Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
Vandaag zijn er opnieuw (tegen-)demonstranten op de been.
Op heel veel plekken in het zuiden van Amerika zijn er nog symbolen van de burgeroorlog aanwezig, zoals vlaggen en standbeelden. Die worden door veel mensen beschouwd als aanstootgevend. Sinds een aanslag op een zwarte kerk in South Carolina worden deze symbolen steeds vaker weggehaald door de autoriteiten.
Livestream van de betoging:
Inmiddels niet meer live, maar wel terug te kijken:quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]Gaat weer lekker dus.
Live-streampje?
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30 is de auto te zien. Let wel op, het zijn schokkende beelden.
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.quote:
[..]
Ja... dat is jouw redeneerfout.
[..]
En dat is een excuus om te verdedigen dat hij slavendrijvers hielp in hun misdaden ?
[..]
Goed idee
[..]
tienduizenden doden.... mensen lichamelijk en pyschisch getekend voor het hele leven. tienduizenden doden.... + vrij spel geven aan de misdadige slavendrijvers ...
vind jij ... allemaal onschuldiger dan 1 persoon doden.
Dat is sick van je
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
Oke, thx! De auto laat ik even aan me voorbij gaan.quote:
[..]
Inmiddels niet meer live, maar wel terug te kijken:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30 is de auto te zien. Let wel op, het zijn schokkende beelden.
wowquote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:35 schreef Infection het volgende:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30
Zieke shit...
We zijn het niet vaak eens, maar dit heb je uitstekend uitgelegd.quote:
[..]
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
Er zijn ongeveer 12 mensen zwaargewond. Voor zover hij het wist. Die reporter.quote:
[..]
Inmiddels niet meer live, maar wel terug te kijken:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30 is de auto te zien. Let wel op, het zijn schokkende beelden.
Vreedzaam protest dusquote:
[..]
Er zijn ongeveer 12 mensen zwaargewond. Voor zover hij het wist. Die reporter.
quote:
https://www.pscp.tv/Rebelutionary_Z/1lDxLkeLygzJm?t=0
Vanaf 7:30
Zieke shit...
Dat is wel een beetje het niveau ja... Als het niet in je eigen kraam te pas komt mag er grof geweld worden gebruikt en is geen enkel middel ongeoorloofd...quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar als ik het goed begrijp mag je dus iemand gewoon de hersenpan inslaan als je diegene een antifascist of nazi noemt want dat zijn untermenschen en dat geeft jou het recht om als een asociale tokkie geweld te gaan gebruiken
Topshow. Ik ken autisten die minder zwart wit denken
https://twitter.com/brennanmgilmore/status/896434516260212737
Charlottesville sad.twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 19:19:13We ALL must be united & condemn all that hate stands for. There is no place for this kind of violence in America. Lets come together as one! reageer retweet
Lijkt godverdomme wel een slagveld. Hoor zelfs iemand "MEDIC!!!" roepen.quote:
Nog een viddy
https://twitter.com/brennanmgilmore/status/896434516260212737
Inderdaad. Laten we BestKorea nuken. Fury und FIRE.quote:Charlottesville sad.twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 19:19:13
En daarna of tegelijkertijd ook nog Venezuela binnenvallen.quote:
[..]
Inderdaad. Laten we BestKorea nuken. Fury und FIRE.
Godverquote:
Nog een viddy
https://twitter.com/brennanmgilmore/status/896434516260212737
en ik heb de auto toch gezien. Grote kans dat die al gevallen zijn.quote:
Laat er alsjeblieft geen doden vallen door deze ongein.
Rrrright.quote:
En de mensen die een wapen op zak hadden konden niet gericht op de banden schieten?
Het is maar een ingevingquote:
Denk dat je op zo'n moment alleen maar stokstijf kunt toekijken, of je moet een getraine politie-agent / militair zijn.quote:
En de mensen die een wapen op zak hadden konden niet gericht op de banden schieten?
Ik dacht dat er agenten paraat stonden vanwege de groeiende escalatiesquote:
[..]
Denk dat je op zo'n moment alleen maar stokstijf kunt toekijken, of je moet een getraine politie-agent / militair zijn.
Intussen is een auto ingereden op de mensen die geen nazisme willen.
Die redeneerfout komt bijna alleen hier voor hoor.quote:
Veel mensen vervallen in de klassieke "ik ben neutraal"-redeneerfout: de nazi's zijn net zo erg als de mensen die geen nazisme willen.
Ik ging enkel uit van de motivatie tot vechten voor de gemiddelde soldaat, niet om de reden waarom de oorlog werd uitgevochten.quote:Slavernij was niet 'een bijkomstigheid', het was de reden dat het Zuiden zich afscheidde. Lees de Secession Protocols van staten als Mississippi en Texas, of lees de 'Cornerstone speech' van confederale vice-president Alexander Stephens, waarin hij stelde dat 'blanke suprematie en de positie van de neger de hoekstenen van onze nieuwe unie zijn'.
Trouwens klopt je eerste statement ook niet; mensen uit het oosten van Tennessee bleven radicaal Unionistisch gezind en leverden ook troepen; eveneens het geval in border states als Kentucky en Missouri, waar slavernij ook aanwezig was.
Aan het einde van de Burgeroorlog leverden alle Confederale staten, met uitzondering van South-Carolina, troepen aan de Unie.
Het lijkt me duidelijk dat slavernij op politiek vlak het centrale probleem was.
Voor de gemiddelde zuidelijke soldaat was dit echter niet het centrale probleem. De gemiddelde strijder aan zuidelijke kant verdedigende gewoon zijn thuisstaat. Er waren zelfs vele tegenstanders van slavernij die gewoon meevochten aan zuidelijke kant.
Sinds de aanslag op zwarte Amerikanen door Dylann Roof, die ook een rassenoorlog wilde ontketenen in 2015 krijgt men in Amerika meer en meer genoeg van die verering van de Confederatie. Ik denk dat dat niet terug te draaien isquote:
[..]
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
Ik zag Wierd Duk op Twitter ook druk tweeten over de antifa.quote:
[..]
Die redeneerfout komt bijna alleen hier voor hoor.
Mja Wierd Duk..
Aan de video's te zien stonden die een stukje verderop. Pas een minuut na het 'ongeluk' arriveerde er een aantal agenten.quote:
[..]
Ik dacht dat er agenten paraat stonden vanwege de groeiende escalaties
Hij heeft een toffe naam, maar voor de rest is het gewoon een AD-journalist die her en der uitgenodigd wordt om te verkondigen wat hij naar eigen zeggen niet mag verkondigen.quote:
[..]
Ik zag Wierd Duk op Twitter ook druk tweeten over de antifa.
Mja Wierd Duk..
Tja bij dit soort gebeurtenissen is het vaak achteraf gelul van waarom stonden er geen dranghekken of beveiligingquote:
[..]
Aan de video's te zien stonden die een stukje verderop. Pas een minuut na het 'ongeluk' arriveerde er een aantal agenten.
twitter:allie_conti twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 19:58:41bodies being carried away in stretchers after a car plowed through protestors in charlottesville. this is a disaster https://t.co/kPxPRitRoK reageer retweet
Neuh. Overal.quote:
[..]
Die redeneerfout komt bijna alleen hier voor hoor.
quote:
Zou me benieuwen of het überhaupt wel om een 'nazi' gaat die deze aanslag gepleegd heeft. Dit is namelijk een methode die ook veel onder IS voorkomt.
Wat? Je bent Nice, London en dergelijke vergeten?quote:
Dit is Europa niet, hier worden auto's gebruikt omdat mensen niet aan wapens kunnen komen. Als je als moslim eindelijk zo'n aanslag kunt plegen doe je dat met een vuurwapen/bom. Zo'n auto is een gelegenheidswapen.quote:
[..]
Wat? Je bent Nice, London en dergelijke vergeten?
Ligt er aan. Als het al een terrorismeverdachte is zal hij niet zo snel aan een wapen komen. En misschien kwam hij wel pas op het idee toen hij langsreed. Natuurlijk is de kans veel groter dat het gewoon een extreemrechtse nazi was, maar de optie dat het een moslimterrorist is kun je gerust open laten.quote:
[..]
Dit is Europa niet, hier worden auto's gebruikt omdat mensen niet aan wapens kunnen komen. Als je als moslim eindelijk zo'n aanslag kunt plegen doe je dat met een vuurwapen/bom. Zo'n auto is een gelegenheidswapen.
Kijk wat die sukkel heeft geretweet.quote:
[..]
Ik zag Wierd Duk op Twitter ook druk tweeten over de antifa.
Mja Wierd Duk..
Een profielfoto van reviewbrah, met een tweet waarin Sam Hyde wordt beschuldigd van de aanrijding.
quote:"Sam Hyde Is The Shooter"
Sam Hyde has been a target of smearing campaigns carried out by 4chan's anonymous trolls and critics of his comedy, prompting his name to be invoked as a possible suspect in a number of major gun violence incidents across the United States since 2015, including the shootings in San Bernardino, California, Kalamazoo, Michigan, Hesston, Kentucky, Minneapolis, Minnesota, the Planned Parenthood clinic in Colorado Springs, Colorado, the U.S. Naval base in San Diego, California, the U.S. Air Force base in San Antonio, Texas, among many others. In July 2016, Hyde was once again falsely attributed by several European news outlets[18] as a suspect in the shooting spree at a shopping mall in Munich, Germany, resulting in the largest spike in search queries of his name to date.
http://knowyourmeme.com/memes/people/sam-hyde
Je kunt de optie dat het Stevie Wonder was ook open laten, maar waarschijnlijk is het zeker niet.quote:
[..]
Ligt er aan. Als het al een terrorismeverdachte is zal hij niet zo snel aan een wapen komen. En misschien kwam hij wel pas op het idee toen hij langsreed. Natuurlijk is de kans veel groter dat het gewoon een extreemrechtse nazi was, maar de optie dat het een moslimterrorist is kun je gerust open laten.
Het is één ding om mee te doen aan een instituut waarvan achteraf blijkt dat het bijzonder onfris is. Het is een ander ding om, als anderen op democratische wijze een instituut willen afschaffen waarvan ze hard kunnen maken dat het bijzonder onfris is, de wapens op te pakken en dat te vuur en te zwaard te bestrijden.quote:
[..]
Ja lekker, ze leefden toen nog niet. Dat ze slaven hadden geeft toch aan dat zij het instituut waardeerden?
Ja, als je iemand gewoon niet eert terwijl je dingen doet om hem te eren of zo?quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 20:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niet als je die persoon gewoon niet eert.
Con-text. Moeilijk woord je voor je, ik weet het.
quote:
Of nog even snel een selfie schietenquote:
[..]
Denk dat je op zo'n moment alleen maar stokstijf kunt toekijken, of je moet een getraine politie-agent / militair zijn.
Nee.quote:
2 groepen die elkaars bloed wel kunnen drinken, en welke al bewezen hebben geweld geen probleem te vinden. Waarbij ik aan de ene kant wel blij ben dat waarschijnlijk een nazi de dader is, en de slachtoffers antifa. Want antifa heeft meermaals laten blijken zelf geweld ook niet te schuwen. volgende keer lekker in the middle of nowhere elkaar het uit laten vechten
Veel mensen vervallen in de klassieke "ik ben neutraal"-redeneerfout: de nazi's zijn net zo erg als de mensen die geen nazisme willen.
Intussen is een auto ingereden op de mensen die geen nazisme willen.
De meerderheid heeft beslist?quote:
Het is een ander ding om, als anderen op democratische wijze een instituut willen afschaffen waarvan ze hard kunnen maken dat het bijzonder onfris is, de wapens op te pakken en dat te vuur en te zwaard te bestrijden.
quote:
Waarbij ik aan de ene kant wel blij ben dat waarschijnlijk een nazi de dader is, en de slachtoffers antifa. Want antifa heeft meermaals laten blijken zelf geweld ook niet te schuwen.
Die nazi's waren anders ook geen lieverdjes hoor. Een standbeeld niet weghalen =/= eren.quote:
[..]
Ja, als je iemand gewoon niet eert terwijl je dingen doet om hem te eren of zo?
Vaak een ander soort facisme.quote:
[..]
Veel mensen vervallen in de klassieke "ik ben neutraal"-redeneerfout: de nazi's zijn net zo erg als de mensen die geen nazisme willen.
Maar goed, nazis zijn erger.
Jep. Waarom denk je anders dat het zuiden naar de wapens greep?quote:
De slachtoffers waren tegendemonstranten. Hoe kom je erbij dat "tegendemonstranten = Antifa"? Heb je het filmpje wel gezien?quote:
2 groepen die elkaars bloed wel kunnen drinken, en welke al bewezen hebben geweld geen probleem te vinden. Waarbij ik aan de ene kant wel blij ben dat waarschijnlijk een nazi de dader is, en de slachtoffers antifa. Want antifa heeft meermaals laten blijken zelf geweld ook niet te schuwen. volgende keer lekker in the middle of nowhere elkaar het uit laten vechten
En hoe haal je het in je hoofd deze opzettelijke aanrijding wel prima te vinden " want de slachtoffers waren waarschijnlijk Antifa"? Ieder normaal vind het walgelijk, wie de slachtoffers ook zijn. De slachtoffers demonstreerden nl alleen maar, ze deden verder niks verkeerd. Gatverredamme, dat je zo denkt
Een standbeeld hebben == eren.quote:
[..]
Een standbeeld niet weghalen =/= eren.
Nope.quote:
[..]
Een standbeeld hebben == eren.
Wat een domme redenering.quote:
Dus als er straks nazis door onze straten marcheren en wij gaan naar buiten om hiertegen te protesteren zijn wij antifa's die ook slecht zijn en eigen schuld als die nazi's ons aanvallen?
Dat is toch nu wat daar gebeurt ?quote:
Neuh.quote:
[..]
Dat is toch nu wat daar gebeurt ?
Deze redenatie mag voortaan ook andersom gebruikt worden?quote:
[..]
Nee.
Veel mensen vervallen in de klassieke "ik ben neutraal"-redeneerfout: de nazi's zijn net zo erg als de mensen die geen nazisme willen.
Intussen is een auto ingereden op de mensen die geen nazisme willen.
"Ik ben neutraal": Extreem links is net zo erg als rechts... Ondertussen is er een rechts iemand neergeschoten door extreem links...
Dus tot zover jullie rekening houden met "minderheden" beleid...quote:
Jep. Waarom denk je anders dat het zuiden naar de wapens greep?
Nu telt de stem van de meerderheid dus wel.
ik zeg dan ook niet dat ik de nazi's steun ofzo. Maar nu blijkt de antifa/blm/anti alles wat niet progressief is tegendemonstranten, die zelf absoluut niet vies zijn van met geweld legitieme demonstraties verstoren, zelf verstoord te worden door geweld. Helaas voor hen pakte deze gast even goed door.quote:
[..]
Even ter nuancering: beide partijen zijn kut. Valt me nog mee dat er nog niet geschoten is daar.
Ik vind het al stupide dat je op een of andere manier blij kan zijn met een aanslag, maar waar haal je in hemelsnaam vandaan dat de tegendemonstranten antifa zijn?quote:
Tijd geleden hè?quote:
Heb al aardig wat 'Sieg Heil's' hebben mogen horen op de tv. Leuk.
Maar ik heb inmiddels begrepen dat de mensen die daar tegen zijn minstens net zo erg zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 21:21:42 ]
https://twitter.com/tompe(...)681837936642/video/1quote:
Heb al aardig wat 'Sieg Heil's' hebben mogen horen op de tv. Leuk.
Smaakvol.
quote:
[..]
ik zeg dan ook niet dat ik de nazi's steun ofzo. Maar nu blijkt de antifa/blm/anti alles wat niet progressief is tegendemonstranten, die zelf absoluut niet vies zijn van met geweld legitieme demonstraties verstoren, zelf verstoord te worden door geweld. Helaas voor hen pakte deze gast even goed door.
Weet iemand al wie die gast is?
Even ter nuancering: beide partijen zijn kut. Valt me nog mee dat er nog niet geschoten is daar.
Ja maar de tegenstanders zijn ook erg hoor.quote:
Heb al aardig wat 'Sieg Heil's' hebben mogen horen op de tv. Leuk.
Wat een mafkezen.quote:
[..]
https://twitter.com/tompe(...)681837936642/video/1
Smaakvol.
ik vind het raar om dat daar te horen , het zijn de States , en die hebben gevochten tegen de NAZI'squote:
Heb al aardig wat 'Sieg Heil's' hebben mogen horen op de tv. Leuk.
Als dit nou in Berlijn of zo was , zulke uitspraken dan kan ik me nog ergens iets van voor stellen , maar in een land van de free , die juist tegen het nazisme heeft gevochten dan dit zo te horen ...
Dat is net zo als dat een Imam hoofd gaat worden van het vaticaan
Alle extremisten zijn kut. Dus ja, er is altijd rotzooi.quote:
[..]
Ja maar de tegenstanders zijn ook erg hoor.
quote:het "redelijke midden" in 1943, dat waren de mensen die wel de buren verklikten, maar toch ook weer niet vrijwillig in dachau gingen werken.
Ik heb een TR gezet.quote:
[..]
https://twitter.com/tompe(...)681837936642/video/1
Smaakvol.
U mag reeksen.
Een verwarde man... Een Suzuki Alto is in Amerika lastig te vinden...quote:
dat was een Swiftquote:
[..]
Een verwarde man... Een Suzuki Alto is in Amerika lastig te vinden...
Zou moeten werken, zo.quote:
[..]
Ik heb een TR gezet.
U mag reeksen.
It works.quote:
Even voor de goede orde: tegen nazisme zijn geldt doorgaans niet als een extreem standpunt.quote:
[..]
Alle extremisten zijn kut. Dus ja, er is altijd rotzooi.
Maar hoe kom je er nou bij dat de mensen die protesteren tegen nazi's met hakenkruizen en stijve rechterarmen automatisch linksextremistische antifascisten zijn? Vanwaar die reflex? Als je je tegen nazi's uitspreekt ben je dan automatisch linksprogressief relschoppend tuig?quote:
[..]
ik zeg dan ook niet dat ik de nazi's steun ofzo. Maar nu blijkt de antifa/blm/anti alles wat niet progressief is tegendemonstranten, die zelf absoluut niet vies zijn van met geweld legitieme demonstraties verstoren, zelf verstoord te worden door geweld. Helaas voor hen pakte deze gast even goed door.
Even ter nuancering: beide partijen zijn kut. Valt me nog mee dat er nog niet geschoten is daar.
Alleen is het natuurlijk wel zo dat het nog een eeuw duurde aleer Afro-Amerikanen volledige burgerrechten kregen. Vooral een gevolg van de opvolger van Lincoln president Johnson. Na de burgeroorlog werden talloze zinloze moordpartijen aangericht op voormalige slaven. De zogenaamde radicale republikeinen wilden volledige burgerrechten claimen voor alle voormalige slaven. Ook Lincoln was na de Emancipatie Proclamatie, waardoor ook zo'n kleine 200.000 Afro-Amerikanen onder de wapenen mee vochten bij de noordelijke troepen, steeds verder in radicaal-republikeins vaarwater gekomen, maar zijn opvolger hield duidelijk de boot af of liever gezegd saboteerde eigenlijk Lincolns bedoelingen wrs. En rond 1890 werd onder de Jim Crow-wetten in feite een soort Apartheid gelegaliseerd. Dit resulteerde er in dat voor de voormalige slaven die in het zuiden bleven niet zo gek veel veranderde, of dat de boel vaak eigenlijk slechter werd, en dat in het noorden de Afro-Amerikanen ook niet verder werden geëmancipeerd. Wat je bij die, wat jij noemt, neo-confederates en historisch revisionisten ziet, is toch echt een verheerlijking van een soort Apartheidsregime. En volgens mij is dat toegenomen de laatste jaren.quote:
[..]
Kennelijk weet je gewoon niets van de geschiedenis van de Amerikaanse Burgerloorlog.
Het is zonder meer waar dat de politici van de Confederatie, geholpen door de rijke plantage eigenaars, enkel en alleen voor afscheiding en oorlog kozen om slavernij in stand te houden en te verspreiden in de nieuwe staten. Daar zat dan ook het gif.
De 'gewone' Zuidelijke soldaat had niet eens slaven; en de reden om de wapens op te nemen was eerder uit eergevoel omdat hun land was aangevallen, dan om hetzij negers te bevrijden, hetzij de rijke slavenhandelaars nog rijker te maken. Overigens, dat sentiment gold ook in het Noorden. De politici aldaar, en een enkele generaal en soldaat, trokken in eerste instantie inderdaad ten strijde om slavernij te beëindigen; edoch was tot 1863 de grootste drijfveer van de 'gewone' Noordelijke soldaat om te vechten om de eer van de Unie te herstellen.
Dus jazeker: de Confederatie was een staat opgericht puur uit belang voor het hanteren en verspreiden van slavernij, en voor het behoud van blanke suprematie. En dat is ook waarom die staat inherent verwerpelijk was. Betekent dat dat de duizenden zuiderlingen die vochten en leden in die strijd allemaal slavendrijvers of voorstanders van slavernij waren? De documenten zeggen van niet. Blanke suprematie? Jazeker, maar dat was tot 1863 in het Noorden niet heel anders.
Wat men zegt door een beeld van Lee weg te halen is dat het hele Zuiden, hun hele geschiedenis, de offers van hun voorouders, 100% verkeerd zijn, dat zij de nazaten zijn van een erfenis die ze kennelijk nooit kunnen inlossen totdat zij elke herinnering aan een belangrijke episode in hun geschiedenis bij het vuil zetten.
Ik heb immens veel kritiek op neo-confederates en hun historisch revisionisme: de oorlog, en de voorafgaande afscheiding, draaide 100% om slavernij. Blanke suprematie werd bij wet vastgelegd in de confederale grondwet. Allemaal waar.
Betekent dat, dat men daarom elk monument dat verwijst naar zuidelijke soldaten - die, nogmaals, te arm waren om uberhaupt slaven te hebben, moet verwijderen?
Zo ja: dan dienen alle monumenten die soldaten eren verwijderd te worden. Want we weten allemaal dat er overal wel iemand is die zich gekwetst voelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 12-08-2017 21:51:27 ]
Damn...quote:
@ mezelf...
In deze documentaire wordt een heel andere uitleg gegeven over de oorzaak en motieven achter de Amerikaanse burgeroorlog.
Agreed. Ben zelf ook aan de linkerkant zeg maar, en woon in dat gare land, maar ik heb ze gezien die gewoon lopen te kloten.quote:
[..]
Even voor de goede orde: tegen nazisme zijn geldt doorgaans niet als een extreem standpunt.
Jammer, hadden een statement kunnen maken en dan krijg je deze bende. Maar goed, we wachten af, 't is nog niet over.
De nazi's waren verantwoordelijk voor wat? 50, 60 miljoen doden? De 'nazi' terminologie stoort mij altijd een beetje maar als je met hakenkruizen gaat lopen zwaaien op je betoginkje maak je het er wel een beetje naar in dat hokje gedrukt te worden.quote:
[..]
ik zeg dan ook niet dat ik de nazi's steun ofzo. Maar nu blijkt de antifa/blm/anti alles wat niet progressief is tegendemonstranten, die zelf absoluut niet vies zijn van met geweld legitieme demonstraties verstoren, zelf verstoord te worden door geweld. Helaas voor hen pakte deze gast even goed door.
Even ter nuancering: beide partijen zijn kut. Valt me nog mee dat er nog niet geschoten is daar.
Dit is niet de eerste keer dat linkse en rechte demonstranten tegenover elkaar staan in de VS. Gebeurd daar de laatste tijd wel vaker. Keer op keer zie je dat beide kampen grotendeels bestaan uit radicale gekkies.quote:
[..]
Maar hoe kom je er nou bij dat de mensen die protesteren tegen nazi's met hakenkruizen en stijve rechterarmen automatisch linksextremistische antifascisten zijn? Vanwaar die reflex? Als je je tegen nazi's uitspreekt ben je dan automatisch linksprogressief relschoppend tuig?
Van wie is dat citaat?quote:
koekoek
!Te dom om te poepen.
Ik weet niet wat voor merk auto het is, maar hij rijdt op die mensen in, hij zet hem in zijn achteruit, en hij rijdt weer weg.quote:
Ik dacht dat ze hem hadden opgepakt, maar dat is dus niet zo?
Iemand zonder bumper valt toch wel een beetje op?
De tering zeg.quote:
De maestro gaat iets zeggen.
Nou ja goed, laatst las ik hier iets dat de Amerikanen toch wel heel erg huis gehouden hadden onder de krijgsgevangen die bestonden uit gewone Duitse huisvaders en zonen, geen SS'ers... Zoiets was het...quote:
[..]
De nazi's waren verantwoordelijk voor wat? 50, 60 miljoen doden? De 'nazi' terminologie stoort mij altijd een beetje maar als je met hakenkruizen gaat lopen zwaaien op je betoginkje maak je het er wel een beetje naar in dat hokje gedrukt te worden.
Edit: Ah, ja... Hamzoef was het: NWS / Chinezen opgepakt om Hitlergroet bij Reichstag
Laut „Fox News“ ein Toter ++ Mehrere Verletzte ++ Ausnahmezustand verkündet ++ Trump verurteilt gewalttätige Ausschreitungen
https://twitter.com/ACLUV(...)e-52844546.bild.html
http://www.bild.de/politi(...)e-52844546.bild.html
quote:
[..]
Even voor de goede orde: tegen nazisme zijn geldt doorgaans niet als een extreem standpunt.
nee. Maar er zijn genoeg antifa aanwezig, een behoorlijke hoeveelheid BLM. Dat zijn nou niet bepaald de meest vredelievende middenpartijen, ofwel?quote:
[..]
Maar hoe kom je er nou bij dat de mensen die protesteren tegen nazi's met hakenkruizen en stijve rechterarmen automatisch linksextremistische antifascisten zijn? Vanwaar die reflex? Als je je tegen nazi's uitspreekt ben je dan automatisch linksprogressief relschoppend tuig?
Bovendien is het hele doel van die tegendemonstratie nou juist om die andersdenkenden, die nazi's, de mond te snoeren, al dan niet dmv geweld. Je weet als je in zo'n demonstratie gaat lopen dat het op den duur mis zal gaan, ook al heb je de hoop dat het jouw groepje mensen de andere als eerste een goed pak slaag geeft.
in een tolerante maatschappij is er ook voor extreem-rechts de mogelijkheid om gehoord te worden. zo'n beeld is wel een onderdeel van de geschiedenis.
Jim Crow, niet Jack Crow.quote:
[..]
En rond 1890 werd onder de Jack Crow-wetten in feite een soort Apartheid gelegaliseerd. Dit resulteerde er in dat voor de voormalige slaven die in het zuiden bleven niet zo gek veel veranderde
Maar door die wetten verwerden/bleven zwarte Amerikanen bij wet tot tweederangsburgers. En formeel kwam daar pas heel recent, namelijk in 1964, een einde aan met de afschaffing van die Jim Crow wetten. Maar in werkelijkheid veranderde de status van zwarte Amerikanen niet met de afschaffing van deze wetten. De tweedeling in de maatschappij was na eerst de slavernij en daarna wettelijke segregatie niet zomaar voorbij. En eigenlijk zie je daar tot vandaag nog de resten van terug, met name in de zuidelijke staten.
Ja, is ook een extreemrechtse c.q. revisionistische complottheorie hè. Is gewoon heel moeilijk vast te stellen namelijk door historici die wel gewoon zo objectief mogelijk zijn. Is in het verleden wel over gediscussieerd op FOK!quote:
[..]
Nou ja goed, laatst las ik hier iets dat de Amerikanen toch wel heel erg huis gehouden hadden onder de krijgsgevangen die bestonden uit gewone Duitse huisvaders en zonen, geen SS'ers... Zoiets was het...
Ja, eigenlijk wel.quote:
[..]
[..]
nee. Maar er zijn genoeg antifa aanwezig, een behoorlijke hoeveelheid BLM. Dat zijn nou niet bepaald de meest vredelievende middenpartijen, ofwel?
Maar wat mij betreft mogen nazi's gewoon demonstreren hoor. IS ook en ander extremistisch tuig ook.
Jij weet met grote stelligheid te melden dat de slachtoffers van deze aanslag antifa zijn. Heel bijzonder dat je dag weet.quote:
[..]
[..]
nee. Maar er zijn genoeg antifa aanwezig, een behoorlijke hoeveelheid BLM. Dat zijn nou niet bepaald de meest vredelievende middenpartijen, ofwel?
kijk eens naar de screen die gepost is. Ik zie daar toch behoorlijk wat antifa, BLM en aanverwante vlaggen/borden.quote:
[..]
Jij weet met grote stelligheid te melden dat de slachtoffers van deze aanslag antifa zijn. Heel bijzonder dat je dag weet.
Goede timing, dat wel.quote:
Ja? Ben blij dat ik dat gemist heb dan...quote:
[..]
Ja, is ook een extreemrechtse c.q. revisionistische complottheorie hè. Is gewoon heel moeilijk vast te stellen namelijk door historici die wel gewoon zo objectief mogelijk zijn. Is in het verleden wel over gediscussieerd op FOK!
Betrokkene is niet op de "South will rise again" club ingereden zo te zien.quote:
[..]
Jij weet met grote stelligheid te melden dat de slachtoffers van deze aanslag antifa zijn. Heel bijzonder dat je dag weet.
O, ja, Jim ja. Jim Crow stond voor "neger".quote:
[..]
Jim Crow, niet Jack Crow.
Maar door die wetten verwerden/bleven zwarte Amerikanen bij wet tot tweederangsburgers. En formeel kwam daar pas heel recent, namelijk in 1964, een einde aan met de afschaffing van die Jim Crow wetten. Maar in werkelijkheid veranderde de status van zwarte Amerikanen niet met de afschaffing van deze wetten. De tweedeling in de maatschappij was na eerst de slavernij en daarna wettelijke segregatie niet zomaar voorbij. En eigenlijk zie je daar tot vandaag nog de resten van terug, met name in de zuidelijke staten.
Maar het was idd een soort Apartheid dus. De basis werd uiteraard gelegd door de opvolger van Lincoln president Johnson. Deze man, die wel wordt gezien tot één van slechtste presidenten, heeft met wat de Reconstructie werd genoemd de facto de boel teruggedraaid. Niet de jure natuurlijk natuurlijk.
Zijn naamgenoot Johnson schafte dat hele stelsel af een eeuw later, in 1965 idd.
En ja, zeker in de zuidelijke staten was ook dat niet een handtekening zetten en alles verandert.
Dus ja, ik zelf ben wel sceptisch tav het vereren van allerlei parafernalia mbt de CSA.
Dit is wel vrij ziek hoor.quote:
Nog een viddy
https://twitter.com/brennanmgilmore/status/896434516260212737
Moet ik hier serieus op antwoorden? Je begrijpt het verschil toch wel?quote:
[..]
Dus tot zover jullie rekening houden met "minderheden" beleid...
Nu telt de stem van de meerderheid dus wel.
Ja, werd weer een kutdiscussie die over meerdere topics voort etterde idd.quote:
[..]
Ja? Ben blij dat ik dat gemist heb dan...
https://www.welt.de/polit(...)ville-ein-Toter.html
Die auto is weer weggereden dus?quote:
.Gezellig douchen met Bubaquote:
Dader is gepakt trouwens.
[ afbeelding ]
Ok...quote:
[..]
Nou ja goed, laatst las ik hier iets dat de Amerikanen toch wel heel erg huis gehouden hadden onder de krijgsgevangen die bestonden uit gewone Duitse huisvaders en zonen, geen SS'ers... Zoiets was het...
Edit: Ah, ja... Hamzoef was het: NWS / Chinezen opgepakt om Hitlergroet bij Reichstag
Nu ik dit weet kan ik met een schoon geweten een nazivlag aan m'n muur hangen. 
Ik reageerde op iemand die zei blij te zijn dat een nazi op mensen was ingereden omdat die mensen waarop hij was ingereden ook niet vies waren van een beetje geweld. Dat vind ik een rare gedachte.
Verder vind ik het vervelend dat deze mensen nazi's genoemd worden, noem ze alt right nazi's of neonazi's of geef het een nieuwe naam maar laten we de term nazi gereserveerd houden voor aanhangers van de totalitaire dictatuur in Duitsland tot 1945. Ondanks dat deze mafklappers met hun vlaggetjes zichzelf daarmee lijken te vereenzelvigen.
Ah, okee. Dank je.quote:
Dader is gepakt trouwens.
[ afbeelding ]
Ja, achteruit. Is te zien op een andere video.quote:
Opgefokt type die zijn route geblokkeerd zag door mensen die lopen op de weg ?
Al dan niet vanuit nationalistische revolutionaire sentimenten ...
Ik zie dat het nummerbord gefilmd is . Tjaaaa die gozer hangt ....
Mooi zo... Zieke geest...quote:
Al gearresteerd kennelijk.quote:
[..]
Ja, achteruit. Is te zien op een andere video.
Opgefokt type die zijn route geblokkeerd zag door mensen die lopen op de weg ?
Al dan niet vanuit nationalistische revolutionaire sentimenten ...
Ik zie dat het nummerbord gefilmd is . Tjaaaa die gozer hangt ....
Gepakt en mag onder de douche met Buba.quote:
[..]
Ja, achteruit. Is te zien op een andere video.
Opgefokt type die zijn route geblokkeerd zag door mensen die lopen op de weg ?
Al dan niet vanuit nationalistische revolutionaire sentimenten ...
Ik zie dat het nummerbord gefilmd is . Tjaaaa die gozer hangt ....
Wel erg wat daar gebeurt, voor je mening uitkomen en dan door zo een gek overreden worden.
Ja, zij is van Rebel Media, hè? Fel gekant tegen PC/SJW-isme. Benieuwd hoe ze er in staat na deze ervaring.quote:
http://www.dailymail.co.u(...)arch-UVA-campus.html
Wat een ellende..
En of ik het begrijp, it's in the eye of the beholder zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Moet ik hier serieus op antwoorden? Je begrijpt het verschil toch wel?
Dat kan wel , als iemand een nazi-vlag meesjouw.
Iemand die de nazigroet doet kun je ook niet als nazi identificeren.
Wellicht als iemand met nazi-sympathietjes of gewoon een lul die provoceert met dat gebaar.
Hoe moet je hen dan noemen? CNN heeft het over white nationalists. Redelijke term.
Of een samenraapsel van extreemrechts en radicaalrechts ?
Persoonlijk dacht ik meer aan geestelijk gestoorden.quote:
Op de video's die ik zag kan ik niemand als waarschijnlijke nazi herkennen .
Dat kan wel , als iemand een nazi-vlag meesjouw.
Iemand die de nazigroet doet kun je ook niet als nazi identificeren.
Wellicht als iemand met nazi-sympathietjes of gewoon een lul die provoceert met dat gebaar.
Hoe moet je hen dan noemen? CNN heeft het over white nationalists. Redelijke term.
Of een samenraapsel van extreemrechts en radicaalrechts ?
Zal best een ander weggetje zijn om te nemen dan. Lijkt me meer opzet.quote:
[..]
Ja, achteruit. Is te zien op een andere video.
Opgefokt type die zijn route geblokkeerd zag door mensen die lopen op de weg ?
Al dan niet vanuit nationalistische revolutionaire sentimenten ...
Ik zie dat het nummerbord gefilmd is . Tjaaaa die gozer hangt ....
Het was zeker niet zo dat daar alleen maar KKK figuren rondliepen, maar ik heb wel groepen van hardcore racisten gezien die ongeneerd met hakenkruizen en Hitler leuzen op t-shirts rondliepen.quote:
Op de video's die ik zag kan ik niemand als waarschijnlijke nazi herkennen .
Dat kan wel , als iemand een nazi-vlag meesjouw.
Iemand die de nazigroet doet kun je ook niet als nazi identificeren.
Wellicht als iemand met nazi-sympathietjes of gewoon een lul die provoceert met dat gebaar.
Hoe moet je hen dan noemen? CNN heeft het over white nationalists. Redelijke term.
Of een samenraapsel van extreemrechts en radicaalrechts ?
Wat dat betreft ben ik blij dat bijvoorbeeld burgemeesters in NL de mogelijkheid hebben om demonstraties te verbieden. Dat is in de States bijna niet te doen (first amendment, iedereen mag daar alles roepen). Dan krijg je dit soort veldslagen.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.dailymail.co.u(...)arch-UVA-campus.html
Wat een ellende..
Bij nader inzien, zelfs geestelijk gestoord dekt de lading niet.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:06 schreef Kim-Holland het volgende:
Hier zijn de vlaggen en shirt;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nee hoor, dat maak jij er van.quote:
[..]
[..]
nee. Maar er zijn genoeg antifa aanwezig, een behoorlijke hoeveelheid BLM. Dat zijn nou niet bepaald de meest vredelievende middenpartijen, ofwel?
Bovendien is het hele doel van die tegendemonstratie nou juist om die andersdenkenden, die nazi's, de mond te snoeren, al dan niet dmv geweld. Je weet als je in zo'n demonstratie gaat lopen dat het op den duur mis zal gaan, ook al heb je de hoop dat het jouw groepje mensen de andere als eerste een goed pak slaag geeft.
in een tolerante maatschappij is er ook voor extreem-rechts de mogelijkheid om gehoord te worden. zo'n beeld is wel een onderdeel van de geschiedenis.
Lijkt me duidelijk idd.quote:
Hier zijn de vlaggen en shirt;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Overigens hebben ze zo'n hakenkruis nu expres verkeerd om op dit vlag gezet btw? Om te voorkomen dat die wordt verboden?
Niet?quote:
Op de video's die ik zag kan ik niemand als waarschijnlijke nazi herkennen .
Dat kan wel , als iemand een nazi-vlag meesjouw.
Iemand die de nazigroet doet kun je ook niet als nazi identificeren.
Wellicht als iemand met nazi-sympathietjes of gewoon een lul die provoceert met dat gebaar.
Hoe moet je hen dan noemen? CNN heeft het over white nationalists. Redelijke term.
Of een samenraapsel van extreemrechts en radicaalrechts ?
Of keek je alleen filpjes vd opzettelijke aanrijding? Want dat was gericht op de tegendemonstranten, dus niet zo gek dat je daar geen Nazi-symphatisanten op zag he?
Je bedoelt, jarenlang op deathrow totdat ie de naald krijgt?quote:
Die vlag heeft 2 zijden..quote:
[..]
Lijkt me duidelijk idd.
Overigens hebben ze zo'n hakenkruis nu expres verkeerd om op dit vlag gezet btw? Om te voorkomen dat die wordt verboden?
Lijkt me gewoon een goedkoop ding, van de andere kant klopt het wel.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk idd.
Overigens hebben ze zo'n hakenkruis nu expres verkeerd om op dit vlag gezet btw? Om te voorkomen dat die wordt verboden?
Die kunnen allemaal op https://www.reddit.com/r/beholdthemasterrace/quote:
Hier zijn de vlaggen en shirt;
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja, neem toch aan dat zo'n vlag tweezijdig is? Was dat bij de nazi's dan ook zo? Heb daar nooit op gelet.quote:
M.a.w.: angst voor de democratie.quote:
[..]
Wat dat betreft ben ik blij dat bijvoorbeeld burgemeesters in NL de mogelijkheid hebben om demonstraties te verbieden. Dat is in de States bijna niet te doen (first amendment, iedereen mag daar alles roepen). Dan krijg je dit soort veldslagen.
Okee, ja, dat kan dan idd.quote:
[..]
Lijkt me gewoon een goedkoop ding, van de andere kant klopt het wel.
.Dacht even dat ze bewust zo'n ding andersom zetten om dan juridisch te kunnen volhouden dat het geen nazi-vlag is.
LelijKnap, de voorvechter van de democratie: uit noodzaak vrouwen het stemrecht ontnemen om de asielzoekersstroom een halt toe te brengen.quote:
[..]
M.a.w.: angst voor de democratie.
NWS / Verkrachting Zweedse vrouw en arrestatie live op Facebook
https://streamable.com/5c6vr
In het laatste filmpje gebruiken ze zwaar geweld op mensen met hun vuisten en fakkels.
Ondertussen ook de noodtoestand uitgeroepen (of dat was het al, dat weet ik niet zeker). En dan zeggen ze dat Hamburg zo erg was, want het geweld komt altijd van links
Neuh, beetje common sense, vind ik het.quote:
[..]
M.a.w.: angst voor de democratie.
ok ik zie de pictures in dit topic.... dat soort nazi's/nazi-achtigen waren er dus wel dit weekend.quote:
[..]
Het was zeker niet zo dat daar alleen maar KKK figuren rondliepen, maar ik heb wel groepen van hardcore racisten gezien die ongeneerd met hakenkruizen en Hitler leuzen op t-shirts rondliepen.
Ik ga er van uit dat de meerderheid van de white nationalists geen nazi zijjn...
De nazivlag is in Amerika niet verboden hoor.quote:
[..]
Okee, ja, dat kan dan idd.
Dacht even dat ze bewust zo'n ding andersom zetten om dan juridisch te kunnen volhouden dat het geen nazi-vlag is.
Allemaal hetzelfde.
Nee, maar zou kunnen dat men in sommige counties er niet van gediend is.quote:
[..]
De nazivlag is in Amerika niet verboden hoor.
Nee hoor, het was even ter illustratie hoe hier door sommigen (het geloof laat ik in het midden) mbt nazi's vs Amerikanen gedacht wordt.quote:
[..]
Ok...
Daar gaat het wel op uitdraaien denk ik ja.quote:
[..]
Je bedoelt, jarenlang op deathrow totdat ie de naald krijgt?
Dat betekent toch , dat een hoge bestuurder ( burgemeester, gouverneur ) demonstraties en samenscholingen kan verbieden ?
Verbieden die hap....
Ja, moet-ie de National Guard mobiliseren, vrees ik. Zijn reservistenleger. Grote kans dat sommigen van hen ook domonstreren aan de kant van de zuidelijken (om het zo maar even te noemen).quote:
Maar de noodtoestand is uitgeroepen voor Charlottesville.
Dat betekent toch , dat een hoge bestuurder ( burgemeester, gouverneur ) demonstraties en samenscholingen kan verbieden ?
Verbieden die hap....
Eigenlijk wel een interessante vraag. Hoe dan ook, bijna elke vlag in gebruik is symmetrisch, dus dan is het geen issue.quote:
[..]
Ja, neem toch aan dat zo'n vlag tweezijdig is? Was dat bij de nazi's dan ook zo? Heb daar nooit op gelet.
Yep.quote:
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
Lulkoek. Ik gok dat het grootste deel van de stad geen zin heeft in een stel antifas en nazis die de zaak op stelten zetten.quote:
[..]
M.a.w.: angst voor de democratie.
Of dezequote:
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
Ja, alleen staat hier een bepaald teken op, die in feite als hem dan omdraait een oud Indiaas teken is, dat iets vreedzaams voorstelt. Zullen de nazi's zelf ook wel aan gedacht hebben wrs.quote:
[..]
Eigenlijk wel een interessante vraag. Hoe dan ook, bijna elke vlag in gebruik is symmetrisch, dus dan is het geen issue.
Waar haal je vandaan dat het tegenprotest antifa's waren? Lijkt meer een allegaartje van mensen die tegen nazi's zijn.quote:
[..]
Lulkoek. Ik gok dat het grootste deel van de stad geen zin heeft in een stel antifas en nazis die de zaak op stelten zetten.
Ja, maar dat valt terug in de context; de aanval op de natiestaat. Daarin ligt het nét wat anders allemaal. Paradox hier, dilemma daar. Pragmatisme staat dan centraal wmb.quote:
[..]
LelijKnap, de voorvechter van de democratie: uit noodzaak vrouwen het stemrecht ontnemen om de asielzoekersstroom een halt toe te brengen.
NWS / Verkrachting Zweedse vrouw en arrestatie live op Facebook
quote:Het belang van de feministische idealen van de vrouw heeft geen voorrang op het overleven van Europa. Je blijft maar een soort retoriek hanteren waaruit moet blijken dat ik hier achtersta omdat ik het principieel fantastisch acht. Ik heb de situatie niet geschetst - ik zoek naar een oplossing ter voorkoming van volledige onherroepelijke transformatie van Europa. Ik kan daartoe niet simpelweg de leuke 'iedereen moet lekker vrij zijn' liberaal spelen; hoe aanlokkelijk en makkelijk dat ook zou zijn.
Schwerbewaffnete Einsatzkräfte sichern in einem Panzerwagen den Ort des Geschehens
[Bild]
Wacht. Even niet aan de orde hier, maar jij wil het stemrecht van vrouwen ontnemen..?quote:
[..]
Ja, maar dat valt terug in de context; de aanval op de natiestaat. Daarin ligt het nét wat anders allemaal. Paradox hier, dilemma daar. Pragmatisme staat dan centraal wmb.
[..]
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.dailymail.co.u(...)arch-UVA-campus.html
Wat een ellende..
Daarom stond er ook 'uit noodzaak'.quote:
[..]
Ja, maar dat valt terug in de context; de aanval op de natiestaat. Daarin ligt het nét wat anders allemaal. Paradox hier, dilemma daar. Pragmatisme staat dan centraal wmb.
[..]
quote:
[ Bericht 17% gewijzigd door Ryan3 op 12-08-2017 22:32:21 ]
Ben geen historicus, maar op gevoel zou ik denken dat ze daar niet aan gedacht hebben. Zonder internet lijken me dat soort zaken toch wel zoveel lastiger op te zoeken dat het de moeite niet loont en hoe denk je dat de NSDAP lui gereageerd zouden hebben als iemand opgemerkt had dat het spiegelbeeld een Indiaas teken van vrede was?quote:
[..]
Ja, alleen staat hier een bepaald teken op, die in feite als hem dan omdraait een oud Indiaas teken is, dat iets vreedzaams voorstelt. Zullen de nazi's zelf ook wel aan gedacht hebben wrs.
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?quote:
[..]
Waar haal je vandaan dat het tegenprotest antifa's waren?
Welnee, was gewoon breed bekende standaardiconografie. Zelfs Coca Cola adverteerde ermee.quote:
[..]
Ben geen historicus, maar op gevoel zou ik denken dat ze daar niet aan gedacht hebben. Zonder internet lijken me dat soort zaken toch wel zoveel lastiger op te zoeken dat het de moeite niet loont en hoe denk je dat de NSDAP lui gereageerd zouden hebben als iemand opgemerkt had dat het spiegelbeeld een Indiaas teken van vrede was?
Tegen fascisme zijn is niet hetzelfde als lid zijn van de antifa.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:27 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?
Ah, zo letterlijk eh. Zou juist denken dat je de organisatie bedoelde...quote:
[..]
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?
Het uitgangspunt is gemankeerd. Zo hoef je alleen maar te schermen met de melding dat je tegendemonstratie gaat houden om de ander de mond te snoeren. Als de staat/gemeente de veiligheid niet kan waarborgen (omdat als de tweedeling zo sterk is) dan heb je als democratie wel een redelijk probleem iig.quote:
[..]
Neuh, beetje common sense, vind ik het.
Gezien het recente verleden in de VS zullen die er ongetwijfeld ook wel bij zijn.quote:
[..]
Ah, zo letterlijk eh. Zou juist denken dat je de organisatie bedoelde...
Dat lijkt me evidentquote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:27 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij gaat demonstreren tegen nazis/facisten dan ben je een antifacist?
De bewoners hadden daar geen zin meer in.
De gemeente Den Haag ( alleen PVV in de raad was tegen) verbood voor 6 maanden demonstraties in alle woonwijken.
Wilders had eerder gezegd de boel in de Schilderswijk te willen opfokken, maar deed het toch maar niet, toen dit verbod werd ingesteld.
De vrije meningsuiting ? Is dat rellen in de straten waar de bewoners het niet willen en hun kinderen willen beschermen ?
En ook hier... waren veel demonstranten van buiten Den Haag...
Neuh, is niet gemankeerd, en ik zou het liefst geen nazi's op straat willen, om het maar even heel bod te zeggen.quote:
[..]
Het uitgangspunt is gemankeerd. Zo hoef je alleen maar te schermen met de melding dat je tegendemonstratie gaat houden om de ander de mond te snoeren. Als de staat/gemeente de veiligheid niet kan waarborgen (omdat als de tweedeling zo sterk is) dan heb je als democratie wel een redelijk probleem iig.
Ongetwijfeld, net als rasechte communisten er ook wel bij gezeten zullen hebben, maar dat maakt het nog geen protest van de Antifa organisatie. Het is ook nog wel een verschil of je anti-fascist bent (wat de meeste mensen wel pretenderen te zijn) en lid zijn van een dergelijke club als AFA oid, nietwaar?quote:
[..]
Gezien het recente verleden in de VS zullen die er ongetwijfeld ook wel bij zijn.
Daar bestaat geen ja/nee-antwoord op. Op fundamenteel niveau wel (dan is het antwoord nee), maar binnen die context is het iets te ingewikkeld om zo even zijdelings bespreken.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 22:25 schreef richolio het volgende:
[..]
Wacht. Even niet aan de orde hier, maar jij wil het stemrecht van vrouwen ontnemen..?
quote:
VK
quote:
[..]
Neuh, is niet gemankeerd, en ik zou het liefst geen nazi's op straat willen, om het maar even heel bod te zeggen.
quote:
[..]
Maar dat is feitelijk toch ook wat er gebeurt wanneer je gaat zeggen dat een bepaalde groep niet mag demonstreren vanwege de mening die zij uit willen dragen? Je kan moeilijk enkele meningen minder vrijheden toebedelen dan andere en nog volhouden dat ook zij een volwaardig onderdeel van het maatschappelijk debat kunnen zijn.
Vervolgens verbind ik daar het idee aan dat het constant blijven voeren van het debat over de democratische rechtstaat en haar vrijheden om haar te verdedigen tegen subversieve elementen maakt dat zij kan voortbestaan. Daar heb je juist "uitdagers" voor nodig in de vorm van andere opvattingen die gehoord worden.
Niet alleen in de vorm van neonazi's die met vlaggen zwaaien en het liefst met Agent Orange de boom van onze vrijheid kapotspuiten, maar ook tegen mensen die door zich af te vragen "moeten we die neonazi's wel hun demonstratietje laten houden?" een takje daarvan af willen breken. Dan voel ik mij geroepen om met mijn vuist op het bureau te meppen, tot ontsteltenis van mijn buren "POTDOMME JA!" te schreeuwen, een post als deze en voorgaande neer te kwakken, en dan heb ik het gevoel dat ik weer mijn steentje heb bijgedragen aan de instandhouding van onze vrijheden.
Die ken ik niet, ga ik nog wel even kijken wrs.quote:
Jammer inderdaad.quote:
Trump, die normaal weinig moeite heeft om man en paard te noemen, verwees nadrukkelijk niet naar het extreem-rechtse karakter van de acties in Charlottesville.
VK
Ga je nou een post van een ander gebruiken als antwoord op mijn post. Maakt mij helemaal niet uit wat een ander zegt. Mijn grens is bij nazi's op straat, punt. Ben ik daardoor zelf een nazi. Nee, in het geheel niet. Ik vind dat de ideologie die ten grondslag ligt aan het nazisme gewoon niet salonfähig dient te worden en bruut moet worden onderdrukt door een democratische regering. Democratie dient zich namelijk te verdedigen imho niet alleen tegen de politieke-islam, ook tegen nazisme.quote:
Uit de tijd dat bijna niemand Russel Crowe kende...quote:
[..]
Die ken ik niet, ga ik nog wel even kijken wrs.
Maar wel compleet voorspelbaar, natuurlijk.quote:
Ik moest hier nog aan denken tijdens dat memo-debacle van laatst. Die vader had het aan de eettafel over diversiteit-quota versus competentie. Als brandweer man vond ie het niet tof dat z'n veiligheid plots in de handen lag van minder competente collega's.quote:
Iedereen maar verplicht deze film kijken...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 22:46:28 ]
Idd, ja, Australische film en Crowe brak pas goed en wel door na Gladiator in 99.quote:
[..]
Uit de tijd dat bijna niemand Russel Crowe kende...
Sufferdquote:
Zou me benieuwen of het überhaupt wel om een 'nazi' gaat die deze aanslag gepleegd heeft. Dit is namelijk een methode die ook veel onder IS voorkomt.
Het is een prima uitleg van mijn standpunt. Als het nazisme niet salonfähig mag worden, dan heb je daar -als maatschappij- ongetwijfeld degelijke argumenten voor. Via die weg kun je het tegenhouden, tenzij je niet gelooft in het rationale v.d. burger. Oppressie bewerkstelligt bovendien veeleer het tegenovergestelde effect.quote:
[..]
Ga je nou een post van een ander gebruiken als antwoord op mijn post. Maakt mij helemaal niet uit wat een ander zegt. Mijn grens is bij nazi's op straat, punt. Ben ik daardoor zelf een nazi. Nee, in het geheel niet. Ik vind dat de ideologie die ten grondslag ligt aan het nazisme gewoon niet salonfähig dient te worden en bruut moet worden onderdrukt door een democratische regering. Democratie dient zich namelijk te verdedigen imho niet alleen tegen de politieke-islam, ook tegen nazisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 22:53:36 ]
Je lacht, maar er zijn vast mensen die het een false-flag zullen noemen.quote:
Gelukkig is Faith Goldy veilig.
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.quote:
[..]
Het is een prima uitleg van mijn standpunt. Als het nazisme niet salonfähig mag worden, dan heb je daar -als maatschappij- ongetwijfeld degelijke argumenten voor. Via die weg kun je het tegenhouden, tenzij je niet gelooft in het rationale v.d. burger. Oppressie bewerkstelligt bovendien veeleer het tegenovergestelde effect.
Argumenten waarom nazisme niet...quote:
[..]
Het is een prima uitleg van mijn standpunt. Als het nazisme niet salonfähig mag worden, dan heb je daar -als maatschappij- ongetwijfeld degelijke argumenten voor. Via die weg kun je het tegenhouden, tenzij je niet gelooft in het rationale v.d. burger. Oppressie bewerkstelligt bovendien veeleer het tegenovergestelde effect.
Nee gewoon nee.
Dit is een gevalletje je moeder moet je een pak rammel geven als het ooit in je opkomt. Morele kader definieren.
Nazisme is slecht punt. Je hoeft geen argumenten te bedenken wat iedereen die geen randmongool is ziet dat. Het bediscussiëren is het legitimeren. Daar zet je juist de deur mee openen.
Op zich ben ik het hier wel mee eens, maar in een de facto tweepartijenstelsel ligt dat mogelijk toch net iets anders kan ik me indenken.quote:
[..]
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.
Zo droog uitgelegd kan ik het er ook mee eens zijn, maar alleen als er vanuit partij x een bep. mate van dreiging (kans op geweld) uitgaat - niet met het argument dat een confrontatie met tegenpartij y tot geweld zou leiden. Dan verbied je of de tegendemonstratie, of je zet ze aan de andere kant van de stad. Het mag niet zo zijn dat partij x niet mag demonstreren omdat tegenpartij y bekent staat om geweld.quote:
[..]
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 23:04:49 ]
waarom ben je dan zo blij met een die wetgeving ?quote:
[..]
In NL kun je als burgemeester gewoon een demonstratie verbieden, omdat je denkt (c.q. aanwijzingen hebt) dat je de openbare orde niet kunt bewaren, daar ging het om, in VS niet. Maar hier in NL ben ik daar gewoon wel blij mee. In Dld kan het ook. En dat is een stukje common sense kennelijk die onze wetgever bedoelde hiermee. Ben ik blij mee.
ik vind het juist niet .....
want als er nou van uit de politiek iets gedaan word wat grote nadelen heeft voor de Nederlandse bevolking dan zouden ze het hele land kunnen verbieden om te gaan demonteren.
omdta hun denken dat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden.
Maar dit is gewoon monddood maken van betogers die niet de zelfde gedachten hebben als burgemeesters
Hoe vaak op deze nep angst al demonstraties verboden zijn , het is gewoon schandalig dat deze wetgeving is ingevoerd.
dat is juist een van de wetgevingen die er voor gemaakt is om burgers klein te houden en geen spanningen te brengen in een land .. dus de burgers bij voorbaat al mond dood maken
Robert Lee was zelf geen voorstander van de slavernij. Zijn motivatie was het behoud van het zelfbeslissingsrecht van "zijn" Virginia.
Toen het er naar uit zag dat er een gewapend conflict zou ontstaan tussen Virginia en 'Washington' werd hem zelfs het opperbevel van de noordelijk troepen aangeboden door President Lincoln.
Neonazi.quote:
Hebben ze al wat naar buiten gebracht over de achtergrond van de dader?
Je hebt het nog niet gezegd of het is al een feit in het AMV topic in POL.quote:
[..]
Je lacht, maar er zijn vast mensen die het een false-flag zullen noemen.
Nah, in een tweepartijenstelsel heb je wel vleugels natuurlijk, maar ook weer geen nazi-vleugels, het draait altijd om het midden, centrumrechtse, centrumlinkse deel van de bevolking in een tweepartijenstelsel. Ging mij daar vooral om.quote:
[..]
Op zich ben ik het hier wel mee eens, maar in een de facto tweepartijenstelsel ligt dat mogelijk toch net iets anders kan ik me indenken.
Alleen ja, VS heeft een andere geschiedenis, heel interessante en grootste geschiedenis, maar ze hebben het nazisme als bevolking niet aan den lijve ondervonden natuurlijk, daarom kunnen ze met die vlaggetjes wapperen. Ikzelf vind het walgelijk.
Verder denk ik gewoon dat een democratie zich moet verdedigen, in feite is democratie dus ook een ideologie en een ideologie die de macht heeft en dan een linkse en rechtse poot heeft. Alleen valt nazisme, communisme, politieke-islam daar buiten, die willen ook geen democratie nl.
Dat had ik al eerder gepost ja...quote:
Wat betreft verwachtingen van bepaalde users is dit topic wel lekker bevestigend.
Idd waarna hij zijn 'Virginia before the Republic' uitsprak, en de VS daarmee een van zijn meest capabele zo niet de meest capabele legerleider verloor. Ze moesten daardoor eerst langs types als McClellan, voordat ze uiteindelijk bij Grant uitkwamen...quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 23:06 schreef Nieuwschierig het volgende:
Die topictitel klopt trouwens van geen kant.
Robert Lee was zelf geen voorstander van de slavernij. Zijn motivatie was het behoud van het zelfbeslissingsrecht van "zijn" Virginia.
Toen het er naar uit zag dat er een gewapend conflict zou ontstaan tussen Virginia en 'Washington' werd hem zelfs het opperbevel van de noordelijk troepen aangeboden door President Lincoln.
Maar je verwacht toch niet zo'n soort nuance in een topic als dit?
Je kunt de openbare orde bewaren met die wetgeving en en passant extremisme dus onderdrukken. Zoals ik zeg democratie is in die zin ook een ideologie. Is vervelend voor mensen die denken dat er maar een dictatuur moet komen en een totalitaire staat, maar geschiedenis wijst uit dat een dictatuur uiteindelijk tot nog meer ellende leidt.quote:
[..]
waarom ben je dan zo blij met een die wetgeving ?
ik vind het juist niet .....
want als er nou van uit de politiek iets gedaan word wat grote nadelen heeft voor de Nederlandse bevolking dan zouden ze het hele land kunnen verbieden om te gaan demonteren.
omdta hun denken dat de veiligheid niet gegarandeerd kan worden.
Maar dit is gewoon monddood maken van betogers die niet de zelfde gedachten hebben als burgemeesters
Hoe vaak op deze nep angst al demonstraties verboden zijn , het is gewoon schandalig dat deze wetgeving is ingevoerd.
dat is juist een van de wetgevingen die er voor gemaakt is om burgers klein te houden en geen spanningen te brengen in een land .. dus de burgers bij voorbaat al mond dood maken
Maar juist dat midden is de laatste jaren behoorlijk kapot, ofwel de democraten of de republikeinen moeten een meerderheid hebben om nog iets te kunnen doen waar het vroeger zo was dat vanuit beide partijen wel naar elkaar bewogen werd om elkaar 'in het midden' te ontmoeten.quote:
[..]
Nah, in een tweepartijenstelsel heb je wel vleugels natuurlijk, maar ook weer geen nazi-vleugels, het draait altijd om het midden, centrumrechtse, centrumlinkse deel van de bevolking in een tweepartijenstelsel. Ging mij daar vooral om.
Alleen ja, VS heeft een andere geschiedenis, heel interessante en grootste geschiedenis, maar ze hebben het nazisme als bevolking niet aan den lijve ondervonden natuurlijk, daarom kunnen ze met die vlaggetjes wapperen. Ikzelf vind het walgelijk.
Verder denk ik gewoon dat een democratie zich moet verdedigen, in feite is democratie dus ook een ideologie en een ideologie die de macht heeft en dan een linkse en rechtse poot heeft. Alleen valt nazisme, communisme, politieke-islam daar buiten, die willen ook geen democratie nl.
Ik weet niet meer waar ik het gezien heb maar het was niet om vrolijk van te worden.
Die zelfde verdeling zie je ook terug onder het volk met natuurlijk de groeiende extremen aan beide kanten.
Door een stereotype bevestigende user die nu een TR aan zijn broek heeft...quote:
[..]
Je hebt het nog niet gezegd of het is al een feit in het AMV topic in POL.
Dat land verdient het om naar de klote te gaan als dit gewoon legaal is...quote:
Psst, dit is deel 2 en ik ben niet zo goed in nieuwe delen te voorzien van updates enzo. Zelfs #2 paste niet meer erbij én ik moest snel zijn omdat niemand het leuk vindt om te wachten.quote:
Die topictitel klopt trouwens van geen kant.
Komt vast wel goed in het volgende topic.
Nee dat niet, maar ik erger me aan de geschiedsvervalsing, ook in de andere media.quote:
[..]
Idd waarna hij zijn 'Virginia before the Republic' uitsprak, en de VS daarmee een van zijn meest capabele zo niet de meest capabele legerleider verloor. Ze moesten daardoor eerst langs types als McClellan, voordat ze uiteindelijk bij Grant uitkwamen...
Maar je verwacht toch niet zo'n soort nuance in een topic als dit?
Binnen familiaire context mag er zeker hard op gereageerd worden. Pak rammel van moeder, sociale uitsluiting, beledigingen, etc. Mag/moet allemaal. 'Vrijheid van meningsuiting is de vrijheid om jezelf voor lul te zetten - om geminacht en gehaat te worden.'' Ik zou moeders wel adviseren om uitleg bij het pak rammel te geven opdat het morele kader geïnternaliseerd kan worden.quote:
[..]
Argumenten waarom nazisme niet...
Nee gewoon nee.
Dit is een gevalletje je moeder moet je een pak rammel geven als het ooit in je opkomt. Morele kader definieren.
Nazisme is slecht punt. Je hoeft geen argumenten te bedenken wat iedereen die geen randmongool is ziet dat. Het bediscussiëren is het legitimeren. Daar zet je juist de deur mee openen.
Als je er vanuit gaat dat nazi's alleen nazi's kunnen worden omdat ze randmongolen zijn, dan heb je niet goed opgelet. Ook niet als je denkt een heropleving tegen te kunnen houden door ze uit te sluiten en randmongolen te noemen. De houding van 'Het is fout/boe, bek houden dus' is, met een groeiende (gevoelsmatige) afstand van de geschiedenis, mogelijk niet afdoende.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 23:25:19 ]
Onwaar, hij zei niet dat het een false flag was. Het is denk ik wel een punt van aandacht dat we niet meteen naar conclusies moeten springen ... we weten zelf ook nog niks van de dader. Hoe slap het noemen van iemand @ 4chan als bron ook moge zijn.quote:
[..]
Je hebt het nog niet gezegd of het is al een feit in het AMV topic in POL.
quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 23:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat land verdient het om naar de klote te gaan als dit gewoon legaal is...
Ja, akkoord daar hebben we natuurlijk ook mee te maken, neemt niet weg dat een democratie zich moet verdedigen tegen extremismen (zolang de democratie nog bestaat). Vaak hoef je trouwens niet veel te doen, omdat extremisme in feite maar weinig voorkomt.quote:
[..]
Maar juist dat midden is de laatste jaren behoorlijk kapot, ofwel de democraten of de republikeinen moeten een meerderheid hebben om nog iets te kunnen doen waar het vroeger zo was dat vanuit beide partijen wel naar elkaar bewogen werd om elkaar 'in het midden' te ontmoeten.
Ik weet niet meer waar ik het gezien heb maar het was niet om vrolijk van te worden.
Die zelfde verdeling zie je ook terug onder het volk met natuurlijk de groeiende extremen aan beide kanten.
In het interbellum had je in feite een zelfde situatie: weinig mensen waren nog maar overtuigd van de democratie in heel veel landen, je hebt gezien wat je dan krijgt.
Het idee van de Confederatie is inmiddels symbool komen te staan voor iets anders, en dat treft alle symboliek.quote:
[..]
Nee dat niet, maar ik erger me aan de geschiedsvervalsing, ook in de andere media.
Die neo-nazis staan ook niet het standbeeld van Lee te verdedigen omdat ze hem zo'n goede legerleider vonden of omdat ze zijn ideëen omtrent souvereiniteisverdeling tussen de VS en haar staten steunen...
''The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow a very lively debate within that spectrum...''quote:
[..]
Nah, in een tweepartijenstelsel heb je wel vleugels natuurlijk, maar ook weer geen nazi-vleugels, het draait altijd om het midden, centrumrechtse, centrumlinkse deel van de bevolking in een tweepartijenstelsel. Ging mij daar vooral om.
Alleen ja, VS heeft een andere geschiedenis, heel interessante en grootste geschiedenis, maar ze hebben het nazisme als bevolking niet aan den lijve ondervonden natuurlijk, daarom kunnen ze met die vlaggetjes wapperen. Ikzelf vind het walgelijk.
Verder denk ik gewoon dat een democratie zich moet verdedigen, in feite is democratie dus ook een ideologie en een ideologie die de macht heeft en dan een linkse en rechtse poot heeft. Alleen valt nazisme, communisme, politieke-islam daar buiten, die willen ook geen democratie nl.
- Doe eens een gok
Haat kweekt haat. Ik hoop dat mensen daar hun ogen openen voordat het te laat is.
Overigens was Generaal Lee wel een veel betere Generaal dan McClellan (in het begin de Noordelijke hoogste generaal), alleen hij had én de zich ontwikkelende technologie van het Noorden tegen zich (fijnmazig spoorlijnennet plus telegrafie, Lincoln maakte daar strategisch gebruik van, geen uitgebreide zware industrie, geen lichtere industrie die alles vervaardigden wat men nodig had) én een president van de Noordelijken, die op één of andere manier toch van een formaat was die men nooit daarvoor en daarna meer tegen is gekomen. Later kreeg hij betere tegenstanders als Generaal zoals Grant en Sherman.quote:
[..]
Het idee van de Confederatie is inmiddels symbool komen te staan voor iets anders, en dat treft alle symboliek.
Die neo-nazis staan ook niet het standbeeld van Lee te verdedigen omdat ze hem zo'n goede legerleider vonden of omdat ze zijn ideëen omtrent souvereiniteisverdeling tussen de VS en haar staten steunen...
(Overigens denk ik dat er een triumviraat is van zeer opmerkelijke presidenten: Lincoln, Washington en FDR. Moeilijk om aan te geven wie nou de beste was.)
Nee, gewoon nee!quote:
[..]
Binnen familiaire context mag er zeker hard op gereageerd worden. Pak rammel van moeder, sociale uitsluiting, beledigingen, etc. Mag/moet allemaal. 'Vrijheid van meningsuiting is de vrijheid om jezelf voor lul te zetten - om geminacht en gehaat te worden.'' Ik zou moeders wel adviseren om uitleg bij het pak rammel te geven opdat het morele kader geïnternaliseerd kan worden.
Als je er vanuit gaat dat nazi's alleen nazi's kunnen worden omdat ze randmongolen zijn, dan heb je niet goed opgelet. Ook niet als je denkt een heropleving tegen te kunnen houden door ze uit te sluiten en randmongolen te noemen. De houding van 'Het is fout/boe, bek houden dus' is, met een groeiende (gevoelsmatige) afstand van de geschiedenis, mogelijk niet afdoende.
Men zou eens bij zichzelf te rade kunnen gaan of ze wel goed opvoeden, daarna zou het geweldig zijn als word uitgelegd wat nazisme is en waarom het zo ongewenst is, men zou zomaar eens de intelligentie kunnen wekken in de kinders/jeugdigen, hebben ze veel meer aan dan rammel of uitsluiting.
Hitler? Soros?quote:
[..]
''The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow a very lively debate within that spectrum...''
- Doe eens een gok
.Nou ja, maakt mij verder niet uit hoor, ik zie het niet als vrijheid als het nazisme salonfähig wordt. Dat is hetzelfde als die moslimmannekes alle macht geven, dat ga je uiteindelijk bezuren.
Mss beter eerst wachten of het klopt en dan iets brengen zonder bron.quote:
Ook nog een helikopter neergestort. Even afwachten of dat klopt.
Ja, dat is wel apart.quote:
Het gekke is toch wel dat de moderne Hitlermannetjes nog het meest lijken op de politieke-islam-mannetjes.
.Die oorzaak is eerder dat steeds meer mensen Dénken dat marxisme cq links zo fout is en een groeiend gevaar.quote:
Ben in ieder geval blij dat de President beide zijdes heeft veroordeeld. Neo-Nazisme is niet goed te praten, maar het feit dat steeds meer mensen in de armen van extreem-rechts worden gedreven heeft natuurlijk een oorzaak. De steeds hardere grip van Marxisme op de samenleving,
Marxisme is passé. Communisme is dood. sociaaldemocratie is allang pro-kapitalistisch.
Vind je generaal Lee en zijn verdedging van misdadige slavernij glorieus dan ?quote:het verwijderen van monumenten uit een ''glorieus'' verleden,
wbt Nederland: vind je de massamoordenaar JP Coen wiens standbeeld te Hoorn ter discussie staat dan glorieus ?
Weet je zeker dat je zelf geen racist ben ? Of een extreemrechtse zeur ?quote:steeds feller racisme tegen blanken en het bewust proberen vernietigen van de cultuur van blanke mensen,
Kijk eens naar je eigen haat .... en je opvattingen van 'glorieus' .quote:Haat kweekt haat. Ik hoop dat mensen daar hun ogen openen voordat het te laat is.
Waar.quote:
[..]
Mss beter eerst wachten of het klopt en dan iets brengen zonder bron.
quote:
Het gekke is toch wel dat de moderne Hitlermannetjes nog het meest lijken op de politieke-islam-mannetjes.
Shit, waar haal je die onzin vandaan.quote:
Ben in ieder geval blij dat de President beide zijdes heeft veroordeeld. Neo-Nazisme is niet goed te praten, maar het feit dat steeds meer mensen in de armen van extreem-rechts worden gedreven heeft natuurlijk een oorzaak. De steeds hardere grip van Marxisme op de samenleving, het verwijderen van monumenten uit een ''glorieus'' verleden, steeds feller racisme tegen blanken en het bewust proberen vernietigen van de cultuur van blanke mensen, het is naïef om te denken dat iedereen op de grond blijft liggen en wacht op het einde.
Haat kweekt haat. Ik hoop dat mensen daar hun ogen openen voordat het te laat is.
Als je negers en vrouwen hoort zeggen dat ze gelijk behandeld moeten worden, en je denkt dan dat je cultuur onder vuur ligt en je besluit Joden te gaan haten, ben je een randdebiel eerste klas.
Oh god, ik zit letterlijk te lachen nu. Hoe fucking dom?quote:
Om de een of andere reden hanteert men hogere verwachtingen tov de blanke dan tov alle andere groepen. Met iedereen moet het gesprek aangegaan worden, maar de (gefrustreerde) blanke, die moet als bijna-nazi, gewoon z'n bek houden. Daarna volgt dan de verwondering (Brexit, Trump,etc) ; 'hoe komt het toch?' Men benadert de blanke als archetype van de overheerser - maar dat is niet de blanke burger die de wereld ziet veranderen; die de toekomst met angst tegemoet kan zien. De geschiedenis vd 'privileged' blanke hanteren als uitgangspunt om hunner zorgen mbt de toekomst te bagatelliseren is als olie op het vuur gooien.quote:
Ben in ieder geval blij dat de President beide zijdes heeft veroordeeld. Neo-Nazisme is niet goed te praten, maar het feit dat steeds meer mensen in de armen van extreem-rechts worden gedreven heeft natuurlijk een oorzaak. De steeds hardere grip van Marxisme op de samenleving, het verwijderen van monumenten uit een ''glorieus'' verleden, steeds feller racisme tegen blanken en het bewust proberen vernietigen van de cultuur van blanke mensen, het is naïef om te denken dat iedereen op de grond blijft liggen en wacht op het einde.
Haat kweekt haat. Ik hoop dat mensen daar hun ogen openen voordat het te laat is.
http://www.dailymail.co.u(...)Charlottesville.html
Dispereert niet, ontziet uw vijanden niet, want God is met ons.quote:
Vind je generaal Lee en zijn verdedging van misdadige slavernij glorieus dan ?
wbt Nederland: vind je de massamoordenaar JP Coen wiens standbeeld te Hoorn ter discussie staat dan glorieus ?
إن شاء الله
Wat is white sharia überhaupt?quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door Kim-Holland op 12-08-2017 23:48:35 ]
quote:
Ik ben bang dat je je lakens moet gaan verknippen en de naaimachine voor de dag moet halen.... kkk-boerka's...quote:
[..]
Wat is white sharia überhaupt?
Ja eig. wel. En da's ook zoiets; wat als die ouders het niet kunnen uitleggen, omdat het hen ook nooit uitgelegd is? Als ze niet verder komen dan; 'Het is gewoon slecht.' Zo kan je het kind niet beschermen van propaganda idd. Je zou ze moeten bewapenen met argumenten. Daarom zei ik ook; het liefst met uitleg bij het pak rammel. Dat zien spek en Ryan niet.quote:
[..]
Nee, gewoon nee!
Men zou eens bij zichzelf te rade kunnen gaan of ze wel goed opvoeden, daarna zou het geweldig zijn als word uitgelegd wat nazisme is en waarom het zo ongewenst is, men zou zomaar eens de intelligentie kunnen wekken in de kinders/jeugdigen, hebben ze veel meer aan dan rammel of uitsluiting.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2017 23:49:54 ]
De zorgen van de boze blanke man hoeven niet gebagatelliseerd te worden. Die zorgen zijn al ongefundeerd, hyperbolisch en gebaseerd op een extreem gebrek aan begrip en empathie. Ik ben blij dat er heel veel blanke mensen zijn die er niet zo'n godsachterlijk wereldbeeld op nahouden als de boze blanke man.quote:
[..]
Om de een of andere reden hanteert men hogere verwachtingen tov de blanke dan tov alle andere groepen. Met iedereen moet het gesprek aangegaan worden, maar de (gefrustreerde) blanke, die moet als bijna-nazi, gewoon z'n bek houden. Daarna volgt dan de verwondering (Brexit, Trump,etc) ; 'hoe komt het toch?' Men benadert de blanke als archetype van de overheerser - maar dat is niet de blanke burger die de wereld ziet veranderen; die de toekomst met angst tegemoet kan zien. De geschiedenis vd 'privileged' blanke hanteren als uitgangspunt om hunner zorgen mbt de toekomst te bagatelliseren is als olie op het vuur gooien.
Het lijkt mij een goede reden niet tussen debielen te gaan wonen.quote:
In de stad Charlottesville in Virginia is gisteravond geprotesteerd tegen het plan om een standbeeld van een generaal uit de Amerikaanse burgeroorlog weg te halen.
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
Vandaag zijn er opnieuw (tegen-)demonstranten op de been.
Op heel veel plekken in het zuiden van Amerika zijn er nog symbolen van de burgeroorlog aanwezig, zoals vlaggen en standbeelden. Die worden door veel mensen beschouwd als aanstootgevend. Sinds een aanslag op een zwarte kerk in South Carolina worden deze symbolen steeds vaker weggehaald door de autoriteiten.
Livestream van de betoging:
Luister eens in feite klopt dat niet voor ons NLse perspectief hè. Ik heb zeker heel veel vraagtekens en heel veel kritiek bij de islam en ook bij die SJW-gekkies en daardoor word je af en toe idd uitgemaakt voor nazi of dan zeggen de mensen in POLSC dat je een beetje geschift bent geworden oid. Leuk en aardig hoor dat die mensen dat zeggen.quote:
Ben in ieder geval blij dat de President beide zijdes heeft veroordeeld. Neo-Nazisme is niet goed te praten, maar het feit dat steeds meer mensen in de armen van extreem-rechts worden gedreven heeft natuurlijk een oorzaak. De steeds hardere grip van Marxisme op de samenleving, het verwijderen van monumenten uit een ''glorieus'' verleden, steeds feller racisme tegen blanken en het bewust proberen vernietigen van de cultuur van blanke mensen, het is naïef om te denken dat iedereen op de grond blijft liggen en wacht op het einde.
Haat kweekt haat. Ik hoop dat mensen daar hun ogen openen voordat het te laat is.
Maar daardoor word je niet in de armen gedrukt van het nazisme. Dat is hun fout om zo te redeneren, Ik zou dom zijn om dan in de contramine te gaan en nazisme te propageren imho. Nee, ik ben gewoon centrumlinks gebleven, dat sommige mensen niet willen inzien dat de islam een gevaar kan betekenen, wil niet zeggen dat ik nu maar met een nazi-vlaggetje ga rondlopen.
Of niet...http://www.bild.de/video/(...)r-52659352.bild.htmlquote:
[..]
Ik ben bang dat je je lakens moet gaan verknippen en de naaimachine voor de dag moet halen.... kkk-boerka's...
Fuck.quote:
BREAKING NEWS: Police helicopter crashes near Charlottesville
http://www.dailymail.co.u(...)Charlottesville.html
[ afbeelding ]
.twitter:RT_America twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 23:49:12BREAKING: Police helicopter crashes near #Charlottesville https://t.co/fRKvyLJVOj https://t.co/7uAVJ17fCB reageer retweet
Dat ik het nog ooit eens zou zijn met jou, ouwe centrum-linkse nazi.quote:
[..]
Luister eens in feite klopt dat niet voor ons NLse perspectief hè. Ik heb zeker heel veel vraagtekens en heel veel kritiek bij de islam en ook bij die SJW-gekkies en daardoor word je af en toe idd uitgemaakt voor nazi of dan zeggen de mensen in POLSC dat je een beetje geschift bent geworden oid. Leuk en aardig hoor dat die mensen dat zeggen.
Maar daardoor word je niet in de armen gedrukt van het nazisme. Dat is hun fout om zo te redeneren, Ik zou dom zijn om dan in de contramine te gaan en nazisme te propageren imho. Nee, ik ben gewoon centrumlinks gebleven, dat sommige mensen niet willen inzien dat de islam een gevaar kan betekenen, wil niet zeggen dat ik nu maar met een nazi-vlaggetje ga rondlopen.
Ergens ook wel weer Monty Pythonesk hoor.quote:
Chomsky. Die benaderd het zo vanuit z'n linksige positie.quote:
[..]
Hitler? Soros?
Nou ja, maakt mij verder niet uit hoor, ik zie het niet als vrijheid als het nazisme salonfähig wordt. Dat is hetzelfde als die moslimmannekes alle macht geven, dat ga je uiteindelijk bezuren.
Het is een onvermijdelijk risico, dat de vrijheid daartoe leid. De kans daarop is niet hetzelfde als die situatie bewerkstelligen. Vrijheid verlenen is een risico nemen. Ben je daartoe niet bereid, dan weet ik niet of je het fundamentele belang ervan wel onderschrijft.
Ik denk dat de getermde 'boze blanke man' net zo'n marginaal groepje is als de SJW'ers.quote:
[..]
De zorgen van de boze blanke man hoeven niet gebagatelliseerd te worden. Die zorgen zijn al ongefundeerd, hyperbolisch en gebaseerd op een extreem gebrek aan begrip en empathie. Ik ben blij dat er heel veel blanke mensen zijn die er niet zo'n godsachterlijk wereldbeeld op nahouden als de boze blanke man.
Gewoon een klein groepje aandachtskermende schreeuwers waarbij de realiteit niet erkend wordt door eigen idealisme of gewoonweg domheid (al dan niet vanuit de opvoeding)..
carnaval dresscodequote:
[..]
Ik ben bang dat je je lakens moet gaan verknippen en de naaimachine voor de dag moet halen.... kkk-boerka's...
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 23:49:47
Bedankt TrumpGod.quote:twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 23:49:47
#IkBenVeilig
Chomsky is wel een goede vent, vind ik hoor. Zegt in feite heel verstandige zaken. Kijk ik ben al wat ouder, mij hij is zo oud als mijn vader was, die mensen hebben veel dingen meegemaakt en kunnen uit eigen beleving veel dingen veel beter analyseren dan wij.quote:
[..]
Chomsky. Die benaderd het zo vanuit z'n linksige positie.
Het is een onvermijdelijk risico, dat de vrijheid daartoe leid. De kans daarop is niet hetzelfde als die situatie bewerkstelligen. Vrijheid verlenen is een risico nemen. Ben je daartoe niet bereid, dan weet ik niet of je het fundamentele belang ervan wel onderschrijft.
Okay jij je zin. Het is slecht want nazisme leidt onherroepelijk tot het vermoorden van mensen, "ja maar" "niets ja maar" *bof*quote:
Ja eig. wel. En da's ook zoiets; wat als die ouders het niet kunnen uitleggen, omdat het hen ook nooit uitgelegd is? Als ze niet verder komen dan; 'Het is gewoon slecht.' Zo kan je het kind niet beschermen van propaganda idd. Je zou ze moeten bewapenen met argumenten. Daarom zei ik ook; het liefst met uitleg bij het pak rammel. Dat zien spek en Ryan niet.
O, weet je zeker dat je mijn text goed gelezen heb dan?quote:
[..]
Dat ik het nog ooit eens zou zijn met jou, ouwe centrum-linkse nazi.
.De vertegenwoordiger van de boze blanke man zit met 20 zetels in de tweede kamer. Hoeveel heeft de vertegenwoordiger van de SJW'ers er?quote:
[..]
Ik denk dat de getermde 'boze blanke man' net zo'n marginaal groepje is als de SJW'ers.
Gewoon een klein groepje aandachtskermende schreeuwers waarbij de realiteit niet erkend wordt door eigen idealisme of gewoonweg domheid (al dan niet vanuit de opvoeding)..
in Amerika is dat altijd toegelaten geweest, wegens het first amendment. De National Socialist Party of America won ooit voor het hooggerechtshof het recht om in een Joodse wijk te demonstreren (en ze werden toen door een Joodse advocaat vertegenwoordigd). Als je de foto's van zo'n betogingen bekijkt, dat zijn een 20tal betogers en honderden agenten om hen te beschermen.quote:
[..]
Mijn grens is bij nazi's op straat, punt. Ben ik daardoor zelf een nazi. Nee, in het geheel niet. Ik vind dat de ideologie die ten grondslag ligt aan het nazisme gewoon niet salonfähig dient te worden en bruut moet worden onderdrukt door een democratische regering. Democratie dient zich namelijk te verdedigen imho niet alleen tegen de politieke-islam, ook tegen nazisme.
Ook de ACLU heeft zo'n groepen daarin gesteund, ook al walgen ze van het ideeëngoed.
Ik denk dat de huidige trend om dat soort uitingen onmogelijk te maken extreem-rechts in de VS meer aanhang bezorgt. Tegenwoordig krijg je van het internet het nieuws dat je mening bevestigt, en voor Trump-fans zullen dat heel veel voorbeelden zijn van "linksen", antifa, feministen etc. die op universiteitscampussen anderen beletten te spreken, of pro-Trump betogingen die verstoord worden. Ik erger me aan die taferelen op campussen, en ik ben alles behalve rechts of Trump fan. Kan me voorstellen dat Amerikaanse Trump-fans extremer reageren.
Ik vind trouwens dat vooral de overheid (of de universiteit) daar faalt, zij moeten het recht op vrije meningsuiting beschermen, vroeger deden ze dat, tegenwoordig minder, je ziet steeds vaker geweld tussen betogers en tegenbetogers..
Een verbod is in de VS niet haalbaar, dan krijg je een burgeroorlog. Als je vraagt wat ze het belangrijkste van de grondwet vinden zullen velen het first amendment noemen.
http://wset.com/news/loca(...)s-in-charlottesville
Na 11 september begonnen veel neo nazis hun ideeen bij islamitische strijders te zoeken. Ze konden het goed vinden (tja de vijand van mijn vijand is mijn vriend):quote:
[..]
Wat is white sharia überhaupt?
https://www.stormfront.org/forum/t96380/
http://www.huffingtonpost(...)video_n_9201944.html
http://www.huffingtonpost(...)celed_n_7992084.html
https://www.thetimes.co.u(...)hite-jihad-vpqgqrzbf
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen_Division
https://www.theguardian.c(...)o-nazi-devon-arthurs
http://en.metapedia.org/wiki/Harold_Ray_Redfeairn ( hij prees hamas de hemel in en de jihad)
http://en.metapedia.org/wiki/Church_of_the_Sons_of_YHVH
Het boek 'investigating religious terrorism and ritualistic crimes' van dawn perimutter schrijft oa stukje hierover (over de neo nazis die goede relaties hebben met de islamitische wereld)
Vast niet. Hier op FOK wordt er altijd iets anders bedoeld dan er staat.quote:
[..]
O, weet je zeker dat je mijn text goed gelezen heb dan?
De universiteit is niet de overheid.quote:
Ik vind trouwens dat vooral de overheid (of de universiteit) daar faalt, zij moeten het recht op vrije meningsuiting beschermen, vroeger deden ze dat, tegenwoordig minder, je ziet steeds vaker geweld tussen betogers en tegenbetogers..
Een verbod is in de VS niet haalbaar, dan krijg je een burgeroorlog. Als je vraagt wat ze het belangrijkste van de grondwet vinden zullen velen het first amendment noemen.
Omdat ze ongefundeerd zijn hoeven ze niet gebagatelliseerd te worden, dus wijdt je een post aan het bagatelliseren ervan?quote:
[..]
De zorgen van de boze blanke man hoeven niet gebagatelliseerd te worden. Die zorgen zijn al ongefundeerd, hyperbolisch en gebaseerd op een extreem gebrek aan begrip en empathie. Ik ben blij dat er heel veel blanke mensen zijn die er niet zo'n godsachterlijk wereldbeeld op nahouden als de boze blanke man.
Oké, maar wat houdt de white sharia in dan? Bij mijn weten heeft blank zijn iets te maken met de pigmentatie van je huid. Ik heb er tenminste nooit een wetboek bij gekregen.quote:
[..]
Na 11 september begonnen veel neo nazis hun ideeen bij islamitische strijders te zoeken. Ze konden het goed vinden (tja de vijand van mijn vijand is mijn vriend):
https://www.stormfront.org/forum/t96380/
http://www.huffingtonpost(...)video_n_9201944.html
http://www.huffingtonpost(...)celed_n_7992084.html
https://www.thetimes.co.u(...)hite-jihad-vpqgqrzbf
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen_Division
https://www.theguardian.c(...)o-nazi-devon-arthurs
http://en.metapedia.org/wiki/Harold_Ray_Redfeairn ( hij prees hamas de hemel in en de jihad)
http://en.metapedia.org/wiki/Church_of_the_Sons_of_YHVH
Het boek 'investigating religious terrorism and ritualistic crimes' van dawn perimutter schrijft oa stukje hierover (over de neo nazis die goede relaties hebben met de islamitische wereld)
Sterker, het zou elke roeptoeter die dit anders ziet goed dienen om eens mod te zijn van NWS of POL ofzoquote:
[..]
De universiteit is niet de overheid.
[ afbeelding ]
Minimaal 14....quote:
[..]
De vertegenwoordiger van de boze blanke man zit met 20 zetels in de tweede kamer. Hoeveel heeft de vertegenwoordiger van de SJW'ers er?
Nee. Bagatelliseren doe je bij serieuze dingen. De zorgen van de boze blanke man zijn niet serieus, dus die kun je ook niet bagatelliseren.quote:
[..]
Omdat ze ongefundeerd zijn hoeven ze niet gebagatelliseerd te worden, dus wijdt je een post aan het bagatelliseren ervan?
Nou, dan zijn dat toch best grote groepen.quote:
Is nog een tv-film over gemaakt, met Leonard Nimoy (mr. Spock) in de hoofdrol, meen ik. Aangrijpende film jaren geleden gezien.quote:
[..]
in Amerika is dat altijd toegelaten geweest, wegens het first amendment. De National Socialist Party of America won ooit voor het hooggerechtshof het recht om in een Joodse wijk te demonstreren (en ze werden toen door een Joodse advocaat vertegenwoordigd). Als je de foto's van zo'n betogingen bekijkt, dat zijn een 20tal betogers en honderden agenten om hen te beschermen.
Ook de ACLU heeft zo'n groepen daarin gesteund, ook al walgen ze van het ideeëngoed.
Ja, alleen wordt het dus tegenwoordig verbonden met de strijd tegen SJW gekkies en ja, je ziet de middengroepen daar ook steeds meer vraagtekens bij zetten en dus dan heeft extreemrechts een ingang bij de middengroepen.quote:Ik denk dat de huidige trend om dat soort uitingen onmogelijk te maken extreem-rechts in de VS meer aanhang bezorgt. Tegenwoordig krijg je van het internet het nieuws dat je mening bevestigt, en voor Trump-fans zullen dat heel veel voorbeelden zijn van "linksen", antifa, feministen etc. die op universiteitscampussen anderen beletten te spreken, of pro-Trump betogingen die verstoord worden. Ik erger me aan die taferelen op campussen, en ik ben alles behalve rechts of Trump fan. Kan me voorstellen dat Amerikaanse Trump-fans extremer reageren.
Ik vind trouwens dat vooral de overheid (of de universiteit) daar faalt, zij moeten het recht op vrije meningsuiting beschermen, vroeger deden ze dat, tegenwoordig minder, je ziet steeds vaker geweld tussen betogers en tegenbetogers..
Klopt in de VS niet idd, maar dat heeft natuurlijk te maken o.m. dat ze het nazisme niet aan den lijve hebben ondervonden in feite. En nog meer oorzaken. Maar goed, het was even de mix-match met dat een burgemeester in NL gewoon een demonstratie van neonazi's kan verbieden vanwege openbare orde, tja heel mooi instrument wmb.quote:Een verbod is in de VS niet haalbaar, dan krijg je een burgeroorlog. Als je vraagt wat ze het belangrijkste van de grondwet vinden zullen velen het first amendment noemen.
Dat is nogal een stroman. Er wordt gezegd dat universiteiten de vrije meningsuiting zouden moeten beschermen. Ongeacht welk amendement.quote:
[..]
De universiteit is niet de overheid.
[ afbeelding ]
Hoe werkt dat dan precies mbt de politiek-ideologische aspecten van de islam? Moeten we die ook vrijheid verlenen om hun mening te uiten?quote:
[..]
Chomsky. Die benaderd het zo vanuit z'n linksige positie.
Het is een onvermijdelijk risico, dat de vrijheid daartoe leid. De kans daarop is niet hetzelfde als die situatie bewerkstelligen. Vrijheid verlenen is een risico nemen. Ben je daartoe niet bereid, dan weet ik niet of je het fundamentele belang ervan wel onderschrijft.
Ik ben benieuwd hoe je me uit gaat leggen hoe we de ene ideologie die haaks staat op de waarden in onze samenleving, anders moeten behandelen dan een andere ideologie die ook haaks staat op onze waarden.
Nee, want de stemmers op die partijen zijn niet allemaal 'boos'.quote:
[..]
Nou, dan zijn dat toch best grote groepen.
Ik had dit al aan je meegeven nadat je in het memo-topc stelde dat Milo niets op Berkeley te zoeken had:quote:
[..]
De universiteit is niet de overheid.
[ afbeelding ]
quote:Since the announcement of Mr. Yiannopoulos’s visit, we have received many requests that we ban him from campus and cancel the event. Although we have responded to these requests directly, we would like to explain to the entire campus community why the event will be held as planned. First, from a legal perspective, the U.S. Constitution prohibits UC Berkeley, as a public institution, from banning expression based on its content or viewpoints, even when those viewpoints are hateful or discriminatory. Longstanding campus policy permits registered student organizations to invite speakers to campus and to make free use of meeting space in the Student Union for that purpose. As mentioned, the BCR is the host of this event, and therefore it is only they who have the authority to disinvite Mr. Yiannopoulos. Consistent with the dictates of the First Amendment as uniformly and decisively interpreted by the courts, the university cannot censor or prohibit events, or charge differential fees. Some have asked us whether attacks on individuals are also protected. In fact, critical statements and even the demeaning ridicule of individuals are largely protected by the Constitution; in this case, Yiannopoulos’s past words and deeds do not justify prior restraint on his freedom of expression or the cancellation of the event.
Berkeley is the home of the Free Speech Movement, and the commitment to free expression is embedded in our Principles of Community as the commitment “to ensur(e) freedom of expression and dialogue that elicits the full spectrum of views held by our varied communities.” As a campus administration, we have honored this principle by defending the right of community members who abide by our campus rules to express a wide range of often-conflicting points of view. We have gone so far as to defend in court the constitutional rights of students of all political persuasions to engage in unpopular expression on campus. Moreover, we are defending the right to free expression at an historic moment for our nation, when this right is once again of paramount importance. In this context, we cannot afford to undermine those rights, and feel a need to make a spirited defense of the principle of tolerance, even when it means we tolerate that which may appear to us as intolerant.
As part of the defense of this crucial right, we have treated the BCR’s efforts to hold the Yiannopoulos event exactly as we would that of any other student group. Since the event was announced, staff from our Student Affairs office, as well as officers from the University of California Police Department (UCPD), have worked, as per policy and standard practice, with the BCR to ensure the event goes as planned, and to provide for the safety and security of those who attend, as well as those who will choose to protest Yiannopoulos’s appearance in a lawful manner.
http://news.berkeley.edu/(...)ent-on-yiannopoulos/
Volgens mij ben ik altijd wel duidelijk.quote:
[..]
Vast niet. Hier op FOK wordt er altijd iets anders bedoeld dan er staat.
Ser_Ciappaletto poneerde de stelling en aanname. Ik volgde die stelling en aanname.quote:
Zie zijn reactie en mijn reactie daarop.
Nee, de SJW's zijn inderdaad niet boos. Sommige boze blanke mannen zouden zich ook eerder beschrijven als ongerust of realistisch. Sommige zijn niet eens man. Maar ze delen wel allemaal de karakteristieken dat ze zich druk maken om gevaren die helemaal niet bestaan en dat ze niet in staat zijn hun eigen positie in verhouding tot anderen te relativeren.quote:
[..]
Nee, want de stemmers op die partijen zijn niet allemaal 'boos'.
Ik zie nergens in jullie uitwisseling hoe je bij minimaal 14 zetels aan SJW's komt, alleen dat je het even poneert als gegeven.quote:
[..]
Ser_Ciappaletto poneerde de stelling en aanname. Ik volgde die stelling en aanname.
Zie zijn reactie en mijn reactie daarop.
Zeker. Vooral mbt zijn kritiek op de VS, naar zijn idee een oligarchie, sluiten we aan. Wijk vnmlk af op de diversiteit, etc thema's. Al erkent hij race to the bottom-aspect daarvan ook.quote:
[..]
Chomsky is wel een goede vent, vind ik hoor. Zegt in feite heel verstandige zaken. Kijk ik ben al wat ouder, mij hij is zo oud als mijn vader was, die mensen hebben veel dingen meegemaakt en kunnen uit eigen beleving veel dingen veel beter analyseren dan wij.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2017 00:11:01 ]
Dat is met een e en twee l's, dank u zeer.quote:
[..]
Ser_Ciappaletto poneerde de stelling en aanname. Ik volgde die stelling en aanname.
Zie zijn reactie en mijn reactie daarop.
HIJ suggereert PVV, ik suggereer (minimaal) GL.quote:Op zondag 13 augustus 2017 00:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik zie nergens in jullie uitwisseling hoe je bij minimaal 14 zetels aan SJW's komt, alleen dat je het even poneert als gegeven.
Ja de protesteerders in de VS klaarblijkelijk ook.quote:
Het eeuwige zeuren over slavernij. Het is wat. Mag ik ook eeuwig zeuren over ww2. Of moet je gewoon verder gaan in denken en doen? Dat doen veel mensen ook.
Ja, dus eh geen strijd dan.quote:
[..]
Zeker. Vooral mbt zijn kritiek op de VS, naar zijn idee een oligarchie, sluiten we aan. Wijk vnmlk af op de diversiteit, etc thema's. Al erkent hij race to the bottom-aspect daarvan ook.
Inderdaad. Zowel de SJW's als die 'boze blanke mannen'.quote:
[..]
Nee, de SJW's zijn inderdaad niet boos. Sommige boze blanke mannen zouden zich ook eerder beschrijven als ongerust of realistisch. Sommige zijn niet eens man. Maar ze delen wel allemaal de karakteristieken dat ze zich druk maken om gevaren die helemaal niet bestaan en dat ze niet in staat zijn hun eigen positie in verhouding tot anderen te relativeren.
Excuus. Het is al laat.quote:
[..]
Dat is met een e en twee l's, dank u zeer.
Dan zou ik volgens die definitie een SJW moeten zijn terwijl ik me totaal niet associeer met die beweging... interessant en hopeloos generaliserend...quote:
[..]
HIJ suggereert PVV, ik suggereer (minimaal) GL.
Gewoon zien dat het overal zo werkt, Kleur en sexe is een een probleem. Jammer.quote:
[..]
Ja de protesteerders in de VS klaarblijkelijk ook.
Nou ja, de SJW's maken zich druk over ongelijke behandeling, de boze blanke man maakt zich druk over omvolking en islamitische overheersing. Tenzij je wilt beweren dat discriminatie niet bestaat of dat er een masterplan is om de witte man te onderwerpen, maakt de ene kant zich een stuk terechter druk.quote:
[..]
Inderdaad. Zowel de SJW's als die 'boze blanke mannen'.
Ja, het is een omzetting met allerlei associaties erbij, it's fucked up.quote:
Ik snap die whitesharia-shit niet. Maar het heeft iets te doen met redding van het blanke ras .
.Ja, weet je wat het is, Popper z'n paradox hadden we mbt de islam makkelijk kunnen omzeilen; het aspect is namelijk (dmv migratie) toegevoegd, ipv vanuit de maatschappij zelf ontstaan. Je tast de vrijheden niet aan door de grenzen (voor hen) te sluiten. Sterker, het is een gebrek aan vrijheid deze te kunnen sluiten. Exact ter voorkoming van het dilemma (of conflict) was die vrijheid aannemen verstandig geweest. Maar goed, ja, nu ze hier al zijn, en de stroom mogelijk door zal zetten, zullen we het ter zijner tijd moeten uitvogelen.quote:
[..]
Hoe werkt dat dan precies mbt de politiek-ideologische aspecten van de islam? Moeten we die ook vrijheid verlenen om hun mening te uiten?
Ik ben benieuwd hoe je me uit gaat leggen hoe we de ene ideologie die haaks staat op de waarden in onze samenleving, anders moeten behandelen dan een andere ideologie die ook haaks staat op onze waarden.
2 doden erbij.twitter:CBSNews twitterde op zondag 13-08-2017 om 00:13:04NEW: 2 confirmed fatalities in helicopter crash outside Charlottesville, Virginia, state police say… https://t.co/qv9in2N5mq reageer retweet
.Exact. Niet elke PVV stemmer is een boze blanke man namelijk.quote:
[..]
Dan zou ik volgens die definitie een SJW moeten zijn terwijl ik me totaal niet associeer met die beweging... interessant en hopeloos generaliserend...
Net zo min als elke GL'er een SJW'er is.
Maar blijkbaar hebben links georiënteerde mensen er een probleem mee dat PVV stemmers ook op de PVV stemmen zonder dat ze een 'boze blanke man' zijn, maar op de PVV stemmen om andere redenen.
Ja, nou ja, Merkel wil alweer meer vluchtelingen binnenhalen dan de quota die nu bestaan. De Lubbersdeal zeg maar. Voor ons 25K ieder jaar extra. Maar goed is een ander onderwerp toch.quote:
[..]
Ja, weet je wat het is, Popper z'n paradox hadden we mbt de islam makkelijk kunnen omzeilen; het aspect is namelijk (dmv migratie) toegevoegd, ipv vanuit de maatschappij zelf ontstaan. Je tast de vrijheden niet aan door de grenzen (voor hen) te sluiten. Sterker, het is een gebrek aan vrijheid deze te kunnen sluiten. Exact ter voorkoming van het dilemma (of conflict) was die vrijheid aannemen verstandig geweest. Maar goed, ja, nu ze hier al zijn, en de stroom mogelijk door zal zetten, zullen we het ter zijner tijd moeten uitvogelen.
Welke andere reden is er dan om op de PVV te stemmen?quote:
[..]
Exact. Niet elke PVV stemmer is een boze blanke man namelijk.
Net zo min als elke GL'er een SJW'er is.
Maar blijkbaar hebben links georiënteerde mensen er een probleem mee dat PVV stemmers ook op de PVV stemmen zonder dat ze een 'boze blanke man' zijn, maar op de PVV stemmen om andere redenen.