Het is geen kunstmatige term omdat al die stromingen uitgaan van Abraham als aartsvader.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 17:51 schreef JerryWesterby het volgende:
In dit geval ging het om de term 'Abrahamitische religies', zogezegd een 'hoopterm' die door sommigen hier werd gebruikt en door anderen niet begrepen werd. En terecht, omdat het een kunstmatige term is.
Ik had dat eerder al aangeduid als falen van reductionisme.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:25 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het is geen kunstmatige term omdat al die stromingen uitgaan van Abraham als aartsvader.
Dat zou het alleen zijn als er geen alternatieven zijn, echter er zijn vele goden, religies en oorsprong verhalen die deze overeenkomst niet hebben. Het is niet voor niks dat allah en god als dezelfde wordt gezien. Dus die zijn prima onder de abrahamitische noemer te duiden, helemaal als je het in de tijdslijn zet, dan klopt de oorsprong en duiding prima.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:28 schreef JerryWesterby het volgende:
Ik had dat eerder al aangeduid als falen van reductionisme.
Alsof we allemaal bacterieen zijn omdat we allemaal afstammen van microben.
Laten we om te beginnen Paulus even aan de kant. Die hebben de latere gnostici door schriftvervalsing voor hun kar gespannen. De auteur van het Johannes evangelie was duidelijk uit het kamp van deze gnostici. Ik ben wel niet akkoord met je interpretatie van ' In de beginne was er logos...' Ik zou eerder spreken over absolute natuurkundige wetmatigheden. Als 'Johannes ' het heeft over het vleesgeworden logos spreekt hij niet over Jezus, die is er later bijgesleept. Hij wou hiermee zeggen dat de logos materie heeft doen ontstaan. Dit is het scheppingsverhaal in 2 zinnen. Toen deze auteur dit schreef dacht hij aan de 3 neteru van God wat wij kennen als de Drievuldigheid.' In den beginne ' was de Vader die in zijn wijsheid ( H.Geest = Logos ) de materie ( Zoon, vrucht van de vader ) heeft geschapen. Hier zien we de 3 aspecten van God nl. de Vader ( oorsprong ) de H.Geest ( goddelijke wijsheid = logos = Sofia ) en het gevolg ervan, de Zoon wat de vleeswording ( materie ) is van deze goddelijke wijsheid.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 17:51 schreef JerryWesterby het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat was ook eigenlijk mijn punt. Dat je niet kunstmatig alles op één hoop kan gooien en dan conclusies trekken uit de hoop. Dat is niet redeneren maar polemiek.
Er zijn nu eenmaal verschillen, en daar gaat het juist om.
In dit geval ging het om de term 'Abrahamitische religies', zogezegd een 'hoopterm' die door sommigen hier werd gebruikt en door anderen niet begrepen werd. En terecht, omdat het een kunstmatige term is.
Het christendom is een soort democratisering van het neo-platonisme, dat in de tijd dat het christendom ontstond het gangbare geloof was in de Griek-Romeinse wereld. Een beetje zoals nu het materialisme.
Het probleem was dat het neo-platonisme behoorlijk elitair was. De Logos, de orde van de kosmos zowel als die van de menselijke geest, was iets dat alleen benaderbaar was voor zogenaamde filosofen.
Christendom was het idee van mensen als Paulus en Johannes. Het was neo-platonisme voor het volk, door het te combineren met een joods verhaal over een religieuze hervormer, in wie de Logos solidair werd met de mens, door mens te worden en het hele menselijke drama te leven, inclusief extreem lijden.
Vandaar ook Johannes 1: 'In het begin was de Logos, en de Logos was bij God, en de Logos was God'. En 'de Logos is Vlees geworden en heeft onder ons gewoond'. Moderne vertaling: 'De Logos is een organisme geworden en heeft geleefd net als wij'.
Jaren later is daar de Verlichting en de wetenschappelijke revolutie uit voort gekomen. Het idee dat mensen niet zijn overgeleverd aan een willekeur, maar dat ze het universum kunnen doorgronden, omdat er een connectie is tussen het menselijk denken en het universum.
Islam is volgens mij iets heel anders. Wat denk jij?
Strikt genomen zijn we kolonies van symbiotische bacteriën.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 18:28 schreef JerryWesterby het volgende:
[..]
Ik had dat eerder al aangeduid als falen van reductionisme.
Alsof we allemaal bacterieen zijn omdat we allemaal afstammen van microben.
Mee eens, goed verhaal over het christendom.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 19:15 schreef ATON het volgende:
[..]
Laten we om te beginnen Paulus even aan de kant. Die hebben de latere gnostici door schriftvervalsing voor hun kar gespannen. De auteur van het Johannes evangelie was duidelijk uit het kamp van deze gnostici. Ik ben wel niet akkoord met je interpretatie van ' In de beginne was er logos...' Ik zou eerder spreken over absolute natuurkundige wetmatigheden. Als 'Johannes ' het heeft over het vleesgeworden logos spreekt hij niet over Jezus, die is er later bijgesleept. Hij wou hiermee zeggen dat de logos materie heeft doen ontstaan. Dit is het scheppingsverhaal in 2 zinnen. Toen deze auteur dit schreef dacht hij aan de 3 neteru van God wat wij kennen als de Drievuldigheid.' In den beginne ' was de Vader die in zijn wijsheid ( H.Geest = Logos ) de materie ( Zoon, vrucht van de vader ) heeft geschapen. Hier zien we de 3 aspecten van God nl. de Vader ( oorsprong ) de H.Geest ( goddelijke wijsheid = logos = Sofia ) en het gevolg ervan, de Zoon wat de vleeswording ( materie ) is van deze goddelijke wijsheid.
Er zitten uiteraard Platonische invloeden in het christendom, maar ook van andere Mysteriecultussen. Dit waren geen religies, maar filosofische scholen met ieder zijn eigen rolmodel, in dit geval Jezus. Maar in een andere school was dat dan weer Mithras of Dionysus, om er enkele te noemen. De Helleense joden hadden toen nog geen eigen Mysteriecultus en hebben Jezus als rolmodel genomen.
En net zoals het christendom is ook de islam iets heel anders geworden dan het oorspronkelijk was.
Ondanks dat feit ben ik toch meer dan dat. Jij niet?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 19:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Strikt genomen zijn we kolonies van symbiotische bacteriën.
Dat veel mensen zich graag verheven voelen boven de rest van het bestaan verandert dat soort simpele feiten niet.
In welke zin anders ?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 20:02 schreef JerryWesterby het volgende:
Mee eens, goed verhaal over het christendom.
Blijft het punt dat Islam iets heel anders is.
Moet jij dat aan mij vragen?quote:
Jij weet alles over religiequote:
Ik vroeg jou niks. Jij beweerde dit :quote:
Logisch dat ik jou een verklaring vraag. Wat bedoel je met anders?quote:Blijft het punt dat Islam iets heel anders is.
Wat een onzin, we hebben het niet over de mogelijkheid van bestaan we hebben het over geloof vs gezond verstand.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit lijkt me niet juist. Je kunt hooguit zeggen dat van iets dat je niet waarneemt je niet kunt weten of het wel of niet bestaat.
En zelfs dan kun je vaak nog wel redelijke uitspraken doen over de waarschijnlijkheid ervan. Zo is het best waarschijnlijk dat er buiten het voor ons zichtbare deel van het universum ook sterren bestaan, en is het best onwaarschijnlijk dat er smurfen op Pluto leven.
Omdat ze het brengen alsof ze weten dat hun onzichtbare vriend daadwerkelijk bestaat.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:19 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
waarom zou dat n plicht zijn? T zal n groot deel aan hun reet roesten of jij (hen) gelooft of niet.
Ja.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 17:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is de werkelijkheid echt zo controleerbaar?
Waarom?quote:Er is erg veel wat we nog niet weten, misschien is het handig wat minder stellig te zijn.
Om precies dezelfde redenen. Je kunt al je argumenten tegen geloof ook op "liefde" toepassen. Toch zie ik je en R&P niet tekeer gaan tegen de gelovigen en de puinhopen die ze veroorzaken.quote:Op maandag 21 augustus 2017 09:24 schreef 2600 het volgende:
[..]
geeft niet joh, god bestaat ook niet.
Liefde bestaat net zo min als geluk of god, wat heeft dat ermee te maken ?quote:Op maandag 21 augustus 2017 09:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Om precies dezelfde redenen. Je kunt al je argumenten tegen geloof ook op "liefde" toepassen. Toch zie ik je en R&P niet tekeer gaan tegen de gelovigen en de puinhopen die ze veroorzaken.
Ik weet niet wat jou definitie van liefde is. Maar liefde bestaat wel degelijk, het is waarneembaar en meetbaar.quote:
Hoe meet je liefde ?quote:Op maandag 21 augustus 2017 09:36 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jou definitie van liefde is. Maar liefde bestaat wel degelijk, het is waarneembaar en meetbaar.
Dat hangt van je definitie af. Maar op MRI scans zijn patronen zichtbaar en bepaalde hormoon waarden geven ook vormen van liefde aan.quote:
Niet meetbaar dus.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat hangt van je definitie af.
Goh, ik heb pas gehoord dat die juist goudvissen aangeven, maar alleen op dinsdagen met volle maan.quote:Maar op MRI scans zijn patronen zichtbaar en bepaalde hormoon waarden geven ook vormen van liefde aan.
Dat zal best, maar dat maakt deze uitspraak van je nog niet waar:quote:Op maandag 21 augustus 2017 08:54 schreef 2600 het volgende:
[..]
Wat een onzin, we hebben het niet over de mogelijkheid van bestaan we hebben het over geloof vs gezond verstand.
Nee, da's realiteit.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:52 schreef Molurus het volgende:
Alsof er alleen dingen bestaan die wij waarnemen... *dat* is onzin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |