Hier vind je de OP.
Loting Champions League:
GROEP F
Manchester City
SSC Napoli
Sjachthar Donetsk
Feyenoord
13 september : Feyenoord - Manchester City
26 september : SSC Napoli - Feyenoord
17 oktober : Feyenoord - Sjachthar Donetsk
1 november : Sjachthar Donetsk - Feyenoord
21 november : Manchester City - Feyenoord
6 december : Feyenoord - SSC Napoli
Kampioensgifjes
SPOILER
Waarheidquote:Op zondag 24 september 2017 10:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar zo'n Diks die niet durft op te bouwen en constant terug of breed speelt is voor het systeem dat Gio beoogt te spelen net zo problematisch als een Bilal of Kramer die geen knikker raakt.
.En moest als enige op de Coolsingel de microfoon volspugen met arrogantie.quote:
In vergelijking met vorig jaar ben je er dan ook behoorlijk op achteruit gegaan. Je krijgt nu in een week of twee 4 keer op je flikker.quote:
Dat is echt gewoon prima als invaller.quote:
Botteghin is dan ook geen man met een lekkere inspeelpass of dribbel a la Vertonghen. Het is niet zijn fout dat het van hem moet komen. Je ergert je dan aan de verkeerde.quote:Op zondag 24 september 2017 10:57 schreef timmmmm het volgende:
Maar zo'n Diks krijgt dat ook gewoon mee van de rest he? Iedereen speelt terug. Erger ik me bij onze nieuwe spelverdeler Botteghin ook al enkele wedstrijden kapot aan. Alleen maar terug of breed spelen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 10:59:19 ]
Dat gebeurt al snel als iedereen verstoppertje speeltquote:
Maar zo'n Diks krijgt dat ook gewoon mee van de rest he? Iedereen speelt terug. Erger ik me bij onze nieuwe spelverdeler Botteghin ook al enkele wedstrijden kapot aan. Alleen maar terug of breed spelen
Liever El Hankouri!quote:
En Touré.
In het kampioensjaar ja, waarin alles geweldig draaide en bij een vermoeide tegenstander op achterstand mag invallen.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2017 10:59:50 ]
Stop met deze act.quote:
[..]
In het kampioensjaar ja, waarin alles geweldig draaide.
Dat zeg ik ook niet. Maar zo'n nieuwe speler ziet dat risicoloze pasjes blijkbaar de norm zijn, want de hele achterhoede doet niet andersquote:Op zondag 24 september 2017 10:58 schreef Typisch het volgende:
[..]
Botteghin is dan ook geen man met een lekkere inspeelpass of dribbel a la Vertonghen. Het is niet zijn fout dat het van hem moet komen.
El Hankouri heeft nooit een serieuze kans gehad bij Feyenoord.quote:
Oh, dan telt het ineens niet.quote:
[..]
In het kampioensjaar ja, waarin alles geweldig draaide.
Terecht ook.quote:
[..]
El Hankouri heeft nooit een serieuze kans gehad bij Feyenoord.
Speelt ie al wat bij Willem II?quote:
[..]
El Hankouri heeft nooit een serieuze kans gehad bij Feyenoord.
Is geen act, Kramer maakt ook zn goals wel maar het is funest voor je spel waarin anderen ook moeten kunnen renderen.quote:
Die kan er ook echt helemaal niks vanquote:
[..]
El Hankouri heeft nooit een serieuze kans gehad bij Feyenoord.
quote:
[..]
Kramer maakt ook zn goals wel
Moeten we nog zien, dat zei je ook van Boetius. Op buitenspelers lijk je iig geen kijk te hebben.quote:
[..]
Die kan er ook echt helemaal niks van
Knap dat jij dat kan beoordelen op basis van 20 minuten invallen.quote:
[..]
Die kan er ook echt helemaal niks van
Ah, ja true.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar zo'n nieuwe speler ziet dat risicoloze pasjes blijkbaar de norm zijn, want de hele achterhoede doet niet anders
Overigens heb ik nu al een paar goals gezien waar of Botteghin of V/d Heijden helemaal geen mannetje hebben opgepakt.
Lijkt me ook niet meer dan logisch als het goed draait en je op jouw positie minstens drie spelers hebt die het beter invullenquote:
[..]
El Hankouri heeft nooit een serieuze kans gehad bij Feyenoord.
Kramer kan nog geen penalty benutten...quote:
[..]
Is geen act, Kramer maakt ook zn goals wel maar het is funest voor je spel waarin anderen ook moeten kunnen renderen.
Maar zeg eens dan, hoe had jij gisteren willen spelen?quote:
Altijd wel grappig om te zien dat sommigen hier altijd andere reacties belachelijk maken terwijl ze zelf ook niet veel te melden hebben. Zal wel een fijn gevoel geven dat je je een hele meneer voelt op een internetforumpje
Bilal en Nelom waren geen rare keuzes. Voor Kramer had je Boetius of Larsson neer kunnen zetten. Boetius liet tegen PSV zien dat prima te kunnen. Geen ideale optie, absoluut niet, maar het alternatief is Kramer...quote:
4-3-1-2quote:
[..]
Maar zeg eens dan, hoe had jij gisteren willen spelen?
Valt wel mee, als straks Berghuis, Jorgensen en Toornstra weer meedoen doe je niet onder voor welke club dan ook in deze kneuzencompetitie.quote:
Tsja, vorig seizoen toch een beetje teveel geluk gehad en op te grote voet geleefd blijkt nu wel.
Misschien moet je geen spreekwoorden en gezegdes gebruiken waarvan je de betekenis niet kent.quote:
Tsja, vorig seizoen toch een beetje teveel geluk gehad en op te grote voet geleefd blijkt nu wel.
Ben anti kramer maar mijn punt is dat een slechte spits er ook nog wel wat scoort en een slechte buitenspeler ook wel assists geeft als je ze maar lang genoeg laat proberen. Dat kan tot op zekere hoogte het argument niet zijn.quote:
[..]
Kramer kan nog geen penalty benutten...
Is nu wekelijks gevaarlijk bij de beloftes van Willem IIquote:
[..]
Knap dat jij dat kan beoordelen op basis van 20 minuten invallen.
In een pot waar je 70% balbezit hebt zie ik ook niet zoveel in Boetius als spits. Volgens mij is Larsson ook nog steeds niet klaar voor 90 minuten.quote:
[..]
Bilal en Nelom waren geen rare keuzes. Voor Kramer had je Boetius of Larsson neer kunnen zetten. Boetius liet tegen PSV zien dat prima te kunnen. Geen ideale optie, absoluut niet, maar het alternatief is Kramer...
Zoveel geld hebben we niet uitgegeven toch?quote:
Tsja, vorig seizoen toch een beetje teveel geluk gehad en op te grote voet geleefd blijkt nu wel.
Dat weet je dus niet als je een speler geen serieuze kans geeft.quote:
[..]
Lijkt me ook niet meer dan logisch als het goed draait en je op jouw positie minstens drie spelers hebt die het beter invullen
Dat laatste waag ik te betwijfelenquote:
[..]
In een pot waar je 70% balbezit hebt zie ik ook niet zoveel in Boetius als spits. Volgens mij is Larsson ook nog steeds niet klaar voor 90 minuten.
Daar heb je verhuurperiodes als deze voor.quote:
[..]
Dat weet je dus niet als je een speler geen serieuze kans geeft.
En hoe gaat dat?
Gio lijkt schrik te hebben voor Kramer.quote:
[..]
Bilal en Nelom waren geen rare keuzes. Voor Kramer had je Boetius of Larsson neer kunnen zetten. Boetius liet tegen PSV zien dat prima te kunnen. Geen ideale optie, absoluut niet, maar het alternatief is Kramer...
Nog niet gespeeld bij Willem II volgens mij.quote:
[..]
Daar heb je verhuurperiodes als deze voor.
En hoe gaat dat?
Wat raar zeg.quote:
[..]
Nog niet gespeeld bij Willem II volgens mij.
Natuurlijk wist je afgelopen seizoen wel dat van Berghuis, Toornstra, Bilal en Kuyt minstens 2 en waarschijnlijk 4 opties beter waren da El Hankouri. En als het goed draait, ga je toch voor de zekere optie. Dat is berghuis en daarna Toornstra, want dat is gewoon uitgewezen, dat dat effectief is. Kuyt is ervaring en routine dus een veilige keus, zal op rechts nooit meer een 8 of een 9 halen, maar op gras ook niet snel een onvoldoende en met Jens op rechts was het team al gewend aan een hangende buitenspeler.quote:
[..]
Dat weet je dus niet als je een speler geen serieuze kans geeft.
Die spelers waarbij het allemaal al bewezen is dat het werkt had jij willen passeren voor Hankouri? Dan ben je echt een downie en nooit meer serieus te nemen
Zou hem graag een periode zien spelen voor ik roep dat hij er geen kut van kan.quote:
Snap ik ook wel waar hij vandaan komt. Als je 100 miljoen op de bank hebt en nog steeds blamages van spelers als younes, veltman en viergever opstelt, kan ik me voorstellen dat je elke uitgave al schokkend vindt
Nelom was gisteren de beste Feyenoorderquote:
Bijkomend voordeel: Nelom is niet meer de zondebok omdat er aan de rechterkant iemand rondloopt die nog slechter is
Dat is niet zo moeilijk met DIks, Kramer en Bilul in je elftal
Kramers vertrouwen is na gisteren tot onder het nulpunt gedaald dus daar verwacht ik voorlopig niet veel van.
Ik vond Samba Larson gisteren echt goed...hij schiet uit alle standen op het doel en creeert zijn eigen kansen.
Dat zeg ik niet.quote:
Zluden ze het bij Real Madrid ook vinden dat jeugdspelers een kans moeten krijgen ten koste van Ronaldo?
Maar als je gaat roepen dat iemand er geen kut van kan is het wel makkelijk als je dat ergens op baseert. Als in dat je hem hebt zien spelen.
Of is dat gek?
Sambal Sam. Als je daar je hoop op moet vestigen.quote:
Bij Feyenoord blijven ze maar denken dat je met een hele lange spits in het centrum moet spelen...
Ik vond Samba Larson gisteren echt goed...hij schiet uit alle standen op het doel en creeert zijn eigen kansen.
Wel mooi dat de hoogmoed weer een beetje getemperd is na 3 pijnlijke nederlagen. Begon al een beetje Amsterdamse praktijken aan te nemen daar.
Ik vind het een goede zaak dat het nu gebeurd.quote:
[..]
Sambal Sam. Als je daar je hoop op moet vestigen.
Wel mooi dat de hoogmoed weer een beetje getemperd is na 3 pijnlijke nederlagen. Begon al een beetje Amsterdamse praktijken aan te nemen daar.
Vorig seizoen gebeurde het geloof ik na 9 wedstrijden ofzo voordat de eerste klappen vielen....
2 seizoenen geleden gebeurde het na de winterstop en dat is dodelijk
Hopelijk gaan die flapdrollen GEWOON WERKEN VOOR HUN GELD!!!1
Wie bekleedt bij jullie de rol van Ronaldo dan?quote:
Zluden ze het bij Real Madrid ook vinden dat jeugdspelers een kans moeten krijgen ten koste van Ronaldo?
Ik denk niet dat het veel uitmaakt wanneer dit gebeurt. De zwaktes die nu blootliggen verhelp je na de winterstop net zo moeilijk als nu.quote:
[..]
Ik vind het een goede zaak dat het nu gebeurd.
Vorig seizoen gebeurde het geloof ik na 9 wedstrijden ofzo voordat de eerste klappen vielen....
2 seizoenen geleden gebeurde het na de winterstop en dat is dodelijk
Hopelijk gaan die flapdrollen GEWOON WERKEN VOOR HUN GELD!!!1
Ja want het heeft natuurlijk te maken met onderschatting en arrogantie in plaats van pech met blessures.quote:
[..]
Ik vind het een goede zaak dat het nu gebeurd.
Vorig seizoen gebeurde het geloof ik na 9 wedstrijden ofzo voordat de eerste klappen vielen....
2 seizoenen geleden gebeurde het na de winterstop en dat is dodelijk
Hopelijk gaan die flapdrollen GEWOON WERKEN VOOR HUN GELD!!!1
Klaasgod.
Je moet je hoop vestigen op wat je hebt hè.quote:
[..]
Sambal Sam. Als je daar je hoop op moet vestigen.
Wel mooi dat de hoogmoed weer een beetje getemperd is na 3 pijnlijke nederlagen. Begon al een beetje Amsterdamse praktijken aan te nemen daar.
Kan moeilijk hopen op een goede dag van Kramer.
ik denk dat ze bij Feyenoord heel veel geleerd hebben van de wedstrijd gisterenavond.....quote:
[..]
Ik denk niet dat het veel uitmaakt wanneer dit gebeurt. De zwaktes die nu blootliggen verhelp je na de winterstop net zo moeilijk als nu.
Als je nu geen conclusies gaat trekken...
Feyenoord heeft nog steeds de beste selectie van Nederland met uitzondering van de spitspositie
Het is natuurlijk niet zo dat we weggespeeld zijn als je 70 procent balbezit heb, een penalitie mist en een keeper die blunder maakt, en als je vorige week in de 2e helft psv alle hoeken van het veld laat zien.
feyenoord was de morele winnaar gisterenquote:
[..]
ik denk dat ze bij Feyenoord heel veel geleerd hebben van de wedstrijd gisterenavond.....
Als je nu geen conclusies gaat trekken...
Feyenoord heeft nog steeds de beste selectie van Nederland met uitzondering van de spitspositie
Het is natuurlijk niet zo dat we weggespeeld zijn als je 70 procent balbezit heb, een penalitie mist en een keeper die blunder maakt, en als je vorige week in de 2e helft psv alle hoeken van het veld laat zien.
In Europa valt niks te halen, maar tegen PSV binnen anderhalve minuut al een doelpunt tegen krijgen en in eigen huis met 0-2 verliezen van een team wat vorig jaar nog uit moest naar Helmond Sport...?quote:
[..]
ik denk dat ze bij Feyenoord heel veel geleerd hebben van de wedstrijd gisterenavond.....
Als je nu geen conclusies gaat trekken...
Feyenoord heeft nog steeds de beste selectie van Nederland met uitzondering van de spitspositie
Het is natuurlijk niet zo dat we weggespeeld zijn als je 70 procent balbezit heb, een penalitie mist en een keeper die blunder maakt, en als je vorige week in de 2e helft psv alle hoeken van het veld laat zien.
Even jouw post in balans brengen.
ik zie het allemaal positief tegemoet als Jorgensen straks weer fit isquote:
[..]
feyenoord was de morele winnaar gisteren
Met larson, berghuis jorgensen en boetius heb je gewoon een top aanval voor nederlandse begrippen
middenvel amrabar, vilhena toornstra, en ahmadi vier sterke middenvelders
Verdedigers Nieuwkoop en van Beek die er bij gaan komen
Ik zeg nog steeds dat Feyenoord titelkandidaat nummer 1 is.
quote:
[..]
feyenoord was de morele winnaar gisteren
Dat de blessures van grote invloed zijn is duidelijk, maar ook de elf die er gisteren stonden moeten gewoon van NAC kunnen winnen en het is niet uit te sluiten dat onderschatting daar ook bij is komen kijkenquote:Op zondag 24 september 2017 11:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja want het heeft natuurlijk te maken met onderschatting en arrogantie in plaats van pech met blessures.
Klaasgod.
Of het gebrek aan kwaliteit.quote:
[..]
Dat de blessures van grote invloed zijn is duidelijk, maar ook de elf die er gisteren stonden moeten gewoon van NAC kunnen winnen en het is niet uit te sluiten dat onderschatting daar ook bij is komen kijken
Zonder Jorgensen en Berghuis ineens niet meer 4 klasse beter dan dat vreemdelingenlegioen van NAC.
Feyenoord is gisteren gewoon in de tactiek van nac getrapt en had 2 clowns in de personen van bilul en kramer lopen.quote:
[..]
Dat de blessures van grote invloed zijn is duidelijk, maar ook de elf die er gisteren stonden moeten gewoon van NAC kunnen winnen en het is niet uit te sluiten dat onderschatting daar ook bij is komen kijken
Ieder seizoen kan je gewoon tegen zo een zeperd lopen.
Ik ga er nu vanuit dat het een incident was.
Als Messi niet meedoet bij Barca winnen ze ineens ook veel moeilijker.....quote:
[..]
Of het gebrek aan kwaliteit.
Zonder Jorgensen en Berghuis ineens niet meer 4 klasse beter dan dat vreemdelingenlegioen van NAC.
Welnee.quote:
[..]
Dat de blessures van grote invloed zijn is duidelijk, maar ook de elf die er gisteren stonden moeten gewoon van NAC kunnen winnen en het is niet uit te sluiten dat onderschatting daar ook bij is komen kijken
Je levert gisteren aanvallend zoveel in dat dit kan gebeuren. Heeft puur te maken met kwaliteit.
Mwoah, die vergelijking zou ik niet willen maken.quote:
[..]
Als Messi niet meedoet bij Barca winnen ze ineens ook veel moeilijker.....
Goede vergelijking weer man.quote:
[..]
Als Messi niet meedoet bij Barca winnen ze ineens ook veel moeilijker.....
Ik wel...quote:
[..]
Mwoah, die vergelijking zou ik niet willen maken.
Als alleen Berghuis gisterenavond al had meegedaan had je misschien al een andere wedstrijd kunnen zien.....die was gisteren denk ik minimaal 4 keer langs die back van nac gewandeld...
Ja, maar daarmee poets je het gebrek aan kwaliteit bij veel andere spelers niet weg.quote:
[..]
Ik wel...
Als alleen Berghuis gisterenavond al had meegedaan had je misschien al een andere wedstrijd kunnen zien.....die was gisteren denk ik minimaal 4 keer langs die back van nac gewandeld...
Misschien was het een andere wedstrijd ja, dat zou kunnen.
Wat je wel zeker weet is dat veel spelers op dit moment niet goed genoeg zijn.
ja daar kan je nog een uur over discussieren maar als bij psv en ajax ook 3/4 spelers niet meedoen van de basis kern waarop je hoopt is het verval nog vele malen groter....quote:
[..]
Ja, maar daarmee poets je het gebrek aan kwaliteit bij veel andere spelers niet weg.
Misschien was het een andere wedstrijd ja, dat zou kunnen.
Wat je wel zeker weet is dat veel spelers op dit moment niet goed genoeg zijn.
Ik bekijk het allemaal relatief... als als als.....
Hoezo vele malen groter? Die verliezen dan met 0-4 van NAC?quote:
[..]
ja daar kan je nog een uur over discussieren maar als bij psv en ajax ook 3/4 spelers niet meedoen van de basis kern waarop je hoopt is het verval nog vele malen groter....
Ik bekijk het allemaal relatief... als als als.....
Jones heeft het de laatste tijd ook niet echt meer.quote:
Hoeveel ballen terug naar Jones gaan doet me weer terug denken aan goeie tijden met De Vrij en Henkie Timmer..
Begin ik steeds minder als een zekerheidje achterin te ervaren.
(Ik merk het aan mijn gespannenheid zodra Jones in actie moet komen).
Hij is ook pas recent begonnen met dat verdedigertje uitkappen heb ik het idee, dat was sowieso wachten totdat het een keer mis gaatquote:
[..]
Jones heeft het de laatste tijd ook niet echt meer.
Begin ik steeds minder als een zekerheidje achterin te ervaren.
(Ik merk het aan mijn gespannenheid zodra Jones in actie moet komen).
dat uitkappen wordt steeds meer een modeverschijnsel onder keepers ..ze zien het allemaal van elkaar en gaat het ook maar proberen....
vorig seizoen had jones die bal uit het stadion geschoten bij wijze van spreken..
https://www.ad.nl/rotterd(...)aartverbod~a4b3e378/
De Vrij heeft nooit met hem samengespeeld toch? Rob van Dijk en Mulder alleen volgens mijquote:
Hoeveel ballen terug naar Jones gaan doet me weer terug denken aan goeie tijden met De Vrij en Henkie Timmer..
Zo lang is dat nog niet geleden, dat alles weer terug ging.quote:
Hoeveel ballen terug naar Jones gaan doet me weer terug denken aan goeie tijden met De Vrij en Henkie Timmer..
Als je hotel al geboekt is, waarom niet.quote:
Eerste Feyenoordfans in Napels ondanks 'kaartverbod'
https://www.ad.nl/rotterd(...)aartverbod~a4b3e378/
Je moet wat ja.quote:
[..]
Als je hotel al geboekt is, waarom niet.
Sorry, Mulder was het ja, had al verdrongen zeker, brrquote:
[..]
De Vrij heeft nooit met hem samengespeeld toch? Rob van Dijk en Mulder alleen volgens mij
quote:
dit was pas zijn eerste echte opzichtige blunder bij Feyenoord.
Nu al?quote:
Eerste Feyenoordfans in Napels ondanks 'kaartverbod'
https://www.ad.nl/rotterd(...)aartverbod~a4b3e378/
Wedstrijd is dinsdag al hequote:
Hij heeft wel meer foutjes gehad natuurlijk. Maar niet echt hele erge blunders imo.quote:
Vind het nog steeds gewoon een prima keeper voor Feyenoord
Komt tenminste niet als een wijf de goal uit.quote:
[..]
Hij heeft wel meer foutjes gehad natuurlijk. Maar niet echt hele erge blunders imo.
Vind het nog steeds gewoon een prima keeper voor Feyenoord
En met hoge ballen vind ik het ook wel lekker. Niet dat gekut zoals met Vermeer. Maar goed, Vermeer is op andere punten beter. Voor mij is het gewoon 50/50quote:
[..]
Komt tenminste niet als een wijf de goal uit.
Wij gingen altijd een avondje vooraf.quote:
Saaiquote:
[..]
Wij gingen altijd een avondje vooraf.
quote:
dit was pas zijn eerste echte opzichtige blunder bij Feyenoord.
dat uitkappen wordt steeds meer een modeverschijnsel onder keepers ..ze zien het allemaal van elkaar en gaat het ook maar proberen....
vorig seizoen had jones die bal uit het stadion geschoten bij wijze van spreken..
Jullie hebben de extra kosten van zwaaischoenen niet. Duur grapje.quote:
Zwaaischoenen?quote:
[..]
Jullie hebben de extra kosten van zwaaischoenen niet. Duur grapje.
Lekker naar dat niveau verlagen ja, zal veel helpen.quote:
Waarom verbiedt Feyenoord de uit-fans van Napoli in de Kuip niet? Dit is toch een soort vorm van competitievervalsing.
Waarom wel?quote:
Waarom verbiedt Feyenoord de uit-fans van Napoli in de Kuip niet? Dit is toch een soort vorm van competitievervalsing.
Dat zeg ik in m'n 2e zinquote:
Dit is een soort van competitievervalsing. Geen uitpubliek: bullshit, maar als je het dan toch doet: dan wel van 2 kanten (net zoals bij de Klassieker).Zie de post van s0nicquote:
[..]
Dat zeg ik in m'n 2e zin
En verder snap ik niet echt hoe het competitievervalsing is
Omdat je toch wel in het nadeel gesteld wordt zonder steun van uit-supporters.quote:
[..]
Zie de post van s0nic
En verder snap ik niet echt hoe het competitievervalsing is
De supporters hebben zich vorig jaar goed gedragen bij Europese uit- en thuiswedstrijden, zo'n sanctie als dit zou een club/stad niet zelf op mogen kunnen leggen. En indien ze dat toch doen (door de autoriteiten) dan moet de consequentie zijn dat ze zelf ook geen uit-supporters mee mogen nemen. Nu wordt Napoli bevoordeeld.
Anders vliegt dat kleingeld er zo hard doorheenquote:
Dat Napoli is ineens veel beter zonder die 2000 fans van jullie ja. Dat scheelt zo een goal.quote:
[..]
Omdat je toch wel in het nadeel gesteld wordt zonder steun van uit-supporters.
De supporters hebben zich vorig jaar goed gedragen bij Europese uit- en thuiswedstrijden, zo'n sanctie als dit zou een club/stad niet zelf op mogen kunnen leggen. En indien ze dat toch doen (door de autoriteiten) dan moet de consequentie zijn dat ze zelf ook geen uit-supporters mee mogen nemen. Nu wordt Napoli bevoordeeld.
Hopelijk is Gio er nu eindelijk eens van doordrongen dat dit niet werkt..
[ Bericht 1% gewijzigd door Haringkop op 24-09-2017 13:40:29 ]
Je kan ook stellen dat er geen grond is om Feyenoordsupporters te weren. Maar kennelijk kan men daar de veiligheid niet garanderen mbt d eNapoli-supporters, dus waarom zou Rotterdam dat probleem dan wel moeten importeren/nemen.quote:
[..]
Omdat je toch wel in het nadeel gesteld wordt zonder steun van uit-supporters.
De supporters hebben zich vorig jaar goed gedragen bij Europese uit- en thuiswedstrijden, zo'n sanctie als dit zou een club/stad niet zelf op mogen kunnen leggen. En indien ze dat toch doen (door de autoriteiten) dan moet de consequentie zijn dat ze zelf ook geen uit-supporters mee mogen nemen. Nu wordt Napoli bevoordeeld.
Ik heb al eerder gegzegd, normaal ben ik niet zo rancuneus maar van die Italianen heb ik de buik wel vol. Wat een bestuurlijk incompetent volk.
Verder kon je deze nederlaag van mijlenver zien aankomen.
Tegen Napoli en AZ ga je ook verliezen. Hopelijk raakt Jørgensen niet weer geblesseerd tijdens komende interlandperiode.
Napoli is kansloos en Az-uit gaat 'm op deze manier ook niet worden.
Dan is het, als je het zo stelt, ook competitievervalsing dat Ajax bij veel meer clubs niet welkom is dan hun concurrenten.quote:
[..]
Omdat je toch wel in het nadeel gesteld wordt zonder steun van uit-supporters.
De supporters hebben zich vorig jaar goed gedragen bij Europese uit- en thuiswedstrijden, zo'n sanctie als dit zou een club/stad niet zelf op mogen kunnen leggen. En indien ze dat toch doen (door de autoriteiten) dan moet de consequentie zijn dat ze zelf ook geen uit-supporters mee mogen nemen. Nu wordt Napoli bevoordeeld.
Juist. En dit alles had je kunnen (en moeten voorzien).quote:
Wat onze tactiek aangaande, ben je gewoon nu (met Kramer) op het niveau van twee seizoenen geleden. We eindigden toen met straatweg te achterstand op de nr 1 en 2. Ook toen werkte de ouderwetse tactiek met hoge ballen vanaf de zijkant niet werkt. Iedereen leek dat inzien en Jorgensen kwam. Nu is hij geblesseerd en we gaan gewoon verder waar we toen gebleven zijn?! En doen mensen het nog voorkomen alsof het volstrekt normaal is.
Als die het nu NOG niet inziet dan kunnen we echt gaan twijfelen aan z'n competenties als coach Kampioen of geen kampioen: hoe vaak moet je met je neus op de feiten gedrukt worden dat iets niet werkt en nooit zal gaan werken?quote:Hopelijk is Gio er nu eindelijk eens van doordrongen dat dit niet werkt..
Laatste 4 potjes maakte hij er een hobby van. Was inderdaad wachten tot het mis ging.quote:
[..]
Hij is ook pas recent begonnen met dat verdedigertje uitkappen heb ik het idee, dat was sowieso wachten totdat het een keer mis gaat
Die moet verstandig zijn en die interlands aan hem voorbijblaten gaan. Anders is het gewoon een tyfushond.quote:
Jones begint ook iets teveel in zichzelf te geloven.
Verder kon je deze nederlaag van mijlenver zien aankomen.
Tegen Napoli en AZ ga je ook verliezen. Hopelijk raakt Jørgensen niet weer geblesseerd tijdens komende interlandperiode.
Vastigheden zijn leuk inderdaad, maar als het niet werkt moet je ingrijpen. Dit lijkt me het moment.quote:
[..]
Juist. En dit alles had je kunnen (en moeten voorzien).
[..]
Als die het nu NOG niet inziet dan kunnen we echt gaan twijfelen aan z'n competenties als coach Kampioen of geen kampioen: hoe vaak moet je met je neus op de feiten gedrukt worden dat iets niet werkt en nooit zal gaan werken?
GvB is een tactisch onbenul. Kuijt heeft veel verbloemd de afgelopen 2 jaar.quote:
[..]
Juist. En dit alles had je kunnen (en moeten voorzien).
[..]
Als die het nu NOG niet inziet dan kunnen we echt gaan twijfelen aan z'n competenties als coach Kampioen of geen kampioen: hoe vaak moet je met je neus op de feiten gedrukt worden dat iets niet werkt en nooit zal gaan werken?
Wtf doen die lui op trainingen? Corners bijv zijn zo matig. Voorzetten, vrije trappen..., tja wat niet?
Dat moment was al aangebroken toen Jorgensen geblesseerd raakte. Maar om de een of andere reden werd er maar geroepen dat Kramer best kon tegen ADO en NAC.quote:
[..]
Vastigheden zijn leuk inderdaad, maar als het niet werkt moet je ingrijpen. Dit lijkt me het moment.
Kramer brengt gewoon precies wat je van hem kan verwachten, dus van Bronckhorst kies gewoon heel bewust voor deze speelstijl, maar is vervolgens wel verbaast over de uitvoering..
Zo kun je het ook nog bekijken idd.quote:
[..]
Je kan ook stellen dat er geen grond is om Feyenoordsupporters te weren. Maar kennelijk kan men daar de veiligheid niet garanderen mbt d eNapoli-supporters, dus waarom zou Rotterdam dat probleem dan wel moeten importeren/nemen.
quote:Ik heb al eerder gegzegd, normaal ben ik niet zo rancuneus maar van die Italianen heb ik de buik wel vol. Wat een bestuurlijk incompetent volk.
Mooi land, jammer van de Italianen
Ik kon op zich wel begrijpen dat hij het probeerde met Kramer. Nu blijkt dat het niet werkt (de kansen die hij krijgt, maakt hij niet en het spel loopt niet), lijkt het me tijd om iets anders te proberen. 442 of 4312 lijkt me daarvoor geschikt.quote:
[..]
Dat moment was al aangebroken toen Jorgensen geblesseerd raakte. Maar om de een of andere reden werd er maar geroepen dat Kramer best kon tegen ADO en NAC.
Kramer brengt gewoon precies wat je van hem kan verwachten, dus van Bronckhorst kies gewoon heel bewust voor deze speelstijl, maar is vervolgens wel verbaast over de uitvoering..
Dat zeg ik niet. Het moment lijkt me nu wel om in te grijpen en zijn tactiek aan te passen. Op deze manier gaat het niet werken.quote:
Oei we verliezen drie keer en Gio kan er niks meer van .
Bovendien is 3x verliezen in zo'n korte tijd teveel voor een club als Feyenoord.
Mwah 2 van de 3 was tegen City en PSV een internationale topper en een concurrent.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het moment lijkt me nu wel om in te grijpen en zijn tactiek aan te passen. Op deze manier gaat het niet werken.
Bovendien is 3x verliezen in zo'n korte tijd teveel voor een club als Feyenoord.
Precies dit.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het moment lijkt me nu wel om in te grijpen en zijn tactiek aan te passen. Op deze manier gaat het niet werken.
Bovendien is 3x verliezen in zo'n korte tijd teveel voor een club als Feyenoord.
Dan zul je je daarna dus des te meer de volgende 'makkelijke' wedstrijden moeten winnen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het moment lijkt me nu wel om in te grijpen en zijn tactiek aan te passen. Op deze manier gaat het niet werken.
Bovendien is 3x verliezen in zo'n korte tijd teveel voor een club als Feyenoord.
Gaat erom dat je in korte tijd 3x verliest en 1x met enig geluk van ADO wint. Daar komt nog bij dat we ongelooflijk beroerd aan het voetballen zijn, terwijl we het beste materiaal hebben.quote:
[..]
Mwah 2 van de 3 was tegen City en PSV een internationale topper en een concurrent.
Ik vond het logisch dat hij in eerste instantie Kramer wisselde voor Jorgensen (ik was daar ook voorstander van), maar het loopt niet. Zelfs niet tegen een degradatiekandidaat als NAC en ADO. Gio moet nu echt gaan ingrijpen en afstappen van zijn vastigheden. Concluderen dat spelers als Kramer en Diks het gewoon niet zijn. Je kunt dan inderdaad niet altijd poppetje voor poppetje wisselen, maar dan zul je je op een andere manier moeten aanpassen.
Heb die Vente ook nog niks goeds zien doen.
We kunnen ook met twee man voorin spelen en Toornstra/Larsson daar net achter. Vente is inderdaad (nog) niet veel.quote:
Wie moet er in de punt van de aanval als Kramer niet meer kan en Jorgenson geblesseerd is dan ?
Heb die Vente ook nog niks goeds zien doen.
Eigenlijk hadden we beter een nieuwe spits gekocht ipv van drie buiten spelers waarvan er twee ook behoorlijk duur waren (Berghuis Larsson)quote:
[..]
We kunnen ook met twee man voorin spelen en Toornstra/Larsson daar net achter. Vente is inderdaad (nog) niet veel.
Tja, achteraf is dat altijd makkelijk natuurlijk. Kramer heeft het vorig jaar naar behoren gedaan als invaller dus ik snap het op zich wel.quote:
[..]
Eigenlijk hadden we beter een nieuwe spits gekocht ipv van drie buiten spelers waarvan er twee ook behoorlijk duur waren (Berghuis Larsson)
Zat me gister te bedenken dat Kramer destijds gehaald werd omdat Kazim er ook geen klote van kon. Armoe troef dat we nu nog met die mongool opgescheept zittenquote:
[..]
Eigenlijk hadden we beter een nieuwe spits gekocht ipv van drie buiten spelers waarvan er twee ook behoorlijk duur waren (Berghuis Larsson)
Dit is echt onzin. Ook met Kuijt verloren we 9x op rij, en we hebben onze beste wedstrijden vorig jaar zonder Kuijt gespeeld.quote:
[..]
GvB is een tactisch onbenul. Kuijt heeft veel verbloemd de afgelopen 2 jaar.
Wtf doen die lui op trainingen? Corners bijv zijn zo matig. Voorzetten, vrije trappen..., tja wat niet?
Het gemis van Kongolo en Karsdorp is simpelweg veel groter dan gedacht waardoor ons centrale duo plots behoorlijk op de proef gesteld wordt. Tevens is het topclub onwaardig dat we geen beter alternatief voor Kramer hebben.
Maar buiten of Kramer het nou goed doet of niet. Er is maar een basis plek voor twee van de drie aankopen mogelijk dus een van de drie gaat sowieso mislukken.quote:
[..]
Tja, achteraf is dat altijd makkelijk natuurlijk. Kramer heeft het vorig jaar naar behoren gedaan als invaller dus ik snap het op zich wel.
Tenzij ze Larsson ook op 10 gaan laten spelen.
Eigenlijk was Bilal de enige back-up voor de buitenspelers Berghuis & Boetius. Toornstra was voor Gio wss geen optie meer, want die heeft zijn beste wedstrijden op '10' gespeeld. Daarom snap ik het halen van Larsson wel, zeker aangezien hij ook prima op '10' kan spelen.quote:
[..]
Maar buiten of Kramer het nou goed doet of niet. Er is maar een basis plek voor twee van de drie aankopen mogelijk dus een van de drie gaat sowieso mislukken.
Tenzij ze Larsson ook op 10 gaan laten spelen.
Hoe dan ook is het nu tijd voor een andere tactiek. Hopelijk heeft Gio dat zelf nu ook door.
Klopt, FC Utrecht en Vitesse wilden Kramer kopen. Toch geen verkeerde clubs voor een speler als Kramer.quote:
Kramer en Nelom hadden al verkocht kunnen zijn volgens Mikos Gouka maar mochten niet weg.
werd hj daarna niet vermoord of was dat een andere columbiaan...quote:
Is dat ooit bevestigd buiten het geruchtencircuit?quote:
[..]
Klopt, FC Utrecht en Vitesse wilden Kramer kopen. Toch geen verkeerde clubs voor een speler als Kramer.
dat was Escobar, die schoot in eigen doel op het WK 1994.quote:
[..]
werd hj daarna niet vermoord of was dat een andere columbiaan...
Ja, met nog een wedstrijd of 28 is het nu ongeveer wel gespeeld.quote:
Hierbij feliciteer ik pisvee alvast met het kampioenschap
Je moet wat als een overwinning tegen Feyenoord het hoogtepunt van je seizoen is.quote:
https://www.bndestem.nl/b(...)a886fe1e7/112246769/
Eerste in de historiequote:
[..]
Je moet wat als een overwinning tegen Feyenoord het hoogtepunt van je seizoen is.
O, dan is zo'n t-shirt niet meer dan logisch.quote:
En gewoon eruit aan het einde van het seizoen.quote:
[..]
Je moet wat als een overwinning tegen Feyenoord het hoogtepunt van je seizoen is.
Ik hoop het niet. Ik vind NAC een leuke club. Doe dan Roda maar eruit. Zoals we gister stonden te voetballen moeten we uitkijken dat we er zelf niet uitvliegen.quote:
[..]
En gewoon eruit aan het einde van het seizoen.
Die gaan d'r ook uit. Gras is groen.quote:
[..]
Ik hoop het niet. Ik vind NAC een leuke club. Doe dan Roda maar eruit.
Ik hoop het wel. Echt een kutclub vind ik het.quote:
[..]
Ik hoop het niet. Ik vind NAC een leuke club. Doe dan Roda maar eruit.
Weliswaar veel sfeer en echt gras, maar die gemaakte haat richting Feyenoord is daar nog erger dan bij Sparta.
Die haat snap ik ook niet zo.quote:
[..]
Ik hoop het wel. Echt een kutclub vind ik het.
Weliswaar veel sfeer en echt gras, maar die gemaakte haat richting Feyenoord is daar nog erger dan bij Sparta.
Ach laat ze.quote:Op zondag 24 september 2017 14:54 schreef Maastoren het volgende:
[..]
O, dan is zo'n t-shirt niet meer dan logisch.
Feyenoord heeft ook een teletekst-shirtje dus laten we daar niet hypocriet over doen. 
Ja joh. Ik moet ze toch ergens mee belachelijk maken omdat ze volstrekt verdiend gewonnen hebben.quote:Op zondag 24 september 2017 15:16 schreef Vasion het volgende:
[..]
Ach laat ze.
En die achterlijke dvd van destijds.quote:
[..]
Ach laat ze.
Dat is vanuit de oudere generatie wel te begrijpenquote:
Er zijn toch geen doden gevallen geloof ik?quote:
[..]
Dat is vanuit de oudere generatie wel te begrijpen
Ah hier is caland.quote:
[..]
Dat is vanuit de oudere generatie wel te begrijpen
Was je al kwijt in het psv topic.
Wij hebben toch echt het kutste weekend hoor. Ook gewoon omdat je weet dat het voetballend een ellende is en je komende weekenden nog flink moet knokken voor de punten.quote:
We zijn niet de enigen met een kut-weekend...
Kan er op geen enkele manier om lachen. Ben echt zwaar geschrokken van Feyenoord gisteravond. Gênant.quote:
We zijn niet de enigen met een kut-weekend...
quote:
We zijn niet de enigen met een kut-weekend...
Mwah, van NAC thuis verliezen (en de manier waarop) voelt toch anders dan (mogelijk) verliezen van dit Vitesse.quote:
We zijn niet de enigen met een kut-weekend...
Ook 3 punten, hopen dat Berghuis eens kapt met het pakken van domme kaarten, dat scheelt al gigantisch.quote:
[..]
Mwah, van NAC thuis verliezen (en de manier waarop) voelt toch anders dan (mogelijk) verliezen van dit Vitesse.
Moeten er niet teveel waarde aan hechten. Gewoon hopen dat Gio eens doorheeft dat je nooit meer mag starten met Kramer in de spits.quote:
[..]
Mwah, van NAC thuis verliezen (en de manier waarop) voelt toch anders dan (mogelijk) verliezen van dit Vitesse.
Als Toornstra en Jorgenson terug zijn gaan we gewoon weer verder met punten pakken. We hebben kwalitatief gezien nog steeds het beste elftal voor het kampioenschap.
Dat laatste is leuk, maar je zal er meer dan 11 nodig hebben.quote:
[..]
Moeten er niet teveel waarde aan hechten. Gewoon hopen dat Gio eens doorheeft dat je nooit meer mag starten met Kramer in de spits.
Als Toornstra en Jorgenson terug zijn gaan we gewoon weer verder met punten pakken. We hebben kwalitatief gezien nog steeds het beste elftal voor het kampioenschap.
Nu hebben we goede spelers op nr 12, 13 en 14. Probleem is dat je geen vervanger hebt voor de Deen en een dramatische coach die niet zijn speelstijl aanpast als hij zijn onvervangbare spits kwijt is.quote:
[..]
Dat laatste is leuk, maar je zal er meer dan 11 nodig hebben.
Maar Ajax heeft Keizer. En Dijks. En Veltman. En Viergever. En vd Sar. En Bergkamp. En......quote:
[..]
Mwah, van NAC thuis verliezen (en de manier waarop) voelt toch anders dan (mogelijk) verliezen van dit Vitesse.
Kan zijn, maar bij Feyenoord is het ook deels een kwestie van mentale zwakheid. Zowel de wedstrijd tegen ADO als NAC werd niet serieus genoeg genomen. En ook tegen Psv was het een helft zonder wilskracht. Trouwens, 2e helft Heracles kostte ook nog bijna 2 punten.quote:
Het niveau is in z'n geheel gewoon dramatisch. Ik zie wat flarden voorbij komen nu van Ajax-Vitesse en dat is ook echt een niveau dat je denkt...
Toch iets tamelijk ongrijpbaars, dat mentale aspect (wedstrijdinstelling, vertrouwen).
Eerlijk gezegd denk ik eerder dat het ligt aan gebrek aan kwaliteit op dit moment met het ontbreken van Jorgensen. Voorin wordt weer niks vastgehouden, dus je loopt je als rest van het team rot.quote:
[..]
Kan zijn, maar bij Feyenoord is het ook deels een kwestie van mentale zwakheid. Zowel de wedstrijd tegen ADO als NAC werd niet serieus genoeg genomen. En ook tegen Psv was het een helft zonder wilskracht. Trouwens, 2e helft Heracles kostte ook nog bijna 2 punten.
Toch iets tamelijk ongrijpbaars, dat mentale aspect (wedstrijdinstelling, vertrouwen).
En de achterhoede is gewoon niet lekker op dit moment. Als Nieuwkoopie en Haps weer helemaal fit zijn maar hopen dat het beter staat.quote:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik eerder dat het ligt aan gebrek aan kwaliteit op dit moment met het ontbreken van Jorgensen. Voorin wordt weer niks vastgehouden, dus je loopt je als rest van het team rot.
Het bizarre is dat die instelling voornamelijk te vinden is bij de spelers die het juist van inzet moeten hebben om hun erbarmelijke niveau te kunnen compenseren.quote:
[..]
Kan zijn, maar bij Feyenoord is het ook deels een kwestie van mentale zwakheid. Zowel de wedstrijd tegen ADO als NAC werd niet serieus genoeg genomen. En ook tegen Psv was het een helft zonder wilskracht. Trouwens, 2e helft Heracles kostte ook nog bijna 2 punten.
Toch iets tamelijk ongrijpbaars, dat mentale aspect (wedstrijdinstelling, vertrouwen).
Brr
quote:
PSV loopt even 6 punten uit in een week tijd.Koekoek.
Ze staan er maar 3 voor anders.quote:
PSV loopt even 6 punten uit in een week tijd.Koekoek.
7 dagen geleden stonden wij er 3 voor, dus dat is toch 6 dan?quote:
Dat is niet uitlopen.quote:
[..]
7 dagen geleden stonden wij er 3 voor, dus dat is toch 6 dan?
Het is veel kutter als je geen oorzaak kunt duiden voor zo'n kansloze nederlaag.
Uitlopen is net effe wat anders.quote:
[..]
7 dagen geleden stonden wij er 3 voor, dus dat is toch 6 dan?
OK Scrummiequote:
Ze zijn 3 punten ingelopen en 3 punten uitgelopen, Hansquote:
Johquote:
[..]
Ze zijn 3 punten ingelopen en 3 punten uitgelopen, Hans
Maar dit was net ff makkelijker typen
Ohhhh was dat hetquote:Op zondag 24 september 2017 16:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Joh
Maar dit was net ff makkelijker typen
Dus AZ zal volgende week wel weer super scherp zijn tegen ons.
Ja serieus manquote:
Goffetomme zit je nou te zaniken.
Jaquote:
Excelsior binnen 9 minuten op 0-2 bij AZ.
Dus AZ zal volgende week wel weer super scherp zijn tegen ons.
Hopen dat Jorgensen dan weer wat kan spelen. Zal wel weer niet.
Nee, Jorgensen komt sowieso pas na de interlandperiode weer terug, dat was al bekend, maar misschien nog wel later.quote:Op zondag 24 september 2017 16:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja
Hopen dat Jorgensen dan weer wat kan spelen. Zal wel weer niet.
Hardop gelachen, geeft niets Elanquote:
[..]
Ja serieus man
Goffetomme zit je nou te zaniken.
.quote:
Daar ben ik blij om vriendquote:
[..]
Hardop gelachen, geeft niets Elan
Nee. Elan is Elan. Uniek in zijn soort.quote:
Elan is een beetje jullie mokkiemok, of niet?
Gelukkig vergelijk je me niet met de BadderHaring van het PSV-topic.quote:
Elan is een beetje jullie mokkiemok, of niet?
Tegen Ajax hoop ik in ieder geval welquote:
[..]
Nee, Jorgensen komt sowieso pas na de interlandperiode weer terug, dat was al bekend, maar misschien nog wel later.
Ik mag aannemen dat Diks voorlopig even niet meer in de basis staat. Nu was vrijwel niemand goed, maar wat Diks deed sloeg echt helemaal nergens opquote:
Op Boetius als spits en Berghuis eromheen laten spelen. Amrabat rechts back en Tapia vlak voor de defensie zodat Toornstra bij kan sluiten bij de spitsen.
Als Gio in ieder geval tegen Napoli niet met vier middenvelders speelt maar met Kramer in de spits denk ik dat het wel duidelijk is dat die gozer er geen kut van snapt.quote:
Zou eventjes terugvallen op mentaal sterke spelers nu en een verstevigd middenveld, tegen AZ en Napoli hoef je zo ie zo niet het spel te maken. Geen Kramer, Diks, Nelom meer.
Boetius als spits en Berghuis eromheen laten spelen. Amrabat rechts back en Tapia vlak voor de defensie zodat Toornstra bij kan sluiten bij de spitsen.
Het lijkt wel of Gio een afspraak heeft met Kramer dat hij zo ie zo speelt wanneer Jorgensen er niet is. Als ik dan hoor dat ze 1 miljoenen voor Nelom konden krijgen had ik die lekker weg gedaan en Woudenberg gehouden. Net als Kramer die weg kon. Onbegrijpelijke kansen gemist om eens goed door te selecteren.quote:
[..]
Als Gio in ieder geval tegen Napoli niet met vier middenvelders speelt maar met Kramer in de spits denk ik dat het wel duidelijk is dat die gozer er geen kut van snapt.
Wat.quote:
[..]
Het lijkt wel of Gio een afspraak heeft met Kramer dat hij zo ie zo speelt wanneer Jorgensen er niet is. Als ik dan hoor dat ze 1 miljoenen voor Nelom konden krijgen had ik die lekker weg gedaan en Woudenberg gehouden. Net als Kramer die weg kon. Onbegrijpelijke kansen gemist om eens goed door te selecteren.
1 miljoen voor Nelom? Wat doet hij hier nog?Maarja, welke spits hadden we dan in godsnaam moeten halen? In de eredivisie zie ik geen haalbare spits die goed is en de tweede viool achter Jørgenson gaat bespelen. Die spits had Van Persie moeten zijn, die dus ook niet fit was geweest om nu te spelen.quote:
[..]
Het lijkt wel of Gio een afspraak heeft met Kramer dat hij zo ie zo speelt wanneer Jorgensen er niet is. Als ik dan hoor dat ze 1 miljoenen voor Nelom konden krijgen had ik die lekker weg gedaan en Woudenberg gehouden. Net als Kramer die weg kon. Onbegrijpelijke kansen gemist om eens goed door te selecteren.
Die gozer kan gewoon niet voetballen. Hij kan geen bal aannemen zonder dat hij drie keer stuitert.quote:
[..]
Ik mag aannemen dat Diks voorlopig even niet meer in de basis staat. Nu was vrijwel niemand goed, maar wat Diks deed sloeg echt helemaal nergens op
Zou er in Scandinavië niet een jonge versie van Jorgensen rondlopen? Hebben wij geen scouts? En je kan een 2e systeem uit dokteren als coach met een valse spits en daar op trainen. Je wist toch nu na 2 jaar wel dat Kramer als spits niet werkt. Topclub onwaardig dit wanneer Kramer je eerste stand in is.quote:
[..]
Maarja, welke spits hadden we dan in godsnaam moeten halen? In de eredivisie zie ik geen haalbare spits die goed is en de tweede viool achter Jørgenson gaat bespelen. Die spits had Van Persie moeten zijn, die dus ook niet fit was geweest om nu te spelen.
moet volgende week toch wel goed komen hopelijk...
Hij kan daar in ieder geval afkijken dat een spits ook gewoon een wendbare man van 1,65 kan zijn..quote:
[..]
Als Gio in ieder geval tegen Napoli niet met vier middenvelders speelt maar met Kramer in de spits denk ik dat het wel duidelijk is dat die gozer er geen kut van snapt.
Heerenveen pikte Dumfries op voor 0,75 mio, zet je toch wel weer aan het denken.quote:
[..]
Ik mag aannemen dat Diks voorlopig even niet meer in de basis staat. Nu was vrijwel niemand goed, maar wat Diks deed sloeg echt helemaal nergens op
En dat Dumfries aanvallende kwaliteiten heeft wisten we allemaal wel. Als je dan voor Diks kiest heb je uiteindelijk gegokt en verloren.quote:
[..]
Heerenveen pikte Dumfries op voor 0,75 mio, zet je toch wel weer aan het denken.
Buiten dat past die kop van Dumfries wel bij Feyenoord.
Woudenberg is ook gewoon degelijk. Zie ik liever dan Nelom.quote:
[..]
En dat Dumfries aanvallende kwaliteiten heeft wisten we allemaal wel. Als je dan voor Diks kiest heb je uiteindelijk gegokt en verloren.
Buiten dat past die kop van Dumfries wel bij Feyenoord.
Als je het artikel gelezen had, wist je dat Woudenberg al verkocht was op het moment van het bod op Nelom.quote:
[..]
Het lijkt wel of Gio een afspraak heeft met Kramer dat hij zo ie zo speelt wanneer Jorgensen er niet is. Als ik dan hoor dat ze 1 miljoenen voor Nelom konden krijgen had ik die lekker weg gedaan en Woudenberg gehouden. Net als Kramer die weg kon. Onbegrijpelijke kansen gemist om eens goed door te selecteren.
Woudenberg was al verkocht, volgende keer nog wat beter lezenquote:
[..]
Het lijkt wel of Gio een afspraak heeft met Kramer dat hij zo ie zo speelt wanneer Jorgensen er niet is. Als ik dan hoor dat ze 1 miljoenen voor Nelom konden krijgen had ik die lekker weg gedaan en Woudenberg gehouden. Net als Kramer die weg kon. Onbegrijpelijke kansen gemist om eens goed door te selecteren.
.Ja godver.quote:
[..]
Als je het artikel gelezen had, wist je dat Woudenberg al verkocht was op het moment van het bod op Nelom.
quote:
Dat is toch wanbeleid dan, blijkbaar vonden ze Nelom beter dan Woudenberg. En ik heb het gelezen beidehand, staat los van het feit dat je eindelijk van Nelom verlost zou kunnen zijn. Idem voor Kramer.quote:
[..]
Als je het artikel gelezen had, wist je dat Woudenberg al verkocht was op het moment van het bod op Nelom.
BESTUURTEGENDEMUUR
GIOOUT
Dat zegt niet zoveel.. Achilles won van NACquote:
als excelsior az al helemaal belachelijk maakt uit...
moet volgende week toch wel goed komen hopelijk...
Don't feed the...quote:
[..]
Dat zegt niet zoveel.. Achilles won van NAC
quote:
[..]
Dat is toch wanbeleid dan, blijkbaar vonden ze Nelom beter dan Woudenberg. En ik heb het gelezen beidehand, staat los van het feit dat je eindelijk van Nelom verlost zou kunnen zijn. Idem voor Kramer.
(06-03-2016).jpg)
(20-03-2016).jpg)
quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gudde heeft fouten gemaakt maar onder de streep heeft die man uitstekend werk afgeleverd.
Ik weet nooit of ik daar om moet lachen of huilen.
Het erge is dat het zo makkelijk 5x kan worden en dan wordt het vertrouwen nog minder.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Het moment lijkt me nu wel om in te grijpen en zijn tactiek aan te passen. Op deze manier gaat het niet werken.
Bovendien is 3x verliezen in zo'n korte tijd teveel voor een club als Feyenoord.
En je gaat nooit makkelijk winnen met Bilal en Kramer voorin.
Treurig, ideetje van de gele zijde? Daar zit meestal het meest hersenloze volk.quote:
Op de Olympiaweg staat altijd een golf met dit vaantje.
Ik weet nooit of ik daar om moet lachen of huilen.
[ afbeelding ]
Of 7x.quote:
[..]
Het erge is dat het zo makkelijk 5x kan worden en dan wordt het vertrouwen nog minder.
En je gaat nooit makkelijk winnen met Bilal en Kramer voorin.
In principe ben je bij deze gewoon kampioen af.
Sowieso overtuigen ze het hele seizoen nog niet echt, maar met 0-2 afgaan in eigen huis tegen zo'n kansloos schijtploegje en dan nog vooral omdat je zelf keihard door elke ondergrens mogelijk zakt ook, dat hoort een echte kampioen niet te gebeuren.
Walgelijk, zeker gezien dit de duurste selectie ooit is.
Maak er van wat je wilt, ik blijf er van overtuigd dat Dirk vorig jaar een veel grotere rol heeft gespeeld dan menigeen denkt.
Volledig eens met dat over Dirk ja.quote:
[..]
Of 7x.
In principe ben je bij deze gewoon kampioen af.
Sowieso overtuigen ze het hele seizoen nog niet echt, maar met 0-2 afgaan in eigen huis tegen zo'n kansloos schijtploegje en dan nog vooral omdat je zelf keihard door elke ondergrens mogelijk zakt ook, dat hoort een echte kampioen niet te gebeuren.
Walgelijk, zeker gezien dit de duurste selectie ooit is.
Maak er van wat je wilt, ik blijf er van overtuigd dat Dirk vorig jaar een veel grotere rol heeft gespeeld dan menigeen denkt.
Wat een onzin. We spelen verschrikkelijk op het moment, en zou gerust kunnen dat we de komende weken nog een paar keer op onze bek gaan. Maar kom op, het is nog tering vroeg in het seizoen.quote:
[..]
In principe ben je bij deze gewoon kampioen af.
Als straks Berghuis, Jørgensen, Nieuwkoop, Haps en Larsson fit zijn heb je een prima basiself voor Eredivisiebegrippen.
Je ziet nu wel hoe lucky we vorig jaar waren met het geringe aantal blessure's en schorsingen.
Dit is ook echt weer zo'n typische Typisch opmerking.quote:
Wie doet net alsof Kuyt geen grote rol had binnen de ploeg dan?
Vorig jaar geen één keer een rode kaart gehad.quote:
[..]
Wat een onzin. We spelen verschrikkelijk op het moment, en zou gerust kunnen dat we de komende weken nog een paar keer op onze bek gaan. Maar kom op, het is nog tering vroeg in het seizoen.
Als straks Berghuis, Jørgensen, Nieuwkoop, Haps en Larsson fit zijn heb je een prima basiself voor Eredivisiebegrippen.
Je ziet nu wel hoe lucky we vorig jaar waren met het geringe aantal blessure's en schorsingen.
Behalve dat ze niet geblesseerd waren, waren de spelers die er stonden ook gewoon beter.quote:
[..]
Wat een onzin. We spelen verschrikkelijk op het moment, en zou gerust kunnen dat we de komende weken nog een paar keer op onze bek gaan. Maar kom op, het is nog tering vroeg in het seizoen.
Als straks Berghuis, Jørgensen, Nieuwkoop, Haps en Larsson fit zijn heb je een prima basiself voor Eredivisiebegrippen.
Je ziet nu wel hoe lucky we vorig jaar waren met het geringe aantal blessure's en schorsingen.
Ik vind dat niet echt wanbeleid. Laten we nou niet doen alsof €1 miljoen de jackpot is die we zijn misgelopen. Nelom is niet goed genoeg voor de basis, maar voor de momenten dat het moet het is het oké. In ieder geval niet zo dramatisch als Kramer en Diks.quote:
[..]
Dat is toch wanbeleid dan, blijkbaar vonden ze Nelom beter dan Woudenberg. En ik heb het gelezen beidehand, staat los van het feit dat je eindelijk van Nelom verlost zou kunnen zijn. Idem voor Kramer.
Ook met de huidige selectie is het te gênant voor woorden om in eigen huis zo af te gaan tegen zo'n ploegje. Absoluut kampioensonwaardig. Vorig jaar hebben we ook een aantal absolute zaadpotten gespeeld, maar dan nog werd er over het algemeen op pure wilskracht een resultaat er uit gesleept, toch zeker thuis.quote:
[..]
Wat een onzin. We spelen verschrikkelijk op het moment, en zou gerust kunnen dat we de komende weken nog een paar keer op onze bek gaan. Maar kom op, het is nog tering vroeg in het seizoen.
Als straks Berghuis, Jørgensen, Nieuwkoop, Haps en Larsson fit zijn heb je een prima basiself voor Eredivisiebegrippen.
Je ziet nu wel hoe lucky we vorig jaar waren met het geringe aantal blessure's en schorsingen.
Bullshitquote:
[..]
Of 7x.
In principe ben je bij deze gewoon kampioen af.
Sowieso overtuigen ze het hele seizoen nog niet echt, maar met 0-2 afgaan in eigen huis tegen zo'n kansloos schijtploegje en dan nog vooral omdat je zelf keihard door elke ondergrens mogelijk zakt ook, dat hoort een echte kampioen niet te gebeuren.
Walgelijk, zeker gezien dit de duurste selectie ooit is.
Maak er van wat je wilt, ik blijf er van overtuigd dat Dirk vorig jaar een veel grotere rol heeft gespeeld dan menigeen denkt.
Als Jorgensen weer fit is heb je gewoon een goede ploeg die na 34 wedstrijden bovenaan staat.
Feyenoorders die na 6 wedstrijden huillie huillie doen terwijl er nog 28 wedstrijden te gaan zijn.
ikquote:
Wie doet net alsof Kuyt geen grote rol had binnen de ploeg dan?
Kuyt had zo een grote rol dat hij uit zich zelf zei dat hij niet mocht spelen
kuyt is een overdreven bullshit verhaaltje. Hij is gewoon als speler belangrijk geweest de afgelopen 2 seizoenen, omdat het gewoon een goede voetballer was. Niet meer en niet minder. Alsof spelers tegenwoordig zich wat laten wijsmaken door oudere spelers.
Zomaar mogelijk, voor Nederlandse begrippen hebben we best een goede selectie. Doet niets af aan het feit hoe kansloos dit is.quote:
[..]
Bullshit
Als Jorgensen weer fit is heb je gewoon een goede ploeg die na 34 wedstrijden bovenaan staat.
Feyenoorders die na 6 wedstrijden huillie huillie doen terwijl er nog 28 wedstrijden te gaan zijn.
Er liepen ook teveel spelers rond die als ze in de buurt van het doel komen van schrik niet meer weten of ze nou links of rechtsbenig zijn en op goed geluk de bal een roei geven..of de bal afschuiven naar een medespeler die er ook geen raad mee weet.quote:
[..]
Ook met de huidige selectie is het te gênant voor woorden om in eigen huis zo af te gaan tegen zo'n ploegje. Absoluut kampioensonwaardig. Vorig jaar hebben we ook een aantal absolute zaadpotten gespeeld, maar dan nog werd er over het algemeen op pure wilskracht een resultaat er uit gesleept, toch zeker thuis.
ik ga niet ontkennen dat het gisteren een zielige schertsvertoning was...quote:
[..]
Zomaar mogelijk, voor Nederlandse begrippen hebben we best een goede selectie. Doet niets af aan het feit hoe kansloos dit is.
Normaal doen Scrummie. Leer het nu eens.quote:
Nooit. Ik kreeg net ineens een gevoel. Kan dus niet meer misgaan.quote:
[..]
Normaal doen Scrummie. Leer het nu eens.
Dan hebben we het hier dinsdag wel weer overquote:
[..]
Nooit. Ik kreeg net ineens een gevoel. Kan dus niet meer misgaan.
quote:
quote:
Gio schiet tactisch zwaar tekort. Spelers worden ook niet beter.
Je zei weer wat verstandige dingen dit weekend, maar hier ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
ik
Kuyt had zo een grote rol dat hij uit zich zelf zei dat hij niet mocht spelen
kuyt is een overdreven bullshit verhaaltje. Hij is gewoon als speler belangrijk geweest de afgelopen 2 seizoenen, omdat het gewoon een goede voetballer was. Niet meer en niet minder. Alsof spelers tegenwoordig zich wat laten wijsmaken door oudere spelers.
ja kramer en bilul moeten beter gemaakt gaan worden door gioquote:
Gio schiet tactisch zwaar tekort. Spelers worden ook niet beter.
Ja het blijft wel een uiterst correcte en sympathieke vent. Duizend keer liever Gio dan een Keijzer.quote:
Heb je gezopen op de verjaardag van die gezellige oom ofzoquote:
Nee maar een Vilhena, Botteghin of een Berghuis wel.quote:
[..]
ja kramer en bilul moeten beter gemaakt gaan worden door gio
Dinsdag 4-0. Quote me later.quote:
quote:
luister kapiteintje, ik begin het een beetje zat te worden dat jij het iedere keer niet met me eens bent...quote:
[..]
Je zei weer wat verstandige dingen dit weekend, maar hier ben ik het niet mee eens.
kom voor me neus staan dan en zeg nog 1 keer dat je het niet met me eens bent....
op welke boot woon je???? deze ???
Denk wel iets meerquote:
6-0quote:
Stop met deze act.quote:
[..]
luister kapiteintje, ik begin het een beetje zat te worden dat jij het iedere keer niet met me eens bent...
kom voor me neus staan dan en zeg nog 1 keer dat je het niet met me eens bent....
op welke boot woon je???? deze ???
[ afbeelding ]
Dit. Napoli verkeert in een bloedvorm. Zou tekenen voor een 3-0 nederlaag. En dan ook nog maar hopen dat iedereen heel blijft voor zondag.quote:
Echt zo geen zin meer in die Champions League.
Kazim Richards zelfs. Die gozer werkte zich tenminste de pleuris ook al kon ie er helemaal niks van.quote:
We gaan nog terugverlangen naar Te Vrede in de spits.
Inderdaad tegen Roma was hij fantastisch tot hij er geblesseerd uit moest, toen viel alles in elkaar. Maar ik heb liever zo'n type als stand -in dan die Kramer.quote:
[..]
Kazim Richards zelfs. Die gozer werkte zich tenminste de pleuris ook al kon ie er helemaal niks van.
Jupquote:
[..]
Dit. Napoli verkeert in een bloedvorm. Zou tekenen voor een 3-0 nederlaag. En dan ook nog maar hopen dat iedereen heel blijft voor zondag.
Die jongen boeit voetbal niet, is geen liefhebber. Weet nog dat die NBA speler Elson ook niet snapte dat hij zo mager was, waarom ga je het krachthonk niet in vroeg hij aan Kramer, mjaaahh niet zo'n zin in.....quote:
Kramer boeit het ook allemaal geen moer meer. Totaal geen bezieling meer bij die gozer laat staan wil om te winnen. Toen hij in de basis stond schuwde hij een opstootje niet, nu zie je daar niks meer van terug.
Zijn ook een aantal interviews waarin hij dat ook gewoon zegt. Kapt het liefste zsm met professioneel voetbal maar volgens mij wil hij gewoon het geld pakken. Wel eerlijk, maar of je zo iemand in de selectie van een kampioen moet hebben...quote:
[..]
Die jongen boeit voetbal niet, is geen liefhebber. Weet nog dat die NBA speler Elson ook niet snapte dat hij zo mager was, waarom ga je het krachthonk niet in vroeg hij aan Kramer, mjaaahh niet zo'n zin in.....
Liefste zou hij per direct stoppen met voetballen.quote:
[..]
Die jongen boeit voetbal niet, is geen liefhebber. Weet nog dat die NBA speler Elson ook niet snapte dat hij zo mager was, waarom ga je het krachthonk niet in vroeg hij aan Kramer, mjaaahh niet zo'n zin in.....
Dit zei hij al nadat hij heel het seizoen in de basis had gestaan. Dat onverschillige is geen act maar echt hoe hij er over denkt.
Ja klopt en daarom snap ik werkelijk niet dat je deze gozer nu al 3 jaar onder contract hebt staan. Ik vind dat wanbeleid en zo'n Nelom ook, die kerel is 26/27 of zo en is in die 6 jaar Feyenoord geen steek beter geworden waarom speelt hij nog hier?quote:Op zondag 24 september 2017 23:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Liefste zou hij per direct stoppen met voetballen.
Dit zei hij al nadat hij heel het seizoen in de basis had gestaan. Dat onverschillige is geen act maar echt hoe hij er over denkt.
Nelom komt kwaliteit tekort maar geeft wel altijd 100% .quote:
[..]
Ja klopt en daarom snap ik werkelijk niet dat je deze gozer nu al 3 jaar onder contract hebt staan. Ik vind dat wanbeleid en zo'n Nelom ook, die kerel is 26/27 of zo en is in die 6 jaar Feyenoord geen steek beter geworden waarom speelt hij nog hier?
Erger is zo'n Kramer die het allemaal geen reet kan schelen en dat ook duidelijk uitstraalt op het veld.
Maar dat Gio hem desondanks doodleuk blijft opstellen is pas echt zorgwekkend natuurlijk.
Ja leuk dat Nelom 100% geeft maar dat is al 6 jaar niet genoeg voor Feyenoord 1, zeker nu niet wanneer je CL speelt en de kampioen bent kom op zeg. En dan halen ze zo'n Diks, op basis van wat? 2 jaar terug een leuke zondag middag in het Gelredome? Die kerel kon er bij Fiorentina helemaal niks van en bij Vitesse vond Fraser hem slechter dan Leerdammeke.quote:
[..]
Nelom komt kwaliteit tekort maar geeft wel altijd 100% .
Erger is zo'n Kramer die het allemaal geen reet kan schelen en dat ook duidelijk uitstraalt op het veld.
Maar dat Gio hem desondanks doodleuk blijft opstellen is pas echt zorgwekkend natuurlijk.
Klopt.quote:
[..]
Ja leuk dat Nelom 100% geeft maar dat is al 6 jaar niet genoeg voor Feyenoord 1, zeker nu niet wanneer je CL speelt en de kampioen bent kom op zeg. En dan halen ze zo'n Diks, op basis van wat? 2 jaar terug een leuke zondag middag in het Gelredome? Die kerel kon er bij Fiorentina helemaal niks van en bij Vitesse vond Fraser hem slechter dan Leerdammeke.
Je had die beide backs van Sparta gewoon moeten halen maar die vonden ze te duur.
Ja inderdaad, alleen wanneer heeft Feyenoord voor het laatst iemand bij Sparta gehaald is dat verboden of zo?quote:
[..]
Klopt.
Je had die beide backs van Sparta gewoon moeten halen maar die vonden ze te duur.
Sparta heeft jarenlang jupiler league gespeeld en feitelijk ook niet zo bijzondere spelers voortgebracht verderquote:
[..]
Ja inderdaad, alleen wanneer heeft Feyenoord voor het laatst iemand bij Sparta gehaald is dat verboden of zo?
Dat is waar, alleen het is wel om de hoek en die Van Drongelen was echt een leuke speler en je had een concurrent voor Jan-Arie links centraal. Maar ook die Hoogma van Heracles was prima geweest kon ook linksback en centraal. Had je 2 posities gedekt op de bank.quote:
[..]
Sparta heeft jarenlang jupiler league gespeeld en feitelijk ook niet zo bijzondere spelers voortgebracht verder
Sven van Beek komt bij Sparta uit de jeugd vandaan.quote:
[..]
Ja inderdaad, alleen wanneer heeft Feyenoord voor het laatst iemand bij Sparta gehaald is dat verboden of zo?
Ja en Wijnaldum ook, maar vind het altijd wel treurig dat die kut lampen met zo'n Strootman en Depay cashen.quote:
[..]
Sven van Beek komt bij Sparta uit de jeugd vandaan.
Daar heeft Feyenoord dan ook op gebodenquote:
[..]
Dat is waar, alleen het is wel om de hoek en die Van Drongelen was echt een leuke speler en je had een concurrent voor Jan-Arie links centraal. Maar ook die Hoogma van Heracles was prima geweest kon ook linksback en centraal. Had je 2 posities gedekt op de bank.
Ja niet genoeg dus, maat wel 6,5 voor Haps en Juste.quote:
[..]
Daar heeft Feyenoord dan ook op geboden
Oh ja ik was vergeten dat iedereen er opeens niks meer van kanquote:
[..]
Ja niet genoeg dus, maat wel 6,5 voor Haps en Juste.
Wijnaldum ook.quote:
[..]
Sven van Beek komt bij Sparta uit de jeugd vandaan.
Wijnaldum is pas op vrij late leeftijd naar Feyenoord gekomen.
Feyenoord had overigens wel interesse in van Drongelen, meen dat in de media verscheen dat het bod van 1,5 miljoen euro was afgewezen. Sparta wilde 3 miljoen hebben.
Maar ik kan best begrijpen dat Feyenoord 3 miljoen teveel vond.
Achteraf blijkt dat hij tot nu toe prima meedraait in de Bundesliga, maar dat moet je vooraf ook maar gokken. Je weet nooit zeker hoe zo'n jonge speler zo'n grote stap doorstaat.
Je hebt gewoon erg veel geld voor matige spelers betaald, dat wel. Nu kom je tekort op cruciale posities.quote:
[..]
Oh ja ik was vergeten dat iedereen er opeens niks meer van kan
Idd met Wijnaldum ook. Die 5 miljoen kwam ons destijds goed uit maar was achteraf gezien een fooitje vergeleken met wat PSV voor hem kreeg overgemaakt van Newcastle.quote:
[..]
Ja en Wijnaldum ook, maar vind het altijd wel treurig dat die kut lampen met zo'n Strootman en Depay cashen.
Ik vind dat Feyenoord prima heeft ingekocht, maar het gemist van 3 of 4 cruciale spelers is genoeg om zo hard achteruit te hollen in niveauquote:
[..]
Je hebt gewoon erg veel geld voor matige spelers betaald, dat wel. Nu kom je tekort op cruciale posities.
Dat is bij de concurrentie niet anders
Contractduur en positie van de club waren ook ietsjes anders he Hansquote:
[..]
Idd met Wijnaldum ook. Die 5 miljoen kwam ons destijds goed uit maar was achteraf gezien een fooitje vergeleken met wat PSV voor hem kreeg overgemaakt van Newcastle.
Of ze matig zijn moet ook nog maar blijken.quote:
[..]
Je hebt gewoon erg veel geld voor matige spelers betaald, dat wel. Nu kom je tekort op cruciale posities.
Tot nu toe ben ik vrij positief over Haps en St Juste.
Overigens dat Feyenoord de hoofdprijs betaalt is inherent aan het behalen van de Champions League en dat iedereen weet dat je geld hebt. Dat ondermijnt toch je onderhandelingspositie.
Tja achteraf kijk je een koe in zijn reet natuurlijk en 3 miljoen is best een aardig bedrag. Al hadden Dumfries en Van Drongelen meer kwaliteit en potentie dan Nelom en Diks en zouden goede concurrenten zijn voor Nieuwkoop en Haps. Passen daarnaast met hun snelheid ook veel beter bij het 433 spelletje dat Feyenoord beoogt met opkomende backs.quote:
[..]
Wijnaldum ook.
Wijnaldum is pas op vrij late leeftijd naar Feyenoord gekomen.
Feyenoord had overigens wel interesse in van Drongelen, meen dat in de media verscheen dat het bod van 1,5 miljoen euro was afgewezen. Sparta wilde 3 miljoen hebben.
Maar ik kan best begrijpen dat Feyenoord 3 miljoen teveel vond.
Achteraf blijkt dat hij tot nu toe prima meedraait in de Bundesliga, maar dat moet je vooraf ook maar gokken. Je weet nooit zeker hoe zo'n jonge speler zo'n grote stap doorstaat.
Die Diks vind ik sowieso maar een idiote transfer. Op basis waarvan is hij nou eigenlijk gehuurd joh
Totaal door de mand nog welquote:
Haps is ook erg veel voor betaald, die gozer viel totaal door de mand bij AZ. Met Hoogma of Drongelen voor de helft van het geld had je een prima opvolger voor Kongolo. Woudenberg als back up en klaar is kees. Dumfries op rechtsback prima. Ik snap zo ie zo niet wat Gio tegen Woudenberg.
Woudenberg heeft vorig seizoen best wat kansen gehad en toen speelde hij als een natte dweil.