baudet daarom zeer verwelkomen.”
Mail 1
Mail 2SPOILERMijn kinderen (9, 11 en 13, basisschool en VWO) hebben een heel negatief beeld over Trump en Wilders. Dat beeld krijgen ze opgedrongen onder meer op school, maar ook via de NPO. Ze waren ook erg geschrokken dat Trump had gewonnen. In groep 8 had de leerkracht zich negatief uitgelaten over Trump. Dat hebben ze niet van mij omdat ik niet over politiek praat met ze. Ik doe dat bewust niet. Wij praten sowieso heel bewust nooit negatief over personen tegenover de kinderen. Ze moeten zelf een mening en standpunt ontwikkelen op basis van wat ze zelf (gaan) ervaren.
Ik vind het echt schandalig dat leerkrachten dit doen. Zelf kies ik er bewust voor om geen mening op te dringen aan mijn kinderen. Dat voorbeeld zouden Nederlandse onderwijs-instellingen moeten volgen.
Mijn email moet wel anoniem blijven,
E. P.
Mail 3SPOILERBeste Wierd Duk,
Ik zie bij mijn eigen kinderen en bij mijzelf (MR lid) op welke manier docenten denken en hoe eenzijdig gekleurd dat is:
- toen Donald Trump gekozen werd als nieuwe president, waren mijn kinderen oprecht bang; hij zou immers WOIII inluiden of op zijn minst allemaal slechte dingen gaan doen. Dat hadden ze geleerd van de juf én van het jeugdjournaal;
- op het gebied van milieu en klimaatverandering wordt op school zuiver een eenzijdig verhaal verteld;
- de directeur van onze basisschool is getrouwd met de directie van de ’vluchtelingenschool’ in de stad. Angst hebben voor de vluchtelingeninstroom is volgens hem grote kolder; want wat kan er nou mis zijn met het helpen van die arme mensen.
Ik heb er geen bezwaar tegen dat er een kant van het verhaal verteld wordt, maar dan moet men ook de andere kant laten zien... en die even onbevooroordeeld aanbieden.
Met vriendelijke groet,
Linda Roetgerink
Mail 4SPOILERGeachte heer Duk,
Als voormalig scholier kan ik vertellen dat rechtse studenten het niet makkelijk hebben op veel middelbare scholen.
Zelf ben ik ook rechts en ben op jonge leeftijd mij met politiek bezig gaan houden.
Toen ik ook meedeed aan de gemeenteraadsverkiezingen voor een lokale rechtse partij en mijn mening onder meer verkondigde over de vluchtelingencrisis, wilden enkele docenten niets meer met mij te maken hebben, zeiden geen woord meer. Ik voelde mij niet meer welkom en enkele zeiden dat ook letterlijk tegen me.
Bij klasgenoten, die ook een rechtse mening hadden over de vluchtelingen en ook over de EU, hoorde ik van andere docenten dat zij (de leerlingen) dom waren en nog niets van de wereld begrepen. Een docent Engels openbaarde ook openlijk dat hij maar drie mensen haat en alle drie hebben ze blond haar: Trump, Wilders en Boris Johnson. Een ’ grappig ’ toeval.
Nog meer voorbeelden:
Ook de verhalen dat Fortuyn niets anders was dan een aandacht zoekende populist zonder politieke inhoud en dat hij geen plek in de geschiedenis waard is kwamen nog wel eens voorbij. Trump, Wilders en Le Pen zijn ’racisten’ en ’zeer gevaarlijk’.
Geenpeil is opgezet door racistische, populistische idioten en Jan Roos en is een mediageile man met de inhoud van een lege pinda.
In de maatschappijleer-lessen en geschiedenislessen is er vooral aandacht voor de communisten en linkse politiek. Aan Fortuyn wordt geen aandacht besteed. Het laatste hoofdstuk van geschiedenis in het geschiedenisboek gaat ook over Europa en eendracht waarin een keer populisten als PVV, Front National en de Partij van Haider (Oostenrijk) worden genoemd en dat ze hierop tegen zijn. Moord op Fortuyn krijgt 0% aandacht, die op Van Gogh wel.
GroenLinks, D66 en PVDA hebben Nederland opgebouwd, dit zijn zeer goede partijen, ze hebben goede standpunten, zijn goed voor het onderwijs, goed voor de wereld (want ik ben geen Nederlander, maar Europeaan volgens mijn docente Nederlands) en Jesse Klaver kan het allemaal aan. Dat zijn de enige positieve politieke boodschappen die ik te horen kreeg van deze docenten.
Mijn jongere zus werd op haar school uitgemaakt voor PVV-stemmer en ’Wilderslover’ door haar maatschappijleer-docent een heel jaar lang, terwijl ze helemaal geen PVVe’r is of wil stemmen. Dit kwam doordat ze vond dat immigranten zich moeten aanpassen aan de NLse cultuur. Een vraag van die docent waarop leerlingen eerlijk antwoord op mochten geven.
Mijn achternicht - een D66-er - kreeg in haar 2e stagejaar al een baan als docent maatschappijleer aangeboden. Ik had oud GroenLinks leden/kandidaten en -raadsleden voor de klas. Een PvdA-raadslid is ook docent. Ik als rechts persoon zal nooit aangenomen worden of toegelaten ben ik bang.
Was wel blij dat het over was uiteindelijk de schooltijd, voelde mij op het laatst niet welkom meer. Hoop dat het onderwijs eens stevig wordt aangepakt om dit te voorkomen.
Met vriendelijke groeten,
Jordy Schaap
Mail 5SPOILERBeste Wierd,
Het is waarschijnlijk erger dan je denkt.
Het betreft niet alleen leerlingen die (zwaar) geïndoctrineerd worden om het linksmens-gedachtengoed te omhelzen, ook (misschien zelfs vooral) docenten moeten het niet in hun hoofd halen de linkse/multiculkerk te bekritiseren!
Heb zelf vele jaren op verschillende scholen en niveaus lesgegeven. (VO, SO t/m VWO, exacte vakken, heb wiskunde & psychologie gestudeerd in resp. R’dam / KUB.
Wat ik tijdens mijn lessen heb meegemaakt, zullen velen niet eens (willen) geloven, het is te confronterend en past niet in het ideale plaatje van de beoogde multiculturele-succesmaatschappij.
Situatie in het onderwijs (en dus het voorland van morgen) in één woord samengevat: hopeloos!
Ben blij dat ik niets meer te maken heb met dat onderwijsgraf en inmiddels een succesvol ICT-bedrijfje run.
Ik mail je onder een pseudoniem, loop er namelijk niet mee te koop, wil oud-collegae onder geen beding compromitteren; dat gebeurt in het onderwijslandje namelijk bijzonder snel.
Hoewel ik niet op de PVV stem, ben ik het wel met GW eens dat islam (groot probleem in het onderwijs) snel ingedamd dient te worden, maar daarvoor is het waarschijnlijk al te laat.
Dus ja; leerlingen worden geïndoctrineerd, maar docenten niet minder.
Diegenen die dat niet volhouden, haken af (ziekteverzuim in het onderwijs is erg hoog).
Met vriendelijke groet,
N.
Mail 6SPOILERBeste Wierd,
Mijn 2 kinderen van 7 en 10 kwamen 9 november 2016 beide bang uit school. J. van 7 vroeg of ik ook bang was nu dat meneertje in plaats van mevrouwtje had gewonnen in Amerika. Ik zei dat ze zich om haar playmobiel moest bekommeren en dat ze niet bang hoeft te zijn. Omdat ik dat ook niet ben.
R. van 9 zei dat juf had gezegd dat het nu Trump had gewonnen, oorlog zou worden met Rusland..
Ik had die woensdag een 10 minuten gesprekje en vroeg aan haar juf waarom ze haar politieke mening bij de kinderen opdringt. Ze schrok en vroeg mij waarom ik die engerd wel zag zitten en Clinton niet. Ik heb haar verteld dat mijn kinderen zo lang mogelijk kind mogen zijn en zich nog niet bezig hoeven te houden met politiek. En dat omdat ik een andere politieke mening heb dan de juf ik niet een slechter mens ben.
Ze reageerde met een rood hoofd en zei sorry.
Met vriendelijke groet,
I.B.
Mail 7SPOILERHallo Wierd,
Bijgaand nog een mooi voorbeeld van indoctrinatie in het onderwijs.
Tijdens de US verkiezingen had ik ook al eens een tweet geplaatst waarin ik mijn verbazing uitte over de vooringenomenheid, ook in het onderwijs.
Mijn zoon van 9 kwam thuis en vertelde dat ze in de klas allemaal op mevrouw Clinton hadden gestemd, want meneer Trump is een enge man.....!
Het is een fijne school met fijne leerkrachten, maar die blinde NOS-houding van leerkrachten is ten hemel schreiend!
Tevens maakt men op deze school gebruik van „Nieuwsbegrip” van de CED groep.
Ook daar zitten vaak op slinkse wijze waardeoordelen in verwerkt.
Onze kinderen worden al van jongs af aan op zeer politiek correcte wijze geïndoctrineerd.
Als je dit als ouder niet signaleert en je kinderen niet leert altijd kritisch te zijn, uit welke bron het ook komt. (School, Jeugdjournaal, internet etc., ), dan krijg je vanzelf mensen die alles wat de staatsomroep ze voorzet slikken als zoete koek.
Wellicht zal het allemaal iets genuanceerder liggen, maar inmiddels is wel bekend hoe de vlag erbij hangt met onze MSM!
Ik hoop dat je er wat aan hebt.
Met vriendelijke groet,
Nico Troostheide
Mail 8SPOILERHoi Wierd,
Bij het vak Recht en Internationale politiek (InHolland) kregen we van D66 leraar te horen dat terrorisme niet voortkomt uit gebrekkige integratie in de samenleving. Geen onderbouwing helaas..
Groetjes Jonathan Vrijman
Mail 9SPOILERHallo Wierd,
Wij hebben ook ervaring met indoctrinatie in het onderwijs. Zowel op het basisonderwijs als het voortgezet onderwijs.
Onze dochter zat op een openbare basisschool. Bewust, want wij zijn overtuigd atheïst en voeden haar ook zo op. De school was overwegend blank. Met in elke klas een paar allochtone kinderen. Bij mijn dochter in de klas maar 1.
Toen ze in groep 4 zat kwam ze op een gegeven moment thuis met verhalen over de islam. Bleek er 6 of 8 weken lang les over gegeven te worden.
De feesten, gewoonten en gebruiken van de islam. Suikerfeest, verplicht geven aan de armen, dat soort dingen. Niet over Aïsha, die pas 9 jaar was en moest trouwen (terwijl dat precies de leeftijd van de kinderen in de klas is, maar dit terzijde), niet over de vrouwenonderdrukking, niet over het niet gelijk zijn van mannen en vrouwen, niet over de homohaat, niet over het doel, namelijk wereldoverheersing.
