Henk Fraser hoopt dat Vitesse donderdag in het Europa League-duel met OGC Nice laat zien geleerd te hebben van de eerste groepswedstrijd tegen Lazio.
Vitesse had twee weken geleden goede papieren om het duel met de Italianen te winnen, maar gaf tot twee keer toe een voorsprong uit handen. Lazio vertrok uiteindelijk met drie punten uit Arnhem (2-3).
"In die wedstrijd hebben we goals weggegeven door eigen fouten. Tegen Nice zullen we als een volwassen ploeg voor de dag moeten komen", aldus Fraser woensdag op zijn persconferentie in de Allianz Riviera.
De trainer van Vitesse kan tegen Nice in ieder geval weer beschikken over Alexander Büttner. De linksback raakte zondag tegen Ajax (1-2 winst) geblesseerd in de warming-up, maar is hoogstwaarschijnlijk fit genoeg om te spelen.
Ander niveau
Fraser wil zelf niet te veel waarde hechten aan de knappe uitzege tegen Ajax, dat in de derde voorronde van de Champions League nog over twee wedstrijden het onderspit dolf tegen Nice. "Onze zege op Ajax zegt niets over ons treffen met Nice. Het is een ander niveau in een andere omgeving."
In tegenstelling tot Vitesse begon Nice de groepsfase in de Europa League wel goed. De Fransen rekenden twee weken geleden eenvoudig af met Zulte Waregem: 1-5.
De wedstrijd tussen Vitesse en OGC Nice in Frankrijk begint donderdagavond om 19.00 uur. De Arnhemmers hoeven geen rekening te houden met Wesley Sneijder, die volgens Nice-trainer Lucien Favre niet fit is en buiten de wedstrijdselectie is gelaten.
Donderdagavond treedt Vitesse in de Europa League aan tegen OGC Nice. De club die vorig seizoen lang meestreed om de Franse titel, die Ajax de pas naar de Champions League afsneed, die twee weken geleden Zulte Waregem oprolde. En de club waar Wesley Sneijder onder contract staat. Maar de middenvelder speelt ook vanavond niet.
Het huwelijk tussen de Nederlandse recordinternational en de Zuid-Franse club verloopt nog wat stroef . Dat vindt ook Jurriaan van Wessem, sportjournalist, resident van Monaco en connaisseur van het Franse voetbal.
"Ze zijn bij de club ernstig teleurgesteld in Sneijder. Er leek voor hem een belangrijke rol weggelegd. Maar de keren dat hij meespeelde, leek de ploeg wel verlamd."
Of fit, of niet
De 33-jarige middenvelder werd in augustus gepresenteerd als een grote aankoop. Hij moest de ploeg, die enkele belangrijke spelers had zien vertrekken, op sleeptouw nemen.
"Sneijder vertelde de club dat hij de hele zomer had doorgetraind, maar hij oogde niet fit. Zijn meespelen had iets geforceerds", zegt Van Wessem. En dat noopte volgens hem trainer Lucien Favre tot een andere strategie. "Zijn adagium is nu: of je bent fit, of niet."
En dat betekent dus dat Sneijder er vanavond niet bij is. "Wesley is in Nice gearriveerd met een trainingsachterstand", lichtte Favre zijn keuze toe. "Hij komt beetje bij beetje terug."
Maar ook zonder Sneijder is een goed resultaat voor Vitesse tegen OGC Nice geen sinecure, volgens Van Wessem. In de eerste groepswedstrijd van de Europa League werd Zulte Waregem door de Fransen op een 5-1 nederlaag getrakteerd.
"Met de controleurs Vincent Koziello en Nampalys Mandy hebben ze een sterk blok. Ze zijn razendsnel in de omschakeling. Elke counter is gevaarlijk. Voorin speelt Alassane Pléa erg goed. En Mario Balotelli moet zijn dag hebben."
En Nice zal met zijn sterkste elftal spelen, meent Van Wessem. "Vorig seizoen lag de focus voornamelijk op de goede prestaties in de competitie. Maar de club heeft geen pretenties. Als ze de topzes halen, is iedereen tevreden. De Europa League nemen ze heel serieus."
Niet vol
Toch is het komende duel met Vitesse zeker niet gespreksonderwerp nummer één op het Place Massena in Nice. "De wedstrijd staat in de schaduw van het duel met Olympique Marseille dit weekend. Dat leeft hier enorm."
Van Wessem verwacht ook niet dat de Allianz Riviera (capaciteit: 35.624 toeschouwers) volstroomt. "De aanvangstijd van 19.00 uur valt in Zuid-Frankrijk ook niet goed. De fans moeten dan een halve werkdag inleveren."
Arjan Vermeulen
Zegt Vitesse de mensen in de mondaine badplaats dan helemaal niets? "Nou, ze zijn ervan onder de indruk dat Vitesse Ajax heeft verslagen. En het is natuurlijk de club van Arjan Vermeulen."
Dat verdient enige uitleg. De Nederlandse verdediger verruilde in 1996 Vitesse, na acht jaar in Arnhem, voor OGC Nice. Vermeulen was geen basisspeler en de club degradeerde.
"Maar Nice won de beker en Vermeulen benutte in de finale de beslissende strafschop. Dat is inmiddels een bekende triviantvraag!"
1 OGC Nice 1 3 1 0 0 5 1
2 SS Lazio 1 3 1 0 0 3 2
3 Vitesse 1 0 0 0 1 2 3
4 Zulte Waregem 1 0 0 0 1 1 5
Dit is dus een ABC'tje
quote:
Lekker teampje ohquote:
Volgens Johan een stuk minder dan Lazioquote:
Als lazio in haar sterkste opstelling speelt (zoals op het laatste tegen vitesse) is er weinig verschil. Dit team met Seri is wel sterker dan basis van lazio toen.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:22 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Volgens Johan een stuk minder dan Lazio
Balobaasquote:
Sererotwitter:NOSvoetbal twitterde op donderdag 28-09-2017 om 18:14:31OPSTELLING VITESSE: Pasveer, Dabo, Kasjia, Miazga, Büttner, Bruns, Serero, Foor, Rashica, Matavz, Linssen. #NICVIT reageer retweet
Serero vs Serriquote:Sererotwitter:NOSvoetbal twitterde op donderdag 28-09-2017 om 18:14:31
Nice
??quote:
Oh voorbeschouwing
Er is een bepaalde reden dat die jongen bij Feyenoord zit en niet bij pakweg Everton of een Gladbachquote:
alsof ze met jorgenen enzo wel kans hadden gemaakt
Gladbach lijkt me nou ook niet ver boven het niveau van jorgensen ofzo hoor.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:36 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Er is een bepaalde reden dat die jongen bij Feyenoord zit en niet bij pakweg Everton of een Gladbach
Of bij Real Betisquote:
[..]
Er is een bepaalde reden dat die jongen bij Feyenoord zit en niet bij pakweg Everton of een Gladbach
Ja.quote:
Of een Leverkusenquote:Op donderdag 28 september 2017 18:39 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Gladbach lijkt me nou ook niet ver boven het niveau van jorgensen ofzo hoor.
Befbekjegodquote:
Welke wedstrijd gaan we kijken?
Nice - Vitesse natuurlijkquote:Op donderdag 28 september 2017 18:44 schreef onlogisch het volgende:
Boys.
Welke wedstrijd gaan we kijken?
quote:
Boys.
Welke wedstrijd gaan we kijken?
quote:
Wat is dit nouquote:
Schakelen natuurlijk. Had geluk. Bijna 34 euro kwijt, maar Slavia kreeg in minuut 93 corner
1.30 winst daarquote:
[..]
Wat is dit nou
Schakelen natuurlijk. Had geluk. Bijna 34 euro kwijt, maar Slavia kreeg in minuut 93 corner
3 euro op both to score en 3 euro op slavia to win.
Dat team wat tegen Everton moet heeft odd van 1,60 voor over 2,5 corner en had er tegen Lyon 6. Die speel ik in combi met Bilbao over 5,5 en Bate over 2,5. En heb Lazio,Milan, Nice, Arsenal en Lyon-Atalanta BTTS. Maar dat gaat sowieso fout. Die opstellingen van Arsenal en Lazioquote:
[..]
1.30 winst daar
3 euro op both to score en 3 euro op slavia to win.
Etenstijdquote:
?Schakelgenotquote:
Krijg ik Nice live op fox i.p.v. Zenit-Real
VBL / [2017/18] Europa League #5: Keulengoden
Ja ik voel me ook echt belazerd weer door arsenal en lazio haha, naar corners kijk ik eigenlijk nooit, moet ik eens vaker doen.quote:
[..]
Dat team wat tegen Everton moet heeft odd van 1,60 voor over 2,5 corner en had er tegen Lyon 6. Die speel ik in combi met Bilbao over 5,5 en Bate over 2,5. En heb Lazio,Milan, Nice, Arsenal en Lyon-Atalanta BTTS. Maar dat gaat sowieso fout. Die opstellingen van Arsenal en Lazio
Als Nice iig maar wint heb ik een fijne avond. Bate is natuurlijk wel echt slecht, maar als lazio zulte niet serieus neemt dan kunnen ze het lastig krijgen. Dat is geen anderlecht
Welke speel jij dan ouwe reus?quote:
[..]
Ja ik voel me ook echt belazerd weer door arsenal en lazio haha, naar corners kijk ik eigenlijk nooit, moet ik eens vaker doen.
Als Nice iig maar wint heb ik een fijne avond. Bate is natuurlijk wel echt slecht, maar als lazio zulte niet serieus neemt dan kunnen ze het lastig krijgen. Dat is geen anderlecht
Nice komt wel goed denk ik. Hebben ook gewoon een redelijk A elftalBizar veel kleine combibetjes haha, teveel om nu op te noemen, helaas gaan veel uit van een lazio winst. Alleen op nice staat wel een stevige bet, normaal zou nice dit thuis niet mogen verliezen en dat voor toch een 1.55 oddquote:
[..]
Welke speel jij dan ouwe reus?
Komt omdat ze Ajax pakten denk ik. Anders was dat ook wel 1.2quote:
[..]
Bizar veel kleine combibetjes haha, teveel om nu op te noemen, helaas gaan veel uit van een lazio winst. Alleen op nice staat wel een stevige bet, normaal zou nice dit thuis niet mogen verliezen en dat voor toch een 1.55 odd
Haha, ajaxgoden.quote:
[..]
Komt omdat ze Ajax pakten denk ik. Anders was dat ook wel 1.2
quote:
kneus
yats*quote:
Büttner komt uit de Achterhoekquote:
Goed opgelet van die Arnhemse tokkie
Maar zo zie ik hem nietquote:
Is toch allemaal hetzelfde johquote:
Zelfmoord.quote:
Hij kan gewoon doorlopen
Gaat echt nergens over.quote:
Was tegen napoli ook al 1 van de beste van het veldquote:
Prima voetballer die Saint Maximin.
Heeft Monaco opvallend makkelijk laten gaanquote:
Prima voetballer die Saint Maximin.
https://streamable.com/647cvquote:
GROOT ZWARTquote:Op donderdag 28 september 2017 19:54 schreef Slobeend het volgende:
LENGTE KRACHT SNELHEID ATLETISCH VERMOGEN
quote:
LENGTE KRACHT SNELHEID ATLETISCH VERMOGEN
quote:
Behalve in het uitvak...quote:
quote:
Daar staan ze denk ikquote:
Shaggodquote:
quote:
quote:
600 man, toch best netjes. Ajax had er maar 400 mee naar Nice.quote:
Nice 2 - Buttner 0quote:Op donderdag 28 september 2017 20:06 schreef onlogisch het volgende:
Vitesse doet het niet echt goed hé Sked?
Aha. Hij speelt nu wel?quote:
(Ik vraag dit voor de Telegraaf)
Stadions in Italië zijn, op Juve na, toch zelden uitverkocht?quote:Op donderdag 28 september 2017 20:08 schreef MrBanaan1 het volgende:
Heeft Lazio een boete of straf van de Uefa dat het zo leeg is?
200 hadden toen al een vooruitziende blik op wat er komen gingquote:
[..]
600 man, toch best netjes. Ajax had er maar 400 mee naar Nice.
Rome schijnt in Italie te liggenquote:
Heeft Lazio een boete of straf van de Uefa dat het zo leeg is?
hoe lang is het licht al uit ?quote:
Dat was een mooie fail van de telegraaf inderdaad. Dat geeft ook meteen weer aan wat voor niveau die zogenaamde kenners hebben...quote:
[..]
Aha. Hij speelt nu wel?
(Ik vraag dit voor de Telegraaf)
En ja, helaas speelde hij mee.
Een minuut of driequote:
Ging net pas aan?quote:
De katjes in het donker knijpen.quote:
Massa verkrachtingen op de tribunes.
quote:
[..]
De katjes in het donker knijpen.
Spelen zonder toeschouwers door (vermeende) racistische spreekkoren eerder dit (Europese) seizoen.quote:
Ja, dat er weinig volk zit is bekend, maar dit is letterlijk leeg. Zelfs voor Italie ongebruikelijk hoor.
Ze tasten nog in het donkerquote:
Opstellingen van PSV en Ajax al bekend?
Beide bussen zijn verongelukt.quote:
Opstellingen van PSV en Ajax al bekend?
Dan hadden we lampjes in het stadion.
quote:
Had PSV maar EL gespeeld
Dan hadden we lampjes in het stadion.
quote:
Dan moeten ze eerst eens een kans creërenquote:
Hopelijk knalt Vitesse er één in
quote:
Had PSV maar EL gespeeld
Dan hadden we lampjes in het stadion.
quote:
Had PSV maar EL gespeeld
Dan hadden we lampjes in het stadion.
SPOILER
[ Bericht 8% gewijzigd door onlogisch op 28-09-2017 20:38:33 ]
quote:
OmeGod.quote:
Miazga mag blijven staan. Verder eens. Met name buttner en Dabo kunnen gewoon echt niet.quote:
Ik wil vier nieuwe verdedigers en een nieuwe keeper in de winter
Seniele aidspatient
Ik denk 1?quote:
Hoeveel rechtstreekse Europese plekken heeft Nederland volgend jaar nog eigenlijk? Afgezien van Utrecht bijna alleen maar verliespartijen dit jaar
Pasveer was toch veel beter dan Room?quote:
Ik wil vier nieuwe verdedigers en een nieuwe keeper in de winter
0.quote:
Hoeveel rechtstreekse Europese plekken heeft Nederland volgend jaar nog eigenlijk? Afgezien van Utrecht bijna alleen maar verliespartijen dit jaar
Iedereen de voorrondes in
Ook de bekerwinnaar?quote:
Ja, zou een beetje vreemd zijn hè, dat de kampioen mogelijk geen Europees zou spelen en de bekerwinnaar zeker wel.quote:
Schakelkanaaltjequote:
Alsof er iemand op Everton-Apollon zit te wachten
Ja daar zit wat inquote:
[..]
Ja, zou een beetje vreemd zijn hè, dat de kampioen mogelijk geen Europees zou spelen en de bekerwinnaar zeker wel.
En meer dan een paar psv-supporters die daar om gilden destijdsquote:
Pasveer dacht Zoet ff uit de basis te spelen , kan er niks van die clown
Ik zie nu trouwens dat dat voor de nummer 12 wel het geval zal zijn, dat is Zwitserlandquote:
Nee, kwaliteit. Bij Vitesse kunnen alleen Miazga, Linssen, Rashica en Matavz dit niveau aan. De rest mag blij zijn dat ze bij een beter team dan Roda spelen.quote:
Driessen denkt dat het geluk is
Seniele aidspatient
Welke idioot heeft dat gezegd?quote:
[..]
Pasveer was toch veel beter dan Room?
Ja maar veel commentatoren en analisten leven nog steeds in een 1 of ander droomwereldje dat alles tegenzitquote:
[..]
Nee, kwaliteit. Bij Vitesse kunnen alleen Miazga, Linssen, Rashica en Matavz dit niveau aan. De rest mag blij zijn dat ze bij een beter team dan Roda spelen.
Fraserquote:
Er zitten ook Vitesse supporters te kijken natuurlijk dus niemand wil helemaal los gaan, straks heb je ze voor je deur staanquote:
[..]
Ja maar veel commentatoren en analisten leven nog steeds in een 1 of ander droomwereldje dat alles tegenzit
Nee toch? De bekerwinnaar gaat naar de voorronden, net als de nummer 1 en 2 (voor de CL) en de nummer 3 heeft toch ook de laatste voorronde? Dan zou het te doen moeten zijn om toch met minimaal 2 teams in de groepsfase van de EL te komen? De CL zit er voor geen enkel team in lijkt me. En gezien Feyenoord dit jaar ook terecht.quote:
Eigenlijk zit niemand op die groepfase EL te wachtenquote:
Alsof er iemand op Everton-Apollon zit te wachten
Alleen feyenoorders doen dat. Vraag het maar aan Vejinovic...quote:
[..]
Er zitten ook Vitesse supporters te kijken natuurlijk dus niemand wil helemaal los gaan, straks heb je ze voor je deur staan
Die zijn gek , Zoet wordt met het jaar beter..quote:
[..]
En meer dan een paar psv-supporters die daar om gilden destijds
Ik wel.quote:
[..]
Eigenlijk zit niemand op die groepfase EL te wachten
Ik vond Ajax daar wel leuk vorig jaar.quote:
[..]
Eigenlijk zit niemand op die groepfase EL te wachten
Die kan er ook weinig vanquote:
[..]
Die zijn gek , Zoet wordt met het jaar beter..
Vorig jaarquote:
[..]
Ik vond Ajax daar wel leuk vorig jaar.
Dit jaar schijnen we niet mee te doen.quote:
Plan Bergkamp geslaagdquote:
[..]
Dit jaar schijnen we niet mee te doen.
Omdat er maar weinig journalisten zijn die zich echt in de problemen verdiepenquote:
Waarom leeft de media continu in een parelel universum?
Het moet meestal van wat obscure websites komen.Al vind ik VI Pro wel redelijk goed
Moet hij hockeytraining geven op donderdagavond?quote:
Alleen voor uitwedstrijdenquote:
[..]
Moet hij hockeytraining geven op donderdagavond?
Om dezelfde reden als dat ze nog steeds in het cruyf-adagium geloven. Terwijo dat aantoonbaar niet werkt als je kwalitatief minder bent.quote:
Waarom leeft de media continu in een parelel universum?
quote:
[..]
Om dezelfde reden als dat ze nog steeds in het cruyf-adagium geloven. Terwijo dat aantoonbaar niet werkt als je kwalitatief minder bent.
Watquote:
[..]
Om dezelfde reden als dat ze nog steeds in het cruyf-adagium geloven. Terwijo dat aantoonbaar niet werkt als je kwalitatief minder bent.
Het werkt juist aanwijsbaar wel. Kijk naar de trainers en spelers die hem schatplichtig zijn. En dan niet Bergkamp. Die heeft Cruijff en Cruijff zijn filosofie verraden.Die trainers die 'hem schatplichtig zijn' hebben z'n visie op de juiste manier gemoderniseerd, blijkbaar lukt dat in Nederland niemand. De enige is Peter Bosz en die werd door Ajax naar buiten gewerkt.quote:
[..]
Wat
Bij Ajax zijn ze dan ook al langere tijd bezig alles wat Cruijff wilde te verklotenquote:
[..]
Die trainers die 'hem schatplichtig zijn' hebben z'n visie op de juiste manier gemoderniseerd, blijkbaar lukt dat in Nederland niemand. De enige is Peter Bosz en die werd door Ajax naar buiten gewerkt.
KutAjax
Ik zie ook nu dat er stond 'als je kwalitatief minder bent'. Dan moet je je inderdaad pragmatisch opstellen en durven afwachten. Zoals Nice speelt komen ze niet vaak op de helft van Vitesse, in eigen stadion nota bene, maar als ze er zijn is het meteen gevaarlijk. Zo spelen heel veel ploegen Europees en wij beheersen dat nog steeds niet.quote:
[..]
Bij Ajax zijn ze dan ook al langere tijd bezig alles wat Cruijff wilde te verkloten
KutAjax
Ja maar tactisch goed genoeg kunnen spelen om het ook echt dicht te houden en leep te spelen is ook een kwaliteit. Soms proberen Nederlandse ploegen dit namelijk maar op den duur komt altijd het Hollandse Gilles de la Blunder naar boven en sta je toch achter. En dan kan zo'n team al helemaal niet meer omschakelen.quote:
[..]
Ik zie ook nu dat er stond 'als je kwalitatief minder bent'. Dan moet je je inderdaad pragmatisch opstellen en durven afwachten. Zoals Nice speelt komen ze niet vaak op de helft van Vitesse, in eigen stadion nota bene, maar als ze er zijn is het meteen gevaarlijk. Zo spelen heel veel ploegen Europees en wij beheersen dat nog steeds niet.
Klopt, denk ik. Maar vergeet niet te melden dat zijn navolgers niet alleen de trainers zijn geweest. Ook Jonk, van Duivenbode of andere beleidsbepalers. het is een groter plaatje.quote:
[..]
Die trainers die 'hem schatplichtig zijn' hebben z'n visie op de juiste manier gemoderniseerd, blijkbaar lukt dat in Nederland niemand. De enige is Peter Bosz en die werd door Ajax naar buiten gewerkt.
Precies. Dat is het trieste. En toch krijgt ie weer de schuld.quote:
[..]
Bij Ajax zijn ze dan ook al langere tijd bezig alles wat Cruijff wilde te verkloten
KutAjax
Wat moet je dan doen ? Je moet daar de spelers voor hebben. Heb je dat tweede doelpunt van Nice nog in je herinnering. Een rush van 60 meter met de bal. Loopt iedereen er uit en schiet precies in de uiterste hoek. Keek samen met een vriend. Zijn zoon voetbalt bij OJC in de derde divisie..quote:
[..]
Ik zie ook nu dat er stond 'als je kwalitatief minder bent'. Dan moet je je inderdaad pragmatisch opstellen en durven afwachten. Zoals Nice speelt komen ze niet vaak op de helft van Vitesse, in eigen stadion nota bene, maar als ze er zijn is het meteen gevaarlijk. Zo spelen heel veel ploegen Europees en wij beheersen dat nog steeds niet.
Dat het wordt onderschat hoe goed sommige spelers of clubs zijn in vergelijking met daaronder.
Dit is horse categorie. ASWH wint met 6-0 van mijn cluppie. ASWH is blij als het onder de 10 blijft tegen Ajax. Ajax haalt de EL niet eens. Het is niet meer te vergelijken. En waar we de boot hebbenj gemist weet ik niet. Het is op zoveel fronten niks meer dat het niet te duiden is. Wat wevooral niet moeten doen is wat veel "kenners" nu zeggen en dat is het systeem van verdedigen en counteren gaan imiteren. Dan word 13 in een dozijn land. Counteren lukt je niet en verdedigen doen alle kleine landen al een eeuw zonder resultaat. Op Denemarken 92 en later Griekenland na.
Hij heeft ook wel schuld aan het formeren van het TH, maar dat liet hij niet voor niks nog doorlichten door Ling in dat rapport.quote:
[..]
Precies. Dat is het trieste. En toch krijgt ie weer de schuld.
Maar op het voetbaltechnische vlak was er geen man met meer verstand erover.
Nederlandse teams doen sowieso maar wat in Europa, er staan 11 spelers die dan maar god zegene de greep wat proberen.quote:
Zolang Nederlandse teams blijven twijfelen tussen efficiënt aanvallen en effectief verdedigen met af en toe een counter leid het sowieso nergens toe met Nederlandse teams in Europa. De enige die dat lijkt te beheersen moest weg bij ajax (Bosz) en diegene die daarna het dichtste in de buurt komt (Fraser) heeft teveel zwakke spelers in zijn team.
Eens. Onderscheiden moet Nederland zich, streef maar naar idealisme in de sport. Pragmatisch denken kan nog op genoeg andere punten.quote:
[..]
Wat moet je dan doen ? Je moet daar de spelers voor hebben. Heb je dat tweede doelpunt van Nice nog in je herinnering. Een rush van 60 meter met de bal. Loopt iedereen er uit en schiet precies in de uiterste hoek. Keek samen met een vriend. Zijn zoon voetbalt bij OJC in de derde divisie..
Dat het wordt onderschat hoe goed sommige spelers of clubs zijn in vergelijking met daaronder.
Dit is horse categorie. ASWH wint met 6-0 van mijn cluppie. ASWH is blij als het onder de 10 blijft tegen Ajax. Ajax haalt de EL niet eens. Het is niet meer te vergelijken. En waar we de boot hebbenj gemist weet ik niet. Het is op zoveel fronten niks meer dat het niet te duiden is. Wat wevooral niet moeten doen is wat veel "kenners" nu zeggen en dat is het systeem van verdedigen en counteren gaan imiteren. Dan word 13 in een dozijn land. Counteren lukt je niet en verdedigen doen alle kleine landen al een eeuw zonder resultaat. Op Denemarken 92 en later Griekenland na.
Maar goed veel Nederlanders raken alweer cynisch met hun "haha dus jij wil alleen mooi voetbal spelen!!!", terwijl je met offensief voetbal gewoon resultaat kan boeken.
Juist. Ik verwoordde het mooier. Maar misschien ben jij wel doeltreffender.quote:
[..]
Eens. Onderscheiden moet Nederland zich, streef maar naar idealisme in de sport. Pragmatisch denken kan nog op genoeg andere punten.
Maar goed veel Nederlanders raken alweer cynisch met hun "haha dus jij wil alleen mooi voetbal spelen!!!", terwijl je met offensief voetbal gewoon resultaat kan boeken.
Trusten.
Wat ben je weer bescheidenquote:
[..]
Juist. Ik verwoordde het mooier. Maar misschien ben jij wel doeltreffender.
Trusten.
quote:
Je kunt inderdaad met offensief voetbal resultaat halen, MITS je eerst je verdediging op orde hebt. Als je gedisciplineerd voetbalt en je verdedigende taken uitvoert heb je kansen. Dat is echter waar het in Nederland aan schort, wat je gisteren bij de 2-0 en achteraf qua commentaren van de speler die fout zat zelf hoorde. Blind aanvallen werkt niet, zeker als je dan vervolgens 70 meter niet ingrijpt en zelfs niet er achteraan rent om je balverlies goed te maken. Maar ja, buttner begreep zijn wissel niet...quote:
[..]
Eens. Onderscheiden moet Nederland zich, streef maar naar idealisme in de sport. Pragmatisch denken kan nog op genoeg andere punten.
Maar goed veel Nederlanders raken alweer cynisch met hun "haha dus jij wil alleen mooi voetbal spelen!!!", terwijl je met offensief voetbal gewoon resultaat kan boeken.
Dat klopt, maar als ze verdedigend gaan spelen werkt het vaak ook niet. En dat komt door structurele fouten in de opleiding van de clubs.quote:
[..]
Je kunt inderdaad met offensief voetbal resultaat halen, MITS je eerst je verdediging op orde hebt. Als je gedisciplineerd voetbalt en je verdedigende taken uitvoert heb je kansen. Dat is echter waar het in Nederland aan schort, wat je gisteren bij de 2-0 en achteraf qua commentaren van de speler die fout zat zelf hoorde. Blind aanvallen werkt niet, zeker als je dan vervolgens 70 meter niet ingrijpt en zelfs niet er achteraan rent om je balverlies goed te maken. Maar ja, buttner begreep zijn wissel niet...
Zolang verdedigers nog steeds eerst op hun aanvallende inbreng geselecteerd en beoordeeld worden blijf je dat helaas houden.quote:
[..]
Dat klopt, maar als ze verdedigend gaan spelen werkt het vaak ook niet. En dat komt door structurele fouten in de opleiding van de clubs.
Muah ik vind wel dat iedereen in je team een redelijk voetballende basis moet hebben, en verdedigen doe je vaak vooral met het gehele team en het overnemen van posities. Maar dat eist dus inzicht en discipline van de spelers zelf.quote:
[..]
Zolang verdedigers nog steeds eerst op hun aanvallende inbreng geselecteerd en beoordeeld worden blijf je dat helaas houden.
De beste verdedigers zijn 9 van de 10 keer technisch goed of ex-aanvallers. Stam was als wereldtopper een uitzondering. De Wolf en dat soort types spelen bij gebrek aan beter of bij gebrek aan inzicht van de coaches.quote:
[..]
Muah ik vind wel dat iedereen in je team een redelijk voetballende basis moet hebben, en verdedigen doe je vaak vooral met het gehele team en het overnemen van posities. Maar dat eist dus inzicht en discipline van de spelers zelf.
Dat is ook gelul. Zie Atleti en Juve. Daar lopen er wat die niks met een bal kunnen achterin.quote:
[..]
Muah ik vind wel dat iedereen in je team een redelijk voetballende basis moet hebben, en verdedigen doe je vaak vooral met het gehele team en het overnemen van posities. Maar dat eist dus inzicht en discipline van de spelers zelf.
Oh het was meer wat mijn persoonlijke voorkeur had.quote:
[..]
Dat is ook gelul. Zie Atleti en Juve. Daar lopen er wat die niks met een bal kunnen achterin.
Maak je nu een grapjequote:
[..]
Dat is ook gelul. Zie Atleti en Juve. Daar lopen er wat die niks met een bal kunnen achterin.
Dat mag natuurlijkquote:
[..]
Oh het was meer wat mijn persoonlijke voorkeur had.