R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
???quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 00:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik geloof helemaal nergens in.. Voor hetzelfde geld is dat onterecht.. Maar ik vind het wel apart dat de mensen die zelfmoord willen plegen dingen zeggen als "dan ben ik van mijn lijden verlost". Hoe kunnen ze nou weer zo zeker en optimistisch zijn over hun dood terwijl ze dat niet zijn over hun toekomst, dat snap ik niet. Ik bedoel niet de mensen met lichamelijke pijn, maar dus mensen met depressie enz.
Omdat de dood een garantie is van zelfmoord? (Als je het effectief doet) Je hebt geen garantie dat je ooit nog een gelukkige toekomst gaat krijgen. Mensen met depressies enz. hebben trouwens ook lichamelijke pijn.
Hier ben ik het mee eens.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 14:43 schreef LurkJeRot het volgende:
Jouw leven, jouw beslissing, en niet die van iemand anders.
Vind ik dus.
Als ik niet meer wil, dan wil ik niet meer en dan wil ik niet dat iemand anders voor mij anders beslist.
Uiteraard wel tegen bepaalde voorwaarden (ondragelijk lijden etc.).
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
Als je een chronische depressie hebt. Zeg maar, dat je al 5 jaren depressief bent.quote:
Ik geloof helemaal nergens in.. Voor hetzelfde geld is dat onterecht.. Maar ik vind het wel apart dat de mensen die zelfmoord willen plegen dingen zeggen als "dan ben ik van mijn lijden verlost". Hoe kunnen ze nou weer zo zeker en optimistisch zijn over hun dood terwijl ze dat niet zijn over hun toekomst, dat snap ik niet. Ik bedoel niet de mensen met lichamelijke pijn, maar dus mensen met depressie enz.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
We zijn veel mensen die depressief zijn omdat ze een aandoening hebben of ongeneeslijk zoek zijn.quote:Op zondag 15 oktober 2017 13:33 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
???
Omdat de dood een garantie is van zelfmoord? (Als je het effectief doet) Je hebt geen garantie dat je ooit nog een gelukkige toekomst gaat krijgen. Mensen met depressies enz. hebben trouwens ook lichamelijke pijn.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Bespreekbaar maken zonder het direct te verheerlijken is goed inderdaad.quote:
[..]
Yep laten we dat onderwerp weer in het verdomhoekje plaatsen, dat zal het echt goed doen.
Is het slechte geestelijke gezondheidszorg, of is het gewoon dat sommige ziekten niet te genezen zijn?quote:
[..]
Jawel, want die zekerheid is nergens op gebaseerd net als de zekerheid dat er wel iets is
[..]
Ja het kan een uitweg zijn en daar heb je ook wel gelijk in maar ik vind het alleen wel een probleem in stand houden (dat van slechte geestelijke gezondheidszorg). Iig, als er een programma komt "Zon, zee, strand, zelfmoord: volg deze 8 fysiek kerngezonde maar terminaal depressieve/autistische/bipolaire/enz jongeren" dan zou ik niet vol enthousiasme kijken, dat is alles
Die zekerheid is wel ergens op gebaseerd, namelijk biologie en neurowetenschap. Het is niet logisch dat er iets achterblijft als het brein lichtje uit gaat. Een ziel is ook zoiets... verklaar een ziel maar als je ziet dat iemand complete persoonlijkheidsveranderingen doorgaat na hersenschade of een tumor. Laat staan dat de hemel en hel ergens op slaan. Duidelijk verzinsels van de mens.
Ik schat de kans dat er leven na de dood best groot is.quote:
[..]
Is het slechte geestelijke gezondheidszorg, of is het gewoon dat sommige ziekten niet te genezen zijn?
Die zekerheid is wel ergens op gebaseerd, namelijk biologie en neurowetenschap. Het is niet logisch dat er iets achterblijft als het brein lichtje uit gaat. Een ziel is ook zoiets... verklaar een ziel maar als je ziet dat iemand complete persoonlijkheidsveranderingen doorgaat na hersenschade of een tumor. Laat staan dat de hemel en hel ergens op slaan. Duidelijk verzinsels van de mens.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Helemaal mee eens. Zo zie ik het ook precies. Als het licht in de bovenkamer uitgaat stopt het denken en dan is er eeuwige rust.quote:
[..]
Is het slechte geestelijke gezondheidszorg, of is het gewoon dat sommige ziekten niet te genezen zijn?
Die zekerheid is wel ergens op gebaseerd, namelijk biologie en neurowetenschap. Het is niet logisch dat er iets achterblijft als het brein lichtje uit gaat. Een ziel is ook zoiets... verklaar een ziel maar als je ziet dat iemand complete persoonlijkheidsveranderingen doorgaat na hersenschade of een tumor. Laat staan dat de hemel en hel ergens op slaan. Duidelijk verzinsels van de mens.