Tijdens aardrijkskunde en geschiedenis kwam Mohammed zelf aan bod. Wie was hij? Wat heeft hij betekend voor de islam? Plus de uitbreiding van de islam in de afgelopen eeuwen. Maar niets over de poging Europa te veroveren en dat ze bij Wenen gelukkig gestopt zijn.
Nee, alle moeilijke of negatieve onderwerpen kwamen niet aan bod.
Wij hebben de school gevraagd waarom dit zo uitgebreid behandeld werd en wanneer de andere geloven aan bod zouden komen. Het antwoord was, dat dit hoorde bij een speciaal project over godsdiensten en dat inderdaad de andere geloven zeker ook nog aan de orde zouden komen. Onze dochter heeft de school afgemaakt, maar er is nooit maar dan ook nooit meer een ander geloof aan de orde geweest. Sterker nog, toen een protestantse kerk verderop in de wijk Bijbelles aanbood op school, hebben wij vooraf schriftelijk toestemming moeten geven voor deze lessen aan ons kind. En deze lessen waren facultatief.
Want wij zijn dan wel atheïsten, wij vinden het wel goed dat ons kind leert over godsdiensten. Maar dan wel álle godsdiensten.
Op de middelbare school, een overwegend blank lyceum met daarbij een Mavo gedeelte dat dan weer wat zwarter is, waar onze dochter nu in 3 gymnasium zit, zijn een aantal leerkrachten heel open over hun linkse gedachtengoed. Vooral de leerkracht aardrijkskunde is heel erg links georiënteerd. Hij houdt regelmatig hele verhandelingen over vluchtelingen, die we moeten helpen. Over Trump, dat dat een gevaarlijke man is en natuurlijk Wilders. Erger dan Wilders bestaat niet.
Tijdens een opdracht voor Nederlands wordt geld ingezameld voor zielige kindjes in Afrika.
Bij aardrijkskunde moet volgens het boek medelijden gevoeld worden met de Mexicanen die illegaal de grens overstaken omdat ze door de verscherpte controles verder de woestijn in moesten om dit te kunnen doen en dat is gevaarlijker.
In een andere les is door een leerkracht gevraagd wie er op Wilders zou stemmen. Niemand stak zijn vinger op. Durfde onze dochter ook niet. Je maakt mij echter niet wijs dat als 20 tot 25% van de Nederlandse bevolking zegt op Wilders te stemmen er in een klas van 30 kinderen maar 1 kind zit dat z’n vinger op zou willen steken. Maar dat durft niemand, door het fanatisme van de leerkracht.
Dan wat anders waar we ons ook aan dood hebben geërgerd: onze dochter is bij de school binnenlopen aangesproken door een stel „bontkraagjes” die daar ook op school zit. Toen ze ze zonder te reageren voorbij liep werd ze voor „hoerrrrr” uitgemaakt. In school dus, hè! Ze heeft dit aan ons ouders gemeld en wij hebben school op de hoogte gesteld. Zij zouden actie ondernemen.
Nooit meer iets van gehoord.
Een maand of wat later kregen wij een brief van school dat alle groepen 3 van de school naar een voorstelling zouden gaan, „Jihad” genaamd. (zie http://www.jihaddevoorstelling.nl/).
Het gaat over drie allochtone jongens die zich niet thuisvoelen in Nederland en besluiten op jihad te gaan. Dat blijkt echter allemaal niet zo geweldig als ze dachten.
Doel van deze voorstelling is in onze ogen om allochtone jongens (en in mindere mate meisjes) die zich niet thuisvoelen in NL te waarschuwen en behoeden om op jihad te gaan.
Na de voorstelling volgt een gesprek met de acteurs en een imam, moeder van een jihadist of een jongen die radicaal is geweest en tot inkeer gekomen is.
Toen onze dochter hoorde van deze voorstelling gingen meteen de hakken in het zand. „Met dat gesprek ga ik echt niet meedoen”, was haar reactie. De reden? „Omdat als ik dan wat zeg, dan weten ze wie ik ben en ik ben bang dat als ik ze dan op school tegenkom, ik gezeik krijg van zulke jongens als die me uitgescholden hebben.”
Onze dochter durft dus nu al haar (rechtse) mening niet meer te geven op school. En ze voelt zich niet veilig op school.
Misschien allemaal niet zo vreselijk, maar wij ergeren ons hier dood aan.
Doe ermee wat je wilt. Maar graag anoniem. Want tja, als school er lucht van krijgt ..
Gr. Sas S.
Mail 10SPOILERHi Wierd,
In de periode 2008 - 2013 heb ik de bacheloropleiding Earth Science and Economics gevolgd aan de Vrije Universiteit, Amsterdam. Het grootste gedeelde speelde zich af bij de Faculteit der Aard- en Levenswetenschappen (geologie, milieu, klimaatverandering, water etc.)
Ruimtelijke economie, milieu-economie en aanverwanten werden allemaal gegeven aan de FEWEB (Faculteit der Economische Wetenschappen en Bedrijfskunde). Daar liepen (en lopen) nogal wat docenten en hoogleraren (vaak EU-adepten) die niet geheel toevallig afhankelijk zijn van Europese onderzoeksgelden.
In de praktijk vertaalde zich dat dat deeltentamens en tentamens altijd onnodig gepolitiseerd werden, doorgaans ten nadele van de ’domme, populistische’ partijen (lees: PVV/SP).
Bijvoorbeeld, bij de analyse van ’dom’ economisch beleid in tentamenvragen werd dikwijks ’Bert Wilders’ of iets dergelijks aangedragen, of een verkapte (blonde) bijnaam. Het was wel duidelijk wat de insteek was.
Ten tijde van de Europese Verkiezingen (2014) kwam een FEWEB-onderzoeker (dr.) nog even een lezing geven aan de faculteit. Ondanks dat het onderwerp (trends in energie intensiteit, de ratio van energie input en economische output) nauwelijks aansloot op de politiek werd er nog even een dringend stemadvies gegeven (!) op pro-Europese partijen. So far waardenvrij onderwijs.
Hopelijk kan je hier iets mee, het is anekdotisch maar dezelfde mensen lopen nog steeds daar rond. Heb door de jaren heen gemerkt dat je als conservatief/libertariër/of ’populist’ feitelijk outsider bent in academische kringen. Heb vaak genoeg urenlange discussies gevoerd hierover met ’linkse’ medestudenten of op verjaardagen met D66 aanhangers. Zonder resultaat overigens, sommige world views zijn bijna onoverbrugbaar en ik merk dat sommigen wel heel erg vast zitten in ’hun eigen gelijk’, aka de frames en narratieven die ze al jaren doorkrijgen via mainstream media. Het is voor sommigen bijna onvatbaar dat er ook andere meningen bestaan dan de sociaal geaccepteerde platitudes en gemeenplaatsen.
Als logisch resultaat gaan gesprekken met medestanders vaak ’onder de radar’, hoewel ik na Trump wel een lichte kentering in academische kringen waarneem.
Vriendelijke groet,
Alexander Kok
Mail 11SPOILERBeste Wierd,
Niet meer actueel maar des te actueler: In 2008, op het Barlaeus Gymnasium in Amsterdam, kreeg ik de felle woede van mijn hele klas -inclusief docent- over me heen toen ik zei dat ik de vergelijking Wilders-Hitler veel te ver vond gaan. Ik probeerde te opperen dat Hitler iets verschrikkelijker was, en dat een beetje kritiek op de Islam misschien niet per se gevaarlijk was. Ik werd niet weggestuurd, maar wel op de vingers getikt; mijn mening kon absoluut niet, en daar schrok ik van. Daarna heb ik er mijn mond over gehouden en ging ik me zelfs schamen voor mijn twijfels (ik was dan ook geen expert). Ik heb daar nog steeds een nare herinnering aan en heb dit voorval verder alleen in besloten kring durven bespreken, en pas sinds kort. (Voorafgegaan door de nadrukkelijke mededeling dat ik geen PVV stem, wat ook zo is.)
Ik ben blij dat u deze zaken nu opzoekt. Het absoluut sociaal verbod op genuanceerde meningen in de afgelopen jaren moest maar eens benoemd! Dank daarvoor!
Mvg, Caspar Smeets
Mail 12SPOILERBeste Wierd Duk,
Als rechts georiënteerde student op de Universiteit Utrecht, ben ik op mijn opleiding ’Taal en Cultuurstudies’ een vreemde eend in de bijt. Vrijwel al mijn studiegenoten zijn links en velen van hen zetten zich actief in voor GroenLinks, de SP of de PvdA. Daar is niets mis mee en ik heb respect voor iedereen en zeker voor mensen met een andere mening; ik kan van andersdenkenden immers in potentie veel leren. Of ik het dan vervolgens met hun eens ben, is een ander verhaal.
Helaas geldt deze regel vaak niet voor mijn linkse medestudenten. Vorig jaar volgde ik het vak „Eigentijdse Geschiedenis.” Het laatste werkcollege ging over de opkomst van rechtspopulisme, over Fortuyn en uiteindelijk ook over Wilders. Eén van mijn medestudenten proestte het uit toen we het in wetenschappelijke context over Wilders’ populariteit hadden: „Geert Wilders mag van mij echt een kogel door z’n kop krijgen, serieus!.” De docent keek even op, maar zei er verder niet heel veel over. Toen ik vroeg of ze die woorden terug wilde nemen en of ze wel goed bij d’r hoofd was, vroeg ze: „Hoezo, ben je een Wilders-aanhanger?” Ik antwoordde dat dat er niet toe deed, maar dat ik inderdaad op de PVV stem. Ze wilde niet meer met mij in een groepje zitten. En geen docent of medestudent die haar terecht wees.
Twee jaar geleden. Ik zat in een hoorcollege van V. C., die zijn studenten een paar jaar geleden verplicht naar een Occupy demonstratie in Amsterdam stuurde. Ik kan mij het vak niet herinneren, maar het was in elk geval een media-gerelateerd college. Het ging over mediabeelden en welke reactie bepaalde beelden bij een bepaald verhaal bij ’de kijker thuis’ oproepen. In een eerder college had C. zich al laten ontvallen dat hij D66’er is. Hij koos niet geheel ontoevallig voor een casus over ’het Nederlanderschap’. Dit bestond volgens C. niet. want nationalisme is bah. Hij toonde dit aan met verschillende beelden uit verschillende programma’s en via een paar omwegen kwam hij bij het partijprogramma van de PVV uit. Hoe dit precies in zijn werk ging, is mij ontschoten, want de plotselinge haat-uitbarsting jegens Wilders kwam vrij abrupt en uit het niets. Ik zag mijn medestudenten ook even fronsend kijken.
Toen C. zijn uitleg vervolgde, vroeg hij eerst „trouwens, even tussendoor, er stemt hier toch niemand op de PVV? Of de VVD in dat geval?.” In een collegezaal met ongeveer honderd medestudenten durfde ik destijds mijn vinger niet op te steken. Ik kan me niet voorstellen dat er niemand in de zaal behalve ik was die VVD/PVV stemt. Maar wat mij nog meer zorgen baarde was: er zitten hier een hoop grietjes (op de opleiding is 80 procent vrouw) die geen énkel politiek besef hebben. Zij hoorden deze woorden ook aan; opdat zij nooit VVD/PVV zullen stemmen. Want dat is vies.
Tijdens zijn college heeft C. letterlijk de volgende kreten uitgeroepen - ik heb het destijds in m’n telefoon opgeslagen, dus ik weet de precieze context niet meer:
„PVV’ers zijn dom”
„Zwarte Piet-voorstanders zijn dom”
„Nederlanderschap bestaat niet”
„Tegenstanders AZC zijn dom”
„Wilders zegt dat een moslim geen ware Nederlander kan zijn”
„Ja, jongens, alleen D66’ers zijn weldenkende mensen (...) Noteer dit nu niet, anders sta ik straks weer op GeenStijl”
Dit was slechts één college. Ik heb via via gehoord dat C. dit wel vaker doet. En dan heb ik het nog niet eens gehad over wat ik van medestudenten hoor over de colleges van L. L. - al kunt u zich vast wel indenken wat hij zoal de collegezalen inslingert. De Universiteit Utrecht - althans de faculteit Geesteswetenschappen - is een links bolwerk waar het absoluut niet de bedoeling is dat je kritisch bent op immigratie, de EU of de vluchtelingenproblematiek. Ik ben door een medestudent zelfs een keer vol walging in haar stem uitgemaakt voor „extremist” toen ik zei dat Zwarte Piet zwart moet blijven omdat het in een democratie zo werkt dat een minderheid nooit mag bepalen wat de meerderheid moet doen. Het is de omgekeerde wereld. Het is een elitaire wereld vol pseudowetenschappers die - uitzonderingen daargelaten - compleet voorbij gaat aan wat er in het overgrote deel van Nederland speelt. Dikwijls vallen er termen als „die mensen op de periferie”, „plebs” of zelfs „het klootjesvolk.” Allemaal wel met een glimlach, een knipoog of „oh nee grapje” er achteraan, maar toch. Tel al die kleine dingetjes maar eens op.
Goed, meneer Duk, ik maak een eind aan mijn verhaal. Ik hoop dat u er wat aan heeft.
Kan ik er vanop aan dat als u dit gebruikt in uw werk, dat er geen namen worden genoemd van de mensen die ik benoem in mijn verhaal? U zult begrijpen dat er ongetwijfeld mensen op de uni zijn die mijn standpunten kennen en ik heb dit verhaal ook al eens verteld aan medestudenten die het misschien zullen herkennen en mij eraan linken als ze de naam V. C. horen.
M.v.g.,
R
BronSPOILERGeachte heer Duk, beste Wierd,
Ik zit nu anderhalf jaar op de School voor Journalistiek in Utrecht, de opleiding die dit jaar vijftig jaar bestaat en dit vorige week groots heeft gevierd. Enige vorm van zelfkritiek lijkt mijn opleiding alleen niet te hebben na vijftig jaar, terwijl hier op dit moment meer dan genoeg aanleiding voor zou kunnen zijn.
Vorig jaar kregen we als studenten van het eerste jaar een gastcollege van Mohamed Mohandis, Tweede Kamerlid voor de PvdA. Hij is woordvoerder Mediazaken en vertelde dat hij vond dat de journalisten in Nederland goed hun werk deden. Een minpunt noemde hij alleen de manier waarop de journalistiek Geert Wilders aanpakte. Dit was volgens hem niet hard genoeg. Hij besprak dit ook regelmatig met journalisten in Den Haag en nodigde ze ook uit om hem harder aan te pakken. ’Andere politici mochten ook wel harder aangepakt worden, maar Geert Wilders mocht extra hard aangepakt worden’.
Toen aan het eind van het gastcollege vragen gesteld mochten worden stak ik mijn vinger op. Ik kreeg de microfoon en vroeg wat hij van Omroep Powned vond. Na een hoop woorden zonder echt wat te zeggen eindigde zijn antwoord met ’ik vind dat er voor iedereen een omroep moet zijn, dus ook voor de mensen die naar Pownews kijken’. Aan mij werd gevraagd door een docent of dit het antwoord was op mijn vraag, waarop ik aangaf dat dit niet het geval was, want ik vroeg wat hij persoonlijk van omroep Powned vond.
De heer Mohandis probeerde hierna met vele omwegen weer mijn vraag te beantwoorden, maar zijn antwoord kwam weer op hetzelfde neer. Vervolgens nam een docent het woord over en werd ik monddood gemaakt voor mijn gevoel. Ik had ook nog willen vragen waarom juist Geert Wilders extra hard aangepakt moest worden, maar deze vraag was niet nodig werd mij gezegd door een docent. Na het gastcollege had ik meer het gevoel dat ik naar een politieke bijeenkomst van de PvdA was geweest, dan naar een gastcollege over media en politiek.
Een leraar die inmiddels vervroegd met pensioen is heeft mij ook verteld dat een leraar eens berispt is door de schoolleiding, hij had namelijk geweigerd een leerling les te geven. De leerling had namelijk verteld dat hij op de PVV zou gaan stemmen. Eerst geloofde ik het niet, maar de gepensioneerde leraar heeft zelf ook gereageerd op uw oproep via Twitter. Dat dit uitgerekend gebeurt op een opleiding waar de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel zou moeten staan vind ik verbazingwekkend.
Volgens ons Basisboek Journalistiek stemt 80% van de journalisten links van het midden en dat zit ook in de opleiding helemaal vastgeroest. Iedereen kan en mag journalist worden en hoeft daar de opleiding niet voor te volgen, maar veel journalisten hebben dit wel gedaan. Ik ben zelf geen PVV-stemmer, geen lezer van de Telegraaf en ik kijk zelden Pownews, maar ik kan me voorstellen dat mensen die dit wel doen afhaken op mijn opleiding.
Met vriendelijke groet,
Jesper Roele
De zoveelste bevestiging van de ziekelijke gedachtegang in de linkse kringen waar andere meningen niet gerespecteerd en geaccepteerd worden. Deze linkse tactiek zou de PVV eens moeten durven hanteren als het om moslims ging. Er is maar één partij in Europa welke anderen uitsluit, welke voor een tweedeling zorgt en welke andersdenkende verketterd of achtervolgt, en dat is niet rechts.
Het lijkt wel een gehersenspoelde sekte.
quote:
Maar het is niet oké om dat op te dringen aan leerlingen of duidelijk uit te dragen.
Ik weet nog wel dat mijn leraren, ook die van maatschappijleer, nooit hun politieke oriëntatie wilden vertellen. Je merkte het door sommige opvattingen wel, maar het werd niet expliciet vermeld.
Je bedoelt net als het niet willen accepteren van de islam of net als het niet willen accepteren dat Nederland etnisch gezuiverd moet worden?quote:Op donderdag 7 december 2017 09:25 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De zoveelste bevestiging van de ziekelijke gedachtegang in de linkse kringen waar andere meningen niet gerespecteerd en geaccepteerd worden
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 09:30:12 ]
Sowquote:
En jij bent af, jij begint alweer over etnisch zuiveren terwijl niemand er iets over oppert. dat zijn de waanbeelden die mensen zoals jou zich in hun hoofd prenten om vooral voor jezelf te bevestigen dat je gedachtegang goed is, maar eigenlijk heb je gewoon echt hulp nodig. Daarbij roept de PVV van alles, maar in de praktijk is er nog geen enkele moslim uitgesloten, zullen we eens gaan kijken wie links in de praktijk al heeft uitgesloten?quote:
[..]
Je bedoelt net als het niet willen accepteren van de islam of net als het niet willen accepteren dat Nederland etnisch gezuiverd moet worden?
Maar dat doen ze dagelijksquote:
De zoveelste bevestiging van de ziekelijke gedachtegang in de linkse kringen waar andere meningen niet gerespecteerd en geaccepteerd worden. Deze linkse tactiek zou de PVV eens moeten durven hanteren als het om moslims ging. Er is maar één partij in Europa welke anderen uitsluit, welke voor een tweedeling zorgt en welke andersdenkende verketterd of achtervolgt, en dat is niet rechts.
Waar jij schijnbaar ook lid van bent.quote:Het lijkt wel een gehersenspoelde sekte.
Nederland willen de-islamiseren is toch echt hetzelfde als etnisch zuiveren.quote:
[..]
En jij bent af, jij begint alweer over etnisch zuiveren terwijl niemand er iets over oppert. dat zijn de waanbeelden die mensen zoals jou zich in hun hoofd prenten om vooral voor jezelf te bevestigen dat je gedachtegang goed is, maar eigenlijk heb je gewoon echt hulp nodig. Daarbij roept de PVV van alles, maar in de praktijk is er nog geen enkele moslim uitgesloten, zullen we eens gaan kijken wat links in de praktijk al heeft uitgesloten?
Huh, hoe kan het dan zijn dat er ook leraren zijn die rechts zijn en zich niet durven te uiten? Rechtse mensen kiezen toch voor een serieus salaris? (Tevens over één kam scheren maar dat mag natuurlijkquote:
Ze hebben dan ook geen rechts salaris, heel vreemd kun je het niet vinden, dat een beroepsgroep die vanwege de beroerde salariëring vooral nog mensen aantrekt die met hart en ziel leerkracht willen zijn, want degenen die rechts zijn kiezen een opleiding waarmee je wel een serieus salaris gaat binnenharken.
)Man man man, wat een onzin om deze linkse ziekelijke stuiptrekking goed te praten hier, om te kotsen.
Jij bent ook af. Jij wil weer heel graag gaan vergelijken wie nu eigenlijk beter is, links of rechts. Maar daar gaat het niet om. Leraren zouden hun politieke voorkeuren buiten het klaslokaal moeten laten. Maakt niet uit of die voorkeur nu links of rechts is. Omdat de meerderheid van leraren links stemt is het ook logisch dat daar meer problemen voorkomen.quote:
[..]
En jij bent af, jij begint alweer over etnisch zuiveren terwijl niemand er iets over oppert. dat zijn de waanbeelden die mensen zoals jou zich in hun hoofd prenten om vooral voor jezelf te bevestigen dat je gedachtegang goed is, maar eigenlijk heb je gewoon echt hulp nodig. Daarbij roept de PVV van alles, maar in de praktijk is er nog geen enkele moslim uitgesloten, zullen we eens gaan kijken wat links in de praktijk al heeft uitgesloten?
Daar is niets mis mee.quote:
[..]
Je bedoelt net als het niet willen accepteren van de islam
Dat is dan een verdwaalde rechtse met het hart bij het onderwijs.quote:
[..]
Huh, hoe kan het dan zijn dat er ook leraren zijn die rechts zijn en zich niet durven te uiten? Rechtse mensen kiezen toch voor een serieus salaris? (Tevens over één kam scheren maar dat mag natuurlijk
Man man man, wat een onzin om deze linkse ziekelijke stuiptrekking goed te praten hier, om te kotsen.
Maar jij beweert dat ze links zijn, niet ik, ik geef je alleen maar aan dat het salaris niet goed genoeg is om een rechtse jongere te doen bewegen voor het onderwijs te kiezen.
Ook krijgen ze sommetjes als "Als er 9 mensen in de moskee zitten, er komen 6 mensen bij en er gaan 3 mensen weg, hoeveel mensen zitten dan nog in de moskee?"
Geschiedenis: Adolf Hitler heeft ook meegedaan aan de Eerste Wereldoorlog. Alleen had hij geen gevaarlijk werk en sliep hij iedere avond in een warm bed! Rechtstreekse leugens!
Mijn oudste kwam ook thuis met het bericht dat nu Trump president was geworden, er wel snel oorlog zou komen! Waarom zadelen ze kinderen met dat soort angsten op, terwijl juist het tegendeel waar is!
Ze zouden kinderen op school juist kritisch moeten leren zijn tegen propaganda en misinformatie van overheden.
Als mensen dingen roepen dan wordt daar op gereageerd dat lijkt mij vrij logisch, zeker op een school zal een leraar vaak reageren op wat mensen zeggen en schrijven., als ze dat niet doen lijkt het mij juist fout. Het is dus vrij logisch dat men kritisch staat tegenover uitlatingen van PVV aanhangers, je zult als werkstuk maar iets vergelijkbaar met dat verkiezings a4-tje ingeleverd krijgen, dan kun je alleen erg kritisch zijn en een 1 uitdelen.quote:
Daarbij roept de PVV van alles, maar in de praktijk is er nog geen enkele moslim uitgesloten, zullen we eens gaan kijken wie links in de praktijk al heeft uitgesloten?
Verder is mensen uitsluiten op zich helemaal geen probleem het gaat om de motivatie achter het uitsluiten. Als ik jou was zou ik eens terug naar school gaan dan kunnen die linkse leraren je vast wel uitleggen wat strafbare discriminatie is.
.Opgelost. Slotje.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 07-12-2017 11:06:32 ]
Ik hoef niet te vergelijken, het is de linkse kliek die scholen geijzeld (en ook de media) met hun linkse gedachtegang waar rechts onderdrukt wordt en zich vooral koest moet houden om niet verketterd te worden, wat valt er te vergelijken.quote:Op donderdag 7 december 2017 09:35 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Jij bent ook af. Jij wil weer heel graag gaan vergelijken wie nu eigenlijk beter is, links of rechts. Maar daar gaat het niet om. Leraren zouden hun politieke voorkeuren buiten het klaslokaal moeten laten. Maakt niet uit of die voorkeur nu links of rechts is. Omdat de meerderheid van leraren links stemt is het ook logisch dat daar meer problemen voorkomen.
Wil je zeuren over rechts dan maak je je eigen topic maar aan. Ik bemerk dat ik al weer heel wat mensen hier op de teentjes heb getrapt, mooi.
Antwoord in de spoiler
SPOILER0 natuurlijk gezien de reactie tijd na het posten van dit artikel
Topic wederom niet gelezen door Koos:quote:
Dan moeten rechtse mensen besluiten het onderwijs in te gaan.
Opgelost. Slotje.
Wederom een topic vol geen toegevoegde waarde maar vooral de onderbuik van Koos V. opgelost, slotje op zijn comments voor de rest van deze discussie.quote:Ook bekennen leraren dat zij hun rechtse politieke voorkeur juist verbergen om geen problemen te krijgen met de schoolleiding. Een lerares wiskunde werd wegens haar islamkritische berichten op sociale media door een Turkse leerling bij de schoolleiding aangegeven. Zij werd daarop gesommeerd om zich gematigder uit te drukken.
Ach je bent het niet met me eens dat de-islamiseren van Nederland gelijk staat aan etnisch zuiveren. Ik zal je een stukje wikipedia geven:quote:
[..]
Wat snap jij niet aan jij bent af? Nu weg uit dit topic of je mond houden, van mij krijg je geen reactie meer met die onzin die jij hier komt spuien. Je mag van geluk spreken dat ik niet je NAW gegevens hebt, had ik de aangifte formulieren met plezier ingevuld tegen haat zaaien en opruiing met je leugens. Je hebt een ziekelijk zwart/wit beeld en bevestigd redelijk wat verhalen in de OP, kritiek of opmerkingen staat gelijk aan etnisch zuiveren, ik vind het misselijkmakend.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Etnische_zuiveringquote:Van etnische zuivering was in Europa altijd al sprake en dan vooral als religieuze zuivering, het verwijderen van groepen mensen met een religieuze overtuiging en cultuur die de gezagsdragers in een vorstendom niet welgevallig was.
Jij bent af, verder nodig ik je uit om aangifte te gaan doen, dat soort dingen juich ik altijd toe als je vindt at iemand iets strafbaars heeft gedaan. Ook als je net als Wilders blijkbaar geen idee hebt wat strafbare discriminatie is en wat strafbare uitingen zijn vind ik dat je best naar de politie mag gaan om aangifte te doen. De politie mag het opnemen van de aangifte natuurlijk in jouw geval wel weigeren omdat je alleen aangifte kunt doen van strafbare feiten.
Het is wel duidelijk dat je nog wat lesjes kun gebruiken.
Waarom zou ik in hemelsnaam al die verzonnen verongelijkte mails gaan lezen van mensen die via via een kutverhaaltje hebben gehoord en dat nog tien keer aandikken?quote:
En hoeveel mensen die hier lopen te schuimbekken hebben de volledige OP en alle mails gelezen voordat ze de aanval openen naar mij.
\Nou geef mij dan eens een voorbeeld van het dagelijks uitsluiten in de praktijk door de PVV of het niet respecteren van andermans meningen. En graag een praktijk voorbeeld, niet het verhaaltje wat linkse kringen opperen terwijl ze zelf druk bezig zijn met uitsluiten.quote:Op donderdag 7 december 2017 09:33 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Maar dat doen ze dagelijks
[..]
Waar jij schijnbaar ook lid van bent.
"Minder, minder, minder"quote:
[..]
\Nou geef mij dan eens een voorbeeld van het dagelijks uitsluiten in de praktijk door de PVV of het niet respecteren van andermans meningen. En graag een praktijk voorbeeld, niet het verhaaltje wat linkse kringen opperen terwijl ze zelf druk bezig zijn met uitsluiten.
Ik ben wel benieuwd naar deze 'islamkritische' tweet. Als de Telegraaf hem al niet durft te posten moet ie wel van FP-niveau zijn.quote:
[..]
Topic wederom niet gelezen door Koos:
[..]
Wederom een topic vol geen toegevoegde waarde maar vooral de onderbuik van Koos V. opgelost, slotje op zijn comments voor de rest van deze discussie.
Dat kan niet, want als je solliciteert moet je je lidmaatschapskaart van D66 of Groen Links overleggen.quote:
Dan moeten rechtse mensen besluiten het onderwijs in te gaan.
Opgelost. Slotje.
Verder komt in je jaarlijkse beoordeling terug of je de tere kinderzieltjes wel genoeg linkse propaganda door de strot ramt.
Wilders en PVV willen ontslag voor Bredase hoogleraar Frissenquote:
[..]
\Nou geef mij dan eens een voorbeeld van het dagelijks uitsluiten in de praktijk door de PVV of het niet respecteren van andermans meningen. En graag een praktijk voorbeeld, niet het verhaaltje wat linkse kringen opperen terwijl ze zelf druk bezig zijn met uitsluiten.
Nogmaals geef mij eens een praktijkvoorbeeld waarin de PVV mensen uitsluit? Of is een uitspraak, waar nu rechtszaken voor lopen hetzelfde als bijvoorbeeld partijen uitsluiten in de politiek, of rechts denkende mensen op scholen? Dat zijn praktijk voorbeelden, met die minder uitspraak van Wilders zijn in totaal 0 Marokkanen uitgesloten.quote:
Jullie weten echt het verschil niet tussen een opmerking en een praktijkvoorbeeld volgens mij.
Geweldquote:
[..]
Dat jij het probleem niet ziet had ik ook niet verwacht, jij vond een dikke maand geleden geweld tegen anders denkende nog toegestaan.
Dat ging trouwens over rasechte nazi's. Ik zei dat ik er geen problemen mee heb als die klappen krijgen. Daar sta ik trouwens nog steeds achter. Nazi's zijn de kanker van de samenleving.
Nogmaals, is deze hoogleraar ontslagen? Dus waar in de praktijk wordt deze man uitgesloten? De PVV maar blijven beschuldigen terwijl in de praktijk (zoek het eens op mensen de betekenis is niet zo moeilijk) er maar één partij is die aan uitsluiting doet in de maatschappij.quote:
[..]
Wilders en PVV willen ontslag voor Bredase hoogleraar Frissen
Dat klopt, dat ging ook over nazi's, alleen spijtig dat jij en je medestanders tegenwoordig iedereen met een andere mening een nazi vind.quote:
[..]
Geweld
Dat ging trouwens over rasechte nazi's. Ik zei dat ik er geen problemen mee heb als die klappen krijgen. Daar sta ik trouwens nog steeds achter. Nazi's zijn de kanker van de samenleving.
De uitspraken van de docenten zijn toch ook gewoon opmerkingen?quote:
[..]
Nogmaals geef mij eens een praktijkvoorbeeld waarin de PVV mensen uitsluit? Of is een uitspraak, waar nu rechtszaken voor lopen hetzelfde als bijvoorbeeld partijen uitsluiten in de politiek, of rechts denkende mensen op scholen? Dat zijn praktijk voorbeelden, met die minder uitspraak van Wilders zijn in totaal 0 Marokkanen uitgesloten.
Jullie weten echt het verschil niet tussen een opmerking en een praktijkvoorbeeld volgens mij.
En het is alleen maar omdat de PVV geen macht heeft dat er niet wordt uitgesloten. Op het moment dat ome Geert de macht zou hebben beginnen boeken verboden te worden, moskeeen gesloten te worden etc.
Ik heb het idee dat het steeds extremer wordt. Mijn kinderen krijgen op school een behoorlijk gekleurde boodschap mee. Ik vind dat de leerkrachten voldoende ruimte moeten geven om zelf een mening te vormen.quote:Op donderdag 7 december 2017 09:27 schreef -Strawberry- het volgende:
Los daarvan denk ik dat het logisch is dat docenten vaker links zijn. Ze komen in aanraking met alle lagen van de bevolking.
Maar het is niet oké om dat op te dringen aan leerlingen of duidelijk uit te dragen.
Ik weet nog wel dat mijn leraren, ook die van maatschappijleer, nooit hun politieke oriëntatie wilden vertellen. Je merkte het door sommige opvattingen wel, maar het werd niet expliciet vermeld.
Alle kamervragen van de PVV met betrekking tot de islam.quote:
[..]
\Nou geef mij dan eens een voorbeeld van het dagelijks uitsluiten in de praktijk door de PVV of het niet respecteren van andermans meningen. En graag een praktijk voorbeeld, niet het verhaaltje wat linkse kringen opperen terwijl ze zelf druk bezig zijn met uitsluiten.
Oh, en dit:
Is ook uitsluiting van mensen met een andere mening met een dreigende ondertoon.quote:
[..]
Wat snap jij niet aan jij bent af? Nu weg uit dit topic of je mond houden, van mij krijg je geen reactie meer met die onzin die jij hier komt spuien. Je mag van geluk spreken dat ik niet je NAW gegevens hebt, had ik de aangifte formulieren met plezier ingevuld tegen haat zaaien en opruiing met je leugens. Je hebt een ziekelijk zwart/wit beeld en bevestigd redelijk wat verhalen in de OP, kritiek of opmerkingen staat gelijk aan etnisch zuiveren, ik vind het misselijkmakend.
Als het aan de PVV lag, was die man ontslagen. En het ging om wat de PVV beoogt, niet wat de realiteit is.quote:
[..]
Nogmaals, is deze hoogleraar ontslagen? Dus waar in de praktijk wordt deze man uitgesloten? De PVV maar blijven beschuldigen terwijl in de praktijk (zoek het eens op mensen de betekenis is niet zo moeilijk) er maar één partij is die aan uitsluiting doet in de maatschappij.
Echt hè?quote:
[..]
Als het aan de PVV lag, was die man ontslagen. En het ging om wat de PVV beoogt, niet wat de realiteit is.
Neuh.quote:
[..]
Dat klopt, dat ging ook over nazi's, alleen spijtig dat jij en je medestanders tegenwoordig iedereen met een andere mening een nazi vind.
In Nederland lopen bijvoorbeeld praktisch geen nazi's rond. Het ging echter om de VS, waar figuren marcheerden met hun rechterarm in de ligt terwijl ze antisemitische leuzen scandeerden. Dan verdien je klappen ja.
Klopt, maar het is wel een verschil om een rechtse leerling het mikpunt te maken in een klas of school waarna die bedreigingen krijgen van islamitische leerlingen en door leraren worden uitgescholden, en daar geen kritiek op leveren vanuit de maatschappij (velen praten het hier nog goed), maar een minder uitspraak van Wilders in een cafe met alleen zijn voorstanders is dan wel een probleem.quote:
[..]
De uitspraken van de docenten zijn toch ook gewoon opmerkingen?
Kijk, dat je voorbeelden kunt vinden waar een religieuze zuivering ook meteen een etnische zuivering was is leuk, maar bewijst niets.quote:
[..]
Ach je bent het niet met me eens dat de-islamiseren van Nederland gelijk staat aan etnisch zuiveren. Ik zal je een stukje wikipedia geven:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Etnische_zuivering
Jij bent af, verder nodig ik je uit om aangifte te gaan doen, dat soort dingen juich ik altijd toe als je vindt at iemand iets strafbaars heeft gedaan. Ook als je net als Wilders blijkbaar geen idee hebt wat strafbare discriminatie is en wat strafbare uitingen zijn vind ik dat je best naar de politie mag gaan om aangifte te doen. De politie mag het opnemen van de aangifte natuurlijk in jouw geval wel weigeren omdat je alleen aangifte kunt doen van strafbare feiten.
Het is wel duidelijk dat je nog wat lesjes kun gebruiken.
De-islamiseren zou bijv ook kunnen door de denkbeelden of het geloof te verwijderen door mensen te (her) opvoeden. Het is niet noodzakelijk om de mensen te verwijderen.
Nogmaals, waar in de praktijk sluit de PVV mensen uit? Geef mij eens één praktijkvoorbeeld van mensen die zijn uitgesloten door de PVV? Een complete politieke partij uitsluiten en verketteren omdat de mening van anderhalf miljoen mensen je niet aanstaat is zo'n voorbeeld. Of een leerling uitschelden en het mikpunt maken op school of in de klas omdat hij een rechtse mening heeft is er ook één.quote:
[..]
Alle kamervragen van de PVV met betrekking tot de islam.
Oh, en dit:
[..]
Is ook uitsluiting van mensen met een andere mening met een dreigende ondertoon.
Zoals eentje die actief was voor Groen (Belgische GroenLinks) en ons zei dat we moesten stemmen op linkse partijen. Zij beweerde ook dat wij eigenlijk niks in de bibliotheek te zoeken hadden want “onze ouders hadden genoeg geld om zelf boeken te kopen”. Nog rare hersenkronkels zoals buitenlanders meer punten geven omdat ze het al moeilijk genoeg hadden. Paar keer flink in verweer gekomen en geëindigd met een onvoldoende op m’n mondelinge proef dat jaar
Gelukkig was dat een uitzondering, en gedroegen de meeste docenten met een linkse overtuiging zich heel neutraal zoals het hoort.
quote:
Links dus extreem zuur en blind voor andere perspectieven dan de eigen.quote:
Dit soort brievenquote:Beste Wierd Duk,
Ik zie bij mijn eigen kinderen en bij mijzelf (MR lid) op welke manier docenten denken en hoe eenzijdig gekleurd dat is:
- toen Donald Trump gekozen werd als nieuwe president, waren mijn kinderen oprecht bang; hij zou immers WOIII inluiden of op zijn minst allemaal slechte dingen gaan doen. Dat hadden ze geleerd van de juf én van het jeugdjournaal;
- op het gebied van milieu en klimaatverandering wordt op school zuiver een eenzijdig verhaal verteld;
- de directeur van onze basisschool is getrouwd met de directie van de ’vluchtelingenschool’ in de stad. Angst hebben voor de vluchtelingeninstroom is volgens hem grote kolder; want wat kan er nou mis zijn met het helpen van die arme mensen.
Ik heb er geen bezwaar tegen dat er een kant van het verhaal verteld wordt, maar dan moet men ook de andere kant laten zien... en die even onbevooroordeeld aanbieden.
Met vriendelijke groet,
Linda Roetgerink
Oh noes, docenten vertellen het eerlijke verhaal over klimaatverandering en volgens de directeur hoef je niet bang te zijn voor vluchtelingen. Schande!
Al die hyperbolen over verkettering, ziekelijke gedachtegangen en achtervolgingen komen bijzonder onzeker over.
Het getuigt van weinig empathie geduld en zorg voor anderen als je iemand wegzet als racist en seksist omdat ie een afwijkende mening heeft.quote:
Komt omdat je voor een baan in het onderwijs geduld, empathie, zorg voor anderen, tevredenheid met een modaal salaris, wil om iets voor anderen en de samenleving te betekenen etc. nodig hebt, en dat hebben rechtse mensen gewoon niet. Vrij logisch verder.
Als het aan de PVV ligt doet gewoon een hele religie niet meer mee in de maatschappij en ze doet haar best om beleid wat dat ondersteunt in te laten voeren. Dat jij dat met dat Calimero complex van je niet wilt zien maar je wel op loopt te winden over een paar leraren toont je hypocrisie goed aan.quote:
[..]
Nogmaals, waar in de praktijk sluit de PVV mensen uit? Geef mij eens één praktijkvoorbeeld van mensen die zijn uitgesloten door de PVV? Een complete politieke partij uitsluiten en verketteren omdat de mening van anderhalf miljoen mensen je niet aanstaat is zo'n voorbeeld. Of een leerling uitschelden en het mikpunt maken op school of in de klas omdat hij een rechtse mening heeft is er ook één.
Maar als iemand een racist en sexist is mag dat best gezegd worden.quote:
[..]
Het getuigt van weinig empathie geduld en zorg voor anderen als je iemand wegzet als racist en seksist omdat ie een afwijkende mening heeft.
Jij noemt het 'afwijkend', maar als iemand zich achter Trump schaart heeft die persoon volgens het woordenboekje in ieder geval één racistische en seksistische meningquote:
[..]
Het getuigt van weinig empathie geduld en zorg voor anderen als je iemand wegzet als racist en seksist omdat ie een afwijkende mening heeft.
Als de staat actief gaat bepalen met wat mensen moeten geloven is volgens mij ook sprake van etnisch zuiveren. Je vernietigt dan ook de culturele achtergrond die een bepaalde bevolkingsgroep heeft.quote:
[..]
Kijk, dat je voorbeelden kunt vinden waar een religieuze zuivering ook meteen een etnische zuivering was is leuk, maar bewijst niets.
De-islamiseren zou bijv ook kunnen door de denkbeelden of het geloof te verwijderen door mensen te (her) opvoeden. Het is niet noodzakelijk om de mensen te verwijderen.
En als het aan links ligt dan doet heel rechts niet meer mee in de maatschappij, en als kers op de taart zijn daar zelfs praktijk voorbeelden van.quote:
[..]
Als het aan de PVV ligt doet gewoon een hele religie niet meer mee in de maatschappij en ze doet haar best om beleid wat dat ondersteunt in te laten voeren. Dat jij dat met dat Calimero complex van je niet wilt zien maar je wel op loopt te winden over een paar leraren toont je hypocrisie goed aan.
Toch mooi dat niemand praktijkvoorbeelden noemen van alle beschuldigingen die ze uiten aan de PVV.
Nog even en men wordt boos dat alle verhalen in BNW op school niet serieus worden genomen.quote:
[..]
Dit soort brieven
Oh noes, docenten vertellen het eerlijke verhaal over klimaatverandering en volgens de directeur hoef je niet bang te zijn voor vluchtelingen. Schande!
Dat argument houdt alleen maar stand als je alles ter linkerzijde van de PVV als links ziet.quote:
[..]
En als het aan links ligt dan doet heel rechts niet meer mee in de maatschappij, en als kers op de taart zijn daar zelfs praktijk voorbeelden van.
Toch mooi dat niemand praktijkvoorbeelden noemen van alle beschuldigingen die ze uiten aan de PVV.
Dat discussies over integratie, immigratie en islamisering worden gesmoord met de beschuldiging van racisme is maar één symptoom. Maar op zich heb ik er niet zoveel moeite mee dat leraren hun politieke voorkeur laten zien, kinderen moeten sowieso leren hun leraren of andere autoriteiten niet blind te vertrouwen. En een afwijkende mening hebben, hoe puberaal ook, betekent nou eenmaal dat je hoon over je heen krijgt, daar moet je maar tegen kunnen. Er zijn bepaalde tactieken van onderdrukking van meningen die niet kunnen wanneer leraren die gebruiken, maar anderen horen gewoon bij het debat.
Een proces van de-islamisering kan ook zonder het verdrijven van mensen.quote:
[..]
Nederland willen de-islamiseren is toch echt hetzelfde als etnisch zuiveren.
Als zorgdragende en empathische leraar lijkt de eerste logische stap: vertel eens, waarom steun je Trump en niet Clinton?quote:
[..]
Jij noemt het 'afwijkend', maar als iemand zich achter Trump schaart heeft die persoon volgens het woordenboekje in ieder geval één racistische en seksistische mening
Maar he, iemand die niet links stemt is sowieso racist en of seksist :’)
Laatst hoorde ik over een docent die vertelde over de evolutietheorie. Meteen een brief geschreven dat dat wel mag, maar dat ze óók het evangelische verhaal moet vertellen natuurlijk. Kom nou.quote:
[..]
Dit soort brieven
Oh noes, docenten vertellen het eerlijke verhaal over klimaatverandering en volgens de directeur hoef je niet bang te zijn voor vluchtelingen. Schande!
Ik heb al eens verteld hoe de schoolverkiezingen bij ons op school gingen. In het openbaar moest je naar het bord lopen en een streepje zetten bij de partij van je voorkeur. Op een school met veel Marokkanen, turken, Molukkers en andere nationaliteiten zet je dan echt geen streepje bij (toen) LPF, nee alles koos veilig voor GroenLinks of de PVDA, een rechts geluid kon op een flink pak rammel rekenen na schooltijd. Na de verkiezingen hadden we dan een "debat" tussen voor en tegenstanders wat altijd uitdraaide op wie kon zich het hardst aftrekken op de linkse partijen aangezien iedereen uit angst anderen wou overtuigen dat ze deugen.quote:
Er zal best wel eens over de schreef gegaan worden door leraren - en dat zal gezien de gemiddelde politieke voorkeur dan vaak links gekleurd zijn - maar dat gebeurt nou eenmaal in een omgeving waarin er wordt gediscussieerd en kennis wordt overgedragen. Dat is ook een leerschool voor kinderen: dat mensen met een zekere autoriteit ook gewoon een eigen mening hebben.
Al die hyperbolen over verkettering, ziekelijke gedachtegangen en achtervolgingen komen bijzonder onzeker over.
In de pauze hoorde je dan geregeld de echte mening.
Op basis van “ik zou op Trump stemmen en niet op Clinton” kan je niet iemand catalogiseren als racist/seksist. Zeker niet als je niet eens naar beweegredenen vraagt maar enkel jouw overtuiging als leraar wilt opdringen.quote:Op donderdag 7 december 2017 10:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Maar als iemand een racist en sexist is mag dat best gezegd worden.
Wat een slappelingen waren jullie dat je jezelf door vreemdelingen liet intimideren om op je eigen ondergang te stemmen. Of tenminste te doen alsof. Een zwak volk als dit verdient dan ook niet beter. Een Turk zou zoiets nooit doen. Cuck.quote:
[..]
Ik heb al eens verteld hoe de schoolverkiezingen bij ons op school gingen. In het openbaar moest je naar het bord lopen en een streepje zetten bij de partij van je voorkeur. Op een school met veel Marokkanen, turken, Molukkers en andere nationaliteiten zet je dan echt geen streepje bij (toen) LPF, nee alles koos veilig voor GroenLinks of de PVDA, een rechts geluid kon op een flink pak rammel rekenen na schooltijd. Na de verkiezingen hadden we dan een "debat" tussen voor en tegenstanders wat altijd uitdraaide op wie kon zich het hardst aftrekken op de linkse partijen aangezien iedereen uit angst anderen wou overtuigen dat ze deugen.
In de pauze hoorde je dan geregeld de echte mening.
qftquote:
Ik denk dat het probleem met het debat veel breder is dan die links-rechts versimpeling waar de rechtsrukkenden zo naar smachten. Er is het heilige midden waarin alles als fatsoenlijk geldt, hoe fout, fictief of onzuiver ook. Dat gaat niet om rechts of links, maar om geaccepteerd of niet. Alles wat daar buiten valt zijn linkse gekkies of rechtse racisten. Het debat wordt beperkt door enerzijds een enorme hokjesgeest en anderzijds een enorme stapel taboes van zowel linker als rechterzijde.
Dat discussies over integratie, immigratie en islamisering worden gesmoord met de beschuldiging van racisme is maar één symptoom. Maar op zich heb ik er niet zoveel moeite mee dat leraren hun politieke voorkeur laten zien, kinderen moeten sowieso leren hun leraren of andere autoriteiten niet blind te vertrouwen. En een afwijkende mening hebben, hoe puberaal ook, betekent nou eenmaal dat je hoon over je heen krijgt, daar moet je maar tegen kunnen. Er zijn bepaalde tactieken van onderdrukking van meningen die niet kunnen wanneer leraren die gebruiken, maar anderen horen gewoon bij het debat.
[..]
Een proces van de-islamisering kan ook zonder het verdrijven van mensen.
Kijk, en met dit soort opmerkingen zet je jezelf gewoon buitenspel he?quote:
[..]
Als zorgdragende en empathische leraar lijkt de eerste logische stap: vertel eens, waarom steun je Trump en niet Clinton?
Maar he, iemand die niet links stemt is sowieso racist en of seksist :’)
Dat is vrij stompzinnig inderdaad.quote:
[..]
Ik heb al eens verteld hoe de schoolverkiezingen bij ons op school gingen. In het openbaar moest je naar het bord lopen en een streepje zetten bij de partij van je voorkeur.
Hoezo? De leraar uit de OP redeneert zo.quote:
[..]
Kijk, en met dit soort opmerkingen zet je hezelf gewoon buitenspel he?
Maar als de staat actief een bepaalde religie en die religieuze uitingen gaat verwijderen uit een land is dat ook etnisch zuiveren, los van wat ze met de mensen doen.quote:
Ik denk dat het probleem met het debat veel breder is dan die links-rechts versimpeling waar de rechtsrukkenden zo naar smachten. Er is het heilige midden waarin alles als fatsoenlijk geldt, hoe fout, fictief of onzuiver ook. Dat gaat niet om rechts of links, maar om geaccepteerd of niet. Alles wat daar buiten valt zijn linkse gekkies of rechtse racisten. Het debat wordt beperkt door enerzijds een enorme hokjesgeest en anderzijds een enorme stapel taboes van zowel linker als rechterzijde.
Dat discussies over integratie, immigratie en islamisering worden gesmoord met de beschuldiging van racisme is maar één symptoom. Maar op zich heb ik er niet zoveel moeite mee dat leraren hun politieke voorkeur laten zien, kinderen moeten sowieso leren hun leraren of andere autoriteiten niet blind te vertrouwen. En een afwijkende mening hebben, hoe puberaal ook, betekent nou eenmaal dat je hoon over je heen krijgt, daar moet je maar tegen kunnen. Er zijn bepaalde tactieken van onderdrukking van meningen die niet kunnen wanneer leraren die gebruiken, maar anderen horen gewoon bij het debat.
[..]
Een proces van de-islamisering kan ook zonder het verdrijven van mensen.
Wat ik mij dan afvraag: zou die moeder ook boos zijn geweest als de docenten haar kind hadden verteld dat we vooral bang moeten zijn voor vluchtelingen?quote:Op donderdag 7 december 2017 10:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Laatst hoorde ik over een docent die vertelde over de evolutietheorie. Meteen een brief geschreven dat dat wel mag, maar dat ze óók het evangelische verhaal moet vertellen natuurlijk. Kom nou.
Etnische zuivering is precies aan inflatie onderhevig? Sinds wanneer is mensen verdrijven/verkrachten/vermoorden gelijk aan zeggen dat ze hun geloof binnenshuis moeten houdenquote:
[..]
Maar als de staat actief een bepaalde religie en die religieuze uitingen gaat verwijderen uit een land is dat ook etnisch zuiveren, los van wat ze met de mensen doen.
Wilt overigens niet zeggen dat ik voor het verwijderen van elke geloofsuiting ben, maar wel voor het stoppen met faciliteren van geloofsuitingen, oa met subsidies.
Maar jij zegt het nu ook. Los van of die leraar zoiets gezegd zou hebben, ik zie mensen als TS dit echt continue zeggen. De hele godsganse dag lopen ze op Fok! (en god weet waar nog meer) te huilen dat "het niet gezegd mag worden want dan ben je een racist". Dat is gewoon jezelf tot slachtoffer maken. Bijzonder kinderachtig.quote:
[..]
Hoezo? De leraar uit de OP redeneert zo.
Ik vind ook dat de leraren hun politieke voorkeur voor zichzelf zouden moeten houden. Ondertussen hebben ze ook een maatschappelijke functie, it takes a village to raise a child. Het zijn net mensen.
De enige oplossing is meer rechts-georienteerden in het onderwijs krijgen.
Omdat woorden als "nazi", "fascist" en "racist" al geen enkele lading meer hebben, moeten ze nu uit een ander vaatje tappen.quote:
[..]
Etnische zuivering is precies aan inflatie onderhevig? Sinds wanneer is mensen verdrijven/verkrachten/vermoorden gelijk aan zeggen dat ze hun geloof binnenshuis moeten houden
Wilt overigens niet zeggen dat ik voor het verwijderen van elke geloofsuiting ben, maar wel voor het stoppen met faciliteren van geloofsuitingen, oa met subsidies.
Slappelingen? Veel van mijn schoolgenoten waaronder ook klasgenoten zitten vast of hebben vast gezeten. Die jongens liepen met die schokpistolen (die dingen wat stroomstoten geven) rond op school. Velen hadden oudere broers die op 17 jarige leeftijd in een dikke Mercedes voor school hingen die ze verkregen hadden via hun drugshandel. Ruzies werden altijd opgelost met een complete groep die zich dan op één iemand stortte. Ik ga niet ontkennen dat ik een bepaalde angst had, vervelende was dat mijn vader in zijn jeugdjaren iemand was die er zelf op in sloeg zodra hem iets niet beviel (het alfa mannetje in de buurt met zijn broer) dus als ik thuiskwam nadat ik weer een slaag van een aantal jongens had gehad kreeg ik ook nog slaag thuis omdat ik mij zoveel liet bevallen, niet beseffende hoe zwaar de criminaliteit al was op mijn school. Dit waren geen ruzie's wat met vuisten werden uitgevochten, maar er kwamen complete families of bendes naar school met knuppels of andere wapens om verhaal te halen waar zelfs leraren voor wegliepen, prachtige jeugd was dat.quote:
[..]
Wat een slappelingen waren jullie dat je jezelf door vreemdelingen liet intimideren om op je eigen ondergang te stemmen. Of tenminste te doen alsof. Een zwak volk als dit verdient dan ook niet beter. Een Turk zou zoiets nooit doen. Cuck.
Jaren nadat ik van school af was heb ik via krantenberichten vernomen dat enkele klasgenoten (wist om wie het ging) zijn opgepakt wegens afpersing, één heeft al 2 mannen vermoord, een ander heeft er 1 vermoord, en toen waren ze nog in de 20. Waarvan de eerste zelfs net vrij was nadat hij zijn straf had uitgezeten voor zijn eerste moord.
Dat waren mijn klas en schoolgenoten, nee dan laat je je niet intimideren. Als ik wist dat het alleen op een pak rammel uitliep dan maakte ik mij nergens zorgen om, maar ik kon de personen heel goed omdat ik opgegroeid was in die buurt dus wist waar ze toe in staat waren, en nu gekeken is dat geen verkeerde keuze gebleken.
Genocide is altijd al anders dan etnisch zuiveren. Etnisch bevat ook de culturele en religieuze aspecten van een bevolkingsgroep en als je van een bevolkingsgroep zorgt dat die die religieuze uitingen niet meer kunnen doen is dat een etnische zuivering. Feitelijk maak je hun religieuze bestaan in het land onmogelijk.quote:
[..]
Etnische zuivering is precies aan inflatie onderhevig? Sinds wanneer is mensen verdrijven/verkrachten/vermoorden gelijk aan zeggen dat ze hun geloof binnenshuis moeten houden
Wilt overigens niet zeggen dat ik voor het verwijderen van elke geloofsuiting ben, maar wel voor het stoppen met faciliteren van geloofsuitingen, oa met subsidies.
Ik heb het enkel over rechts stemmen, niet over racistische uitlatingen? Als iemand zich racistisch gedraagt mag je deze heus eens racist noemen. Iemand een racist noemen zonder dat ie zich racistisch uit maar puur omdat je het oneens bent met het gedachtegoed van de leerling in kwestie vind ik dan wel weer kwalijk.quote:
[..]
Maar jij zegt het nu ook. Los van of die leraar zoiets gezegd zou hebben, ik zie mensen als TS dit echt continue zeggen. De hele godsganse dag lopen ze op Fok! (en god weet waar nog meer) te huilen dat "het niet gezegd mag worden want dan ben je een racist". Dat is gewoon jezelf tot slachtoffer maken. Bijzonder kinderachtig.
Ik stem zelf ook niet links, maar ook geen extreemrechts.quote:
[..]
Als zorgdragende en empathische leraar lijkt de eerste logische stap: vertel eens, waarom steun je Trump en niet Clinton?
Maar he, iemand die niet links stemt is sowieso racist en of seksist :’)
En dan dat misplaatste Calimero gedrag, "ohh.. wij zijn zo zielig.. we worden gediscrimineerd/gedemoniseerd/gemarginaliseerd omdat we niet links zijn boehoeh". Kortom, wat jullie zelf geloof ik een 'snowflake' noemen.
Wel dan denk ik zo dat Europese landen zowat de enige zijn ter wereld die niet aan etnische zuivering doen. Zo slecht is het hier dus ook weer niet.quote:
[..]
Genocide is altijd al anders dan etnisch zuiveren. Etnisch bevat ook de culturele en religieuze aspecten van een bevolkingsgroep en als je van een bevolkingsgroep zorgt dat die die religieuze uitingen niet meer kunnen doen is dat een etnische zuivering. Feitelijk maak je hun religieuze bestaan in het land onmogelijk.
Nou ja, met rechts wordt door figuren als TS vooral bedoeld "islam kritisch en tegen de omvolking" en meer van dat soort zwakzinnig gereutel. Daar is terecht geen plek voor in het onderwijs lijkt me.quote:
Pleit de TS nou voor meer fascisme in het onderwijs?
Ik vind ook dat de leraren hun politieke voorkeur voor zichzelf zouden moeten houden. Ondertussen hebben ze ook een maatschappelijke functie, it takes a village to raise a child. Het zijn net mensen.
De enige oplossing is meer rechts-georienteerden in het onderwijs krijgen.
Waaruit maak je op dat ik extreem-rechts zou stemmen? Waarom reageer je niet inhoudelijk op mijn suggestie aan de leraar? Waarom schaar je mij onder dezelfde groep als de PVV-stemmers?quote:
[..]
Ik stem zelf ook niet links, maar ook geen extreemrechts.
En dan dat misplaatste Calimero gedrag, "ohh.. wij zijn zo zielig.. we worden gediscrimineerd/gedemoniseerd/gemarginaliseerd omdat we niet links zijn boehoeh". Kortom, wat jullie zelf geloof ik een 'snowflake' noemen.
Allemaal vragen. Voor zover ik weet stem ik ook niet links en ook niet extreem-rechts, misschien lijken we wel op elkaar :’)
Er zijn gelukkig wel meer landen waar minderheden met andere religieuze opvattingen niet gecriminaliseerd worden en opgesloten worden maar we mogen inderdaad blij zijn dat dat hier niet gebeurd. Al mag een docent dat op school blijkbaar niet vertellen als het gaat om bijv. pvv standpunten als het verbieden van de moskee en koran.quote:
[..]
Wel dan denk ik zo dat Europese landen zowat de enige zijn ter wereld die niet aan etnische zuivering doen. Zo slecht is het hier dus ook weer niet.
Verkondigen dat je links (of hoe je het wilt noemen) gedachtegoed moet hebben omdat er anders eens “”flink met je gepraat moet worden” doet me anders ook nogal Hitlerjugend aan.quote:
Ik ben in ieder geval blij dat ons onderwijs en de mensen die daarin werken diametraal tegenover het Hitlerjugend model staan.
Ik heb het niet over jou. Maar iemand die Trump steunt heeft extreemrechts opvattingen.quote:
[..]
Waaruit maak je op dat ik extreem-rechts zou stemmen? Waarom reageer je niet inhoudelijk op mijn suggestie aan de leraar? Waarom schaar je mij onder dezelfde groep als de PVV-stemmers?
Allemaal vragen. Voor zover ik weet stem ik ook niet links en ook niet extreem-rechts, misschien lijken we wel op elkaar :’)
Ik begrijp niet zo goed wat het probleem is als leerlingen in het onderwijs erop worden aangesproken als ze zich racistisch of seksistisch uitlaten. Niemand wordt toch een mening ontzegt. Wat is het dan voor een zieligdoenerij om daar zo gevoelig over te doen?
Kinderen indoctrineren, mensen uitsluiten op basis van hun afkomst, mensen uitsluiten op basis van hun gedachtegoed.quote:
Ik ben in ieder geval blij dat ons onderwijs en de mensen die daarin werken diametraal tegenover het Hitlerjugend model staan.
Top dit. Wat ben ik blij dat we zulke fascisten voor de klas zetten.
De mails zijn ook gericht aan Wierd Duk.... dat zegt weer genoeg.quote:
[..]
Nou ja, met rechts wordt door figuren als TS vooral bedoeld "islam kritisch en tegen de omvolking" en meer van dat soort zwakzinnig gereutel. Daar is terecht geen plek voor in het onderwijs lijkt me.
Een willekeurige woordenbrij. Bravo.quote:
[..]
Verkondigen dat je links (of hoe je het wilt noemen) gedachtegoed moet hebben omdat er anders eens “”flink met je gepraat moet worden” doet me anders ook nogal Hitlerjugend aan.
Dat hangt af van het gedachtengoed, denk je niet?quote:
[..]
Ik heb het enkel over rechts stemmen, niet over racistische uitlatingen? Als iemand zich racistisch gedraagt mag je deze heus eens racist noemen. Iemand een racist noemen zonder dat ie zich racistisch uit maar puur omdat je het oneens bent met het gedachtegoed van de leerling in kwestie vind ik dan wel weer kwalijk.
Maar ik hoor echt nooit dat mensen met een normaal rechtse politieke opvatting, laten we zeggen VVD stemmers, worden uitgemaakt voor racist. Ja, misschien door die niks betekende extreem linkse fringe groepjes. Maar niet door de gehele bevolking met een linkse signatuur. Wat ik wel vaak hoor is "Ik mag het niet zeggen, want dan ben ik een racist", waarop dan regelmatig gewoon racistische bagger volgt van diezelfde "Ik mag het niet zeggen"-Calimero con artist.
In zowat de hele wereld wordt atheïsme strikt veroordeeld, op de Westerse wereld na. Uitengen als God/Allah bestaat niet moet je niet proberen in een willekeurig Aziatisch of Afrikaans land. Of telt dat niet als uiting van “geloof”?quote:
[..]
Er zijn gelukkig wel meer landen waar minderheden met andere religieuze opvattingen niet gecriminaliseerd worden en opgesloten worden maar we mogen inderdaad blij zijn dat dat hier niet gebeurd. Al mag een docent dat op school blijkbaar niet vertellen als het gaat om bijv. pvv standpunten als het verbieden van de moskee en koran.
Ik ben overigens van mening dat bouw van moskeeen inderdaad flink aan banden gelegd moet worden, het christendom is na een lange strijd aan de leiband gekregen, het is weinig zinnig om dat met de islam opnieuw te moeten doen. Die mening is gelukkig helemaal niet racistisch, ook niet als jij dat vindt.
quote:
[..]
Kinderen indoctrineren, mensen uitsluiten op basis van hun afkomst, mensen uitsluiten op basis van hun gedachtegoed.
Top dit. Wat ben ik blij dat we zulke fascisten voor de klas zetten.
Vroeger had je de Centrumdemocraten. En daarvoor de NSB. Wat je er ook van vindt, dat waren in ieder geval niet zulke pussies als de bruinhemden anno 2017.
Het is vooral jammer dat deze docent blijkbaar niet weet dat Trump juist dikke matties is met de Russen en dat oorlog daardoor onwaarschijnlijk is.quote:Beste Wierd,
Mijn 2 kinderen van 7 en 10 kwamen 9 november 2016 beide bang uit school. J. van 7 vroeg of ik ook bang was nu dat meneertje in plaats van mevrouwtje had gewonnen in Amerika. Ik zei dat ze zich om haar playmobiel moest bekommeren en dat ze niet bang hoeft te zijn. Omdat ik dat ook niet ben.
R. van 9 zei dat juf had gezegd dat het nu Trump had gewonnen, oorlog zou worden met Rusland..
Ik had die woensdag een 10 minuten gesprekje en vroeg aan haar juf waarom ze haar politieke mening bij de kinderen opdringt. Ze schrok en vroeg mij waarom ik die engerd wel zag zitten en Clinton niet. Ik heb haar verteld dat mijn kinderen zo lang mogelijk kind mogen zijn en zich nog niet bezig hoeven te houden met politiek. En dat omdat ik een andere politieke mening heb dan de juf ik niet een slechter mens ben.
Ze reageerde met een rood hoofd en zei sorry.
Met vriendelijke groet,
I.B.
quote:
[..]
Kinderen indoctrineren, mensen uitsluiten op basis van hun afkomst, mensen uitsluiten op basis van hun gedachtegoed.
Top dit. Wat ben ik blij dat we zulke fascisten voor de klas zetten.
Amen.quote:
Dat hangt af van het gedachtengoed, denk je niet?
Maar ik hoor echt nooit dat mensen met een normaal rechtse politieke opvatting, laten we zeggen VVD stemmers, worden uitgemaakt voor racist. Ja, misschien door die niks betekende extreem linkse fringe groepjes. Maar niet door de gehele bevolking met een linkse signatuur. Wat ik wel vaak hoor is "Ik mag het niet zeggen, want dan ben ik een racist", waarop dan regelmatig gewoon racistische bagger volgt van diezelfde "Ik mag het niet zeggen"-Calimero con artist.
De ironie wil dat figuren die aan de lopende band verklaren dat ze voor elk wissewasje uit worden gemaakt voor fascist, die term zelf juist het vaakst gebruiken.quote:
Alsof ze uitsluitend met zichzelf in discussie zijn en het niet eens kunnen worden.quote:
[..]
De ironie wil dat figuren die aan de lopende band verklaren dat ze voor elk wissewasje uit worden gemaakt voor fascist, die term zelf juist het vaakst gebruiken.
Uitingen zijn voor mij zaken als beweren dat alle moslims dood zouden moeten, om iets heel extreems te zeggen. Als iemand zegt dat ie Trump en niet Clinton steunt, kun je deze persoon niet van racisme beschuldigen tot deze zichzelf nader heeft verklaard. Misschien steunt ie Trump wel omdat ie dat “cool” vindt, of omdat ie Clinton gewoonweg nog minder geschikt vindt als president. Als leraar dien je zoiets onbevooroordeeld aan te pakken, en de grens te leggen bij openlijk racisme/seksisme, dan kun je de leerling daar streng op aanspreken. Niet omdat de leraar links is en de leerling rechts, maar omdat racisme en andere gelijkaardige zaken niet getolereerd moeten worden in de klas.quote:
[..]
Dat hangt af van het gedachtengoed, denk je niet?
Maar ik hoor echt nooit dat mensen met een normaal rechtse politieke opvatting, laten we zeggen VVD stemmers, worden uitgemaakt voor racist. Ja, misschien door die niks betekende extreem linkse fringe groepjes. Maar niet door de gehele bevolking met een linkse signatuur. Wat ik wel vaak hoor is "Ik mag het niet zeggen, want dan ben ik een racist", waarop dan regelmatig gewoon racistische bagger volgt van diezelfde "Ik mag het niet zeggen"-Calimero con artist.
Ja, als 15-jarige Marokkaan is het inderdaad helemaal niet storend, angstaanjagend, of bedreigend om op het journaal een groep mensen zien te roepen dat ze minder Marokkanen willenquote:
[..]
Klopt, maar het is wel een verschil om een rechtse leerling het mikpunt te maken in een klas of school waarna die bedreigingen krijgen van islamitische leerlingen en door leraren worden uitgescholden, en daar geen kritiek op leveren vanuit de maatschappij (velen praten het hier nog goed), maar een minder uitspraak van Wilders in een cafe met alleen zijn voorstanders is dan wel een probleem.
Oh, maar dat ben ik volledig met je eens hoor. Wat mij alleen stoort in de toon van de OP is net dit stukje uit je tekst:quote:
[..]
Uitingen zijn voor mij zaken als beweren dat alle moslims dood zouden moeten, om iets heel extreems te zeggen. Als iemand zegt dat ie Trump en niet Clinton steunt, kun je deze persoon niet van racisme beschuldigen tot deze zichzelf nader heeft verklaard. Misschien steunt ie Trump wel omdat ie dat “cool” vindt, of omdat ie Clinton gewoonweg nog minder geschikt vindt als president. Als leraar dien je zoiets onbevooroordeeld aan te pakken, en de grens te leggen bij openlijk racisme/seksisme, dan kun je de leerling daar streng op aanspreken. Niet omdat de leraar links is en de leerling rechts, maar omdat racisme en andere gelijkaardige zaken niet getolereerd moeten worden in de klas.
Misschien heeft de leerling dat wel. Lijkt me zelfs logischer eigenlijk. En misschien kwam er gewoon racistische bagger uit die leerling als verklaring voor de reden dat hij Trump steunt. Die verklaring staat er niet, en om dan direct te gaan zeggen "Je wordt zonder enige reden uitgemaakt voor racist" is voor mij gewoon te kort door de bocht.quote:kun je deze persoon niet van racisme beschuldigen tot deze zichzelf nader heeft verklaard
De VVD is niet rechts, mensen associëren de VVD graag met rechts, maar ze zijn alles behalve rechts. Hun asielbeleid is gewoon midden of zelfs links, een rechtse partij had geen duizenden hordes onbekende mannen het land binnen gehaald waar blijkbaar nu ook IS strijders tussen zitten. De VVD is een graai partij, en het boeit niet of ze rechts, links of het midden vertegenwoordigen zolang ze maar kunnen graaien en de elite zich kan verrijken. Maar het rechts waar ik voor sta is de VVD helemaal niet.quote:
[..]
Dat hangt af van het gedachtengoed, denk je niet?
Maar ik hoor echt nooit dat mensen met een normaal rechtse politieke opvatting, laten we zeggen VVD stemmers, worden uitgemaakt voor racist. Ja, misschien door die niks betekende extreem linkse fringe groepjes. Maar niet door de gehele bevolking met een linkse signatuur. Wat ik wel vaak hoor is "Ik mag het niet zeggen, want dan ben ik een racist", waarop dan regelmatig gewoon racistische bagger volgt van diezelfde "Ik mag het niet zeggen"-Calimero con artist.
Helaas zal dit aan dovemansoren gericht zijn omdat over 30 jaar mensen vooral willen blijven roepen dat het toch echt rechts was die verantwoordelijk is voor de ellende veroorzaakt door vluchtelingen.
Wierdquote:
[..]
Volgens mij heeft Wierd die mails gewoon allemaal naar zichzelf gestuurd
Zo'n figuur dat klaagt over de boze MSM, terwijl hij er zelf goddomme deel van uitmaakt.
Als we weer zijn teruggeworpen in de donkerste middeleeuwen.quote:
Helaas zal dit aan dovemansoren gericht zijn omdat over 30 jaar mensen vooral willen blijven roepen dat het toch echt rechts was die verantwoordelijk is voor de ellende veroorzaakt door vluchtelingen.
Sorry, maar dit is echt van het niveau "Hitler was links". Maar misschien kun je uitleggen wat jij bedoelt met het rechts waar jij voor staat.quote:
[..]
De VVD is niet rechts, mensen associëren de VVD graag met rechts, maar ze zijn alles behalve rechts. Hun asielbeleid is gewoon midden of zelfs links, een rechtse partij had geen duizenden hordes onbekende mannen het land binnen gehaald waar blijkbaar nu ook IS strijders tussen zitten. De VVD is een graai partij, en het boeit niet of ze rechts, links of het midden vertegenwoordigen zolang ze maar kunnen graaien en de elite zich kan verrijken. Maar het rechts waar ik voor sta is de VVD helemaal niet.
Helaas zal dit aan dovemansoren gericht zijn omdat over 30 jaar mensen vooral willen blijven roepen dat het toch echt rechts was die verantwoordelijk is voor de ellende veroorzaakt door vluchtelingen.
Je zeilt al schuimbekkend hard voorbij je punt. Misschien dat je op het Stormfrontforum meer steun gaat vinden voor deze bullshitquote:
[..]
De VVD is niet rechts, mensen associëren de VVD graag met rechts, maar ze zijn alles behalve rechts. Hun asielbeleid is gewoon midden of zelfs links, een rechtse partij had geen duizenden hordes onbekende mannen het land binnen gehaald waar blijkbaar nu ook IS strijders tussen zitten. De VVD is een graai partij, en het boeit niet of ze rechts, links of het midden vertegenwoordigen zolang ze maar kunnen graaien en de elite zich kan verrijken. Maar het rechts waar ik voor sta is de VVD helemaal niet.
Helaas zal dit aan dovemansoren gericht zijn omdat over 30 jaar mensen vooral willen blijven roepen dat het toch echt rechts was die verantwoordelijk is voor de ellende veroorzaakt door vluchtelingen.
Als 15 jarige leerling is het natuurlijk helemaal niet storend dat mensen dood gereden worden op straat door moslims die zeggen een hekel te hebben aan het westen en ons moeten afslachten, waarbij je de hoofddoekjes in de klas moet accepteren, en ondertussen nog tientallen kut opmerkingen of "kutland" of "kaasjesland" te horen moet krijgen.quote:
[..]
Ja, als 15-jarige Marokkaan is het inderdaad helemaal niet storend, angstaanjagend, of bedreigend om op het journaal een groep mensen zien te roepen dat ze minder Marokkanen willen
Ga toch weg man, de grootste racisten die ik in mijn leven ben tegengekomen waren de Marokkanen, Molukkers en ander gespuis bij ons op school die dagelijks hun haat spuien tegen blanke mensen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutismquote:
[..]
Als 15 jarige leerling is het natuurlijk helemaal niet storend dat mensen dood gereden worden op straat door moslims die zeggen een hekel te hebben aan het westen en ons moeten afslachten, waarbij je de hoofddoekjes in de klas moet accepteren, en ondertussen nog tientallen kut opmerkingen of "kutland" of "kaasjesland" te horen moet krijgen.
Ga toch weg man, de grootste racisten die ik in mijn leven ben tegengekomen waren de Marokkanen, Molukkers en ander gespuis bij ons op school die dagelijks hun haat spuien tegen blanke mensen.
Dat heb ik al honderden keren uitgelegd, daar heb ik op dit moment even geen zin in, misschien vanavond even dat ik mijn standaard relaas weer eens typ. Korte samenvatting, niets tegen islam, niets tegen hoofddoekjes, wel twijfel over onderdrukking, vrijheid van geloof maar in openbaar, en zwaarder aanpakken alle criminelen dmv. heropvoedkampen ipv. thee drinken buurthuizen.quote:
[..]
Sorry, maar dit is echt van het niveau "Hitler was links". Maar misschien kun je uitleggen wat jij bedoelt met het rechts waar jij voor staat.
Erg benieuwd naar waar TS op school heeft gezeten overigens. Doet me denken aan de Nederlandse versie van South Compton. Erg benieuwd.quote:
Het wordt met de post vermakelijker, hier.
quote: