NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Betekend dit dat jij zwarte piet met rust laat?quote:Op zondag 26 november 2017 22:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Vriend, ga buiten spelen. Die vete die je steeds lijkt te willen uitvechten is erg vermoeiend.
Je hebt dus niets om mijn punten te weerleggen?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach, zo kennen we die poster al langer hier.quote:
[..]
Wie kaatste? Je maakt een stropop in een stuk tegen stropoppen.
Wel grappig hoe ik in onze vorige sessies kon quoten waar je een vies racistje was en je mij dan vervolgens een paar weken later zonder quote gaat stropoppen/fake newsen als racist terwijl ik je enkel vroeg naar je dubbele standaard met ruimte voor een ontkennend antwoord.
Niet serieus nemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lees de rest ook even.quote:
[..]
Beslissing
De rechtbank
Verklaart het beroep namens veertien onbekend gebleven personen niet-ontvankelijk
Dat overdreven en aangedikte gezwets van je in de ruimte? Bespaar me dramaqueen, je lijkt wel een witte Sylvana.quote:
[..]
Je hebt dus niets om mijn punten te weerleggen?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Nee, dat betekent dat niet.quote:Op zondag 26 november 2017 22:56 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Betekend dit dat jij zwarte piet met rust laat?
In hoger beroep is dat oordeel vernietigdquote:
[..]
[..]
[..]
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2014:3888
15.10.1 tot 15.11.2
Ik ben zelf zo'n minderwaardige persoon uit het buitengebied en ik merk in mijn omgeving dat de lol er een beetje af is voor volwassenen. Vasthouden aan het traditionele uiterlijk gebeurd volgens mij niet meer uit plezier, maar als middelvinger naar de permanent gekwetsten uit de randstad. En dat is toch een stuk minder leuk dan gewoon je feestje vieren. En ik geloof dat de antipieten veel verder waren gekomen als ze niet zo vol in de racisme aanval waren gegaan, maar zich hadden geconcentreerd op het plezier van de mensen voor wie dit georganiseerd wordt. Want misschien dat het Pegida deel van de zwarte pieten zwart wil blijven uit racistische overwegingen, maar de 99% is er voor de kinderen. En als kinderen worden gepest vanwege het uiterlijk van zwarte piet zullen de meesten waarschijnlijk wel voor verandering open staan.quote:
Even n rondje provincie
Hey, ik dacht dat Amsterdam niet meedeed
Hier heb je nog wat voer voor vetes, want vast racisten:quote:
[..]
Nee, dat betekent dat niet.
quote:
JIj hebt het over 'overdreven en aangedikte gezwets'quote:
[..]
Dat overdreven en aangedikte gezwets van je in de ruimte? Bespaar me dramaqueen, je lijkt wel een witte Sylvana.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Door jezelf of anderen zwart te schminken en een pruik met kroeshaar op te zetten, pleeg je strafbare feiten? Bijzonder weer....quote:
[..]
Een rechter heeft al geoordeeld dat Zwarte Piet racistisch is. En racisme is verboden...
Die Lebenslust bringt dich um.
Nou ik ben bij twee intochten geweest dit jaar en merk niks ervan dat de lol er af.quote:
[..]
Ik ben zelf zo'n minderwaardige persoon uit het buitengebied en ik merk in mijn omgeving dat de lol er een beetje af is voor volwassenen. Vasthouden aan het traditionele uiterlijk gebeurd volgens mij niet meer uit plezier, maar als middelvinger naar de permanent gekwetsten uit de randstad. En dat is toch een stuk minder leuk dan gewoon je feestje vieren.
...
Er is geen discussie, er is geen probleem, er zijn geen tegenstanders. Die zijn er alleen op tv en in de krant en dat schijnt niemand te raken.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-11-2017 23:11:13 ]
Maar niet omdat de rechter een foute afweging heeft gemaakt over Zwarte Piet. De RvS heeft geoordeeld dat de burgemeester bij het verlenen van een vergunning alleen rekening hoeft te houden met de openbare orde, niet met het discriminerende gehalte van Zwarte Piet.quote:
[..]
In hoger beroep is dat oordeel vernietigd
Oftewel, het is vernietigd om een technisch iets, niet omdat Zwarte Piet niet racistisch is.
Dit commentaar in een zwartepietentopicquote:
[..]
Dat overdreven en aangedikte gezwets van je in de ruimte?
Dan is toch echt alle redelijkheid voorbij hoor? Voor racist uitgemaakt worden als kind omdat je sinterklaas gevierd hebt met zwarte piet.quote:
En als kinderen worden gepest vanwege het uiterlijk van zwarte piet zullen de meesten waarschijnlijk wel voor verandering open staan.
Woow.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tja, ik ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als er mensen aangeklaagd zouden worden omdat ze zich als Zwarte Piet verkleden.quote:Op zondag 26 november 2017 23:03 schreef Morendo het volgende:
[..]
Door jezelf of anderen zwart te schminken en een pruik met kroeshaar op te zetten, pleeg je strafbare feiten? Bijzonder weer....
Een blackface had juist uitvergrote lippen maar die waren meestal niet rood. Een Zwarte Piet heeft rode lippen die niet uitvergroot zijn. Daarom lijkt de Piet op de foto meer op even blackface dan een gewone Zwarte Piet.quote:
[..]
Geen dikke rode lippen, geen zwart kroeshaar.
Jammer joh.
Dat is mijn grootste bezwaar met al die veranderingen. Niet de verandering an sich, maar dat mensen niet nadenken en zo maar wat doen. Bijna een blinde paniekreactie omdat iemand "Zwarte Piet is racisme" roept. En zo krijg je fratsen als Minions, stroopwafelpieten, clowns of roetpieten die meer gelijkenis hebben met een blackface dan de gewone Piet. Het ergste is nog dat er donkere mensen geweigerd zijn om Piet te spelen omdat ze door dan te veel op een zwarte piet leken ipv de afgesproken (opgelegde) roetpiet.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Tsja ik ben er naar geen geweest, maar ik praat 's avonds nog wel eens met mensen en ken een meisje die met zp spelen gestopt is.quote:
[..]
Nou ik ben bij twee intochten geweest dit jaar en merk niks ervan dat de lol er af.
Er is geen discussie, er is geen probleem, er zijn geen tegenstanders. Die zijn er alleen op tv en in de krant, maar dat schijnt niemand te raken.
Ik verwees naar de zwarte kinderen van het land die zwarte piet genoemd werden. Hoe onsmakelijk ik de hardcore antiepieten ook vind, volgens mij heb ik er nog maar weinig kunnen betrappen op de kinderen racisten noemen vanwege zp leuk vinden.quote:
[..]
Dan is toch echt alle redelijkheid voorbij hoor? Voor racist uitgemaakt worden als kind omdat je sinterklaas gevierd hebt met zwarte piet.
Woow.
Dit begint tamelijk eng te worden.quote:
[..]
Tja, ik ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als er mensen aangeklaagd zouden worden omdat ze zich als Zwarte Piet verkleden.
Die Lebenslust bringt dich um.
De Friezen en Franken hebben om het fort gestreden.quote:
[..]
Er heeft n Romeins fort gestaan met n vicus van maximaal 300 niet-militaire inwoners. Na de val van het rijk is het gebied verlaten. Utrecht begon pas later.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Joh, er heeft helemaal niemand een paniekreacties. Ze hebben gewoon geluisterd naar de argumenten van tegenstanders en gezegd: oké, fair enough. Wij doen iets aan de racistische elementen. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.quote:
[..]
Een blackface had juist uitvergrote lippen maar die waren meestal niet rood. Een Zwarte Piet heeft rode lippen die niet uitvergroot zijn. Daarom lijkt de Piet op de foto meer op even blackface dan een gewone Zwarte Piet.
Dat is mijn grootste bezwaar met al die veranderingen. Niet de verandering an sich, maar dat mensen niet nadenken en zo maar wat doen. Bijna een blinde paniekreactie omdat iemand "Zwarte Piet is racisme" roept. En zo krijg je fratsen als Minions, stroopwafelpieten, clowns of roetpieten die meer gelijkenis hebben met een blackface dan de gewone Piet. Het ergste is nog dat er donkere mensen geweigerd zijn om Piet te spelen omdat ze door dan te veel op een zwarte piet leken ipv de afgesproken (opgelegde) roetpiet.
Dat maakt het absoluut niet méér racistisch.
Jep.quote:Op zondag 26 november 2017 23:08 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dit begint tamelijk eng te worden.
Als dat soort gedachten al in je hoofd rondspoken, ben je gewoon echt heel ver heen. De verkeerde kant op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom?quote:
[..]
Dit begint tamelijk eng te worden.
Wat is er zo verkeerd aan dan?quote:
[..]
Jep.
Als dat soort gedachten al in je hoofd rondspoken, ben je gewoon echt heel ver heen. De verkeerde kant op.
Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten?quote:
[..]
De Friezen en Franken hebben om het fort gestreden.
De rechter was niet bevoegd om een dergelijk oordeel te vellen, derhalve heeft zijn oordeel geen enkele waarde.quote:
[..]
Maar niet omdat de rechter een foute afweging heeft gemaakt over Zwarte Piet. De RvS heeft geoordeeld dat de burgemeester bij het verlenen van een vergunning alleen rekening hoeft te houden met de openbare orde, niet met het discriminerende gehalte van Zwarte Piet.
Oftewel, het is vernietigd om een technisch iets, niet omdat Zwarte Piet niet racistisch is.
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.quote:
[..]
Wat is er zo verkeerd aan dan?
Welke kinderen die zo genoemd worden?quote:
[..]
Tsja ik ben er naar geen geweest, maar ik praat 's avonds nog wel eens met mensen en ken een meisje die met zp spelen gestopt is.
[..]
Ik verwees naar de zwarte kinderen van het land die zwarte piet genoemd werden. Hoe onsmakelijk ik de hardcore antiepieten ook vind, volgens mij heb ik er nog maar weinig kunnen betrappen op de kinderen racisten noemen vanwege zp leuk vinden.
Alsof kinderen elkaar zouden uitmaken voor Zwarte Piet. En dan nog, dat is een positief rolmodel. Wie wil daar nu niet mee vergeleken worden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leg me nou eens uit wat hier uberhaupt negatief aan is in Nederland?quote:
[..]
.. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.
Nee, nu wil ik er uit komen ook.quote:
[..]
Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
[quote] Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
En dat maak je ook mee hier.quote:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
Dat hij het oordeel volgens de RvS niet had hoeven vellen, betekent niet dat het oordeel waardeloos is. Het is nog altijd een goede indicatie van wat er zou gebeuren als er nog een rechtszaak zou worden aangespannen.quote:
[..]
De rechter was niet bevoegd om een dergelijk oordeel te vellen, derhalve heeft zijn oordeel geen enkele waarde.
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium. Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken. Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid. Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen. Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
De Franken hebben in het reeds bestaande fort de basis voor de stad Utrecht gelegd, de Friezen hadden er niks mee te maken.quote:
[..]
Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Omdat het niet waar is.quote:
[..]
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium. Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken. Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid. Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen. Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
Oke. De rotzooi van de Romeinen lag er nog. Maar ze waren er niet meer. Ze waren er wel eerder, maar hoogstwaarschijnlijk niet als eerste.quote:
Maar hun rotzooi lag er wel, maar is dat dan bepalend geweest voor de nieuwe bewoners om daar later een vestiging te beginnen? Ik zeg van niet, de strategische ligging was waarschijnlijk voor zowel Romeinen, Franken en Friezen de motivatie.
Maar ja niemand heeft t toen der tijd opgeschreven.
Een Zwarte Piet heeft geen kroeshaar maar een krullenbol. De laatste jaren zie je qua kapsel meer variatie maar de krullen blijven favoriet omdat die simpel en goedkoop zijn. Er gaat toch een baret overheen.quote:
[..]
Joh, er heeft helemaal niemand een paniekreacties. Ze hebben gewoon geluisterd naar de argumenten van tegenstanders en gezegd: oké, fair enough. Wij doen iets aan de racistische elementen. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.
Dat maakt het absoluut niet méér racistisch.
De rode lippen zijn de natuurlijke lippen van de persoon die Piet speelt. Niet extra uitvergroot.
Beide niet bepaald een karikatuur en al helemaal niet racistisch. Deze elementen zijn trouwens niet zo belangrijk want daar werd al mee gespeeld.
Dan het egaal zwart maken van het gezicht. Het idee dat dit een racistische handeling zou zijn, indien uitgevoerd door een niet-donker persoon, daar ben ik het principieel niet mee eens. De vrijheid van expressie mag niet bepaald worden door iemands huidskleur.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?quote:
[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Dus bijvoorbeeld een verbod op (religieuze) jongensbesnijdenis?quote:
[..]
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?
Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het fort zelf lijkt nooit verlaten te zijn geweest. Het was een mooie plek om te vestigen omdat de verdedigingswerken er immers al waren. Het is ook weinig toevallig dat het fort precies onder het Domplein begraven is.quote:
[..]
Oke. De rotzooi van de Romeinen lag er nog. Maar ze waren er niet meer. Ze waren er wel eerder, maar hoogstwaarschijnlijk niet als eerste.
Maar hun rotzooi lag er wel, maar is dat dan bepalend geweest voor de nieuwe bewoners om daar later een vestiging te beginnen? Ik zeg van niet, de strategische ligging was waarschijnlijk voor zowel Romeinen, Franken en Friezen de motivatie.
Maar ja niemand heeft t toen der tijd opgeschreven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke middelen hebben tegenstanders dan nog?quote:
[..]
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium.
Dat is dus aan de rechter om te beslissen.quote:Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken.
Op wat voor manier?quote:Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid.
Een rechter heeft al eens besloten dat die kwetsing zodanig is dat die in verhouding moet staan tot het maatschappelijk belang - wat volgens hem nog niet hard was gemaakt.quote:Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen.
De basis van een liberale democratie is ook dat je mensen mag aanklagen wanneer je vindt dat ze je rechten schenden. Mensen gek noemen omdat ze daarvan gebruik zouden willen maken, is twijfelachtig op z'n best.quote:Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
Euh, nee. Wat de islam brengt is dood, verderf en repressie. Wat het sinterklaasfeest brengt is plezier en kindervreugd.quote:
[..]
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?
Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Je bent echt van het padje af. Heb je dat zelf wel door?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.quote:
[..]
Dat hij het oordeel volgens de RvS niet had hoeven vellen, betekent niet dat het oordeel waardeloos is. Het is nog altijd een goede indicatie van wat er zou gebeuren als er nog een rechtszaak zou worden aangespannen.
Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
Ja, dat mag van mij direct ingevoerd worden.quote:
[..]
Dus bijvoorbeeld een verbod op (religieuze) jongensbesnijdenis?
Ik denk dat ze weten dat als ze dat zouden doen, heel NL over ze heen zou gaan vallen en echt totaal alle goodwill kwijt zijn. Kunnen ze ook niets meer klaar maken op tv of bij gemeentes die met deze terroristen in willen gaan.quote:
[..]
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.
Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Illegale cultuuruitingen zijn illegale cultuuruitingen. Als je dat selectief gaat aanpakken, zet je de bijl aan de wortel van de rechtsstaat.quote:
[..]
Euh, nee. Wat de islam brengt is dood, verderf en repressie. Wat het sinterklaasfeest brengt is plezier en kindervreugd.
Je bent echt van het padje af. Heb je dat zelf wel door?
Ik heb een bron! T was eerst Fries niet Frankisch.quote:
[..]
De Franken hebben in het reeds bestaande fort de basis voor de stad Utrecht gelegd, de Friezen hadden er niks mee te maken.
De "Vita sancti Wilfridi" In deze in het algemeen betrouwbare vita staat dat Wilfried naar Freis (Friesland) is gereisd. Uit de context blijkt dat dit eind 678 is gebeurd. De bisschop bracht er de winter van 678 op 679 door bij de Friese ‘koning’ Aldgise.
Dat hij niet onbewoond is geweest geloof ik wel. Maar ja n gezinnetje of wat sticht geen nederzetting.quote:
[..]
Het fort zelf lijkt nooit verlaten te zijn geweest. Het was een mooie plek om te vestigen omdat de verdedigingswerken er immers al waren. Het is ook weinig toevallig dat het fort precies onder het Domplein begraven is.
Geen idee. Vraag het hen.quote:
[..]
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.
Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
Dan blijft het sinterklaasfeest dus. Want dat is geen illegale cultuuruiting.quote:
[..]
Illegale cultuuruitingen zijn illegale cultuuruitingen. Als je dat selectief gaat aanpakken, zet je de bijl aan de wortel van de rechtsstaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