Ach, als jij pessimistisch wilt zijn en mensen lui wilt maken, als je het allemaal op wilt geven dan is dat jouw keuze. Zoals ik al zei, vroeger waren ziektes die nu te genezen zijn dat ook niet.quote:
[..]
Is het slechte geestelijke gezondheidszorg, of is het gewoon dat sommige ziekten niet te genezen zijn?
Die zekerheid is wel ergens op gebaseerd, namelijk biologie en neurowetenschap. Het is niet logisch dat er iets achterblijft als het brein lichtje uit gaat. Een ziel is ook zoiets... verklaar een ziel maar als je ziet dat iemand complete persoonlijkheidsveranderingen doorgaat na hersenschade of een tumor. Laat staan dat de hemel en hel ergens op slaan. Duidelijk verzinsels van de mens.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Mensen lui maken heeft hier wat mee te maken hoequote:
[..]
Ach, als jij pessimistisch wilt zijn en mensen lui wilt maken, als je het allemaal op wilt geven dan is dat jouw keuze. Zoals ik al zei, vroeger waren ziektes die nu te genezen zijn dat ook niet.
Noem je chronisch depressieve mensen nou lui?
Ja maar dat is gebaseerd op geloof en niet op wat we weten.quote:
[..]
Ik schat de kans dat er leven na de dood best groot is.
Tering... Wordt nu echt het geloof erbij gehaald? Dat is nog erger dan de hitler/nazi-kaart op tafel gooien want er is niet tegenaan te discussiëren.
Wel als zij zwelgen in hun depressie en niets doen om eruit te komen (dan is luiheid ook een symptoom van een ver voortgeschreden "ziekte"), maar ik bedoelde de hulpverleners (psychiaters, psychologen enz.). Die maak je lui als iedereen met een depressie maar gewoon zelfmoord pleegt zonder dat het voor behandelaars ook maar een enkele consequentie heeft beroepsmatig. Probleem is voor hen dan ook opgelost, zonder dat ze er iets voor hebben hoeven doen.quote:
Mensen lui maken heeft hier wat mee te maken hoe
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Sterkste argument van de discussiequote:Op woensdag 11 oktober 2017 23:52 schreef Waterdrinker het volgende:
Het heeft natuurlijk twee kanten.
Er zijn genoeg depressieve mensen die een poging doen en achteraf blij zijn dat het niet gelukt is. Vaak (?) is het een fase, een tunnel waar je doorheen moet. Als je dan iemand zo laat doodgaan dan ontneem je 'm dus de kans op dat licht aan het einde van die tunnel. Soort zelfbescherming dus.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Vroeger pleegden mensen met bipolaire stoornis gewoon zelfmoord. Als je tegenwoordig geen behandeling accepteert, dan heb je ook een hogere kans om zelfmoord te plegen. En ik heb het dan over doktoren, advocaten, wiskundigen, componisten etc.quote:
[..]
Ach, als jij pessimistisch wilt zijn en mensen lui wilt maken, als je het allemaal op wilt geven dan is dat jouw keuze. Zoals ik al zei, vroeger waren ziektes die nu te genezen zijn dat ook niet.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Je doet alsof het een makkelijke keuze is.quote:
[..]
Wel als zij zwelgen in hun depressie en niets doen om eruit te komen (dan is luiheid ook een symptoom van een ver voortgeschreden "ziekte"), maar ik bedoelde de hulpverleners (psychiaters, psychologen enz.). Die maak je lui als iedereen met een depressie maar gewoon zelfmoord pleegt zonder dat het voor behandelaars ook maar een enkele consequentie heeft beroepsmatig. Probleem is voor hen dan ook opgelost, zonder dat ze er iets voor hebben hoeven doen.
Ik geloof dat het percentage mensen die blij zijn dat ze na een zelfmoordpoging nog leven, best hoog is. Volgens mij lag dat zeker rond de 90%.quote:
[..]
Sterkste argument van de discussie
Dood wordt vaak geassocieerd aan rust. Dus het is best een logisch iets dat mensen ''dood'' willen. Al is dat vaak maar tijdelijk.
Wat kom je nou weer aan met "die behandeling weigert"? Weet je wel hoeveel mensen er uitbehandeld zijn in de psychiatrie of niets aan hun behandeling hebben? Omdat ze niet eens een bipolaire stoornis hadden volgens de behandelaren bijv., of omdat die vonden dat ze wel genoeg gedaan hadden of liever jarenlang alles blijven onderzoeken dan op een echte behandeling over te gaanquote:
[..]
Vroeger pleegden mensen met bipolaire stoornis gewoon zelfmoord. Als je tegenwoordig geen behandeling accepteert, dan heb je ook een hogere kans om zelfmoord te plegen. En ik heb het dan over doktoren, advocaten, wiskundigen, componisten etc.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Zelfbescherming van wat?quote:
Het heeft natuurlijk twee kanten.
Er zijn genoeg depressieve mensen die een poging doen en achteraf blij zijn dat het niet gelukt is. Vaak (?) is het een fase, een tunnel waar je doorheen moet. Als je dan iemand zo laat doodgaan dan ontneem je 'm dus de kans op dat licht aan het einde van die tunnel. Soort zelfbescherming dus.
Je mist iets.quote:
[..]
Garantie dat het leven een einde aan het lijden maakt heb je niet, garantie dat de dood een einde aan het lijden maakt ook niet. Het lijkt wel logisch, maar of het ook zo is weet je pas als je dood bent. Ik vind het ook griezelig hoe luchtig er over zelfmoord wordt gepraat, alsof het al in de categorie belevenissen valt net zoals naar een restaurant of op vakantie gaan
Stel dat je zeker weet dat je niet zeker weet dat na de dood het lijden stopt. Wat je wel zeker weet is dat het lijden nu in elk geval wel stopt.
Zeker weten lijden inruilen voor misschien lijden is dan altijd nog een goeie gok. Dat is niet zo ingewikkeld
Er zijn genoeg andere dingen die de mensheid zouden baten en die m.i. de mensheid een stuk meer zouden baten dan om mensen een depressie in te pesten om zo definitief van ze af te zijn. Het verwordt dan naar een gelegaliseerde manier van het faciliteren van iemands voor zichzelf niet-gewenste dood.quote:
Zou wel wat meer gepropageerd mogen worden. Zelfmoordcultuur zou de mensheid alleen maar baten
Beter geef je pesters gewoon de doodstraf, DAT zou de mensheid baten!
De gepesten zijn vaker juist de toekomstige wetenschappers en ingenieurs en die zou ik maar wat graag willen behouden in ruil voor wat randpsychopatische borderlinecriminelen
En andere mensen dan? Dit topic gaat niet uitsluitend om TSquote:
Van mij mag TS zijn leven beëindigen, wanneer hij daar zin in heeft.
Wat als - zonder de pesters - de gepesten geen drive meer hebben om baanbrekende ontdekkingen te maken? In dit geval zullen er zonder pesters indirect ook geen wetenschappers/ingenieurs zijn.quote:
Beter geef je pesters gewoon de doodstraf, DAT zou de mensheid baten!
De gepesten zijn vaker juist de toekomstige wetenschappers en ingenieurs en die zou ik maar wat graag willen behouden in ruil voor wat randpsychopatische borderlinecriminelen
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Als bijzonder overtuigend heel erg duidelijk is dat dit een weloverwogen vrijwillige keuze is, dan ben ik voor zelfbeschikking. Wel graag een methode die zo weinig mogelijk overlast oplevert.quote:
Zelf kan ik dit zeer goed begrijpen. Vind ook dat de regels soepeler moeten en er gewoon zelfdodingsmiddelen bij de huisarts verkrijgbaar moeten zijn. Niemand vraagt er om geboren te worden, laat mensen dan ook de vrijheid krijgen er een einde aan te maken.
Hoe denken de FOK!kers er over?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Haha, alsof pesters noodzakelijk zouden zijn voor de intellectuele vooruitgang van de mensquote:
[..]
Wat als - zonder de pesters - de gepesten geen drive meer hebben om baanbrekende ontdekkingen te maken? In dit geval zullen er zonder pesters indirect ook geen wetenschappers/ingenieurs zijn.
Nee hoor, integendeel! Een wetenschapper is levend veel meer waard!
Da's voor mij gewoon een geval van geduld is een schone zaak.quote:
Je mist iets.
Stel dat je zeker weet dat je niet zeker weet dat na de dood het lijden stopt. Wat je wel zeker weet is dat het lijden nu in elk geval wel stopt.
Zeker weten lijden inruilen voor misschien lijden is dan altijd nog een goeie gok. Dat is niet zo ingewikkeld
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Bedankt voor al jullie reacties. Ik zal het morgen eens aandachtig opnieuw lezen (nu niet zo helder).
quote:
Zou wel wat meer gepropageerd mogen worden. Zelfmoordcultuur zou de mensheid alleen maar baten
Op 't moment dat iemands ziel in de fik staat, vind ik het behoorlijk inhumaan van je dat "ze gewoon wat meer geduld moeten hebbenquote:
[..]
Da's voor mij gewoon een geval van geduld is een schone zaak.
" 
Zeg dat dan tegen ggz instellingen met hun maanden wachttijd en jaren onderzoek voordat behandeling begint als die er komtquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 16:56 schreef magnetronkoffie het volgende:
Op 't moment dat iemands ziel in de fik staat, vind ik het behoorlijk inhumaan van je dat "ze gewoon wat meer geduld moeten hebben
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Je bent religieus?quote:
[..]
Zeg dat dan tegen ggz instellingen met hun maanden wachttijd en jaren onderzoek voordat behandeling begint als die er komt
Verder zou je toch moeten kunnen inschatten dat de kans zeer groot is dat er na de dood minder lijden is dan ervoor kan plaatsvinden?
|
|
