BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Precies ik heb dezelfde visie.quote:Op woensdag 29 november 2017 10:31 schreef LXIV het volgende:
Dat ga ik nu ook krijgen. BTC zal niet duurzaam boven de 100K blijven en overheden zullen het gaan verbieden als het stroomverbruik significant wordt (is het nu al). Dat is het einde van BTC want een systeem als BTC kan alleen maar bestaan bij de gratie van stijgende koersen.
Daarnaast zien mensen het nu als "store of value", maar in een uptrend kan je dat met alles doen. Van kachelhout tot zout, alles in een store of value zolang het maar niet crashed.
Ooit gaat BTC naar beneden en hard ook. Er wordt idioot veel energie verspild voor nutteloze transacties en dat alles alleen maar omdat het meer waard wordt.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Het verschil tussen kachelhout en BTC is dat kachelhout een intrinsieke waarde heeft en BTC niet.quote:
[..]
Precies ik heb dezelfde visie.
Daarnaast zien mensen het nu als "store of value", maar in een uptrend kan je dat met alles doen. Van kachelhout tot zout, alles in een store of value zolang het maar niet crashed.
Ooit gaat BTC naar beneden en hard ook. Er wordt idioot veel energie verspild voor nutteloze transacties en dat alles alleen maar omdat het meer waard wordt.
The End Times are wild
Een BTC ban is helemaal niet zo lastig. Zodra de westerse overheid klaar is met BTC, kan je alle bedrijven verbieden nog langer actief te zijn in BTC handel. Dus al de gevestigde platforms kunnen/mogen geen trades meer maken richting fiat geld. De toestroom van fiatgeld stop je zo eenvoudig. Hoeveel mensen denk je dat er nog BTC willen bezitten als ze het verboden wordt?quote:
[..]
Bitcoin heeft geen toestemming noch het dark web nodig. Een bitcoin transactie kan in emojies, plaatje verwerkt worden of gespraypaint worden op een muur. Met het onthouden van 12 woorden kunnen er miljoenen de "grens" over. Succes met verbieden.
Het plaatje:twitter:aantonop twitterde op donderdag 28-05-2015 om 01:18:36 Governments try to ban bitcoin? LOLThe image below includes a signed bitcoin transaction transferring $12m USD. http://t.co/4QaH1s7br8 reageer retweet
[ afbeelding ]
Governments try to ban bitcoin? LOLThe image below includes a signed bitcoin transaction transferring $12m USD.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Wel leuk dat er weer eens wat reuring is in de handel. Het was al lang zo stil. Nu is het dan BTC. Voor de mensen die al langer in de handel zitten komt het allemaal toch wel -deels- bekend voor.
Nu lees je overal FOMO. Als je zeker weet dat je niet instapt hoef je ook niet bang te zijn. Niet dat het niet leuk geweest was een paar jaar terug in te stappen natuurlijk.
Wat ik in ieder geval afraad is instappen tijdens een daling. Zolang het allemaal uptrend is kun je nog wel met het momentum meeliften, maar er komt ooit een daling waarvan BTC niet meer zal herstellen. (denk ik dus)
Nu lees je overal FOMO. Als je zeker weet dat je niet instapt hoef je ook niet bang te zijn. Niet dat het niet leuk geweest was een paar jaar terug in te stappen natuurlijk.
Wat ik in ieder geval afraad is instappen tijdens een daling. Zolang het allemaal uptrend is kun je nog wel met het momentum meeliften, maar er komt ooit een daling waarvan BTC niet meer zal herstellen. (denk ik dus)
The End Times are wild
De waarde kan daardoor tijdelijk dalen maar het bitcoin netwerk stop je daarmee niet.quote:
[..]
Een BTC ban is helemaal niet zo lastig. Zodra de westerse overheid klaar is met BTC, kan je alle bedrijven verbieden nog langer actief te zijn in BTC handel. Dus al de gevestigde platforms kunnen/mogen geen trades meer maken richting fiat geld. De toestroom van fiatgeld stop je zo eenvoudig. Hoeveel mensen denk je dat er nog BTC willen bezitten als ze het verboden wordt?
Binnen twee dagen zitten alle bedrijven op papier in Congo en draait het netwerk weer/nog.quote:
[..]
De waarde kan daardoor tijdelijk dalen maar het bitcoin netwerk stop je daarmee niet.
Tot nooit .......
Het bitcoin netwerk draait nu al niet.quote:
[..]
De waarde kan daardoor tijdelijk dalen maar het bitcoin netwerk stop je daarmee niet.
The End Times are wild
Het netwerk blijft wel draaien en er zullen echt wel die hard's zijn die dan nog blijven holden.quote:
[..]
De waarde kan daardoor tijdelijk dalen maar het bitcoin netwerk stop je daarmee niet.
Maar het overgrote gedeelte van de mensen zal terug naar FIAT willen en zal hun verlies nemen. Zeg nou zelf, een BTC kopen op 5k en zien stijgen naar 10k is leuk en een mens zal dan meer willen kopen.
Een BTC kopen op 10k en vervolgens wat codes of een .dat file hebben waar je verder niets mee kan doen is minder aangenaam.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Met het netwerk draait nu ook niet bedoel ik dat het netwerk niet snel genoeg is om een serieus platform te vormen.quote:
[..]
Het netwerk blijft wel draaien en er zullen echt wel die hard's zijn die dan nog blijven holden.
Maar het overgrote gedeelte van de mensen zal terug naar FIAT willen en zal hun verlies nemen. Zeg nou zelf, een BTC kopen op 5k en zien stijgen naar 10k is leuk en een mens zal dan meer willen kopen.
Een BTC kopen op 10k en vervolgens wat codes of een .dat file hebben waar je verder niets mee kan doen is minder aangenaam.
The End Times are wild
Klopt, het zal in deze vorm nooit een echt betalingssysteem kunnen worden.quote:
[..]
Met het netwerk draait nu ook niet bedoel ik dat het netwerk niet snel genoeg is om een serieus platform te vormen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
En uiteindelijk zal het toch tenminste steun van de overheid moeten krijgen. Dat dit peer-peer is en daarom niet nodig ben ik het niet mee eens. De marketcap is nu nog heel gering en daarom is het met rust gelaten (en omdat overheden traag zijn). Maar door het extreme energieverbruik, de problemen met belastingheffing en de mogelijkheden voor criminele transacties zal de overheid het op zeker moment gaan bestrijden. Daar kun je ook zeker van zijn.quote:
[..]
Klopt, het zal in deze vorm nooit een echt betalingssysteem kunnen worden.
Waarschijnlijk kunnen ze niet het hele netwerk plat leggen, maar wel transacties tussen het bitcoinnetwerk en de echte wereld (valuta of goederen). Daarmee is de BTC ook inherent waardeloos (voor zover nog niet)
The End Times are wild
https://yourstory.com/2017/11/bitcoin-mining-energy-crisis/amp/
quote:Compared to these examples, the mining community has been relatively quicker in adapting to the growing need for cheaper and more eco-friendly alternatives for generating electricity to power their miners.
HydroMiner is one Austrian company that uses hydropower to operate its mining farms. Located in the Alps, the company has an electricity cost that is around 85 percent lower than the European average while remaining carbon-neutral.
Genesis Mining, arguably the largest cloud Bitcoin mining company in the world, has mining farms in Iceland that are powered by the green electricity generated in the country’s geothermal power plants.
With the price and consumption of electricity increasing as it is today, it won’t be long before the cryptocurrency miners of the world are forced to adopt cheaper and greener alternatives. One hopes that the miners make this switch proactively, lest the cost of mining overshadows the profits to be made.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
We moeten niet het paard voor de wagen gaan spannen. Als het nodig is kan het aantal transacties flink opgeschaald worden. De vraag is of dat de beste manier waarom bitcoin gebruikt kan worden. Dat hangt af van de externe omgeving waar bitcoin mee te maken krijgt.quote:
[..]
Klopt, het zal in deze vorm nooit een echt betalingssysteem kunnen worden.
Zelfs dat kunnen ze niet. Venezuela heeft veel meer repressiemiddelen dan andere overheden en zie hoe het daar werkt.quote:
Waarschijnlijk kunnen ze niet het hele netwerk plat leggen, maar wel transacties tussen het bitcoinnetwerk en de echte wereld (valuta of goederen). Daarmee is de BTC ook inherent waardeloos (voor zover nog niet)
https://www.theguardian.c(...)al-currency-bolivars
Gevaarlijk advies, als je er echt zo over denkt adviseer dan om helemaal niet in te stappen. Maar ga niet zeggen dat ze hoog moeten in kopen en absoluut niet laag.quote:
Wat ik in ieder geval afraad is instappen tijdens een daling. Zolang het allemaal uptrend is kun je nog wel met het momentum meeliften, maar er komt ooit een daling waarvan BTC niet meer zal herstellen. (denk ik dus)
hahahaquote:
[..]
Het bitcoin netwerk draait nu al niet.
noem eens een ander netwerk dat al járen non-stop 24/7, 365 dagen per week draait. Zonder pauze?
Noem er één.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 01:27:20 ]
Bitcoin is mijns inziens gedoemd te falen, omdat:
1) Juridisch: overheden willen monetair beleid voeren, overzicht op transacties en vermogen in verband met belastingheffing en bestrijding van de zwarte markt. De klimaatshysterie is inderdaad ook een risico. Bitcoin en meer in het algemeen crypto currencies maken al deze wensen moeilijker danwel onmogelijk. Als het succes van Bitcoin te groot wordt zal het leiden tot bijvoorbeeld strafrechtelijke bepalingen omtrent Bitcoin;
2) Technisch: het op schaal brengen is vooralsnog onmogelijk en berust op fantasie-achtige toekomstvoorspellingen en het is nog onbekend of tegen die tijd het dan bijvoorbeeld ook mogelijk is om de veiligheid te kraken;
3) Economisch: het heeft in economische zin geen of heel weinig toegevoegde waarde behalve als je in de drugshandel zit. Er zijn privacy-issues want ik kan zien wie waar iets bestelt online, minder retailers accepteren het als betaalmiddel nu dan in 2014, schimmige handelsplekken die koop en verkoop onmogelijk maken op bepaalde momenten. We zijn nu heel veel jaren verder en eigenlijk niemand gebruikt het voor legitieme, legale doeleinden.
Dan heb je ook nog kleinere inherente issues als dat je je Bitcoin voor altijd kwijt bent als je het naar het verkeerde adres stuurt of als je computer verloren gaat in een brand of wordt gestolen en je niet ergens een back-up hebt van je gegevens of als online je gegevens gestolen worden. Er zal serieuze competitie komen van monsters als VISA en PayPal als Bitcoin een serieuze bedreiging gaat vormen.
Hetzelfde geldt grofweg voor Ethereum, alhoewel je daar nog enkele bijkomende problemen hebt (geen stimulans voor ontwikkelaars om dapps te ontwikkelen, de blockchain wordt extra belast door dapps, foutjes in smart contract code zijn onomkeerbaar).
Men heeft onderzocht wat voor type personen in crypto currencies zitten en het blijkt dat:
1) 80% dagelijks de prijzen checkt;
2) 1 op de 3 elk uur de prijzen checkt.
Aldus is het mijns inziens vrij duidelijk dat het hier een grote club gokverslaafden en irrationele tech-enthousiasten betreft. Bij Ethereum is er dan ook nog sprake van een zekere cult-vorming omtrent de persoon Buterin.
[ Bericht 0% gewijzigd door wazzbeer op 04-12-2017 06:04:53 ]
1) Juridisch: overheden willen monetair beleid voeren, overzicht op transacties en vermogen in verband met belastingheffing en bestrijding van de zwarte markt. De klimaatshysterie is inderdaad ook een risico. Bitcoin en meer in het algemeen crypto currencies maken al deze wensen moeilijker danwel onmogelijk. Als het succes van Bitcoin te groot wordt zal het leiden tot bijvoorbeeld strafrechtelijke bepalingen omtrent Bitcoin;
2) Technisch: het op schaal brengen is vooralsnog onmogelijk en berust op fantasie-achtige toekomstvoorspellingen en het is nog onbekend of tegen die tijd het dan bijvoorbeeld ook mogelijk is om de veiligheid te kraken;
3) Economisch: het heeft in economische zin geen of heel weinig toegevoegde waarde behalve als je in de drugshandel zit. Er zijn privacy-issues want ik kan zien wie waar iets bestelt online, minder retailers accepteren het als betaalmiddel nu dan in 2014, schimmige handelsplekken die koop en verkoop onmogelijk maken op bepaalde momenten. We zijn nu heel veel jaren verder en eigenlijk niemand gebruikt het voor legitieme, legale doeleinden.
Dan heb je ook nog kleinere inherente issues als dat je je Bitcoin voor altijd kwijt bent als je het naar het verkeerde adres stuurt of als je computer verloren gaat in een brand of wordt gestolen en je niet ergens een back-up hebt van je gegevens of als online je gegevens gestolen worden. Er zal serieuze competitie komen van monsters als VISA en PayPal als Bitcoin een serieuze bedreiging gaat vormen.
Hetzelfde geldt grofweg voor Ethereum, alhoewel je daar nog enkele bijkomende problemen hebt (geen stimulans voor ontwikkelaars om dapps te ontwikkelen, de blockchain wordt extra belast door dapps, foutjes in smart contract code zijn onomkeerbaar).
Men heeft onderzocht wat voor type personen in crypto currencies zitten en het blijkt dat:
1) 80% dagelijks de prijzen checkt;
2) 1 op de 3 elk uur de prijzen checkt.
Aldus is het mijns inziens vrij duidelijk dat het hier een grote club gokverslaafden en irrationele tech-enthousiasten betreft. Bij Ethereum is er dan ook nog sprake van een zekere cult-vorming omtrent de persoon Buterin.
[ Bericht 0% gewijzigd door wazzbeer op 04-12-2017 06:04:53 ]
quote:Op maandag 4 december 2017 01:24 schreef Typisch het volgende:
[..]
hahaha
noem eens een ander netwerk dat al járen non-stop 24/7, 365 dagen per week draait. Zonder pauze?
Noem er één.Als internet als BTC was, duurde het dus 15 minuten om om één pagina te openen of reactie te geven. Dat werkt dus niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The End Times are wild
Toen internet 15 jaar bestond was dat toch wel de praktijk en niemand is daar op afgehaakt.quote:
[..]
Als internet als BTC was, duurde het dus 15 minuten om om één pagina te openen of reactie te geven. Dat werkt dus niet.
Juist omdat mensen het ondanks de beperkingen bleven gebruiken kwamen er middelen beschikbaar om het te maken tot wat het nu is. Tussen het internet van toen en het internet van nu zit 40 jaar.
Ik las overigens dat Venezuela een eigen cryptocoin wil uitbrengen. Er zijn dus wel degelijk landen die de crypotocoin steunen.
Tot nooit .......
Dat is niet zo. Internet is vanaf het begin werkbaar geweest. Misschien wel primitiver, maar wel werkbaar. Het was schaalbaar: de capaciteit kon meegroeien met het aantal gebruikers BTC is dat volgens mij niet.quote:
[..]
Toen internet 15 jaar bestond was dat toch wel de praktijk en niemand is daar op afgehaakt.
Juist omdat mensen het ondanks de beperkingen bleven gebruiken kwamen er middelen beschikbaar om het te maken tot wat het nu is. Tussen het internet van toen en het internet van nu zit 40 jaar.
Ik las overigens dat Venezuela een eigen cryptocoin wil uitbrengen. Er zijn dus wel degelijk landen die de crypotocoin steunen.
The End Times are wild
Daarom Wavesquote:
[..]
Dat het minen veel stroom kost wist ik al, maar dat elke transactie ook zoveel rekenkracht kost had ik niet bij stilgestaan.Wereldwijd minder dan 10 transacties per seconde, revolutionair betaalmiddel zeg..
En straks wordt er een nieuw transactie-algoritme bedacht dat niet compatible is met de huidige bitcoins of litecoins..?
DECEMBERWAVESMAAND!1!1!1!
Venezuela, meteen het failliet van je eigen argument.quote:
[..]
Ik las overigens dat Venezuela een eigen cryptocoin wil uitbrengen. Er zijn dus wel degelijk landen die de crypotocoin steunen.
And so is the past
Ja, en daar ga je fout hé. Dat is het namelijk wel.quote:
[..]
Dat is niet zo. Internet is vanaf het begin werkbaar geweest. Misschien wel primitiver, maar wel werkbaar. Het was schaalbaar: de capaciteit kon meegroeien met het aantal gebruikers BTC is dat volgens mij niet.
Het internet kon je eerst ook niet gebruiken om te emailen. Toen kwam email. Toen moesten er bijlages worden verstuurd. Toen moesten er plaatjes worden verstuurd. Toen moesten er scherpere plaatjes worden verstuurd. Toen moesten er bewegende plaatjes (ofwel filmpjes) worden verstuurd. Helemaal door tot aan waar we nu zijn: 4k streaming.
Jij denkt dat het internet 15 jaar geleden 4k video's kon streamen?
Nee, maar het kon in de basis wel doen waar het voor bedoeld was. Dat kan het BTC-netwerk niet.quote:
[..]
Ja, en daar ga je fout hé. Dat is het namelijk wel.
Het internet kon je eerst ook niet gebruiken om te emailen. Toen kwam email. Toen moesten er bijlages worden verstuurd. Toen moesten er plaatjes worden verstuurd. Toen moesten er scherpere plaatjes worden verstuurd. Toen moesten er bewegende plaatjes (ofwel filmpjes) worden verstuurd. Helemaal door tot aan waar we nu zijn: 4k streaming.
Jij denkt dat het internet 15 jaar geleden 4k video's kon streamen?
The End Times are wild
Jawel, bitcoin doet/kan precies waar het voor bedoelt is.quote:
[..]
Nee, maar het kon in de basis wel doen waar het voor bedoeld was. Dat kan het BTC-netwerk niet.
Wat is dat dan volgens jou?quote:
[..]
Jawel, bitcoin doet/kan precies waar het voor bedoelt is.
The End Times are wild
Bitcoin bestaat 7,5 jaar en niemand gebruikt het voor legitieme, legale doeleinden, behalve speculatie. Internet is vanaf het begin zeer nuttig geweest.quote:
[..]
Ja, en daar ga je fout hé. Dat is het namelijk wel.
Het internet kon je eerst ook niet gebruiken om te emailen. Toen kwam email. Toen moesten er bijlages worden verstuurd. Toen moesten er plaatjes worden verstuurd. Toen moesten er scherpere plaatjes worden verstuurd. Toen moesten er bewegende plaatjes (ofwel filmpjes) worden verstuurd. Helemaal door tot aan waar we nu zijn: 4k streaming.
Jij denkt dat het internet 15 jaar geleden 4k video's kon streamen?
Een totaal verkeerde vergelijking overigens. Wat je misschien bedoelt is internet te vergelijken met 'de' blockchain. Bitcoin de munt is nutteloos als je niet in het criminele circuit zit.
Een onafhankelijk, decentraal, non-stop werkend platform zijn. Dat je kan gebruiken, geheel vrijwillig, als je (deels) uit het huidige monetaire systeem wil stappen.quote:
Ik wil uit het monetaire systeem stappen en ruil al mijn geld in voor BTC. Kan ik dan mijn hypotheek betalen, boodschappen doen of tanken?quote:
[..]
Een onafhankelijk, decentraal, non-stop werkend platform zijn. Dat je kan gebruiken, geheel vrijwillig, als je (deels) uit het huidige monetaire systeem wil stappen.
The End Times are wild
Wát?quote:
[..]
Bitcoin bestaat 7,5 jaar en niemand gebruikt het voor legitieme, legale doeleinden, behalve speculatie. Internet is vanaf het begin zeer nuttig geweest.
Een totaal verkeerde vergelijking overigens. Wat je misschien bedoelt is internet te vergelijken met 'de' blockchain. Bitcoin de munt is nutteloos als je niet in het criminele circuit zit.
Bitcoin is nutteloos voor de niet-crimineel. Ik kan er niets mee kopen en het is geen ''store-of-value'' (goud heeft unieke, zeer waardevolle eigenschappen, Bitcoin niet). Einde verhaal.quote:
Op
Niet van onderwerp veranderen nu hé, je vroeg naar waar BTC voor gemaakt is. En dat doet het nog steeds prima.quote:
[..]
Ik wil uit het monetaire systeem stappen en ruil al mijn geld in voor BTC. Kan ik dan mijn hypotheek betalen, boodschappen doen of tanken?
Maar ja dat kan. Zie bijvoorbeeld: https://coinjournal.net/a(...)ff-it-for-two-years/.
Gister nog met 0,4btc aan vliegtickets gekocht.quote:
[..]
Bitcoin is nutteloos voor de niet-crimineel. Ik kan er niets mee kopen en het is geen ''store-of-value'' (goud heeft unieke, zeer waardevolle eigenschappen, Bitcoin niet). Einde verhaal.
Ah okay. Zal yvonnegodin effe dm'en dat dit subforum wel dicht kan.quote:
[..]
Bitcoin is nutteloos voor de niet-crimineel. Ik kan er niets mee kopen en het is geen ''store-of-value'' (goud heeft unieke, zeer waardevolle eigenschappen, Bitcoin niet). Einde verhaal.
Het kan niet. het aantal bedrijven dat BTC accepteert daalt zelfs. Als het als valuta bedoeld is, dan moet je er mee kunnen waarvoor valuta is, en dat is betalen.quote:
[..]
Niet van onderwerp veranderen nu hé, je vroeg naar waar BTC voor gemaakt is. En dat doet het nog steeds prima.
Maar ja dat kan. Zie bijvoorbeeld: https://coinjournal.net/a(...)ff-it-for-two-years/.
The End Times are wild
Balen. Ik kon het gelukkig nog doen met euro's!quote:Op maandag 4 december 2017 11:14 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Gister nog met 0,4btc aan vliegtickets gekocht.
Je maakt een foutieve claimquote:
[..]
Balen. Ik kon het gelukkig nog doen met euro's!
Ik bewijs je net het tegendeel met één simpel linkje. Het is ook niet bedoeld als vervanger verder, maar als extra optie.quote:
[..]
Het kan niet. het aantal bedrijven dat BTC accepteert daalt zelfs. Als het als valuta bedoeld is, dan moet je er mee kunnen waarvoor valuta is, en dat is betalen.
Waarom ontwijk je de discussie? In welk opzicht is Bitcoin superieur aan fiat-geld waardoor massa-adoptie slechts een kwestie van tijd is?quote:Op maandag 4 december 2017 11:14 schreef Typisch het volgende:
[..]
Ah okay. Zal yvonnegodin effe dm'en dat dit subforum wel dicht kan.
Het werkt niet. Dat is nog niet zo erg, maar het gaat ook niet werken. Stel dat bij de benzinepomp een BTC-betaling geaccepteerd werd. Hoe lang zou het duren voordat deze rond was?quote:
[..]
Ik bewijs je net het tegendeel met één simpel linkje. Het is ook niet bedoeld als vervanger verder, maar als extra optie.
The End Times are wild
Er is geen derde partij bij betrokken.quote:
[..]
Waarom ontwijk je de discussie? In welk opzicht is Bitcoin superieur aan fiat-geld waardoor massa-adoptie slechts een kwestie van tijd is?
/Thread
Ik discussieer graag, zeker over bitcoin. Maar het was een uitgemaakte zaak volgens jou, ik ben geen profeet. Prima als jij dat denkt, maar dan hoef ik mij toch niet hier uit te gaan sloven om jou alsnog over te gaan halen? Jouw gemis, niet die van mij.quote:
[..]
Waarom ontwijk je de discussie? In welk opzicht is Bitcoin superieur aan fiat-geld waardoor massa-adoptie slechts een kwestie van tijd is?
99%+ van de uitgaven, waaronder cruciale dingen als belasting, die ik maak kan ik niet doen met Bitcoin, maar moet gebeuren in fiat-geld. Feitelijk is Bitcoin nutteloos. Een eerlijke observer zou het eens zijn met mijn claim.quote:
Drogredenatie van jewelste dat laatste waarmee je jezelf al diskwalificeert.quote:
[..]
99%+ van de uitgaven, waaronder cruciale dingen als belasting, die ik maak kan ik niet doen met Bitcoin, maar moet gebeuren in fiat-geld. Feitelijk is Bitcoin nutteloos. Een eerlijke observer zou het eens zijn met mijn claim.
Een transactie verifiëren met 1 confirmation is secondewerk.quote:
[..]
Het werkt niet. Dat is nog niet zo erg, maar het gaat ook niet werken. Stel dat bij de benzinepomp een BTC-betaling geaccepteerd werd. Hoe lang zou het duren voordat deze rond was?
Daarna zal het netwerk het verder verifiëren, dat kan wel een half uur duren op dit moment maar dat maakt voor de ontvanger én verzender niet uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 11:20:27 ]
Dit is een probleem en geen voordeel voor niet-criminelen. Ik wil voor belangrijke betalingen juist een derde partij.quote:
[..]
Er is geen derde partij bij betrokken.
/Thread
Te fraudegevoelig.quote:
[..]
Een transactie verifiëren met 1 confirmation is secondewerk.
Daarna zal het netwerk het verder verifiëren, dat kan wel een half uur duren op dit moment maar dat maakt voor de ontvanger en verzender niet uit.
The End Times are wild
Dan is crypto niets voor jou, prima toch?quote:
[..]
Dit is een probleem en geen voordeel voor niet-criminelen. Ik wil voor belangrijke betalingen juist een derde partij.
Noem een aantal concrete voorbeelden waarin Bitcoin duidelijk superieur is aan fiat-geld voor niet-criminelen.quote:
[..]
Drogredenatie van jewelste dat laatste waarmee je jezelf al diskwalificeert.
Overigens is die 'derde partij' er ook gewoon hoor, het netwerk controleert alles netjes. Beter en eerlijker dan welke fysiek derde partij dan ook.
Simpel voorbeeldje die erg makkelijk te begrijpen is.quote:
[..]
Noem een aantal concrete voorbeelden waarin Bitcoin duidelijk superieur is aan fiat-geld voor niet-criminelen.
Check dit even. Kom ik over 5 minuten terug en dan mag jij dit nog eens vragen.
Ik begrijp het prima. Het is gewoon slecht schaalbaar. Daarnaast is het belachelijk te beweren dat er geen fraude met BTC's geweest is gezien het hele Mt Gox gebeuren etc.quote:
The End Times are wild
Het is niets voor mij en niets voor 99%+ van alle andere mensen. Behoudens enkele niche toepassingen en tech-enthousiasten is Bitcoin compleet nutteloos.quote:
[..]
Dan is crypto niets voor jou, prima toch?
Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé.quote:
[..]
Het is niets voor mij en niets voor 99%+ van alle andere mensen. Behoudens enkele niche toepassingen en tech-enthousiasten is Bitcoin compleet nutteloos.
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 11:24:24 ]
BTC heeft niks met liefdadigheid oid te maken. Het is als speeltje van nerds begonnen en nu overgenomen door speculanten. Iedereen die instapt doet dat om met meer -echt!- geld uit te stappen. Niet om kindjes in de derde Wereld te helpen of om digitale cryptovaluta-idealen.quote:
[..]
Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé.
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?
Gewoon meer dollars om huizen, auto's , drugs etc te kopen.
The End Times are wild
Wie heeft het over liefdadigheid? Bitcoin is een internet protocol. Geen instelling of bedrijf?quote:
[..]
BTC heeft niks met liefdadigheid oid te maken. Het is als speeltje van nerds begonnen en nu overgenomen door speculanten. Iedereen die instapt doet dat om met meer -echt!- geld uit te stappen. Niet om kindjes in de derde Wereld te helpen of om digitale cryptovaluta-idealen.
Gewoon meer dollars om huizen, auto's , drugs etc te kopen.
Email stelt ook mensen in staat iedereen op de planeet te bereiken. Doe jij daar ook zo paniekerig over of vind je dat wel normaal?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2017 11:35:44 ]
Jij :quote:
[..]
Wie heeft het over liefdadigheid? Bitcoin is een internet protocol. Geen instelling of bedrijf?
Email stelt ook mensen in staat iedereen op de planeet te bereiken. Doe jij daar ook zo paniekerig over of vind je dat wel normaal?
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?
The End Times are wild
Ja. Waarom is dat liefdadigheid? Dat is waar bitcoin voor is. Een onafhankelijk, niet politiek gekleurd, ongecensureerd netwerk. Dus voor iedereen.quote:
[..]
Jij :
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?
Zie weinig liefdadigheid.
Je begrijpt dat deze mensen gewoon nog "ouderwets" betalen met cash geld of niet? Helemaal geen traag BTC netwerk voor nodig. Sterker nog, deze mensen vinden het nog prima om met contant geld hun rekeningen te gaan betalen en zien geen noodzaak in om een bankrekening te openen.quote:
Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé.
Maar success met het aan de man brengen van een super gecompliceerd BTC technologie.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
De informatie in dit filmpje wil ik controleren. Waar kan ik zien dat dergelijke transacties 20% aan fees kosten?quote:
[..]
Simpel voorbeeldje die erg makkelijk te begrijpen is.
Check dit even. Kom ik over 5 minuten terug en dan mag jij dit nog eens vragen.
Dus de geclaimde problemen zijn:
1) Ugandezen die 10-20% in fees betalen bij het sturen van geld;
2) Het duurt 2 dagen voor het geld aan komt.
Probleem 1) wordt niet structureel opgelost door Bitcoin. Ten eerste omdat je eerst je geld moet omzetten (kost fees), dan moet sturen (kost fees) en dan weer moet omzetten naar fiat (kost fees). Het filmpje laat niet zien wat de gezamenlijke kosten voor een dergelijke transactie dan zijn dus dan gaan de alarmbellen wel af. Ten tweede niet omdat zodra Bitcoin een serieuze bedreiging vormt voor VISA en PayPal deze monsters simpelweg hun fees verlagen. Ten derde zullen de fees voor Bitcoin uit de pan rijzen als men het massaal adopteert, waardoor 10-20% zelfs goedkoop kan zijn.
Probleem 2) is een klein issue en zal sneller zijn dan Bitcoin als Bitcoin massaal gebruikt gaat worden, dus dit is zelfs een relatief voordeel voor VISA.
Zelfs in dit niche-voorbeeld dat waarschijnlijk niet helemaal klopt is het onaantrekkelijk om Bitcoin te gebruiken. Met VISA weet ik precies welk bedrag aan komt, met Bitcoin moet ik extra handelingen plegen (kopen/sturen/verkopen) en loop ik het risico dat als alles klaar is ik een week voor niets heb gewerkt omdat de prijs weer ontzettend is gedaald. Daarnaast loop je het risico gehackt te worden, computer e.d. gestolen, etc. waardoor je ook meteen alles kwijt bent.
Ik heb vanmorgen 7 minuten gekeken. Toen moest ik opstaanquote:Op maandag 4 december 2017 11:28 schreef Typisch het volgende:
Ik hoop dat jullie het filmpje aan het kijken zijn en niet ineens zijn afgehaakt...
Ik kijk 'm vanavond
Noem eens een aantal concrete voorbeelden waarom die 4 miljard mensen in godsnaam regelmatig wereldwijde betalingen moeten doen en daarvoor geen geschikt (online) bankaccount willen openen.quote:
[..]
Erg niche ja, 4 miljard mensen zonder degelijke toegang tot een bankwezen. Dat is dus meer dan de helft van de bevolking hé.
Die kunnen nu dus allemaal, als ze toegang hebben tot internet, gratis en voor niets met een paar drukken op de knop toegang krijgen tot betalingen over de hele wereld.
Mooi hé?
Die fees op het BTC netwerk lopen nu al de pan uit en zijn vele malen hoger dan het IBAN systeem. Dat het een aantal derdewereldlanden helpt maakt het systeem zeker geen honderden miljarden waard.quote:
Probleem 1) wordt niet structureel opgelost door Bitcoin. Ten eerste omdat je eerst je geld moet omzetten (kost fees), dan moet sturen (kost fees) en dan weer moet omzetten naar fiat (kost fees). Het filmpje laat niet zien wat de gezamenlijke kosten voor een dergelijke transactie dan zijn dus dan gaan de alarmbellen wel af. Ten tweede niet omdat zodra Bitcoin een serieuze bedreiging vormt voor VISA en PayPal deze monsters simpelweg hun fees verlagen. Ten derde zullen de fees voor Bitcoin uit de pan rijzen als men het massaal adopteert, waardoor 10-20% zelfs goedkoop kan zijn.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Er zijn tienduizenden BTC servers wereldwijd. Als de stekkers eruit gaan dan steek ik die van mij erin.quote:
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat GeldT ook voor de euro. Dit is toch ook een "digitale" munteenheid.quote:
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
Het grootste gevaar wordt af en toe al genoemd; de overheden.
Het is nu nog te klein, maar zodra het een bedreiging wordt voor de wereldmunten gaat de stekker er wel uit.
bitcoins gaan verbonden worden met witwassen, kinderporno en terrorisme. Knappe brave burger die dan nog doorzet.quote:
[..]
Er zijn tienduizenden BTC servers wereldwijd. Als de stekkers eruit gaan dan steek ik die van mij erin.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Hoe kan de stekker er uit dan?quote:
[..]
Dat GeldT ook voor de euro. Dit is toch ook een "digitale" munteenheid.
Het grootste gevaar wordt af en toe al genoemd; de overheden.
Het is nu nog te klein, maar zodra het een bedreiging wordt voor de wereldmunten gaat de stekker er wel uit.
Zodra het illegaal (gemaakt) wordt knalt de waarde onderuit.quote:
Mensen zullen overelkaar heen kruipen om het te verkopen.
* BertV is pro bitcoin, maar wel cynisch dus...
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Want als het illegaal is wil niemand het meer hebben?quote:
[..]
Zodra het illegaal (gemaakt) wordt knalt de waarde onderuit.
Mensen zullen overelkaar heen kruipen om het te verkopen.
* BertV is pro bitcoin, maar wel cynisch dus...
nee, het begint met de bedrijven en grote investeerders die er nu inzitten. dan gaat het hard.quote:
[..]
Want als het illegaal is wil niemand het meer hebben?
Ook een slechte ontwikkeling;
Volgens mij zijn de eerste kekke financiele productjes om deze munt al verzonnen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
1) De difficulty (hoeveel energie is nodig om een block te minen) kan ook omlaag he. Uiteindelijk zal het naar een equilibrium komen door de vraag/aanbod van bitcoins en de vraag/aanbod van energie.quote:
Wonderlijk fenomeen natuurlijk, dat BTC. En zoals met iedere hype kent ook BTC fervente voorstanders (altijd ook investeerders) die beweren dat nu ditmaal echt, het gouden ei gevonden is en de koersen voor eeuwig zullen doorstijgen. Om 100.000 euro per BTC wordt geschamperd. Minstens een miljoen!
Ik kon hier eigenlijk nooit veel tegenin brengen, behalve dat de kans dat BTC zou halveren net zo groot was als de kans dat het zou verdubbelen (efficiënte markt hypothese) en dat BTC in principe net zo goed was als fiat geld of goud.
Vandaag realiseerde ik me dat het onmogelijk is dat BTC eeuwig zal doorstijgen, en zelfs in 2019 zal vastlopen:
1) Het minen van BTC is feitelijk het omzetten van electriciteit naar BTC. Dit is eenrichtingsverkeer. Je kunt BTC niet weer terug omzetten naar energie. Die energie is verloren.
2) Als de prijs van BTC hoger is dan die van de hoeveelheid electriciteit nodig om die BTC te 'minen', zal er net zolang gemined worden/ mining capaciteit worden bijgezet, totdat het evenwicht hersteld is. Dat is basis-economie
3) BTC had gelopen jaar al meer electriciteit nodig dan de meeste ontwikkelingslanden!!
[ afbeelding ]
4) Als BTC op 10.000 blijft zal het verbruik (en de CO2-uitstoot) uiteindelijk op het verbruik van Engeland en Franrijk samen uitkomen.
5) Als BTC naar 100.000 gaat dan zal ca de helft van het wereldwijde electriciteitsverbruik voor BTC nodig zijn.
Alle CO2 inspanningen hebben dan geen enkele zin meer, worden teniet gedaan door BTC mining. Conclusie; BTC gaat gewoon verboden worden, of tenminste mining, waardoor het hele principe vervalt.
Waar kan ik BTC shorten?
2) Energie is niet makkelijk verplaatsbaar over de wereld, bitcoin wel. Veel van de bitcoins worden momenteel gemined met hydopower (bijv. Ijsland, Zweden) of met overproductie (Bijv. sommige chinese energiebedrijven minen bitcoin als ze met te veel energie zitten), die enegie kunnen ze niet echt voor iets anders gebruiken.
3) Stel: Als commercieel minen wereldwijd verboden wordt en er geen louche figuren stiekum een fabriek ermee vol zetten dan zal de difficulty zakken waardoor je met je PC weer kan minen. Uiteindelijk maakt het niet uit of het commercieel minen van bitcoin verboden wordt.
Je kan bitcoin shorten op plus500, success.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
Wat als de stekkers uit de servers van Bitcoin gaan?
_! Prima discussie hier hoor maar claimen dat Bitcoin geen unieke eigenschappen heeft
Ik ben het wel met de cynici eens van dat 4 miljard mensen zonder bankrekening. Ook leuk met Omisego, dat "banking the unbanked" maar waarom een neger in een rieten hutje zo broodnodig cryptos wilt gaan gebruiken ben ik ook nog niet helemaal over uit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |