Harvey #5 Overstromingen in Houston

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Maargoed, in Nederland gaat het nog best aardig met de infrastructuur

Dat klopt. Beter kun je niet krijgen. Maar de natuur is nog steeds de baas. Kijk maar naar Limburg in de jaren 90. Op een gegeven moment houdt het op. Het wordt steeds erger.

Nog even voor de zekerheid voor nieuwe mensen hier, 108 is dus dat uiterste hoekje

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Army Corps of Engineers heeft de laatste jaren noodreperaties uitgevoerd, er ligt een plan om het hele reservoir op te knappen maar de einddatum daarvan ligt in 2019 en is al vertraagd. Dus het beton is vermoedelijk afkomstig van die noodreparaties.

Zoals gewoonlijk in de VS word er iets neergepoot en pas als dingen uit elkaar vallen komt men er achter dat er ook nog zoiets als onderhoud en tijdige vervanging is.

Het beton aan weerszijden is de "uncontrolled spillway (als je dat zo kan noemen). Ik denk niet dat er veel gevaar voor erosie bestaat op die punten. Als je het vergelijkt met de Oroville dam eerder dit jaar: daar kon men 150000 cfs langs de main spillway dumpen. In Houston laat men momenteel 8000 cfs door. Dan verwacht ik dat het debiet bij overlopen ook veel kleiner zal zijn dan de honderdduizenden cfs bij Oroville. De emergency spillway was daar veel korter, iets van 800 meter, en daar viel het water 5 meter of meer recht naar beneden om daarna de helling af te lopen. In Houston is het 3.5 km lang, en het water valt er niet naar beneden.

(het is 3.5 km linksonder, rechtsboven is het 2.7 km)

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Jup, maar als ik een Amerikaan vertel hoeveel belasting wij betalen vallen ze stijl achterover.

Het is een afweging die je maakt. Ons land heeft erg veel onderhoud nodig. Amerika is gigantisch, daar kun je overal wonen zonder problemen. Nederland heeft een levenslang gevecht met het water, dat kost veel geld. Daarbij zijn we overbevolkt.
Niet voor niets overweeg ik naar Duitsland te verhuizen. Ik ben al druk bezig met Duitse lessen. Ik woon in Zeeland, tussen haakjes.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 07:59 schreef Perrin het volgende:
Lang artikel over de beide dammen, uit 2012:

[..]

Uit dit artikel:

"Dunbar says there's another issue to consider. During its risk analysis in 2009, the Corps discovered that the natural ground at the top of Addicks and Barker dams had subsided. If water started to spill over the top of the reservoirs — an unlikely but not impossible scenario — there might be hell to pay.

"When the reservoir fills up high enough, before it can spill over and out over the concrete part, it will start spilling out over the natural ground, which is dirt, which means it can start eroding right next to the concrete part of the dam," explains Dunbar. "It would create the same problem as if the concrete wasn't there."

If the reservoirs bubbled over with rainwater, Dunbar says, a 30-foot wall of craziness could be released."

Dus de stukken natuurlijke stukken dam zonder beton zijn gesubsided - maw ingeklonken of gedaald - en als ik het goed begrijp dus lager als de betonnen delen.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Nog even voor de zekerheid voor nieuwe mensen hier, 108 is dus dat uiterste hoekje

[ afbeelding ]

Waar zit die sensor? Bij die spillway? In dat geval zou die situatie erger of juist minder erg kunnen zijn.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:55 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Het is een afweging die je maakt. Ons land heeft erg veel onderhoud nodig. Amerika is gigantisch, daar kun je overal wonen zonder problemen. Nederland heeft een levenslang gevecht met het water, dat kost veel geld. Daarbij zijn we overbevolkt.
Niet voor niets overweeg ik naar Duitsland te verhuizen. Ik ben al druk bezig met Duitse lessen. Ik woon in Zeeland, tussen haakjes.

Ieder zijn ding natuurlijk. k woon momenteel in Seoul. Als je Nederland overvol vind kom dan eens naar een stad met 25 miljoen mensen Nederland voelt vrij leeg aan als ik er even ben.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:57 schreef Falco het volgende:

[..]

Waar zit die sensor? Bij die spillway? In dat geval zou die situatie erger of juist minder erg kunnen zijn.

Volgens mij maakt dan niet uit. Is 108 feet (32 meter) niet gewoon vanaf zee niveau berekend? En water is altijd vlak als het stil staat. Maar eigenlijk weet ik het ook niet

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Volgens mij maakt dan niet uit. Is 108 feet (32 meter) niet gewoon vanaf zee niveau berekend? En water is altijd vlak als het stil staat. Maar eigenlijk weet ik het ook niet

Denk dat rekening houdend met wind en inflow naar het reservoir zelf er wel degelijk wat hoogteverschillen zijn in ordegrootte van een tiental cm.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Jup, maar als ik een Amerikaan vertel hoeveel belasting wij betalen vallen ze stijl achterover.

Dat is natuurlijk niet alleen infrastructuur gerelateerd, maar ook vanwege sociale zekerheid en zorg.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:26 schreef Dagoduck het volgende:
Zie ook:

Infrastructure: Last Week Tonight with John Oliver (HBO)

geinig gedaan, maar feit is idd dat Amerika's infrastructuur in een ramp is en niemand er belastinggeld aan wil besteden En de gevolgen zijn voor iedereen. Het is echt bizar.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Jup, maar als ik een Amerikaan vertel hoeveel belasting wij betalen vallen ze stijl achterover.

Zeker in Texas, want daar hebben ze geen income tax (net als in Alaska, Florida, Nevada, South Dakota, Washington en Wyoming)

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:02 schreef Blik het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet alleen infrastructuur gerelateerd, maar ook vanwege sociale zekerheid en zorg.

true. Man man man wat ben ik blij dat ik daar niet geboren ben. Ik bedoel, mooi land hoor. Maar als op Reddit lees hoe de een na de ander daar met 100k studieschuld van de uni afkomt dan ben ik wel erg blij dat ik voor 1600 per jaar kon studeren. En dan kreeg je nog stufi ook. Is nu al wel veranderd natuurlijk.

http://maps.riskmap6.com/TX/Harris/

waar zit die 108 feet?

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:05 schreef Re het volgende:
http://maps.riskmap6.com/TX/Harris/

waar zit die 108 feet?

rechter bovenhoek van dat groene stuk links van Houston

anders ff addicks opzoeken

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:05 schreef crystal_meth het volgende:
Zeker in Texas, want daar hebben ze geen income tax (net als in Alaska, Florida, Nevada, South Dakota, Washington en Wyoming)

Maar ook totaal geen sociale zekerheden. Mijn nicht moest geopereerd worden, Ten eerste betaal je dan (verzekerd!!) bedragen waar je stijl van achterover slaat, maar ook kreeg ze nul dollar inkomen in die tijd op een al heel erg laag inkomen (ambulance chauffeur betaalt slechter dan McDonalds). Dus collega's kwamen haar eten brengen omdat ze geen rooie cent had. Ze is Trump fan overigens (en woont volgens mij veilig in San Antonio, waar nu heel veel mensen heen zijn gegaan)

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

rechter bovenhoek van dat groene stuk links van Houston

anders ff addicks opzoeken

ja gemapped naar interstate 10 ... leuke tool wel die riskmap

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 10:53 schreef Falco het volgende:

[..]

Da's nog maar 17 cm tot die 108 ft bereikt wordt.

Wat is daar zo speciaal aan

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Wat is daar zo speciaal aan

Dan loopt het reservoir over (een woonwijk in) op het laagste punt.

en met pech begint dan ook de dam te eroderen...

Lijstje van duurste orkanen ooit (Atlantische orkanen heb ik het dan over). Kracht is niet de kracht bij landfall maar de kracht op zijn sterkste moment.



Benieuwd waar Harvey straks komt te staan...

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Wat is daar zo speciaal aan

Wat ik begrijp, stroomt dan het water ook via een andere hoek van dat enorme reservoir ongecontroleerd de stad in.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:12 schreef Frutsel het volgende:
Lijstje van duurste orkanen ooit (Atlantische orkanen heb ik het dan over). Kracht is niet de kracht bij landfall maar de kracht op zijn sterkste moment.

[ afbeelding ]

Benieuwd waar Harvey straks komt te staan...

Ruim boven Katrina, durf ik wel te gokken.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:08 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Maar ook totaal geen sociale zekerheden. Mijn nicht moest geopereerd worden, Ten eerste betaal je dan (verzekerd!!) bedragen waar je stijl van achterover slaat, maar ook kreeg ze nul dollar inkomen in die tijd op een al heel erg laag inkomen (ambulance chauffeur betaalt slechter dan McDonalds). Dus collega's kwamen haar eten brengen omdat ze geen rooie cent had. Ze is Trump fan overigens (en woont volgens mij veilig in San Antonio, waar nu heel veel mensen heen zijn gegaan)

Tsja, ik heb daar wel eens met Amerikanen over gepraat maar zij (zelfs de 'linksen' trouwens) zien het allemaal als zelfredzaamheid en 'het kunnen maken' zonder dat je daarin belemmerd wordt (hogere belasting op spaartegoeden bijvoorbeeld zoals in NL).

Ik verdien liever een stuk minder maar daarmee wel gewoon zekerheid hebben dat als ik iets breek dan niet 5 jaar lang de ziekenhuis rekening mag afbetalen. Je staat gewoon met minder zorgen in het leven. In Amerika heb je van die horror verhalen van mensen die niet naar het ziekenhuis gaan met ernstig letsel omdat ze die rekening niet willen.

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 11:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ruim boven Katrina, durf ik wel te gokken.

Ik hoorde ze gisteren op CNN zeggen dat dat niet zo zou zijn... maar hadden ze het over 30 tot 60 miljard. Maar het is natuurlijk nog lang niet voorbij.

https://www.cnbc.com/2017(...)ndy-hannover-re.html

Waar de westerse samenlevingen (dus ook die van NL) 'kapot' aan gaan, is de onzekerheid voor wat betreft de toekomst. Even versimpeld: een fabrieksmedewerker heeft het nu stukken lastiger dan 30 jaar geleden. Flexcontract na flexcontract verslijt waarbij hij nergens de zekerheid heeft eens voor een langdurige duurzame periode werkzaam te zijn. Neem daarbij ook de privatisering mee, die niet overal lekker uitpakt en de staat wordt als een grote vijand gezien voor deze groep mensen.

Ondertussen heb je aan de andere kant de Young Professional die een goede kantoorbaan heeft en zichzelf prima kan bedruipen. Een tegenslag door bijv. een ziekenhuisbezoek voor een gebroken arm heeft natuurlijk financieel consequenties voor hem, maar das lang niet zo erg catastrofaal als bij die fabrieksmedewerker.

Rechtse partijen die belastingverlaging prediken en opkomen voor de gewone burger (zie de Republikeinen, VVD en PVV) kunnen electoraal voordeel hebben hiermee, maar ondertussen kleden ze de verzorgingsstaat steeds meer uit en krijg je allerlei bezuinigingen bijvoorbeeld op de waterhuishoudingsinfrastructuur, waarbij alle risico's voor de gewone burger steeds groter worden.

Het is te hopen dat we in NL niet dezelfde kant opgaan in deze trend.