Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Over deze wet is een aanvraag voor een referendum gedaan door een onafhankelijke groep studenten. Veel mensen maken zich zorgen om hun privacy en de effectiviteit van de nieuwe wetgeving. De eerste 10.000 handtekeningen zijn ruim opgehaald. Om het raadgevend referendum, dat bovendien mogelijk wordt afgeschaft door het kabinet Rutte III, mogelijk te maken moeten 300.000 handtekeningen worden ingezameld.
Tekenen voor het referendum kan op de onderstaande webpagina. Teken dan!1!1!1
https://teken.sleepwet.nl/
FvD is een kleine partij met twee zetels, heeft weinig tot geen invloed in de Tweede Kamer en nog niet zo 'gevaarlijk' als Fortuyn die destijds meteen groot werd met Leefbaar Rotterdam en een derde van de stemmen binnenhaalde. Daarbij was de kans groot dat de LPF de landelijke verkiezingen ging winnen. Ik ben het met je eens dat het nu (nog) niet te vergelijken is, maar als je kijkt wat FvD met z'n twee zetels nu al over zich heen krijgt zie ik wel dat het dezelfde richting opgaat. Helemaal als FvD de volgende verkiezingen veel zetels wint.quote:Op donderdag 7 september 2017 21:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zolang Baudet niet op dagelijkse basis in vrijwel alle grote dagbladen en media wordt gekleineerd en beschimpt is die vergelijking niet echt op z'n plaats.
Ik heb mijn pasje nog niet. Heb me later aangemeld, het komt daar door denk ik. Komt vanzelf
Uitstekend verhaal in de Volkskrant. Dat zijn nou eenmaal legitieme vragen die de journalistiek moet proberen te beantwoorden. Want die vraagt dient zich wel degelijk aan, of FvD-fanboys dat nou leuk vinden of niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 22:08 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Overigens was de conclusie van het verhaal dat Baudet niet direct valt te classificeren als extreem-rechts.
Wat angstig ingesteld?quote:Op vrijdag 8 september 2017 07:44 schreef JanCees het volgende:
Types als Waldemar Torenstra word je bang van
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
De slachtofferrol wordt hier flink uitgebuit, merk ik.quote:
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Eindhovuh de gekste toch?quote:
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Ik kan me gisteren nog herinneren dat het absoluut niet mocht dat ik het ene minder erg vond of dat ik dan in een bubbel zat (parafrasering), en nu gaat iemand hier zeggen dat hij het wel "leuk" vindt. Dat lijkt me dan ook niet de bedoeling. Maar ja: het is links dus daarvoor gelden andere regels. Als je die hypocrisie benoemd zit je in je slachtofferrolquote:
[..]
De slachtofferrol wordt hier flink uitgebuit, merk ik.
Is hij dan raadslid of iets dergelijks?quote:
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Of vind je dit soort reacties nu plots ook prima als een FvD-lid weer wat roeptoetert?
Onder de rivieren is het sowieso weinig soeps natuurlijk.quote:
Er wordt hier al meer een dag gehuild over het grote onrecht dat Baudet is aangedaan. Vrijheid van meningsuiting is in het geding, Fortuyn 2.0 etc.quote:
[..]
Ik kan me gisteren nog herinneren dat het absoluut niet mocht dat ik het ene minder erg vond, en nu gaat iemand hier zeggen dat hij het wel "leuk" vindt. Maar ja: het is links dus daarvoor gelden andere regels. Als je die hypocrisie benoemd zit je in je slachtofferrol
Move on, man.
Baudet is verre van de enige politicus die met dreigementen te maken krijgt.
De eeuwige slachtofferrol voelt blijkbaar erg prettig. Wel willen uitdelen maar niet kunnen incasseren.quote:
[..]
Er wordt hier al meer een dag gehuild over het grote onrecht dat Baudet is aangedaan. Vrijheid van meningsuiting is in het geding, Fortuyn 2.0 etc.
Move on, man.
Baudet is verre van de enige politicus die met dreigementen te maken krijgt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2017 09:46:14 ]
Wanneer heeft het FvD fysiek uitgedeeld dan? Dit soort idiote uitspraken doet het FvD niet bovendien. Het was gister hoor, zo lang geleden is dit niet.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De eeuwige slachtofferrol voelt blijkbaar erg prettig. Wel willen uitdelen maar niet kunnen incasseren.
Ze hebben vaak hele grote woorden. Zat vergelijkbare gevallen ook.quote:
[..]
Wanneer heeft het FvD fysiek uitgedeeld dan? Dit soort idiote uitspraken doet het FvD niet bovendien. Het was gister hoor, zo lang geleden is dit niet.
Maar bij een beetje tegenspraak duiken ze direct in de slachtofferrol, dat is het punt. Dit patroon herhaalt zich al een tijdje.
Los van dit incident verder.
Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58Nee @thijsniemant de EU is juist opgericht om (de Koude) oorlog te voeren. #nexit https://t.co/CEyKMxoPXn #FVD reageer retweet
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
hoe krijgt zo iemand dat verzonnen.Gevoed door een hele serie inhoudelijk matig ingevoerde figuren die hun ideologie boven alles zetten.quote:
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
Ben ook wel benieuwd naar wat zijn betere alternatief zou zijn. Ruzie in plaats van vriendschap tussen Frankrijk en Duitsland?
Baudet houdt de 'politieke elite' voor nogal wat verantwoordelijk. Dat heet gewoon uitdelen.quote:
[..]
Wanneer heeft het FvD fysiek uitgedeeld dan? Dit soort idiote uitspraken doet het FvD niet bovendien. Het was gister hoor, zo lang geleden is dit niet.
Jij was laatst ook lekker bezig met het demoniseren van Merkel.quote:
[..]
Baudet houdt de 'politieke elite' voor nogal wat verantwoordelijk. Dat heet gewoon uitdelen.
Figuren als Baudet snappen echt het hele fundament en de raison d'être van de EU niet. Of willen die niet snappen omdat het niet in hun politieke straatje past.quote:
[..]
Gevoed door een hele serie inhoudelijk matig ingevoerde figuren die hun ideologie boven alles zetten.
Ben ook wel benieuwd naar wat zijn betere alternatief zou zijn. Ruzie in plaats van vriendschap tussen Frankrijk en Duitsland?
Je zou bijna gaan denken dat de man zijn standpunten rechtstreeks krijgt ingefluisterd door het Kremlin.quote:
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
Nooit dus. "Tegenspraak" juist jaquote:
[..]
Ze hebben vaak hele grote woorden.
Maar bij een beetje tegenspraak duiken ze direct in de slachtofferrol, dat is het punt. Dit patroon herhaalt zich al een tijdje.
Los van dit incident verder.
Nooit dusquote:
[..]
Baudet houdt de 'politieke elite' voor nogal wat verantwoordelijk. Dat heet gewoon uitdelen.
Thierry Baudet verklaart de elite de oorlog: “We worden aangevallen door degenen die ons zouden moeten beschermen”quote:
Mag hij roepen, uiteraard. Maar het is toch behoorlijk opruiend. Dat heet uitdelen.
Er zit nog wel even een vershil tussen dit uitdelen en het uitdelen dat gister werd gedaan of niet?quote:
[..]
Thierry Baudet verklaart de elite de oorlog: “We worden aangevallen door degenen die ons zouden moeten beschermen”
Mag hij roepen, uiteraard. Maar het is toch behoorlijk opruiend. Dat heet uitdelen.
Dat zou me oprecht niets verbazen.quote:
[..]
Je zou bijna gaan denken dat de man zijn standpunten rechtstreeks krijgt ingefluisterd door het Kremlin.
Zeer regelmatig. En kunnen ze eens serieus in debat over een onderwerp wat ze belangrijk zeggen te vinden, laten ze het zonder serieuze opgave van redenen afweten...quote:
[..]
Nooit dus. "Tegenspraak" juist ja
Vandaar:quote:
[..]
Er zit nog wel even een vershil tussen dit uitdelen en het uitdelen dat gister werd gedaan of niet?
Los van dit incident verder.
Je doet alsof er gisteren iets vreselijks en unieks is gebeurd. Dat is simpelweg niet het geval.quote:
[..]
Er zit nog wel even een vershil tussen dit uitdelen en het uitdelen dat gister werd gedaan of niet?
Sterker nog: het is inherent aan politicus zijn. Zelfs op lokaal niveau: been there, done that.quote:
[..]
Baudet is verre van de enige politicus die met dreigementen te maken krijgt.
Manco van de nieuwe tijd, waarin iedere halve hersencel meent te moeten bedreigen of demoniseren als iemand iets zegt/doet wat hem of haar niet zint.
In mijn ervaring maakt het daarbij niet uit welke kant van het politieke spectrum je zit. In mijn geval ging het om een genuanceerd (aldus ikzelf) standpunt over AZC-opvang. (Extremer) Rechts: 'gutmensch, wegkijker etc.' (Extremer) Links: 'racist, nationalist etc.
Les: het is nooit goed te doen.
Volgens mij staat er: dit is geen verbaal geweld. Maar jij ziet dat schijnbaar anders.quote:
[..]
Je doet alsof er gisteren iets vreselijks en unieks is gebeurd. Dat is simpelweg niet het geval.
Sterk stukje van de speldquote:
https://speld.nl/2017/09/(...)-en-oekraiens-leger/
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn, zodat alle felle kritiek kan worden beschouwd als verkapte dreigementen. Maar dat feest gaat mooi niet door.quote:
[..]
Volgens mij staat er: dit is geen verbaal geweld. Maar jij ziet dat schijnbaar anders.
Tijdje terug is de auto van een GL-raadslid in de brand gestoken door lui die het niet met hem eens waren. Dus nogmaals: niet uniek.
quote:
https://speld.nl/2017/09/(...)-en-oekraiens-leger/
Feest?quote:
[..]
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn, zodat alle felle kritiek kan worden beschouwd als verkapte dreigementen. Maar dat feest gaat mooi niet door.
Tijdje terug is de auto van een GL-raadslid in de brand gestoken door lui die het niet met hem eens waren. Dus nogmaals: niet uniek.
Je snapt prima wat ik bedoel.quote:
Precies.quote:
[..]
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn, zodat alle felle kritiek kan worden beschouwd als verkapte dreigementen. Maar dat feest gaat mooi niet door.
Tijdje terug is de auto van een GL-raadslid in de brand gestoken door lui die het niet met hem eens waren. Dus nogmaals: niet uniek.
En in het VK is een politica vorig jaar vermoord op straat vanwege haar progressieve standpunten. In Duitsland wilden extreem-rechtse groepen allerlei linkse politici ontvoeren en doden (er was ook een politie-agent bij betrokken). Etc.
Dit soort sneue acties hebben niets te maken met kritiek, maar zullen de kritiek ook niet doen verstommen.
quote:"Een manifestatie tegen Baudet, geweldig. Een demonstratie tegen Baudet, geweldig. Een website om Baudet te demoniseren, geweldig. Maar het privé van zo'n persoon, dat laten we met rust. Want ik als geen ander weet hoe het is om bedreigd en geïntimideerd te worden. Ik als geen ander weet hoe het is om ondergedoken te moeten zitten. Die vervelende boodschap heb ik reeds moeten uitdragen in de media en ik wens het helemaal niemand toe, zélfs Baudet niet .
Dat hoeft niet eens, RAFF zorgt daar wel voor.quote:
[..]
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn
Kwam er gisteren niet een post voorbij waarin ze het toejuichte?quote:
Anne Fleur Dekker zoals het hoort:
[..]
Is niet een citaat van Anne, zie GS.quote:
[..]
Kwam er gisteren niet een post voorbij waarin ze het toejuichte?
Niet echt. Als je zegt: er gebeurd heel vaak iets met politici. Dat is waar. Maar ik zie niet in waarom er dan niet meer dan 1/2 dag over gepraat mag worden. Ik zie ook niet in waarom we moeten gaan wegen wat wel en niet erg is. Dat mensen zeggen ach het is geen kogel, en dat dat toevallig allemaal linkse mensen zijn.quote:
Als men zou zeggen: belachelijk dat dat gebeurd, gelukkig is het niet nog erger, laten we elkaar gewoon inhoudelijk en verbaal op onze woorden aanpakken. Schijnt te veel gevraagd te zijn.
https://wnl.tv/2017/09/08(...)d-is-geen-kogel/amp/
Alleen zie ik niemand in dit reeks deze actie goedpraten. Iedereen is het erover eens dat dit niet door de beugel kan.quote:
[..]
Niet echt. Als je zegt: er gebeurd heel vaak iets met politici. Dat is waar. Maar ik zie niet in waarom er dan niet meer dan 1/2 dag over gepraat mag worden. Ik zie ook niet in waarom we moeten gaan wegen wat wel en niet erg is. Dat mensen zeggen ach het is geen kogel, en dat dat toevallig allemaal linkse mensen zijn.
Als men zou zeggen: belachelijk dat dat gebeurd, gelukkig is het niet nog erger, laten we elkaar gewoon inhoudelijk en verbaal op onze woorden aanpakken. Schijnt te veel gevraagd te zijn.
De FvD-fanboys zijn echter naarstig op zoek naar die ene, zeldzame goedpraten zodat ze heel hard 'oohhh, remember Fortuyn!' kunnen roepen.
Wat is daar zo verkeerd aan dan? Het is nog niet zo ver maar aan de andere kant: als er nu al mensen zijn die dit goedkeuren, en we daar niet heel gek van opkijken.quote:
[..]
'oohhh, remember Fortuyn!' kunnen roepen.
Vanwaar die sneue obsessie met een jong meisje dat net de twintig is gepasseerd? Zijn jullie zo wanhopig op zoek naar een gezamenlijke vijand?quote:
Anne Fleur Dekker zoals het hoort:
[..]
Lekker interessant wat dat kind vindt.
Je draait een zinnige discussie ermee de nek om. Baudet zet hoog in met zijn beschuldigingen richting de zittende politiek die er niet om liegen. Hetzelfde geldt voor zijn uitspraken over vrouwen en minderheden.quote:
[..]
Wat is daar zo verkeerd aan dan? Het is nog niet zo ver maar aan de andere kant: als er nu al mensen zijn die dit goedkeuren, en we daar niet heel gek van opkijken.
Dat mag, maar als je het zo scherp en hard speelt, kun je harde tegenwind verwachten. Echter, als iemand nu te felle kritiek uit op Baudet, wordt door zijn aanhang direct 'Fortuyn!' geroepen. Dat is storend en ook niet terecht.
Misschien omdat ze de mening publiekelijk maakt, niet zo raar dat er dan op gereageerd wordt imo.quote:
[..]
Vanwaar die sneue obsessie met een jong meisje dat net de twintig is gepasseerd? Zijn jullie zo wanhopig op zoek naar een gezamenlijke vijand?
Lekker interessant wat dat kind vindt.
Volgens mij hadden we het over fysieke delicten, niet over verbale kritiek. Maar helaas ook bij Fortuyn begon het daarmee. Dat wil niet zeggen dat je geen kritiek mag hebben op Baudet, dat betekent dat er gewoon even nagedacht moet worden over hóé dat gebeurd.quote:
[..]
Je draait een zinnige discussie ermee de nek om. Baudet zet hoog in met zijn beschuldigingen richting de zittende politiek die er niet om liegen. Hetzelfde geldt voor zijn uitspraken over vrouwen en minderheden.
Dat mag, maar als je het zo scherp en hard speelt, kun je harde tegenwind verwachten. Echter, als iemand nu te felle kritiek uit op Baudet, wordt door zijn aanhang direct 'Fortuyn!' geroepen. Dat is storend en ook niet terecht.
De halve wereld verspreidt zijn mening via sociale media. GeenStijl en WNL schenken echter alleen aandacht aan de hersenscheten van een jong, links meisje.quote:
[..]
Misschien omdat ze de mening publiekelijk maakt, niet zo raar dat er dan op gereageerd wordt imo.
Tsja....
Dat zie ik de meeste mensen ook gewoon zeggen, maar blijkbaar is het interessanter om uitwassen er uit te lichten en daar tegen te ageren. Tja.quote:
Als men zou zeggen: belachelijk dat dat gebeurd, gelukkig is het niet nog erger, laten we elkaar gewoon inhoudelijk en verbaal op onze woorden aanpakken. Schijnt te veel gevraagd te zijn.
Een opmerkelijke mening valt nu eenmaal meer op dan een die minder opmerkelijk is, verder niet bekend met hetgeen GeenStijl en WNL al dan niet doen.quote:
[..]
De halve wereld verspreidt zijn mening via sociale media. GeenStijl en WNL schenken echter alleen aandacht aan de hersenscheten van een jong, links meisje.
Tsja....
Daarnaast is het ook iemand die een podium aangeboden krijgt, dat telt ook wel mee natuurlijk, het is niet de dorpsgek die wat rare dingen in de kroeg schreeuwt.
Oh alleen maar omdat er veel Nederlanders haar serieus nemen. Wat boeit er eigenlijk aan dat ze een jong meisje is?quote:
[..]
Vanwaar die sneue obsessie met een jong meisje dat net de twintig is gepasseerd? Zijn jullie zo wanhopig op zoek naar een gezamenlijke vijand?
Lekker interessant wat dat kind vindt.
Och, er wordt hier regelmatig geklaagd over het gevaarlijke klimaat dat zou worden gecreëerd door de media. Dan wordt snel de Fortuyn-kaart getrokken.quote:
[..]
Volgens mij hadden we het over fysieke delicten, niet over verbale kritiek. Maar helaas ook bij Fortuyn begon het daarmee. Dat wil niet zeggen dat je geen kritiek mag hebben op Baudet, dat betekent dat er gewoon even nagedacht moet worden over hóé dat gebeurd.
Ik zie het als een poging om de media te muilkorven.
Werkelijk?quote:
[..]
Oh alleen maar omdat er veel Nederlanders haar serieus nemen.
Werkelijkquote:
Nee, als een poging om de media een beetje fatsoenlijker/normaler te maken. Niks extreems aan.quote:
[..]
Och, er wordt hier regelmatig geklaagd over het gevaarlijke klimaat dat zou worden gecreëerd door de media. Dan wordt snel de Fortuyn-kaart getrokken.
Ik zie het als een poging om de media te muilkorven.
Nee.quote:
Alt rechts zoekt gewoon een vijand om gezamenlijk tegen te ageren. En wie is meer geschikt daarvoor dan een jong, links feministje met een uitgesproken mening?
Triest.
Dat lijkt mij wel, ze schrijft toch redelijk veelgelezen stukken.quote:
Huh?quote:
[..]
Oh alleen maar omdat er veel Nederlanders haar serieus nemen.
Jeetje post jij hier nog steeds zo veel?quote:
Media spelen alleen maar in op de extreme focus op Anne Fleur van een hoop mensen die iets nodig hebben om tegenaan te schoppen. Complete topics gaan alleen maar over haar. Dan is het ook niet heel gek dat media daar wat vaker over berichten.quote:
[..]
Nee, als een poging om de media een beetje fatsoenlijker/normaler te maken. Niks extreems aan.
Toch werden de bedreigingen aan haar adres in deze reeks vooral ontkend of gebagetaliseerd...quote:
Anne Fleur Dekker zoals het hoort:
[..]
Wat is veel? En hoeveel resteren er daarvan als je de gefrustreerde rechtse kereltjes daar vanaf trekt?quote:
[..]
Oh alleen maar omdat er veel Nederlanders haar serieus nemen. Wat boeit er eigenlijk aan dat ze een jong meisje is?
Toch werden al die bedreigingen wel heel serieus genomen in deze reeksquote:Op vrijdag 8 september 2017 14:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch werden de bedreigingen aan haar adres in deze reeks vooral ontkend of gebagetaliseerd...
De media zijn normaal en fatsoenlijk. Er is ook geen hetze richting Baudet gaande. Nogmaals, hij zet hoog in met dubieuze uitspraken. Dan kun je verwachten dat de media je onder de loep nemen. Dat is namelijk hun werk.quote:
[..]
Nee, als een poging om de media een beetje fatsoenlijker/normaler te maken. Niks extreems aan.
Nee, het doel is om de media angstig te maken zodat ze zelfcensuur toe gaan passen.
Joop is trouwens geen media te noemen. Want dat halfgare blog wordt hier om de haverklap aangehaald. Met journalistiek heeft Joop echter niets te maken.
De vergelijkingen met Pim Fortuyn hielden maar niet op inderdaad.quote:
[..]
Toch werden al die bedreigingen wel heel serieus genomen in deze reeks
Nou nee, de voornaamste toon hier was dat ze het wel verzonnen zou hebben.quote:
[..]
Toch werden al die bedreigingen wel heel serieus genomen in deze reeks
Zijn punt:quote:
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
Zijn conclusie:quote:Twee keer in vijfentwintig jaar hebben Duitsland en Frankrijk het continent in een verschrikkelijke oorlog gestort, met tientallen miljoenen doden. Alleen door die twee landen van elkaar afhankelijk te maken, zo was het idee, kunnen we voorkomen dat dit nóg een keer gebeurt. Dus werden in 1952 de oorlogsindustrieën van Frankrijk en Duitsland aan elkaar gekoppeld. Dat was de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal. Alles wat daarna is gekomen, van de gemeenschappelijke munt tot gratis roaming, is bijzaak. We hebben al meer dan zeventig jaar vrede – dáár draait het om.
Weer zo'n pipo die de voorlopers van de EU vereenzelvigd met de EU. En met pipo bedoel ik Thijs Niemantsverdriet, al lijkt DestroyerPiet dezelfde fout te maken.quote:geen EU betekent oorlog.
Baudet wordt tevens net als Fortuyn als racist, facist en extreemrechts weggezet met als doel hem monddood te maken. Er zijn gewoon veel overeenkomsten maar dat zien sommigen liever niet.quote:
[..]
Volgens mij hadden we het over fysieke delicten, niet over verbale kritiek. Maar helaas ook bij Fortuyn begon het daarmee.
Op Joop? De enkele tienduizenden mensen die dat blog bezoeken. Laat me niet lachen. Dat kind is heel niet invloedrijk.quote:
[..]
Dat lijkt mij wel, ze schrijft toch redelijk veelgelezen stukken.
Overigens worden haar stukken volgens mij vooral gelezen door haar tegenstanders, die door haar geobsedeerd zijn.
Gelezen door haar tegenstanders, nogal logisch. Waarom is dat podium er uberhaupt. En waarom heb je het over jong meisje? Weet ze niet wat ze zegt? Wat zou ze ervan vinden als jij dat zei?quote:
[..]
Op Joop? De enkele tienduizenden mensen die dat blog bezoeken. Laat me niet lachen. Dat kind is heel niet invloedrijk.
Overigens worden haar stukken volgens mij vooral gelezen door haar tegenstanders, die door haar geobsedeerd zijn.
Joop.nl is slechts een platform waarvoor zij schrijft meen ik, en heb je een onderbouwing voor dat tweede of is dat iets wat jij denkt?quote:
[..]
Op Joop? De enkele tienduizenden mensen die dat blog bezoeken. Laat me niet lachen. Dat kind is heel niet invloedrijk.
Overigens worden haar stukken volgens mij vooral gelezen door haar tegenstanders, die door haar geobsedeerd zijn.
De huidige EU is een logisch en vooral praktisch vervolg op haar voorgangers. Het gigantische verschil met de EEG wat in bepaalde hoeken wordt gesuggereerd bestaat in de echte wereld natuurlijk maar amper.quote:
[..]
Zijn punt:
[..]
Zijn conclusie:
[..]
Weer zo'n pipo die de voorlopers van de EU vereenzelvigd met de EU. En met pipo bedoel ik Thijs Niemantsverdriet, al lijkt DestroyerPiet dezelfde fout te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2017 15:00:44 ]
Heel logisch, en heel praktisch, heel goed ook.quote:
[..]
De huidige EU is een logisch en vooral praktisch vervolg op haar voorgangers. Het gigantische verschil met de EEG wat in bepaalde hoeken wordt gesuggereerd bestaat in de echte wereld natuurlijk maar amper.
/S
Overeenkomsten tussen Baudet en racisme, fascisme of extreemrechts? De ontkenning daarvan zie je inderdaad veel. Maar helaas voor hen manoeuvreert Baudet zichzelf wel vaak in die richting.quote:
[..]
Baudet wordt tevens net als Fortuyn als racist, facist en extreemrechts weggezet met als doel hem monddood te maken. Er zijn gewoon veel overeenkomsten maar dat zien sommigen liever niet.
Er is kritiek op z'n vaak stevige woorden en er worden wel eens parallellen getrokken met extreem-rechts, maar dat hij als racist of fascist wordt weggezet zijn toch vooral verzinsels. In ieder geval niet door de wat grotere, toonaangevende media. Iets wat bij Pim wel het geval was.quote:
[..]
Baudet wordt tevens net als Fortuyn als racist, facist en extreemrechts weggezet met als doel hem monddood te maken. Er zijn gewoon veel overeenkomsten maar dat zien sommigen liever niet.
Wat was het betere alternatief voor de Europese samenwerking na de oorlog?quote:
[..]
Heel logisch, en heel praktisch, heel goed ook.
/S
http://www.nu.nl/mobiel/4(...)xplosiegevoelig.htmlquote:
https://www.powned.tv/art(...)lzoekers-op-te-nemen
Iets dat niet politiek dwingend te werk gaat en de soevereiniteit van de lidstaten accepteert.quote:
[..]
Wat was het betere alternatief voor de Europese samenwerking na de oorlog?
Grappigquote:Op vrijdag 8 september 2017 15:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/mobiel/4(...)xplosiegevoelig.html
Die gast verdient ook stront op zn bakkesquote:
https://www.powned.tv/art(...)lzoekers-op-te-nemen
Nee, nat.quote:
Grapje, zeker? EEG was puur een economische samenwerking. De EU is een verwevenheid op alle belangrijke fronten die veel verder gaat dat alleen economische samenwerking. Een logisch gevolg alleen als je méér méér méér verwevenheid en overdracht van soevereiniteit wil. Maar meer is niet altijd beter, zoals we hebben kunnen zien.quote:
[..]
De huidige EU is een logisch en vooral praktisch vervolg op haar voorgangers. Het gigantische verschil met de EEG wat in bepaalde hoeken wordt gesuggereerd bestaat in de echte wereld natuurlijk maar amper.
Ach ik snap dat jij 'm gunt waar jij ook zo lekker hard op gaat, het is ook een mooie vent, maar laat hem daar maar zelf over beslissen. Niet iedereen heeft dat soort rare fetishes.quote:Op vrijdag 8 september 2017 15:08 schreef Joezi het volgende:
[..]
Die gast verdient ook stront op zn bakkes
Die gast is openlijk nazi idiootquote:
[..]
Ach ik snap dat jij 'm gunt waar jij ook zo lekker hard op gaat, het is ook een mooie vent, maar laat hem daar maar zelf over beslissen. Niet iedereen heeft dat soort rare fetishes.
EEG puur economisch? Grapje zeker?quote:
[..]
Grapje, zeker? EEG was puur een economische samenwerking. De EU is een verwevenheid op alle belangrijke fronten die veel verder gaat dat alleen economische samenwerking. Een logisch gevolg alleen als je méér méér méér verwevenheid en overdracht van soevereiniteit wil. Maar meer is niet altijd beter, zoals we hebben kunnen zien.
Europees Parlement is al opgericht tijdens de EEG.
Geen Europese samenwerking dus in de praktijk. Waarom zou dat beter zijn geweest na de oorlog?quote:
[..]
Iets dat niet politiek dwingend te werk gaat en de soevereiniteit van de lidstaten accepteert.
quote:
[..]
Er is kritiek op z'n vaak stevige woorden en er worden wel eens parallellen getrokken met extreem-rechts, maar dat hij als racist of fascist wordt weggezet zijn toch vooral verzinsels.
Zie post #3.quote:In ieder geval niet door de wat grotere, toonaangevende media. Iets wat bij Pim wel het geval was.
Ondertussen is de gemiddelde Nederlander het zat. Rechts wordt steeds groter, het CDA durft haar Christelijke waarden weer uit te spreken, een seculiere conservatieve partij komt op en stijgt virtueel snel in zetelaantallen, en de feiten in het voordeel voor deze meningen blijven zich opstapelen.
Dat plaatje vind ik wel grappigquote:
Hij wordt vaak als racist en fascist weggezet met als doel om hem monddood te maken maar dat gebeurt nu nog niet omdat het FvD nu nog maar 2 zetels heeft. Juist, ja.quote:
Is dat zo?quote:
Je praat poepquote:
Het zijn de stuiptrekkingen van links. Het links dat nog overblijft zet zichzelf buiten spel; achterlijke onrealistische GL ideetjes, mensen die bedreigingen aan het adres van personen niet meer erg vinden zodra het niet een van hen is, iedereen die het niet met ze eens is voor vuil uitmaken. Geen fatsoenlijk mens is het daar mee eens.
Ondertussen is de gemiddelde Nederlander het zat. Rechts wordt steeds groter, het CDA durft haar Christelijke waarden weer uit te spreken, een seculiere conservatieve partij komt op en stijgt virtueel snel in zetelaantallen, en de feiten in het voordeel voor deze meningen blijven zich opstapelen.
Je bent weer lekker aan het generaliseren geslagen. 'Links' vindt bedreigingen aan het adres van mensen niet bepaald bon ton, op een paar verdwaalde rare kwasten na.quote:
Het zijn de stuiptrekkingen van links. Het links dat nog overblijft zet zichzelf buiten spel; achterlijke onrealistische GL ideetjes, mensen die bedreigingen aan het adres van personen niet meer erg vinden zodra het niet een van hen is, iedereen die het niet met ze eens is voor vuil uitmaken. Geen fatsoenlijk mens is het daar mee eens.
Ja hij heilt Miklos Horthy en dolksteekt jodengod Soros, ken de feiten idioot! lees een boek!quote:
Logisch. Zolang een partij weinig zetels heeft, kunnen ze ook niet veel uithalen. Dan blijven ideeen ideeen. Ik denk dat de vijanden van Baudet liever zijn ideeën dan zijn plannen zien.quote:
[..]
Hij wordt vaak als racist en fascist weggezet met als doel om hem monddood te maken maar dat gebeurt nu nog niet omdat het FvD nu nog maar 2 zetels heeft. Juist, ja.
Ik weet niet wie Miklos Horthy (zoek het wel ff op, en of hij dat echt doet) is. Kritiek hebben op Soros, zou hij gok ik ook doen als hij geen Jood was. Niet elk boek gaat over Orban. Erg belezen kom jij ook niet over bovendien.quote:Op vrijdag 8 september 2017 15:17 schreef Joezi het volgende:
[..]
Ja hij heilt Miklos Horthy en dolksteekt jodengod Soros, ken de feiten idioot! lees een boek!
Het rijmt niet echt met "mensen willen hem monddood maken". Mensen hebben kritiek op z'n rare ideeën. Maar blijkbaar is dat al genoeg om in een Calimero-reflex te schieten.quote:
[..]
Logisch. Zolang een partij weinig zetels heeft, kunnen ze ook niet veel uithalen. Dan blijven ideeen ideeen. Ik denk dat de vijanden van Baudet liever zijn ideeën dan zijn plannen zien.
Zucht.......dat gebeurt nu nog niet door landelijke media.quote:
[..]
Hij wordt vaak als racist en fascist weggezet met als doel om hem monddood te maken maar dat gebeurt nu nog niet omdat het FvD nu nog maar 2 zetels heeft. Juist, ja.
dat is de tactiek, alles wat stiekem rechtsch is ineens linksch noemenquote:
[..]
Je bent weer lekker aan het generaliseren geslagen. 'Links' vindt bedreigingen aan het adres van mensen niet bepaald bon ton, op een paar verdwaalde rare kwasten na.
Goed = linksch
Slecht = rechtsch
zo moeilijk is het niet, kijk eens een hollywood film het gaat altijd over het goede tegen het kwaad, je weet zelf toch?!
Waar zit de tegenstrijdigheid? Ik zie het niet. Een drol door zijn brievenbus is nou niet "kritiek op zijn ideeën" maar goed.quote:
[..]
Het rijmt niet echt met "mensen willen hem monddood maken". Mensen hebben kritiek op z'n rare ideeën (sic.)Maar blijkbaar is dat al genoeg om in een Calimero-reflex te schieten.
Voor de EU waren er vele Europese gemeenschappen. Het idee dat de Europese samenwerking toen puur economisch was is op z'n best een creatieve illusie en op z'n slechts een dubieus stukje revisionisme. Dit was veel en veel breder.quote:
[..]
Grapje, zeker? EEG was puur een economische samenwerking. De EU is een verwevenheid op alle belangrijke fronten die veel verder gaat dat alleen economische samenwerking. Een logisch gevolg alleen als je méér méér méér verwevenheid en overdracht van soevereiniteit wil. Maar meer is niet altijd beter, zoals we hebben kunnen zien.
1 van zijn voorgangers die de nazi's hielp mijn broeders te deporteren in ww2quote:
[..]
Ik weet niet wie Miklos Horthy is. Kritiek hebben op Soros, zou hij gok ik ook doen als hij geen Jood was. Niet elk boek gaat over Orban. Erg belezen kom jij ook niet over bovendien.
Hoe kom je er dan bij dat mensen hem monddood willen maken? Welke mensen bedoel je dan?quote:
[..]
Zucht.......dat gebeurt nu nog niet door landelijke media.
Bij de vergelijking met Pim en beweren dat 'links' hem monddood wil maken.quote:
[..]
Waar zit de tegenstrijdigheid? Ik zie het niet
En voor het desbetreffende clubje nog aardig genuanceerd ookquote:
Fascist weet ik niet, maar dat Baudet racistische en seksistische opvattingen heeft is toch geen controversiële uitspraak?
Gaat verder alles wel goed?quote:
Jullie soort mensch hebben mijn volk uitgemoord, godverdomme!
Nee, jullie moeten hier oprotten met jullie neonazi topicsquote:
quote:
[..]
Nee, jullie moeten hier oprotten met jullie neonazi topics
quote:
[..]
Als ons forum je niet bevalt, zoek dan een ander forum!!!!
Fipo. Hier verder.quote:
Die feministische actiegroep van gisteren bijvoorbeeld, dat ik het überhaupt uit moet leggen zeg....valt me van je tegen.quote:
[..]
Hoe kom je er dan bij dat mensen hem monddood willen maken? Welke mensen bedoel je dan?
Smet op zijn blazoen. Ik weet niet wat hij zo goed vond aan die vent, maar het zal toch niet het antisemitische gedeelte zijn. Nogal een ongelukkige uitspraak.quote:
[..]
1 van zijn voorgangers die de nazi's hielp mijn broeders te deporteren in ww2
Sorry hoor maar het vanwege je angst voor asielzoekers bewust negeren van meer dan 70 jaar geschiedenis waarin Europa dankzij de EU en haar voorlopers zich in vrede en veiligheid heeft kunnen ontwikkelen tot economische supermacht. Dat vind ik Pipo gedrag.quote:
Weer zo'n pipo die de voorlopers van de EU vereenzelvigd met de EU. En met pipo bedoel ik Thijs Niemantsverdriet, al lijkt DestroyerPiet dezelfde fout te maken.
niemand kan ontkennen dat De EU en haar voorlopers ervoor gezorgd hebben dat we al 70 jaar geen oorlog meer kennen. als je dat wel doet ben je oftewel heel erg dom of je bent bewust fakenews aan het verspreiden. en beide vind ik beneden ieder niveau voor een parlementarier.
Die bestaan niet op fok. Graag gedaan.quote:
[..]
Nee, jullie moeten hier oprotten met jullie neonazi topics
Yep, Europese Economische Gemeenschap. Met nadruk op landbouwsubsidies en transport.quote:
[..]
EEG puur economisch? Grapje zeker?
Tijdens de oprichting van de EEG (verdrag van Rome in 1957) werd pas voor het eerst gesproken over de oprichting van een Europees parlement. In de beginjaren was dat parlement slechts een adviesorgaan, terwijl het pas veel later wetgevende bevoegdheden kreeg op veel uitlopende gebieden.quote:Europees Parlement is al opgericht tijdens de EEG.
Naast het feit dat die asielzoekers al een groot genoeg probleem opleveren om nee te zeggen tegen de EU hebben we nu ook los daarvan netto geen voordeel bij de EU dat we niet kunnen hebben zonder de EU Dat de "EU" in een andere vorm heeft bijgedragen aan het ontwikkelen van europa is zeker waar. Maar aan al het goede komt een eind, alleen de EU bestaat nog steeds.quote:
[..]
Sorry hoor maar het vanwege je angst voor asielzoekers bewust negeren van meer dan 70 jaar geschiedenis waarin Europa dankzij de EU en haar voorlopers zich in vrede en veiligheid heeft kunnen ontwikkelen tot economische supermacht. Dat vind ik Pipo gedrag.
niemand kan ontkennen dat De EU en haar voorlopers ervoor gezorgd hebben dat we al 70 jaar geen oorlog meer kennen. als je dat wel doet ben je oftewel heel erg dom of je bent bewust fakenews aan het verspreiden. en beide vind ik beneden ieder niveau voor een parlementarier.
De EU bestaat 70 jaar ?quote:
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.
Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)
Goh, dat is nieuw voor mij.......
EU en Europese samenwerking moet je niet met elkaar verwarren, samenwerking had ook gekund zonder het gedrocht wat de EU nu is geworden.
Die vrede in Europa hadden we ook te danken aan de Pax Americana, en de troepen die de VS gelegerd hadden in Europa tijdens de koude oorlog.
Economische gemeenschappen inderdaad. Kolen, staal en atoomenergie. Dat het veel en veel breder was is hier de echte creatieve illusie en revisie.quote:
[..]
Voor de EU waren er vele Europese gemeenschappen. Het idee dat de Europese samenwerking toen puur economisch was is op z'n best een creatieve illusie en op z'n slechts een dubieus stukje revisionisme. Dit was veel en veel breder.
wat een onzin weerquote:
[..]
Naast het feit dat die asielzoekers al een groot genoeg probleem opleveren om nee te zeggen tegen de EU hebben we nu ook los daarvan netto geen voordeel bij de EU. Dat de "EU" in een andere vorm heeft bijgedragen aan het ontwikkelen van europa is zeker waar. Maar aan al het goede komt een eind, alleen de EU bestaat nog steeds.
ten eerste ook zonder de EU hadden er asielzoekers richting europa gekomen. het asielzoekers "probleem" is nu een stuk minder en dat is zo omdat de EU dat heeft veranderd (bijvoorbeeld door een deal met turkije te sluiten) zonder de EU hadden we dat nooit zo kunnen regelen
en de economische waarde (bedrijven en banen) voor Nederland van het lidmaatschap van de EU is vele male groter dan de "contributie" die wij aan de EU moeten betalen.
Baudet wordt even flink afgemaakt - op inhoudelijke gronden - door een expert op het gebied van buitenlandse politiek:
quote:Dat is op het terrein van buitenlandse politiek verontrustend, want de voor het duo kenmerkende lichtzinnigheid (wat mij betreft overigens al ruimschoots aangetoond bij controversiële theorieën over het verband tussen Europese integratie en oorlog, resp. de verheerlijking van de natiestaat, de motivering van het Oekraïnereferendum) zou een klein afhankelijk land als Nederland erg kunnen schaden, als dit geluid te populair, of zelfs en vogue zou worden.
Om die reden volg ik het stel serieus en waakzaam, maar eigenlijk was ik er al definitief klaar mee toen dr. Baudet van het tv-programma Buitenhof op 4 december vorig jaar, kort na de winst van Trump en bij voorbaat gevoelig voor de electorale potentie van de historicus, drie minuten gratis zendtijd kreeg om de lof van het Trumpisme te bezingen. Hij vestigde een historisch record door in elke zin minstens één, onweersproken, foute mening dan wel feit te produceren.
Haar voorlopers hebben er aan bijgedragen ja, maar de EU niet per se. De oprichting van de NAVO is misschien wel de belangrijkste reden.quote:
[..]
Sorry hoor maar het vanwege je angst voor asielzoekers bewust negeren van meer dan 70 jaar geschiedenis waarin Europa dankzij de EU en haar voorlopers zich in vrede en veiligheid heeft kunnen ontwikkelen tot economische supermacht. Dat vind ik Pipo gedrag.
niemand kan ontkennen dat De EU en haar voorlopers ervoor gezorgd hebben dat we al 70 jaar geen oorlog meer kennen. als je dat wel doet ben je oftewel heel erg dom of je bent bewust fakenews aan het verspreiden. en beide vind ik beneden ieder niveau voor een parlementarier.
Oh zeker. Oh zeker niet. Als er geen europese samenwerking had geweest hadden we het niet kunnen regelen. Maar met een andere europese samenwerking hadden we dat prima ook kunnen doen.quote:
[..]
wat een onzin weer
ten eerste ook zonder de EU hadden er asielzoekers richting europa gekomen. het asielzoekers "probleem" is nu een stuk minder en dat is zo omdat de EU dat heeft veranderd (bijvoorbeeld door een deal met turkije te sluiten) zonder de EU hadden we dat nooit zo kunnen regelen
en de economische waarde (bedrijven en banen) voor Nederland van het lidmaatschap van de EU is vele male groter dan de "contributie" die wij aan de EU moeten betalen.
De EEG was net zo goed een politieke organisatie. Het klopt dat het EP nog weinig macht had, maar dat lijkt mij eerder tegen de EEG pleiten.quote:
shit, Joezi heeft dit topic gevonden.
[..]
Yep, Europese Economische Gemeenschap. Met nadruk op landbouwsubsidies en transport.
[..]
Tijdens de oprichting van de EEG (verdrag van Rome in 1957) werd pas voor het eerst gesproken over de oprichting van een Europees parlement. In de beginjaren was dat parlement slechts een adviesorgaan, terwijl het pas veel later wetgevende bevoegdheden kreeg op veel uitlopende gebieden.
quote:
Alt rechts zoekt gewoon een vijand om gezamenlijk tegen te ageren. En wie is meer geschikt daarvoor dan een jong, links feministje met een uitgesproken mening?
Triest.
Alt Links zoekt gewoon een vijand om gezamenlijk tegen te ageren. En wie is meer geschikt daarvoor dan een jonge politicus met een uitgesproken mening?
Triest.
2 van zulke uitspraken in 1 post, hoe krijg je het uit je vingersquote:
De media zijn normaal en fatsoenlijk. Er is ook geen hetze richting Baudet gaande.
Wat schrijf je weer voor flauwekul ?quote:
Ja hij heilt Miklos Horthy en dolksteekt jodengod Soros, ken de feiten idioot! lees een boek!
Mocht je als dank voor goed gedrag even van het internet gebruik maken in de kliniek ?
Ik gok dat je Jood bent (of doet alsof..... ) waarom fixeer jij je zo op Baudet ?quote:
Jullie soort mensch hebben mijn volk uitgemoord, godverdomme!
Dan zijn er wel andere zaken zijn waar je je pijlen op kunt richten.
Dat Joodse scholen in instellingen in Amsterdam en Brussel bewaakt worden en omringd zijn met hekken is nu niet echt vanwege Baudet hoor.......
quote:
[..]
Haar voorlopers hebben er aan bijgedragen ja, maar de EU niet per se. De oprichting van de NAVO is misschien wel de belangrijkste reden.
dus volgens jou is de organisatie (EU) die is opgericht te voorkoming van oorlog in Europa, eigenlijk een koude oorlog aan het voeren (dat is wat baudet zegt) en de organisatie (NAVO) die echt is opgericht voor die koude oorlog verantwoordelijk voor de vrede.
dit is een mooi staaltje Newspeak en doublethink (war is peace)
Orwell zou trots zijn
Ben totaal niet onder de indruk van die 8 argumenten eerlijk gezegd. Is ook een bekend PvdA'er overigens, voor wat het waard is.quote:
https://spectator.clingen(...)uitenlandse-politiek
Baudet wordt even flink afgemaakt - op inhoudelijke gronden - door een expert op het gebied van buitenlandse politiek:
[..]
"Drie minuten feiten noch meningen, maar historische charlatanerie, en nog vier jaar te gaan."quote:
https://spectator.clingen(...)uitenlandse-politiek
Baudet wordt even flink afgemaakt - op inhoudelijke gronden - door een expert op het gebied van buitenlandse politiek:
[..]
Als ik het zo lees komt ook hij niet over als een expertquote:
https://spectator.clingen(...)uitenlandse-politiek
Baudet wordt even flink afgemaakt - op inhoudelijke gronden - door een expert op het gebied van buitenlandse politiek:
[..]
Les 1 in argumentatie: een losstaand feit benoemen waarmee je de situatie beschrijft waarvan de oorzaak wordt uitgelegd in het argument dat je probeert te ontkrachten (in het middenoosten is meer migratie en terreur dan in Europa) kan een ander argument niet onderuithalen: in Europa komt er meer terreur en immigratie (bevestigd door "tegenargument") door de houding van de VS (gesteld in argument, niet gepoogd te weerleggen in het "tegenargument")quote:dat “de door Amerika veroorzaakte instabiliteit” Europa zou afschepen met terreuraanslagen en migratie. Onzin, verreweg de meeste migratie en terreuraanslagen vinden niet in Europa, maar in de moslimwereld plaats; 2% van de aanslagen vond in 2016, volgens de Global Terrorism Database van de University of Maryland, in West-Europa plaats, waarbij 0,7% van de mondiale terreurslachtoffers sneuvelden.
Gewoon een enorme knurft. Typisch dat hij hier als alwetende expert wordt aangehaald. Lachwekkend.quote:
[..]
Ben totaal niet onder de indruk van die 8 argumenten eerlijk gezegd. Is ook een bekend PvdA'er overigens, voor wat het waard is.
Gaat die "expert" zich 4 jaar met Baudet bemoeien dan? Als die "expert" gewoon zijn muil houdt zijn we van die charlatanerie af.quote:
[..]
"Drie minuten feiten noch meningen, maar historische charlatanerie, en nog vier jaar te gaan."
Voordat je jezelf belachelijk maakt:quote:
[..]
Gewoon een enorme knurft. Typisch dat hij hier als alwetende expert wordt aangehaald. Lachwekkend.
De beste man is hoogleraar internationale politiek. Volgens de geldende standaarden In Nederland ben je dan inderdaad een expert op het gebied van.. internationale politiek.
Dapper ook dat je hem een "lesje argumenteren" wil geven, maar wellicht is het verstandig om eerst even goed te lezen op welke stelling en op welk argument deze "enorme knurft" precies reageert?
Iemand die tegen de alwetende Baudet ingaat, is per definitie een enorme knurft, uiteraard. Baudet weet over alles het meest van iedereen.quote:
[..]
Voordat je jezelf belachelijk maakt:
De beste man is hoogleraar internationale politiek. Volgens de geldende standaarden In Nederland ben je dan inderdaad een expert op het gebied van.. internationale politiek.
Dapper ook dat je hem een "lesje argumenteren" wil geven, maar wellicht is het verstandig om eerst even goed te lezen op welke stelling en op welk argument deze "enorme knurft" precies reageert?
Als hij zo slim is kan hij hopelijk wel een fatsoenlijke argumentatie neerleggen. Wat Baudet gezegd lijkt te hebben volgens punt 8: het amerikaanse beleid heeft gezorgd voor instabiliteit in het midden oosten, en daar plukken wij nu de bittere vruchten van.quote:
[..]
Voordat je jezelf belachelijk maakt:
De beste man is hoogleraar internationale politiek. Volgens de geldende standaarden In Nederland ben je dan inderdaad een expert op het gebied van.. internationale politiek.
Dapper ook dat je hem een "lesje argumenteren" wil geven, maar wellicht is het verstandig om eerst even goed te lezen op welke stelling en op welk argument deze "enorme knurft" precies reageert?
Dat er in het middenoosten meer aanslagen en migratie is weerlegt dat totaal niet. Niet omdat het een slecht argument is, maar omdat het geen argument is.
Misschien zei Baudet iets anders, dan moet hij dat weerleggen.
Wat ik hier zie, getuige de toon van de tekst, is iemand die bezig is met een missie om Baudet belachelijk te maken. Hij is, gezien zijn argumentatie, nogal wanhopig.
Hij mag dan volgens het boekje een expert zijn, erg verstandig overkomen doet hij niet.
Gozer. Een objectief iemand ziet toch dat zijn argumentatie nergens op slaat, niet inhoudelijk, maar qua structuur. De toon waarmee hij schrijft laat bovendien zien dat hij niet bezig is de waarheid boven tafel te krijgen, maar Baudet er onder.quote:
[..]
Iemand die tegen de alwetende Baudet ingaat, is per definitie een enorme knurft, uiteraard. Baudet weet over alles het meest van iedereen.
Wat dat betreft lijkt Baudet wel op Kim Jong-Un.quote:
[..]
Iemand die tegen de alwetende Baudet ingaat, is per definitie een enorme knurft, uiteraard. Baudet weet over alles het meest van iedereen.
Je trekt allerlei (vreemde en vage) conclusies die ik niet heb gezegd, dus ik denk dat je wat users door elkaar haalt.quote:
[..]
dus volgens jou is de organisatie (EU) die is opgericht te voorkoming van oorlog in Europa, eigenlijk een koude oorlog aan het voeren (dat is wat baudet zegt) en de organisatie (NAVO) die echt is opgericht voor die koude oorlog verantwoordelijk voor de vrede.
dit is een mooi staaltje Newspeak en doublethink (war is peace)
Orwell zou trots zijn
quote:
[..]
Wat dat betreft lijkt Baudet wel op Kim Jong-Un.
het wordt steeds beter. Hitler klonkt tenminste nog onheilspellend, ik zou het daarbij laten.Als je echt wil dat Baudet minder stemmen krijgt, is voor jou de beste methode om dat te bereiken gewoon niks te zeggen, want alles wat je zegt is zo'n onzin dat je het tegenovergestelde bereikt.
Dus: bedankt voor je bijdrage. Het FvD stuurt je misschien geen bloemetje, maar ze zijn je dankbaar.
Je snapt niet dat "wat dat betreft" een verwijzing naar één enkel aspect is?quote:
[..]
De beste man legt punt voor punt uit hoe Baudet de plank misslaat. Dat jij inhoudelijke kritiek op je held weer probeert te framen als een poging om Baudet kapot te maken, is veelzeggend.quote:
[..]
Gozer. Een objectief iemand ziet toch dat zijn argumentatie nergens op slaat, niet inhoudelijk, maar qua structuur. De toon waarmee hij schrijft laat bovendien zien dat hij niet bezig is de waarheid boven tafel te krijgen, maar Baudet er onder.
Dus waar weerlegt hij dat de instabiliteit in het midden oosten, in tegenstelling tot wat Baudet beweert, komt door (o.a) het Amerikaanse beleid aldaar?quote:
[..]
De beste man legt punt voor punt uit hoe Baudet de plank misslaat. Dat jij inhoudelijke kritiek op je held weer probeert te framen als een poging om Baudet kapot te maken, is veelzeggend.
[ Bericht 16% gewijzigd door Gohf046 op 08-09-2017 16:39:17 ]
Ook gewoon doorgaanquote:
[..]
Je snapt niet dat "wat dat betreft" een verwijzing naar één enkel aspect is?
Zou het stuk nogmaals lezen als ik jou was.quote:
[..]
Dus waar weerlegt hij dat de instabiliteit in het midden oosten, in tegenstelling tot wat Baudet beweert, komt door (o.a) het Amerikaanse beleid aldaar?
Man man man.
Het kan aan mij liggen, maar ik zie echt nergens één argument dat die stelling ontkracht. Nergens. Zeg jij het maar.quote:
[..]
Zou het stuk nogmaals lezen als ik jou was.
Man man man.
Hij wil die bewering van Baudet ook niet weerleggen.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar ik zie echt nergens één argument dat die stelling ontkracht. Nergens. Zeg jij het maar.
Moeilijk he, lezen?
Wat wil hij dan? Hem zwartmaken? Hij zegt: dit is niet waar, hij is een charlatan. Ik ga niet zeggen waarom het niet waar is maar het is niet waar. En dan mag ik niet zeggen dat hij slecht argumenteert want hij is hoogleraar. Juist ja.quote:
[..]
Hij wil die bewering van Baudet ook niet weerleggen.
Moeilijk he, lezen?
Ja jij. Met je onnozelheid.quote:
Oh, niemand zal voor de 100% gaan. Dat is een wat flauw argument. Maar in deze casus is Rusland natuurlijk wel de partij die voor de militaire agressie heeft gekozen.quote:
Wat overigens niet betekend dat ik een fan ben van Rusland en hoe dat bestuurt word. In de Europa zijn de zaken over het algemeen beter en democratischer geregeld. Maar dat betekend niet dat EU 100% goed is en Rusland 100% het kwaad. Altijd beter om niet blind 1 kant te volgen en/of geloven.
Ze zijn zelf indertijd overigens ook uit de onderhandelingen gestapt om samen met Oekraïne, Moldavië en Georgië toe te treden tot het Oostelijke partnerschap.
We doen (veel) te moeilijk tegen Rusland, en (veel) te makkelijk tegen de VS. Als Rusland opeens doet wat de VS zou doen en vice versa, zou de toon niet hetzelfde zijn.quote:
[..]
Oh, niemand zal voor de 100% gaan. Dat is een wat flauw argument. Maar in deze casus is Rusland natuurlijk wel de partij die voor de militaire agressie heeft gekozen.
Ze zijn zelf indertijd overigens ook uit de onderhandelingen gestapt om samen met Oekraïne, Moldavië en Georgië toe te treden tot het Oostelijke partnerschap.
Turnbull e.a. zijn het volledig eens met Baudet.quote:Hij heeft een zakenimperium van een paar miljard opgebouwd, dan lijkt me het evident dat je met mensen normaal kan onderhandelen.”
https://www.businessinsid(...)oor-hillary-clinton/
Mensen beginnen steeds meer door te krijgen dat het idee "het ene land goed is en het andere land is slecht" niet klopt. Mensen worden kritischer op de VS en minder kritisch op Rusland (wat overigens weer tot samenzweringstheorieën leidt vanuit het anti-Rusland kamp) omdat de verhouding vrij scheef was en nog steeds is in de media en publieke perceptie.quote:
[..]
We doen (veel) te moeilijk tegen Rusland, en (veel) te makkelijk tegen de VS. Als Rusland opeens doet wat de VS zou doen en vice versa, zou de toon niet hetzelfde zijn.
Tuurlijk moeten we oppassen dat we niet doorslaan en doen alsof Rusland de goede zou zijn en de VS de kwade. De waarheid is ingewikkeld en genuanceerd. Het politieke spel wordt keihard gespeeld door alle partijen, met name de grootmachten, en niemand die ook maar in de buurt komt van schone handen. We moeten ook niet vergeten dat Nederland nog altijd in Europa ligt en bij de EU hoort, dus moeten we oppassen dat we onszelf niet in de voet schieten. De EU is een klootzak, maar het is wel onze klootzak.
De Europese landen hebben zo hun belangen en Rusland heeft zo z'n belangen. Laten we economisch samenwerken om kans op oorlog en conflict te verkleinen, net zoals we onderling deden na WOII. Even leek Trump ook zo te denken, maar hij is niet de persoon gebleken om ook daadwerkelijk voor verbetering te zorgen. Het kan nog, maar Trump heeft me totaal niet overtuigd het afgelopen half jaar.
Als de VS zich in een vergelijkbare casus als de Russen zou gedragen zou dat wat mij betreft ook reden voor sancties zijn. Maar verder is dat ook niet echt een argument natuurlijk, er heeft zich iets ontwikkeld en Rusland heeft toen welbewust de confrontatie opgezocht, resulterend in de annexatie van de Krim en het neerhalen van MH17. Weinig reden om om daar makkelijk tegen te gaan doen nu.quote:
[..]
We doen (veel) te moeilijk tegen Rusland, en (veel) te makkelijk tegen de VS. Als Rusland opeens doet wat de VS zou doen en vice versa, zou de toon niet hetzelfde zijn.
Een gezamenlijke vijand is natuurlijk ideaal voor de EU en brengt zo z'n voordelen mee. Het hele construct loopt nu al een tijdje niet zo lekker, er is een knellend democratisch tekort en een vlucht vooruit is de enige oplossing waar de Brusselse bureaucraten een harde van krijgen. Dit houdt onder andere een Europese belasting in en – nog geiler – een gezamenlijk leger. En niets dat de verschillende legers zo snel laat integreren als een heuse oorlog. Bovendien duwt niets de Europese burgerneuzen zo dezelfde kant op als een gezamenlijke vijand.quote:
[..]
Mensen beginnen steeds meer door te krijgen dat het idee "het ene land goed is en het andere land is slecht" niet klopt. Mensen worden kritischer op de VS en minder kritisch op Rusland (wat overigens weer tot samenzweringstheorieën leidt vanuit het anti-Rusland kamp) omdat de verhouding vrij scheef was en nog steeds is in de media en publieke perceptie.
Tuurlijk moeten we oppassen dat we niet doorslaan en doen alsof Rusland de goede zou zijn en de VS de kwade. De waarheid is ingewikkeld en genuanceerd. Het politieke spel wordt keihard gespeeld door alle partijen, met name de grootmachten, en niemand die ook maar in de buurt komt van schone handen. We moeten ook niet vergeten dat Nederland nog altijd in Europa ligt en bij de EU hoort, dus moeten we oppassen dat we onszelf niet in de voet schieten. De EU is een klootzak, maar het is wel onze klootzak.
De Europese landen hebben zo hun belangen en Rusland heeft zo z'n belangen. Laten we economisch samenwerken om kans op oorlog en conflict te verkleinen, net zoals we onderling deden na WOII. Even leek Trump ook zo te denken, maar hij is niet de persoon gebleken om ook daadwerkelijk voor verbetering te zorgen. Het kan nog, maar Trump heeft me totaal niet overtuigd het afgelopen half jaar.
Dat is een wel heel vergezocht scenario waar maar weinig mensen op zitten te wachten. Want economische schade is immens en het lijkt me ook niet per se goed uit kunnen pakken voor de interne betrekkingen, de kans op meer verdeeldheid sluit je uit maar zo homogeen is de EU ook weer niet.quote:
[..]
Een gezamenlijke vijand is natuurlijk ideaal voor de EU en brengt zo z'n voordelen mee. Het hele construct loopt nu al een tijdje niet zo lekker, er is een knellend democratisch tekort en een vlucht vooruit is de enige oplossing waar de Brusselse bureaucraten een harde van krijgen. Dit houdt onder andere een Europese belasting in en – nog geiler – een gezamenlijk leger. En niets dat de verschillende legers zo snel laat integreren als een heuse oorlog. Bovendien duwt niets de Europese burgerneuzen zo dezelfde kant op als een gezamenlijke vijand.
https://www.volkskrant.nl(...)e-enschede~a4403505/
https://nos.nl/googleamp/(...)lims-vermoorden.html
https://nos.nl/googleamp/(...)lammen-opgegaan.html
En in het VK en Duitsland, ook op publieke figuren:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Jo_Cox
http://www.independent.co(...)ia-a7817466.html?amp
http://www.elsevierweekbl(...)e-vermoorden-535981/
En met alle respect , Baudet draagt met zijn info-war retweets en constante gebabbel over de vernietiging van de Europese cultuur door homeopathische verdunning en de EU zelf heel erg bij aan de oververhitting van het integratiedebat.
Ik ben het met je eens betreffende de gezamenlijke vijand die voordelen biedt voor de agenda van de EU. Maar ik heb niet het idee dat ze uit zijn op oorlog. De budgetten voor defensie worden al jaren uitgehold in de meeste lidstaten en men leunt volledig op de VS wat dat betreft. Voorstanders van een Europees leger worden zelfs binnen EU-kringen een beetje als extreem gezien. Nee, de EU is gewoon constant op zoek naar fysieke uitbreiding en daar wringt hem de schoen met Rusland. De oorlogsdrang komt vooral uit bepaalde kringen in de VS waar de EU vrolijk achteraan holt en zich door laat misbruiken.quote:
[..]
Een gezamenlijke vijand is natuurlijk ideaal voor de EU en brengt zo z'n voordelen mee. Het hele construct loopt nu al een tijdje niet zo lekker, er is een knellend democratisch tekort en een vlucht vooruit is de enige oplossing waar de Brusselse bureaucraten een harde van krijgen. Dit houdt onder andere een Europese belasting in en – nog geiler – een gezamenlijk leger. En niets dat de verschillende legers zo snel laat integreren als een heuse oorlog. Bovendien duwt niets de Europese burgerneuzen zo dezelfde kant op als een gezamenlijke vijand.
Een koude oorlog is in principe al voldoende. Dat leidt tot urgentie en dat leidt er toe dat projecten sneller gerealiseerd worden. De atoombom werd binnen zes jaar vanuit het niets gerealiseerd. Nu, in deze tijd van vrede, worden politici niet gedwongen om radicale beslissingen te nemen en die door te zetten met als resultaat stagnatie.quote:
[..]
Dat is een wel heel vergezocht scenario waar maar weinig mensen op zitten te wachten. Want economische schade is immens en het lijkt me ook niet per se goed uit kunnen pakken voor de interne betrekkingen, de kans op meer verdeeldheid sluit je uit maar zo homogeen is de EU ook weer niet.
Fundamentele innovaties zoals kernenergie, de computer en moderne vliegtuigen werden allemaal doorgevoerd door een Amerikaanse regering die nazi-Duitsland, Italië en Japan wilde verslaan of daarna de Koude Oorlog wilde winnen.
Of gewoon een nuchtere realist over de EU
https://twitter.com/ajboekestijn/status/906170094581112832
Geen van beide. Ik vind het altijd interessant om naar AJB te luisteren (podcast tip: http://feeds.feedburner.com/BNRBoekestijnEnDeWijk). Hij is erg eigenwijs en niet echt in extreme hokjes te plaatsen. Ben het regelmatig met hem oneens maar is prettig om naar te luisteren en hij zet je aan het denken.quote:
Is Arend Jan Boekestijn een cultuurmarxist in vermomming?
Of gewoon een nuchtere realist over de EU
https://twitter.com/ajboekestijn/status/906170094581112832
Wat die Facebook-post betreft; Baudet mag wel wat meer uitweiden en uitleggen want het zijn nogal heftige claims die hij daar maakt.
Schiet niet echt lekker op... Had toch verwacht dat het meer zou leven...
Niet? De campagne moet nog op gang komen.quote:
https://www.trouw.nl/demo(...)n-de-lucht~aa2338a5/
Schiet niet echt lekker op... Had toch verwacht dat het meer zou leven...
Komt er nog een campagne? Wordt dat centraal geregeld?quote:
[..]
Niet? De campagne moet nog op gang komen.
Hoop het. Zal wel niet.quote:
[..]
Komt er nog een campagne? Wordt dat centraal geregeld?
Ben het helemaal met jou en de aanvullingen van Ronald-koeman en vesz eens.quote:
Vanaf 9.30. De EU heeft notabene zelf de stekker eruit getrokken terwijl er een voorstel lag om alles goed op te lossen tussen de EU/Rusland/Oekraïne. Dus doen alsof de EU het altijd voor iedereen maar goed bedoeld is ook onzin. De EU voert net zoals Amerika en Rusland ook haar eigen geopolitieke beleid. Wij doen wel alsof de Russen het kwaad zelve zijn maar dat is vanuit EU oogpunt misschien wel zo maar dat de Russen er anders tegen aan kijken lijkt me logisch.
Ik heb dit fragment een paar keer gezien inmiddels en misselijkheid blijft me bekruipeN. Riemen, wat een gigantisch arrogante kwal is dat zeg.
"Iedereen kan begrijpen (daar gaat het al fout) dat conservatisme/nationalisme (...) ons gevangen houdt in nationale identiteiten (wat). "Boekjes" Ook witteman lijkt te denken: waar heeft die vent het over. Gebruikt zelf continu drogredenen, verwijt Baudet dat hij dat doet, gaat niet in op valide argumenten "prima", blijft zijn eigen verhaal herhalen en kent duidelijk zijn eigen bronnen niet. Spreekt continu namens Oekraïne, en zegt: "u mag niet namens Oekraïene spreken. Alsof hij dat doet als hij zegt: door de opstelling van de EU is een deel van Oekraïne in Russische handen gevallen.
Baudet is ofwel een charlatan ofwel een onbenul, en hij is zo gul om Baudet die keuze te laten maken. De kans dat Riemen er hier naast zit is natuurlijk 0,0.
Oftewel: de cultuurmarxist in beeld. (
)Die handjes zijn bovendien een persoonlijke ergernis van mij maar dat terzijde.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 01:27:01 ]
Als het aantal handtekeningen is behaald wel, dan worden er behoorlijk wat advertenties geplaatst om mensen hierover te informeren.quote:
Wat we met campagne bedoelen is de campagne voor (zowel in tijdspad als in verwijzende vorm) het referendum. Die is er niet, danwel nauwelijks. Dan is de kans ook niet zo groot dat er genoeg mensen afweten van het bestaan van het referendum om de drempel van 300.000 man te behalen.quote:
[..]
Als het aantal handtekeningen is behaald wel, dan worden er behoorlijk wat advertenties geplaatst om mensen hierover te informeren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 02:06:23 ]
Wie of wat houdt je tegen om campagne te voeren?quote:
[..]
Wat we met campagne bedoelen is de campagne voor (zowel in tijdspad als in verwijzende vorm) het referendum. Die is er niet, danwel nauwelijks. Dan is de kans ook niet zo groot dat er genoeg mensen afweten van het bestaan van het referendum om de drempel van 300.000 man te behalen.
Ik lees in deze column onder andere dat ze af en toe wel eens antisemitisch zouden zijn. Kan iemand maar daar gewoon 1 linkje van geven ? Want ik moet me sterk vergissen of dat is echt grote onzin. Wat ik er voor de rest van denk zal ik maar geen waarde oordeel over geven.quote:
Dat Baudet die NVU Pipo die verklaarde antisemitisch te zijn niet direct de deur wees helpt niet echt mee in de beeldvorming wat dat betreft.quote:
[..]
Ik lees in deze column onder andere dat ze af en toe wel eens antisemitisch zouden zijn. Kan iemand maar daar gewoon 1 linkje van geven ? Want ik moet me sterk vergissen of dat is echt grote onzin. Wat ik er voor de rest van denk zal ik maar geen waarde oordeel over geven.
Ook zijn geflirt met het veelal antisemitische alt-right is voor zijn imago onder Joods Nederland niet erg positief.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2017 10:08:20 ]
Dus de rest wat betreft omvolking, rassentheorie en homeopathische verdunning klopt wel en daar val jij niet over als "verstandige FvD'er die niet geïnteresseerd is in het immigratie-geneuzel?". Alleen anti-semitisme is de grens ?quote:
[..]
Ik lees in deze column onder andere dat ze af en toe wel eens antisemitisch zouden zijn. Kan iemand maar daar gewoon 1 linkje van geven ? Want ik moet me sterk vergissen of dat is echt grote onzin. Wat ik er voor de rest van denk zal ik maar geen waarde oordeel over geven.
Dat moet ook wel een beetje een act zijn. Immers in de kern is de FvD natuurlijk gewoon een anti-immigratie partij.quote:
[..]
Dus de rest wat betreft omvolking, rassentheorie en homeopathische verdunning klopt wel en daar val jij niet over als "verstandige FvD'er die niet geïnteresseerd is in het immigratie-geneuzel?". Alleen anti-semitisme is de grens ?
Lekker een one-liner er tegenaan knallen.quote:
Je zou verwachten van serieuze tegenstanders dat ze minstens enig idee hebben van waar de partij voor staat... lijkt erop dat je louter dom hoeft te roepen om negatief te kunnen doen.
Wat klopt er niet aan de column van Middendorp? Het zijn letterlijke citaten van Baudet.
Waaruit blijkt dan dat niet klopt wat ik zeg? Jij zou als racist toch ook niet voor deze partij gaan als ze niet anti-immigratie zouden zijn? En bij de meeste aanhangers komt de buitenlandershaat flink naar voren als je even doorvraagt. Dat geleuter over referenda is een mooie schaamlap maar doet natuurlijk weinig af aannde kern van de partij.quote:
Je zou verwachten van serieuze tegenstanders dat ze minstens enig idee hebben van waar de partij voor staat... lijkt erop dat je louter dom hoeft te roepen om negatief te kunnen doen.
Ik had je wel gequote als het daarover ging.quote:
[..]
Lekker een one-liner er tegenaan knallen.
Wat klopt er niet aan de column van Middendorp? Het zijn letterlijke citaten van Baudet.
Waar doelde je dan op? Of is dat het enige wat we qua niveau van je kunnen verwachten, beetje one-liners erin gooien en dat was het dan wel?quote:
[..]
Ik had je wel gequote als het daarover ging.
Nattekat ziet ook wel in dat Middendorp gelijk heeft. Fijn dat een FvD-aanhanger eindelijk toegeeft geen moeite te hebben met het dubieuze gedachtegoed van Baudet, dat op sommige terreinen neigt naar het nazisme.quote:
[..]
Waar doelde je dan op? Of is dat het enige wat we qua niveau van je kunnen verwachten, beetje one-liners erin gooien en dat was het dan wel?
Dat de PvdA gretig veelal antisemitische moslims binnenhengelt in de partij is blijkbaar niet erg volgens jou ?quote:
Dat Baudet die NVU Pipo die verklaarde antisemitisch te zijn niet direct de deur wees helpt niet echt mee in de beeldvorming wat dat betreft.
Ook zijn geflirt met het veelal antisemitische alt-right is voor zijn imago onder Joods Nederland niet erg positief.
Antisemitisme is blijkbaar alleen erg als het door blanken gedaan wordt volgens jou ?
Want het antisemitische gedachtegoed wordt actief uitgedragen door de PvdA?quote:
[..]
Dat de PvdA gretig veelal antisemitische moslims binnenhengelt in de partij is blijkbaar niet erg volgens jou ?
Antisemitisme is blijkbaar alleen erg als het door blanken gedaan wordt volgens jou ?
Dubieuze complottheorieën die
in sommige gevallen antisemitische componenten bevatten, maken echter wel degelijk onderdeel uit van het gedachtegoed van FvD, daar deze keer op keer worden uitgedragen door de voorman van de partij.
Nee, maar ook niet door het FvDquote:
Want het antisemitische gedachtegoed wordt actief uitgedragen door de PvdA?
Als dat wel zo is wel ik graag een citaat zien uit het partijprogramma.....
Ja en ?quote:
Immers in de kern is de FvD natuurlijk gewoon een anti-immigratie partij.
Dat pro-immigratie was echt een succes de afgelopen decennia en heeft niets gekost zeker ?
Hier heb ik al antwoord op gegeven. Je weet wel, de alinea die je bewust hebt genegeerd.quote:
[..]
Nee, maar ook niet door het FvD
Als dat wel zo is wel ik graag een citaat zien uit het partijprogramma.....
Wat is de relevantie daarvan in een topic over de FvD en haar fratsen? Waarom elke keer de Calimero uithangen?quote:
[..]
Dat de PvdA gretig veelal antisemitische moslims binnenhengelt in de partij is blijkbaar niet erg volgens jou ?
Antisemitisme is blijkbaar alleen erg als het door blanken gedaan wordt volgens jou ?
Joh, ik vind het prima dat jouw favoriete partijen PVV en FvD een hekel hebben aan buitenlanders. Maar het hypocriete gedrag om dat vervolgens te ontkennen is wat ik hekel.quote:
[..]
Nee, maar ook niet door het FvD
Als dat wel zo is wel ik graag een citaat zien uit het partijprogramma.....
[..]
Ja en ?
Dat pro-immigratie was echt een succes de afgelopen decennia en heeft niets gekost zeker ?
Hou toch op man, na die aanslag op het huis van Baudet zag je hier voornamelijk, 'ja maar Halewijn Halewijn Halewijn', als er aan de andere kant een vergelijking gemaakt wordt is dat niet relevant en zijn ze Calimero.quote:
[..]
Wat is de relevantie daarvan in een topic over de FvD en haar fratsen? Waarom elke keer de Calimero uithangen?
Aanslagquote:
[..]
Hou toch op man, na die aanslag op het huis van Baudet zag je hier voornamelijk, 'ja maar Halewijn Halewijn Halewijn', als er aan de andere kant een vergelijking gemaakt wordt is dat niet relevant en zijn ze Calimero.
Goed, een ludieke actie voor jou dan.quote:
Je kan de discussie niet winnen, dus maak je het maar persoonlijk. En het maar raar vinden dat niemand dan nog met je in discussie wil.
Die heb ik niet bewust genegeerd, je had het over complottheorien over joodse samenzweringenquote:
Hier heb ik al antwoord op gegeven. Je weet wel, de alinea die je bewust hebt genegeerd.
Staan die in het verkiezingsprogramma van het FvD ?
quote:
Wat is de relevantie daarvan in een topic over de FvD en haar fratsen? Waarom elke keer de Calimero uithangen?
Ik zie jouw en je alt left maatjes uit de POL SC anders genoeg dingen posten hier die geen bal met FvD te maken heeft.Graag citaat uit de partijprogramma van FVD en PVV waarin staat dat ze een hekel hebben aan alle buitenlanders......quote:
Joh, ik vind het prima dat jouw favoriete partijen PVV en FvD een hekel hebben aan buitenlanders. Maar het hypocriete gedrag om dat vervolgens te ontkennen is wat ik hekel.
Jij praat altijd heel graag over vreemdelingenhaat en "buitenlanders" alsof het iedereen betreft die niet-Nederlander is.
Maar je weet heel goed dat dit niet zo is.
Het is gewoon een misselijkmakende manier van discussieren.quote:
Calimero lijkt ook steeds meer een stopwoord te zijn geworden van enkelen
Je kan de discussie niet winnen, dus maak je het maar persoonlijk. En het maar raar vinden dat niemand dan nog met je in discussie wil.
Nee.quote:
[..]
Goed, een ludieke actie voor jou dan.
Aanslag
Ze worden uitgedragen door de partijleider. Keer op keer. Ook tijdens partijbijeenkomsten. Dat maakt het onderdeel van het gedachtegoed van FvD.quote:
[..]
Die heb ik niet bewust genegeerd, je had het over complottheorien over joodse samenzweringen
Staan die in het verkiezingsprogramma van het FvD ?
En ja, zo zou ik ook reageren als de partijleider van de PvdA of VVD antisemitische complottheorieën liep op te lepelen.
Je verklaart partijprogramma's wel erg eenzijdig heilig. Jullie haat is duidelijk genoeg aanwezig.quote:
[..]
Die heb ik niet bewust genegeerd, je had het over complottheorien over joodse samenzweringen
Staan die in het verkiezingsprogramma van het FvD ?
[..]
[..]
Graag citaat uit de partijprogramma van FVD en PVV waarin staat dat ze een hekel hebben aan alle buitenlanders......
Jij praat altijd heel graag over vreemdelingenhaat en "buitenlanders" alsof het iedereen betreft die niet-Nederlander is.
Maar je weet heel goed dat dit niet zo is.
Wanneer ga jij eens een keer ergens iets inhoudelijks bijdragen aan een discussie? Als crewlid heb je ook buiten je eigen subforum een voorbeeldfunctie en zou je meer moeten doen dan enkel maar op de man spelen...quote:
Calimero lijkt ook steeds meer een stopwoord te zijn geworden van enkelen
Je kan de discussie niet winnen, dus maak je het maar persoonlijk. En het maar raar vinden dat niemand dan nog met je in discussie wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2017 13:37:03 ]
Iedereen die het niet eens is met Baudet en zijn volgelingen, is een vuige linkse.
Ga toch heen, idioten
Ftfyquote:
Alt right
Iedereen die het eens is met Baudet en zijn volgelingen, is een vuige extremist.
Ga toch heen, idioten
Aha, ik heb dat bekladden volgens mij gewoon duidelijk en eenzijdig veroordeeld. Overigens is de term aanslag als je hem zo gebruikt wel erg weinig meer waard.quote:
[..]
Hou toch op man, na die aanslag op het huis van Baudet zag je hier voornamelijk, 'ja maar Halewijn Halewijn Halewijn', als er aan de andere kant een vergelijking gemaakt wordt is dat niet relevant en zijn ze Calimero.
Maar wou je beweren dat waar ik op wijs geen typisch Calimerogedrag is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2017 13:38:37 ]
quote:
[..]
Wanneer ga jij eens een keer ergens iets inhoudelijks bijdragen aan een discussie? Als crewlid heb je ook buiten je eigen subforum een voorbeeldfunctie en zou je meer moeten doen dan enkel maar op de man spelen...
Kan zo lachen om jou soms.
Niet iedereen die het niet eens is met Baudet, is links.quote:
Ja, het zijn bijzondere jongens. Maar wel goed dat ze hun eerdere idee dat de FvD niet links of rechts zou zijn hebben opgegeven.quote:
Alt left
Iedereen die het niet eens is met Baudet en zijn volgelingen, is een vuige linkse.
Ga toch heen, idioten
Dat ik heb met termen als racist, fascist, extreemrechts en nazi.quote:
[..]
Overigens is de term aanslag als je hem zo gebruikt wel erg weinig meer waard.
Oh, dus daarom ben jij blijkbaar geen crewlid.quote:
Wanneer ga jij eens een keer ergens iets inhoudelijks bijdragen aan een discussie? Als crewlid heb je ook buiten je eigen subforum een voorbeeldfunctie en zou je meer moeten doen dan enkel maar op de man spelen...
Ftfy.quote:
[..]
Niet iedereen die het eens is met Baudet, is rechts.
OK maar jij ziet dit dus daadwerkelijk als een aanslag?quote:
[..]
Dat ik heb met termen als racist, fascist, extreemrechts en nazi.
FvD is zondermeer extreemrechts, dat valt niet te ontkennen.quote:
[..]
Dat ik heb met termen als racist, fascist, extreemrechts en nazi.
Heb je ook bewijs dat Baudet de antisemitische componenten van die complottheorieën uitdraagt? Naar mijn weten laat hij die componenten altijd links liggen.quote:
[..]
Ze worden uitgedragen door de partijleider. Keer op keer. Ook tijdens partijbijeenkomsten. Dat maakt het onderdeel van het gedachtegoed van FvD.
En ja, zo zou ik ook reageren als de partijleider van de PvdA of VVD antisemitische complottheorieën liep op te lepelen.
Dat lijkt me op dit moment wellicht nog wat kort door de bocht.quote:
[..]
FvD is zondermeer extreemrechts, dat valt niet te ontkennen.
Die slachtofferrol moet natuurlijk wel flink worden uitgebuit.quote:
[..]
OK maar jij ziet dit dus daadwerkelijk als een aanslag?
Bij bijvoorbeeld het Cultureel Marxisme is dat, zeker in het verleden, natuurlijk wel een redelijk integraal onderdeel geweest.quote:
[..]
Heb je ook bewijs dat Baudet de antisemitische componenten van die complottheorieën uitdraagt? Naar mijn weten laat hij die componenten altijd links liggen.
Ah nee, dan is het goed.quote:
[..]
Heb je ook bewijs dat Baudet de antisemitische componenten van die complottheorieën uitdraagt? Naar mijn weten laat hij die componenten altijd links liggen.
Feit blijft dat de man dubieuze complottheorieën aanhangt, die in sommige gevallen raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Ik vind dat verontrustend.
Ik zou het geen aanslag noemen. Wel een serieus dreigement, net als een baksteen door de ruit of een dode paardenkop voor de deur ook dreigementen zijn. Naast het feit dat het vandalisme is natuurlijk.quote:
[..]
OK maar jij ziet dit dus daadwerkelijk als een aanslag?
Jezus wat zielig.quote:
Wat nuance kan echt geen kwaad... je hebt echt geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Ah nee, dan is het goed.
Feit blijft dat de man dubieuze complottheorieën aanhangt, die in sommige gevallen raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Ik vind dat verontrustend.
Uiteraard en het is zeer schandalig. Met politici voer je het debat met woorden en publiekelijk. Niet met dit soort bekladdingen en intimidatie.quote:
[..]
Ik zou het geen aanslag noemen. Wel een serieus dreigement, net als een baksteen door de ruit of een dode paardenkop voor de deur ook dreigementen zijn. Naast het feit dat het vandalisme is natuurlijk.
Helemaal nietquote:
[..]
Hier heb ik al antwoord op gegeven. Je weet wel, de alinea die je bewust hebt genegeerd.
quote:
Een term als cultureel marxisme stamt natuurlijk rechtstreeks af van het cultureel Bolsjewisme zoals dat bedacht werd door Nazi-ideoloog Rosenberg.quote:
[..]
Wat nuance kan echt geen kwaad... je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
Dit soort stigmatiserende columnpjes werden er ook aan de lopende band over Fortuyn geschreven en zijn de voedingsbodem voor een kogelregen.quote:
Hoe beschrijf jij het dan. Dreigement is onjuist, want een dreigement is een aankondiging van een actie. Hier is al iets gebeurd. Wel kan een actie ook een dreigend karakter hebben. Maar dreigement alleen mist de essentie dat er al iets (lees:aanslag) is gebeurd.quote:
[..]
Die slachtofferrol moet natuurlijk wel flink worden uitgebuit.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 14:00:20 ]
Helemaal nietquote:
[..]
Bij bijvoorbeeld het Cultureel Marxisme is dat
Noem nou eens één voorbeeld, waar dat echt zo is. Dus niet jouw onjuiste interpretatie, verkeerd begrip van een idee als cultuurmarxisme of een wens als vader van de gedachte. Vertel nou eens, waar Baudet echt dit soort gedachtegoed verspreid, i.p.v: ik vind dit erg, dus hij raakt nazisme.quote:
[..]
Ah nee, dan is het goed.
Feit blijft dat de man dubieuze complottheorieën aanhangt, die in sommige gevallen raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Ik vind dat verontrustend.
Er zijn complottheorieën waar een kern van waarheid in zit, en ik vind het juist goed dat deze zich de laatste tijd meer en meer van zijn racistische, antisemitische en gekkie componenten ontdoen en daardoor meer mainstream aandacht krijgen. Want de waarheid tussen het officiële verhaal en de meest extreme complottheorie ligt vaak ergens meer in het midden. Vooral als het gaat om 9/11, the war against terrorism, het Europese project en klimaatverandering.quote:
[..]
Ah nee, dan is het goed.
Feit blijft dat de man dubieuze complottheorieën aanhangt, die in sommige gevallen raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Ik vind dat verontrustend.
Verontrustend kan ik me voorstellen. Ik blijf ook waakzaam of FvD niet de verkeerde kant doorschiet of gekaapt wordt door gekkies.
Dan zal het puur toeval zijn dat die term rechtstreeks afstamt van de hoofdredacteur van de Völkischer Beobachter.quote:
Omvolkingstheorie en cultureel marxisme zijn gestoorde extreme denkbeelden die raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Een ongemakkelijke waarheid.quote:
[..]
Noem nou eens één voorbeeld, waar dat echt zo is. Dus niet jouw onjuiste interpretatie, verkeerd begrip van een idee als cultuurmarxisme of een wens als vader van de gedachte. Vertel nou eens, waar Baudet echt dit soort gedachtegoed verspreid, i.p.v: ik vind dit erg, dus hij raakt nazisme.
Ik vind het totaal geen probleem dat Baudet zich keert tegen immigratie, de islam en de EU. Ik krijg alleen een nare smaak van de complottheorieën waarmee hij zijn visie kracht probeert bij te zetten.
Snelwegen zijn ook gestoorde extreme dingen die raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's.quote:
[..]
Omvolkingstheorie en cultureel marxisme zijn gestoorde extreme denkbeelden die raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Een ongemakkelijke waarheid.
Ik vind het totaal geen probleem dat Baudet zich keert tegen immigratie, de islam en de EU. Ik krijg alleen een nare smaak van de complottheorieën waarmee hij zijn visie kracht probeert bij te zetten.
En je hebt een verkeerd idee van de definitie van complottheorie.
quote:
[..]
Dit soort stigmatiserende columnpjes werden er ook aan de lopende band over Fortuyn geschreven en zijn de voedingsbodem voor een kogelregen.
Goeie slachtofferrol wel, knap dat je dat zo kan blijven volhoudenquote:
[..]
Dit soort stigmatiserende columnpjes werden er ook aan de lopende band over Fortuyn geschreven en zijn de voedingsbodem voor een kogelregen.
Cultureel marxisme en omvolking zijn gewoon complottheorieën. Mooier kan ik het niet maken. Dat jij er heilig in gelooft, verandert daar niets aan.quote:
[..]
Snelwegen zijn ook gestoorde extreme dingen die raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's.
En je hebt een verkeerd idee van de definitie van complottheorie.
Je gelul over snelwegen slaat als een lul op een drumstel. Doe beter je best.
Je focust je teveel op de afstamming van het woord. Wat de hoofdredacteur van de Völkischer Beobachter bedoelde met cultureel marxisme is niet hetzelfde als wat Baudet en Sid er mee bedoelen.quote:
[..]
Dan zal het puur toeval zijn dat die term rechtstreeks afstamt van de hoofdredacteur van de Völkischer Beobachter.
Zo wordt kritiek gepareerd: door de Fortuyn-kaart te trekken.quote:
[..]
Dit soort stigmatiserende columnpjes werden er ook aan de lopende band over Fortuyn geschreven en zijn de voedingsbodem voor een kogelregen.
Ware het niet dat het Cultureel Marxisme als gedachtegoed afstamt van een Nazi-ideoloog die toch vooral een bloedhekel had aan Joden en zich niet echt druk maakte om snelwegen...quote:
[..]
Snelwegen zijn ook gestoorde extreme dingen die raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's.
En je hebt een verkeerd idee van de definitie van complottheorie.
Dan zijn ze aardig idioot om die beladen term te gebruiken om blijkbaar deels ander gedachtegoed te promoten.quote:
[..]
Je focust je teveel op de afstamming van het woord. Wat de hoofdredacteur van de Völkischer Beobachter bedoelde met cultureel marxisme is niet hetzelfde als wat Baudet en Sid er mee bedoelen.
Wie zegt dat ik er heilig in geloof? 99.999? En leg even goed uit wat definities in godsnaam te maken hebben met complottheorieën, want in mijn ogen zijn het precies dat: definities.quote:
[..]
Cultureel marxisme en omvolking zijn gewoon complottheorieën. Mooier kan ik het niet maken. Dat jij er heilig in gelooft, verandert daar niets aan.
Je gelul over snelwegen slaat als een lul op een drumstel. Doe beter je best.
En de snelwegvergelijking maak ik omdat dat even goed slaat op jouw drumstel als al die andere vergelijkingen die gemaakt worden. Zo kan je alle partijen in het politieke spectrum wel linken aan de nazi's als je er maar genoeg in gelooft.
Hoezo idioot? De term omschrijft namelijk best goed wat er aan de hand is. Niet iedereen schiet meteen in een reactionaire stuip vanwege reputaties en verkeerde associaties.quote:
[..]
Dan zijn ze aardig idioot om die beladen term te gebruiken om blijkbaar deels ander gedachtegoed te promoten.
Culturele nivellering, zou dat beter zijn?
twitter:arnoyuma twitterde op zaterdag 09-09-2017 om 14:13:38Fortuyn-advocaat Hammerstein: noem de bekladding van huis Baudet een aanslag! https://t.co/eA3ha3sgAB reageer retweet
Dan doen we dat.quote:
Volgens Hammerstein moeten we het een "aanslag" noemen:twitter:arnoyuma twitterde op zaterdag 09-09-2017 om 14:13:38
Niet liegen, Vesz, de naam Halewijn werd pas genoemd in reactie op onderstaande dubieuze bewering van jouw hand:quote:
[..]
Hou toch op man, na die aanslag op het huis van Baudet zag je hier voornamelijk, 'ja maar Halewijn Halewijn Halewijn', als er aan de andere kant een vergelijking gemaakt wordt is dat niet relevant en zijn ze Calimero.
quote:
[..]
Dat ging wel degelijk om de veiligheid;
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eidsrisicos-a1554809
[..]
Uiteraard is er kritiek op vrijwel elke politicus maar dat vind ik persoonlijk van een andere categorie dan de kritiek op Baudet. Dan kijk ik wellicht door een gekleurde bril maar zo ervaar ik het wel in ieder geval. De eerste linkse politicus die regelmatig of 24/7 beveiliging nodig heeft moet ik nog tegenkomen in ieder geval.
quote:Een 'traktatie' door de brievenbus van Baudet
Op 13 maart 2002 kreeg Pim Fortuyn twee ‘taarten’ in zijn gezicht die gevuld waren met braaksel en stront. De volgende dag zat Fortuyn in de studio van ‘2Vandaag’. Ik werd door de omroep gevraagd om commentaar te geven op het incident. Gisteren vond ik op YouTube, na vijftien jaar vergetelheid, het tv-fragment.
De eerste vraag luidde: “Weet Pim Fortuyn waar hij aan begonnen is?” Ik antwoordde: “Ik denk dat hij weet wat hij wil, maar geen idee heeft van de tegenkrachten die hij gewekt heeft en van de slinkse manier van zijn tegenstanders om hem onderuit te halen. Ik weet niet of hij altijd overeind zal blijven in dit klimaat.” Minder dan twee maanden later werd de rechtse politicus getroffen door zes kogels die alle van links kwamen. Dat wil zeggen van een linkse activist die in het dagelijkse leven zich met nobele dingen als milieu, duurzaamheid en dierenrecht bezighield.
Eergisteren zijn de voordeur en de buitentrap van het huis van Kamerlid Thierry Baudet met klodders verf beklad. Door zijn brievenbus is een ‘traktatie’ geworpen, naar verluid een mix van braaksel en drek. Op de extreem-linkse site Indymedia werd door een linkse groepering de verantwoordelijkheid voor dit vandalisme opgeëist: Baudet zou een ‘racist’ en ‘seksist’ zijn en met zijn partij Forum voor Democratie (2 zetels en volgens peilingen nu goed voor 5 tot 7 zetels) bouwen aan een ‘fascistische beweging van hordes jonge witte mannen’.
Ik zou mijn woorden van vijftien jaar geleden bij 2Vandaag kunnen herhalen. Allereerst omdat de laatste decennia Nederland een onverdraagzaam land bleek te zijn waar (radicaal) linkse terreur goed geworteld is. Denk aan de talrijke Rara-aanslagen tegen Shell-stations en Makro-vestigingen, die tegen Janmaat in Kedichem (waar zijn vrouw een been verloor), de opgeblazen voorgevel van het huis van PvdA-staatsecretaris Kosto en de walgelijke executie van politicus Fortuyn door Volkert van der G.
Maar ook omdat je in dit land geen succesvolle politicus rechts van de VVD mag zijn, zonder een haatcampagne van links te moeten ondergaan. Gisteren schreef de linkse Volkskrant in zijn commentaar: ‘Het debat rond Baudets Forum voor Democratie is sinds zijn verkiezing tot Kamerlid ronduit agressief (...) Baudet kan geen uitlating meer doen zonder dat hij voor fascist wordt uitgemaakt.’ Juist.
Sympathieën voor nazisme en eugenetica
En Baudet is ook een ‘nazi’ (op Joop.nl van de Vara) of wordt door Vara-cabaretier Van Muiswinkel als doelwit van geweld voorgesteld: “Val hem aan waar je kan!” Ik stel voor om al die mensen, linkse columnisten, scribenten, activisten en meelopers die zich van die termen bedienen en Hitler, Goebbels of eugenetica erbij halen om Baudet en de zijnen te criminaliseren, voor een waarheidscommissie te slepen, mocht er iets gewelddadigs gebeuren met het Kamerlid. Tot voor kort, twee jaar lang, bood deze krant in zijn Filosofisch Elftal een platform aan Thierry Baudet. Probleemloos. Wie zal achteraf Trouw van sympathieën voor nazisme en eugenetica durven beschuldigen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2017 14:26:30 ]
Achter die termen schuilt een theorie die Baudet aanhangt. Zoals denken dat de EU bewust vluchtelingen importeert met als doel het blanke ras uit te roeien. Dat is een complottheorie.quote:
[..]
Wie zegt dat ik er heilig in geloof? 99.999? En leg even goed uit wat definities in godsnaam te maken hebben met complottheorieën, want in mijn ogen zijn het precies dat: definities.
Nee. Doe beter je best.quote:En de snelwegvergelijking maak ik omdat dat even goed slaat op jouw drumstel als al die andere vergelijkingen die gemaakt worden. Zo kan je alle partijen in het politieke spectrum wel linken aan de nazi's als je er maar genoeg in gelooft.
Dat is wat anders dan die termen complotten noemen. En de enige complottheorie die ik van Baudet ken is het verhaal dat Rutte alles doet voor dat baantje in Europa.quote:
[..]
Achter die termen schuilt een theorie die Baudet aanhangt. Zoals denken dat de EU bewust vluchtelingen importeert met als doel het blanke ras uit te roeien. Dat is een complottheorie.
Jij ook dan. Partijen die je niet mag maar direct vergelijken met de nazi's is ook maar goedkoop.quote:[..]
Nee. Doe beter je best.
Een andere complottheorie is dat het "cultureel-marxisme" bewust gecreëerd zou zijn door Brussel, om de EU meer macht te verschaffen. Deze complottheorie is rechtreeks overgenomen van de nazi's, die beweerden dat Moskou middels het "cultureel-bolsjewisme" haar macht in Europa wou vergroten.quote:Op zaterdag 9 september 2017 14:22 schreef remlof het volgende:
Dat het homeopathisch vermengen van ons volk bewust zou worden gedaan door de EU, dàt is een belachelijke complottheorie waar Nattepoes kennelijk in gelooft.
Waar heb ik dan gezegd dat er geen vergelijkingen gemaakt mogen worden? Dat komt alleen ter sprake door 99.999 als GL genoemd wordt. Je verwijt dat ik lieg slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
Niet liegen, Vesz, de naam Halewijn werd pas genoemd in reactie op onderstaande dubieuze bewering van jouw hand:
[..]
Dan kunnen we alles wel een aanslag noemen. Het is vooral het enorm willen uitmelken van de slachtofferrol.quote:
Je liegt door te stellen dat hier alleen maar reacties van het kaliber "Ja, maar Halewijn" kwamen, terwijl de eerste reactie over Halewijn feitelijk pas kwam toen jij met je "Boehoehoe, links"-leugen kwam.quote:
[..]
Waar heb ik dan gezegd dat er geen vergelijkingen gemaakt mogen worden? Dat komt alleen ter sprake door 99.999 als GL genoemd wordt. Je verwijt dat ik lieg slaat als een tang op een varken.
Nee, dan begrijp je het verkeerd. Kan gebeuren.quote:
[..]
Je liegt door te stellen dat hier alleen maar reacties van het kaliber "Ja, maar Halewijn" kwamen, terwijl de eerste reactie over Halewijn feitelijk pas kwam toen jij met je "Boehoehoe, links"-leugen kwam.
Er zijn aantoonbaar mensen met macht en invloed binnen de EU die dit voorstaan. Er zijn rapporten en uitspraken van die mensen die daar heel helder over zijn. Gezien de keuzes die worden gemaakt op gebied van vluchtelingen, immigratie en islam lijken die mensen de overmacht te hebben. De relaties die de EU onderhoud met NGO's die dit voorstaan is ook niet te ontkennen. Dus zo'n belachelijke "complottheorie" is het helemaal niet, helaas.quote:
Dat het homeopathisch vermengen van ons volk bewust zou worden gedaan door de EU, dàt is een belachelijke complottheorie waar Nattepoes kennelijk in gelooft.
Omg, jullie geloven het echt?quote:
[..]
Er zijn aantoonbaar mensen met macht en invloed binnen de EU die dit voorstaan. Er zijn rapporten en uitspraken van die mensen die daar heel helder over zijn. Gezien de keuzes die worden gemaakt op gebied van vluchtelingen, immigratie en islam lijken die mensen de overmacht te hebben. De relaties die de EU onderhoud met NGO's die dit voorstaan is ook niet te ontkennen. Dus zo'n belachelijke "complottheorie" is het helemaal niet, helaas.
Verplaatst dit topic dan maar naar BNW. Dan houdt elke zinnige discussie hier nu gewoon op.
Trotski was een jood, Lenin bij mijn weten niet.quote:
Je ziet het verschil niet tussen mensen beschuldigen van onjuiste ideeën/daden en mensen beschuldigen omwille van ras/nationaliteit? Je ziet het verschil niet tussen het oneens zijn met mensen en het dood willen hebben van mensen? Anders zou je die vergelijking nooit maken.quote:
Net zoals de nazi's zeker wisten dat Moskou en de joden achter alles zaten. Ook zo'n sterk verhaal.
Joden zaten ook achter het bolsjewisme, volgens de nazi's.quote:
Net zoals de nazi's zeker wisten dat Moskou en de joden achter alles zaten. Ook zo'n sterk verhaal.
Omdat het communisme ook internationaal was. Dwz arbeiders van alle landen ontwaakt! Natie-staten waren voor de communisten een kapitalistisch construct. Pas onder Stalin werd van dit internationalisme afgestapt en moest de vertolker daarvan binnen de partij, Leon Trotski, vluchten.
Joden werden gezien als een soort ziektekiemen die overal het gezonde nationale lichaam van volkeren infecteerden.
Tuurlijk komt dit doordat in de 19de eeuw, toen in feite ook pas Duitsland als eenheidsstaat ontstond, de joden nergens een eigen natie-staat konden ontwikkelen, aangezien ze door de diaspora overal een beetje zaten.
Enfin door Theodoor Herzl gingen ze dan ook streven naar een eigen natie-staat en in zekere zin konden de nazi's zich daar in vinden, althans in dier voege dat we weten dat bijv. Eichmann er een studie van ging maken om de joden dan maar naar toen nog Palestina te sturen. Dat was uiteindelijk toch onhoudbaar aangezien dat een mandaatgebied van UK was en natuurlijk de Palestijnen inmiddels met een guerrilla waren begonnen tegen zowel de Britten als de joodse kolonisten daar. Ondanks de Balfour declaratie probeerden de Britten de toestroom van joden een beetje te beperken namelijk.
Daarna overwogen ze nog even om joden naar Madagaskar te sturen btw.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 09-09-2017 15:02:04 ]
De nazi's begonnen joden ook pas systematisch dood te maken toen ze al jaren aan de macht waren. Niet toen ze net pas in het parlement gekozen waren. Zelfs niet meteen toen ze via een referendum de democratie hadden afgeschaft en een fascisitische dictatuur hadden ingesteld.quote:
[..]
Je ziet het verschil niet tussen mensen beschuldigen van onjuiste ideeën/daden en mensen beschuldigen omwille van ras/nationaliteit? Je ziet het verschil niet tussen het oneens zijn met mensen en het dood willen hebben van mensen? Anders zou je die vergelijking nooit maken.
Dit lijkt eng veel op wat Baudet zegt met z'n opmerking over homeopatische verdunning van ons volk.quote:
Joden werden gezien als een soort ziektekiemen die overal het gezonde nationale lichaam van volkeren infecteerden.
Probleem bij Baudet is dat-ie kennelijk af en toe niet in de gaten heeft wat-ie nou eigenlijk allemaal zegt of hoe dit opgevat zou kunnen worden, wat-ie retweet, met wie hij op de foto gaat staan en wie wel of niet van zijn club lid is.quote:
[..]
Dit lijkt eng veel op wat Baudet zegt met z'n opmerking over homeopatische verdunning van ons volk.
Hij weet prima wat hij doet.quote:
[..]
Probleem bij Baudet is dat-ie kennelijk af en toe niet in de gaten heeft wat-ie nou eigenlijk allemaal zegt of hoe dit opgevat zou kunnen worden, wat-ie retweet, met wie hij op de foto gaat staan en wie wel of niet van zijn club lid is.
Nou ja, dat denk ik niet eigenlijk, anders kun je bepaalde dingen die hij beweert niet beweren, bepaalde dingen niet retweeten en niet op bepaalde foto's staan bijvoorbeeld. Om nog maar te zwijgen over het feit dat je toch wel een beetje je leden moet screenen kennelijk.quote:
Raakvlakken met nazi's. Zo'n vage onzinbewering. In ieder geval heb je niets compleets. Dat je cultuurmarxisme antisemitisch noemt komt m.i. doordat je het er niet mee eens vindt. Er zijn inderdaad mensen die zeggen: die cultuurmarxisme, dat zijn joden (en dat zijn nazi's of soms goedgelovigensukkels idd). Wat je je wel moet afvragen: zou Baudet dit aspect nou ook vinden? Of zou hij ook kritiek hebben op het cultuurmarxisme als die mensen Christen waren? (Want dat hele joodse geneuzel is erbij verzonnen door die nazi's imo) volgens mij is daar inderdaad sprake van. Baudet heeft het continu over acties die hij beschrijft als CM, niet joden. Dat is het probleem dat ik ook heb met de artikelen over het CM in o.a. de volkskrant. De kanttekening dat Breivik dit ook vond, mag je van mij best maken, maar nu wordt het CM bijna beschreven als "het gedachtegoed van Breivik". Dat is een drogreden, en bovendien onterecht.quote:
[..]
Omvolkingstheorie en cultureel marxisme zijn gestoorde extreme denkbeelden die raakvlakken vertonen met het gedachtegoed van de nazi's. Een ongemakkelijke waarheid.
Ik vind het totaal geen probleem dat Baudet zich keert tegen immigratie, de islam en de EU. Ik krijg alleen een nare smaak van de complottheorieën waarmee hij zijn visie kracht probeert bij te zetten.
Dan de omvolkingstheorie. Een woord dat Baudet niet koos maar goed. Rassen heeft hij het ook niet over gehad; enkel over cultuur. Ik denk dat als je kijkt naar hoe ons immigratie/integratiebeleid loopt nu, je best kan spreken van een verandering van cultuur. Dan is homeopathische verdunning wel een hyperbool, maar geen leugen. Een beetje flauw om dat dan af te doen als gedachtegoed dat het nazisme raakt.
Ik snap niet hoe jullie dit blijven ontkennen? Zien jullie echt de overeenkomsten niet? Vinden jullie het ongemakkelijk om op deze overeenkomsten gewezen te worden, of vinden jullie het helemaal niet erg? (Dat laatste denk ik niet hoor, maar die mensen lopen natuurlijk wel rond)quote:
[..]
Goeie slachtofferrol wel, knap dat je dat zo kan blijven volhouden
Inhoudelijke kritiek zal nooit zo worden gepareerd (misschien door enkelen). Ongefundeerd facisme, racisme, nazisme geroep natuurlijk soms wel (zoals bij dit verfincident), want ik zie het verschil wat dat betreft met Fortuyn niet. Moet het per se een kippenpoeptaart zijn op dezelfde locatie? En zelfs dan zijn er nog mensen die zeggen: "een taart is nog geen kogel". Oftewel: zolang het geen kogel is, houd je bek maar. Als het tot die kogel komt zijn we al een klein beetje te laat he? Eerder waarschuwen is dus misschien verstandig.quote:
[..]
Zo wordt kritiek gepareerd: door de Fortuyn-kaart te trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 15:25:46 ]
Ja, klopt, dat is an sich nog een vrij uitgebreid verhaal op zichzelf natuurlijk.quote:
[..]
De nazi's begonnen joden ook pas systematisch dood te maken toen ze al jaren aan de macht waren. Niet toen ze net pas in het parlement gekozen waren. Zelfs niet meteen toen ze via een referendum de democratie hadden afgeschaft en een fascisitische dictatuur hadden ingesteld.
Waar maak je uit op dat zodra FvD de macht heeft men de democratie gaat afschaffen, een fascistisch dictatuur instelt en men ineens wel systematisch ongewenste immigranten en extremistische moslims dood gaat maken? Over ongegronde en belachelijke complottheorieën gesproken...quote:
[..]
De nazi's begonnen joden ook pas systematisch dood te maken toen ze al jaren aan de macht waren. Niet toen ze net pas in het parlement gekozen waren. Zelfs niet meteen toen ze via een referendum de democratie hadden afgeschaft en een fascisitische dictatuur hadden ingesteld.
Het immigratiebeleid van de EU wordt vormgegeven door de EU. Wat er gebeurd (of je dat nu slecht vindt of niet) is dus beleid van de EU. Als je dat als homeopathische verdunning wil bestempelen, wordt ons dat dus aangedaan door de EU.quote:
Dat het homeopathisch vermengen van ons volk bewust zou worden gedaan door de EU, dàt is een belachelijke complottheorie waar Nattepoes kennelijk in gelooft.
Is het dan homeopathische verdunning? Nee, want dat is duidelijk een hyperbool. Iedereen snapt dat. Homeopathie is namelijk het zo ver verdunnen dat er letterlijk niks van het origineel (werkzame stof) over is.
Is het dan hélemaal niet zo? Dat is een normaal politiek meningsverschil: ik denk zeer zeker dat door het immigratiebeleid van de EU i.c.m. het huidige integratiebeleid er sprake is van een verschuiving van onze cultuur in negatieve richting. Dat vind ik onwenselijk, en Baudet benoemt dat, en komt met een humane oplossing daarvoor.
quote:Extreem-links heeft niets geleerd van moord op Fortuyn
Extreem-links slaat weer eens toe. En wat blijkt? Van de moord op Pim Fortuyn, door een linkse activist, hebben diens opvolgers weinig geleerd blijkt uit de bekladding van het huis en daarmee bedreiging van Kamerlid Thierry Baudet (Forum voor Democratie).
In dit land weet links de rest van de samenleving altijd zo goed de maat te nemen. De moraal? Daar gaan wij over. Het milieu? Daar weten wij van links alles van. En niet te vergeten van de historie van dit land. Ook daar zingen linkse activisten het hoogste lied.
Maar besef van die historie, zelfs als het nog maar vijftien jaar geleden is, hebben ze niet. Daarom nog maar eens: 6 mei 2002 werd de aanstormende politicus Pim Fortuyn op het mediapark in Hilversum vermoord door een linkse dierenactivist. Dat gebeurde nadat Fortuyn maandenlang was verguisd, bedreigd en gedemoniseerd.
Taartgooien is niet onschuldig
Zo kreeg hij in perscentrum Nieuwspoort een taart gevuld met stront en kots in zijn gezicht gesmeten. Dat was het klimaat toentertijd. De acteur Waldemar Torenstra gaf blijk van wel heel weinig historisch besef toen hij taartgooien in tv-programma Pauw afdeed als een onschuldige actievorm.
Het Radicaal Anarchistisch Feministisch Front – verantwoordelijk voor de actie tegen Baudet – is een tot op heden onbekende beweging. Die verdient maar een antwoord: strafrechtelijke vervolging.
In het verleden is te mild omgesprongen met zogenaamd ludieke acties. Die fout moet niet nog eens worden herhaald.
Dat een andere politicus, Geert Wilders (PVV), zich al dertien jaar niet vrij kan bewegen is een schande die te weinig wordt gememoreerd. Het kan niet worden getolereerd dat dit nog een politicus overkomt.
Val Baudet aan met politieke middelen
Politieke strijd moet gevoerd worden met legale middelen. Iemands huis, haard of lijf aanvallen is dat uiteraard niet.
Laat maar komen de politieke aanvallen op Baudet. Bestrijd diens gewraakte uitspraken, overtuig met woorden en houd op met het creëren van een klimaat waarin radicale, berekenende activisten toeslaan.
Wie er meedoet aan het democratische debat, daar gaat de samenleving over. Niet extremisten van welke kant dan ook.
Omdat Baudet exact dezelfde retoriek gebruikt als de nazi's als het aankomt op "vergiftiging" van "ons volk". Wil niet zeggen dat ie gaat moorden natuurlijk, maar wel dat het FvD een fascistische partij is met zelfs nazistische trekjes.quote:
[..]
Waar maak je uit op dat zodra FvD de macht heeft men de democratie gaat afschaffen, een fascistisch dictatuur instelt en men ineens wel systematisch ongewenste immigranten en extremistische moslims dood gaat maken? Over ongegronde en belachelijke complottheorieën gesproken...
Elsevier Weekblad, de Volk en Vaderland van het FvD.quote:
Iedereen die iets anders dan jij beweert is volgens jou een nazi. Je spoort niet (omg sporen, treinen, concentratiekampen, alweer bewijs)quote:Op zaterdag 9 september 2017 15:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Elsevier Weekblad, de Volk en Vaderland van het FvD.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 15:32:18 ]
Dat zou ik al een geschiktere term vinden. Los van een oordeel of dit echt plaatsvindt en zo ja of dat bewust is (of erg).quote:
[..]
Hoezo idioot? De term omschrijft namelijk best goed wat er aan de hand is. Niet iedereen schiet meteen in een reactionaire stuip vanwege reputaties en verkeerde associaties.
Culturele nivellering, zou dat beter zijn?
We rijden ook allemaal Ford, omdat Henry Ford een antisemiet was...quote:
[..]
Elsevier Weekblad, de Volk en Vaderland van het FvD.
SPOILER
Het is toch wel een beetje vreemd dat je om de naam van een idee wel of niet een link ziet naar nazisme/fascisme?quote:
[..]
Dat zou ik al een geschiktere term vinden. Los van een oordeel of dit echt plaatsvindt en zo ja of dat bewust is (of erg).
Hij lijkt me nog net slim genoeg om dat wel te beseffen. Dat is ook een beetje het puntquote:
[..]
Probleem bij Baudet is dat-ie kennelijk af en toe niet in de gaten heeft wat-ie nou eigenlijk allemaal zegt of hoe dit opgevat zou kunnen worden, wat-ie retweet, met wie hij op de foto gaat staan en wie wel of niet van zijn club lid is.
.Hoewel zijn aanhang blijkbaar wel gelooft dat het allemaal toeval of onwetendheid is.
Een naam die rechtstreeks afkomstig is van een belangrijke Nazi-ideologie helpt natuurlijk niet mee. Net als het feit dat de (complot)theorie vooral weerklank vindt onder figuren uit de uiterst rechtse krochten van het politieke spectrum. Een hoek die wel vaker iets verstoethaspelde nazi-termen gebruikt. Het is zoals gebruikelijk een optelsom.quote:
[..]
Het is toch wel een beetje vreemd dat je om de naam van een idee wel of niet een link ziet naar nazisme/fascisme?
Heb je niet door dat door je teveel op retoriek focust en te weinig op inhoud? Lijkt wel of bepaalde woorden je triggeren en je daarna niet verder kan kijken dan je neus lang is.quote:
[..]
Omdat Baudet exact dezelfde retoriek gebruikt als de nazi's als het aankomt op "vergiftiging" van "ons volk". Wil niet zeggen dat ie gaat moorden natuurlijk, maar wel dat het FvD een fascistische partij is met zelfs nazistische trekjes.
Ach. Soms gaat hij wat ver. Maar als mensen vinden dat hij niet meer op de foto mag met mensen, of niet meer mag overdrijven zonder gelijk als nazi gezien te worden, etc. dan kan ik die kritiek echt niet serieus nemen. Als ik vind dat Baudet te ver gaat zou ik er nooit meer op stemmen.quote:
[..]
Hij lijkt me nog net slim genoeg om dat wel te beseffen. Dat is ook een beetje het punt
Hoewel zijn aanhang blijkbaar wel gelooft dat het allemaal toeval of onwetendheid is.
Antifa Remlof, de links-radicaal van het FvD topic.quote:
[..]
Elsevier Weekblad, de Volk en Vaderland van het FvD.
Dan heb je deze post gemist:quote:
[..]
Heb je niet door dat door je teveel op retoriek focust en te weinig op inhoud? Lijkt wel of bepaalde woorden je triggeren en je daarna niet verder kan kijken dan je neus lang is.
Op zaterdag 9 september 2017 15:23 schreef remlof het volgende:[..]
Omdat Baudet exact dezelfde retoriek gebruikt als de nazi's als het aankomt op "vergiftiging" van "ons volk". Wil niet zeggen dat ie gaat moorden natuurlijk, maar wel dat het FvD een fascistische partij is met zelfs nazistische trekjes.
[/quote]
Hoe vaak heeft Baudet het ook wel niet over JOODS-christelijke waarden. Als het allemaal zo antisemitisch is, lijkt het me niet dat hij dat nou zo hoog in het vaandel zou hebben staan. Dat wordt allemaal vergeten.quote:
[..]
Heb je niet door dat door je teveel op retoriek focust en te weinig op inhoud? Lijkt wel of bepaalde woorden je triggeren en je daarna niet verder kan kijken dan je neus lang is.
De kritiek is gewoon niet objectief. Daarom kan je het eigenlijk ook niet serieus nemen. Zelfs niet als er soms een kern van waarheid in zit; want de conclusie die aan het geheel wordt verbonden is gewoon bizar.
Ik ben noch Antifa, noch links-radicaal. Ik ben centrum-links en erg anti-fascistisch.quote:
[..]
Antifa Remlof, de links-radicaal van het FvD topic.