http://taaladvies.net/taa(...)_man_zijnde_als_man/quote:Op maandag 4 december 2017 21:53 schreef murp het volgende:
Ik denk niet dat je als website zijnde gelinkt wil worden met zelfmoordtopics.
Daarom.quote:Definition of trigger
1 a : a piece (such as a lever) connected with a catch or detent as a means of releasing it; especially : the part of the action moved by the finger to fire a gun
b : a similar movable part by which a mechanism is actuated trigger of a spray gun
2 : something that acts like a mechanical trigger in initiating a process or reaction
https://www.merriam-webster.com/dictionary/trigger
Vind je niet dat dit beleid kwetsbare mensen juist buitensluit?quote:Op maandag 4 december 2017 21:57 schreef Scary_Mary het volgende:
Topics/Posts van users met verregaande problematiek waar FOK! niet bij kan helpen worden gesloten/verwijderd en meestal gevolgd door een ban.
Bijvoorbeeld:
• • topics/posts over het willen plegen van zelfmoord
• • topics/posts over je snijgedrag
• • topics/posts over weigering van medicatie
• • topics/posts over experimenteren met en/of verhandelen van medicatie
Voor dergelijke problemen kan je terecht bij de professionele hulpverleners. Verdere informatie over hulpverlenende instanties kun je hier R&P / Hulpverlening vinden. Aldus de policy.
Naast dat het vergaande problematiek betreft, waar professionele begeleiding wenselijk bij is, zit je nog met een aanzuigende werking. Niet alleen meer mensen die het erover komen hebben maar ook het opzoeken van waar de grens dan wel ligt. Dat lijkt me als non-professionals een zeer moeilijke en ook gevaarlijke taak om daar een grens in te bepalen en die te moeten bewaken, dus ik snap wel dat het hier niet mogelijk is. Om nog niet te spreken over verdere juridische struggles die er van zouden kunnen komen.
Hoe worden kwetsbare mensen buiten gesloten door deze huisregels? Ze zijn welkom, er wordt enkel een grens gesteld aan de manier van uiten mbt bepaalde onderwerpen.quote:Op maandag 4 december 2017 22:16 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Vind je niet dat dit beleid kwetsbare mensen juist buitensluit?
Maar je weet niet hoeveel het ook hebben gedaan door het er niet over te hebben.quote:Op maandag 4 december 2017 22:26 schreef Samzz het volgende:
Naast wat door Scary_Mary en Kamina is aangehaald, is het al eens enorm mis gegaan met een user die er wel over sprak en uiteindelijk dus wél zelfmoord heeft gepleegd.
Dergelijke problematiek is gewoon veel en veel te groot voor een online community. Ik vind het goed dat de regels daarin overduidelijk zijn .
Dat is niet de schuld van een website als FOK!. Het is ook niet eerlijk dat te insinueren.quote:Op maandag 4 december 2017 22:28 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Maar je weet niet hoeveel het ook hebben gedaan door het er niet over te hebben.
waarom moet alles ook maar inclusief zijn zonder grenzen?quote:Op maandag 4 december 2017 22:16 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Vind je niet dat dit beleid kwetsbare mensen juist buitensluit?
Buiten dat FOK! gewoon niet de juiste plek voor dit soort dingen is, klopt deze uitspraak sowieso ook, denk ik.quote:Op maandag 4 december 2017 21:53 schreef murp het volgende:
Ik denk niet dat je als website zijnde gelinkt wil worden met zelfmoordtopics.
Niet dat er ineens elke dag 10 zelfmoordtopic komen.quote:Op maandag 4 december 2017 21:53 schreef murp het volgende:
Ik denk niet dat je als website zijnde gelinkt wil worden met zelfmoordtopics.
Ik denk ook dat dit het is... Ernstige depressie en suïcidale gedachten zijn volgens mij wel bespreekbaar toch? Of dat laatste ook al niet?quote:Op maandag 4 december 2017 21:53 schreef murp het volgende:
Ik denk niet dat je als website zijnde gelinkt wil worden met zelfmoordtopics.
Dat laatste ook al niet. Posts waarin naar zelfmoordgedachten verwezen worden, worden altijd verwijderd met het advies professionele hulp te zoeken.quote:Op maandag 4 december 2017 23:11 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Ik denk ook dat dit het is... Ernstige depressie en suïcidale gedachten zijn volgens mij wel bespreekbaar toch? Of dat laatste ook al niet?
Plus dat er absoluut inderdaad trolls zullen zijn die het gaan toejuichen... Soms waarschijnlijk niet met de beste gevolgen
Als je zelfmoord pleegd moet je het wel live doen.quote:Op maandag 4 december 2017 23:08 schreef Tyr80 het volgende:
Zie 4chan, waar mensen met neigingen geregeld aangemoedigd worden om het te doen, het liefst live on air.
Welke was dat dan? Ik kan me dat niet heugen dat een user zelfmoord heeft gepleegd dóór de reacties.quote:Op maandag 4 december 2017 22:26 schreef Samzz het volgende:
Naast wat door Scary_Mary en Kamina is aangehaald, is het al eens enorm mis gegaan met een user die er wel over sprak en uiteindelijk dus wél zelfmoord heeft gepleegd door de reacties die erop kwamen.
ripper is a gangsterquote:Op maandag 4 december 2017 23:08 schreef Tyr80 het volgende:
Zie 4chan, waar mensen met neigingen geregeld aangemoedigd worden om het te doen, het liefst live on air.
Ik meende dat de reacties ook meegewerkt hebben. Maar nu ben ik niet zeker meer . Het was voor mijn tijd.quote:Op maandag 4 december 2017 23:16 schreef Geralt het volgende:
[..]
Welke was dat dan? Ik kan me dat niet heugen dat een user zelfmoord heeft gepleegd dóór de reacties.
Ook een goede reden om daar hier geen ruimte aan te geven, er is niet alleen geen professionele begeleiding, er is ook geen 24/7 moderatie mogelijk.quote:Op maandag 4 december 2017 23:11 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Ik denk ook dat dit het is... Ernstige depressie en suïcidale gedachten zijn volgens mij wel bespreekbaar toch? Of dat laatste ook al niet?
Plus dat er absoluut inderdaad trolls zullen zijn die het gaan toejuichen... Soms waarschijnlijk niet met de beste gevolgen
Als je doelt op dat LIVE LIVE LIVE topic; dan nee, dat kwam niet door de reacties op dat topic. Sterker nog, die hebben voorkomen dat ie de pijp uit ging op dat moment, mede dankzij kordaat optreden van Yvonne die meteen de hulpdiensten waarschuwde.quote:Op maandag 4 december 2017 23:17 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ik meende dat de reacties ook meegewerkt hebben. Maar nu ben ik niet zeker meer . Het was voor mijn tijd.
Okay. Dan heb ik dat verkeerd begrepen. Excuus.quote:Op maandag 4 december 2017 23:19 schreef Geralt het volgende:
[..]
Als je doelt op dat LIVE LIVE LIVE topic; dan nee, dat kwam niet door de reacties op dat topic. Sterker nog, die hebben voorkomen dat ie de pijp uit ging op dat moment, mede dankzij kordaat optreden van Yvonne die meteen de hulpdiensten waarschuwde.
Later heeft ie alsnog zelfmoord gepleegd, maar dat had niets van doen met reacties op zijn topic.
Door dit soort reacties dus...quote:Op maandag 4 december 2017 23:16 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Als je zelfmoord pleegd moet je het wel live doen.
Klopt, erg triest was dat.quote:Op maandag 4 december 2017 23:19 schreef Geralt het volgende:
[..]
Als je doelt op dat LIVE LIVE LIVE topic; dan nee, dat kwam niet door de reacties op dat topic. Sterker nog, die hebben voorkomen dat ie de pijp uit ging op dat moment, mede dankzij kordaat optreden van Yvonne die meteen de hulpdiensten waarschuwde.
Later heeft ie alsnog zelfmoord gepleegd, maar dat had niets van doen met reacties op zijn topic.
Je mag op zijn minst toch zelf beslissen dat je er klaar mee bent?quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:33 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Dat is niet alleen hier, ik hoor over meer zelfmoord pogingen en gelukte zelfmoorden dan je in de krant zal lezen, dit omdat mensen dan gek genoeg denken, heyyyy wat die hij/zij kan kan ik ook en hoppatee, dus plaatsen ze heel veel dingen niet meer op het nieuws.
Voor mijn vriend komt de tijd er weer aan, hij vertelde al eens dat ze op op te terug weg van een poging tot zelfmoord nog 3 meldingen kregen van mensen die het ook deden, deze maand is voor veel mensen drama, ze zien de gezelligheid bij andere mensen en voelen zich dan eenzaam en springen.
Ja ja je hebt zelf websites die het bespreken en daar wisselen potentiele springers vergiftigers en hangers hun ideeen uit en 'steunen' elkaar erin.
Gewoon belachelijk dat ze die nog niet uit de lucht hebben gehaald.
Iemand die zo ver gezakt is heeft hulp nodig en die kan hij hier niet krijgen, daarbij zou je het op je geweten hebben dat door slecht advies iemand alsnog zelfmoord pleegt?
Tja er zitten twee kanten aan, sommigen doen het heel impulsief, een vriend van mij wilde niet meer, zette zijn auto tegen de boom, nu een aantal jaar later is hij weer gelukkig en is blij dat hij nog leeft, heeft inmiddels weer een huisje en is druk bezig zijn rijbewijs terug te krijgen.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:38 schreef 8777 het volgende:
[..]
Je mag op zijn minst toch zelf beslissen dat je er klaar mee bent?
Dat is juist heel eerlijk om te insinueren hoor, zeker als jij het gebruikt als argument.quote:Op maandag 4 december 2017 22:30 schreef Samzz het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van een website als FOK!. Het is ook niet eerlijk dat te insinueren.
Ja, dat is inderdaad een goede mogelijkheid, anoniem zulke gevoelens te kunnen uitten.quote:Op maandag 4 december 2017 21:48 schreef Keep_Walking het volgende:
Zou het niet beter zijn om juist online anoniem te kunnen praten over je zelfmoordgedachtes?
Als het aanstekelijk werkt lijkt mij dat een reden om te leven.quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:58 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad een goede mogelijkheid, anoniem zulke gevoelens te kunnen uitten.
Overigens ook zulk een medium (bv een anonieme telefoonlijn) is vaak gericht op het aanbieden van een vervolgtraject; doorverwijzen en motiveren om hulpverlening op te zoeken.
Punt is wel, een internet-forum gebaseerd op een online community is daarvoor geen geschikt medium.
Juist omdat het eerder weinig anoniem is en ook een zekere sociale bindingsfactor heeft..
Om een voorbeeld te geven hoe zoiets ook verkeerde effecten kan hebben:
User X start een topic over acute zelfmoordgevoelens, en dit topic wordt voor hem/haar tot een succes;
Veel mensen reageren, geven goede tips, motiveren en beuren op.
Is dat nu positief te zien?
Of bestaat juist dan het gevaar dat juist die aandacht aanstekelijk werkt...
Die user ook merkt dat door het uitten van zulke gevoelens hij juist aandacht en opmerkzaamheid van anderen kan oproepen.
Waarom moet er altijd weer hulp enzovoort voor komen? Waarom zou een ander voor mij moeten beslissen of deze gevoelens tijdelijk zijn?quote:Op dinsdag 5 december 2017 07:49 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Tja er zitten twee kanten aan, sommigen doen het heel impulsief, een vriend van mij wilde niet meer, zette zijn auto tegen de boom, nu een aantal jaar later is hij weer gelukkig en is blij dat hij nog leeft, heeft inmiddels weer een huisje en is druk bezig zijn rijbewijs terug te krijgen.
De andere kant is de mensen die echt dood willen, verderop sprong een vrouw van een flat en overleefde de smak, zij is natuurlijk opgenomen, therapie en na een tijd mocht ze weer naar huis, diezelfde avond sprong ze weer, maar dan een paar verdiepingen hoger en gewoon op beton om zeker te zijn dat het zou lukken. Dat lukte ook.
Die mensen hebben daarom hulp nodig, een arts kan proberen in te schatten of het een tijdelijk gevoel is of dat de mensen echt niet meer willen en dan nog proberen om iemand met therapie of medicatie zich beter te laten voelen.
Omdat sommige mensen zo diep in hun gevoel zitten dat ze niet meer normaal kunnen denken, pas zodra ze helder zijn kunnen ze denken heyy maar dit wilde ik niet. Ook kan er een tekort aan stofjes in het hoofd zijn.quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:07 schreef 8777 het volgende:
[..]
Waarom moet er altijd weer hulp enzovoort voor komen? Waarom zou een ander voor mij moeten beslissen of deze gevoelens tijdelijk zijn?
Mensen met zelfmoordgevoelens willen niet opeens verder leven omdat ze een leuk lopend topic op FOK! Hebben...quote:Op dinsdag 5 december 2017 08:02 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Als het aanstekelijk werkt lijkt mij dat een reden om te leven.
Die gedachten ja.quote:Op dinsdag 5 december 2017 09:22 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Mensen met zelfmoordgevoelens willen niet opeens verder leven omdat ze een leuk lopend topic op FOK! Hebben...
Wél bestaat een gevaar dat mensen juist meer aandacht kunnen oproepen, door zulke gevoelens te uitten, welke an sich hooguit een symptoom van hun depressie is.
Dat een poster zelf kan escaleren door diens eventuele zelfmoordgedachten zelf tot onderwerp te maken.
En dat deze hierdoor meer aandacht krijgt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |