F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Jawel, maar dat is kritiek op Renault. Niet zo zeer op RBR.quote:Op zondag 30 juli 2017 18:27 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nee ik zit mobiel en niet op wifi.
Maar heb je dan niets meekregen de afgelopen 6 weken in de media over zijn teleurstelling? Eigenlijk al sinds de testen in Barcalona waar bleek dat ze enorm achterliepen op de rooien en de grijzen. Daarnaast ook nog eens de pech van het uitvallen wegens motorproblemen, remissues,powerlosses en vermogen.
Heeft ook wel zorgen uitgesproken richting RBR, en dat het beter moet. Maar kwam niet in de buurt van "je team afvallen".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij had gewoon nooit in die situatie moeten komen. Hij wordt ingehaald en wilt meteen die plek weer terugwinnen en daardoor neemt hij teveel risico. Zeker als het je teamgenoot betreft.quote:
[..]
Jij denkt dat Max RIC er mer opzet afkegelde?
Hij deed elke damagecontrol die hij kon doen (stuur stond helemaal naar links), maar na een block ben je passagier..
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik reageerde op janken.. niet op afvallen.
Teleurstelling is moeilijk te verbergen denk ik en zo is boos.
Ik vind dat Ric terecht boos mag zijn in eerste instantie maar dat hem ook de tijd moeten geven om te kalmeren. Net als Max.
Teleurstelling is moeilijk te verbergen denk ik en zo is boos.
Ik vind dat Ric terecht boos mag zijn in eerste instantie maar dat hem ook de tijd moeten geven om te kalmeren. Net als Max.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Natuurlijk had Max minder risico moeten nemen met zijn teammaat naast zich, hij geeft aan dat hij fout zat en excuseert zich daarvoor.
De reactie van Daniel is wat mij betreft buiten alle proporties, komt hier soms de frustratie in een keer naar buiten over het feit dat Max geregeld sneller is?
Ja, er is misschien een potentieel podium voor een van hen of misschien wel allebei in rook op gegaan, leuk voor nu maar over het hele seizoen gezien valt er weinig meer te winnen na alle problemen en uitvalbeurten.
Ferrari en Mercedes gaan ze echt niet meer inhalen en ze zijn veilig het derde team.
De straf vond ik overigens ook zwaar onterecht, het is een race incident en geen opzet.
Als Max zijnde zou ik me nog eens achter de oren krabben, als je teamgenoot zich zo over je uit laat, is die goede relatie misschien toch niet zo goed als gedacht.
De reactie van Daniel is wat mij betreft buiten alle proporties, komt hier soms de frustratie in een keer naar buiten over het feit dat Max geregeld sneller is?
Ja, er is misschien een potentieel podium voor een van hen of misschien wel allebei in rook op gegaan, leuk voor nu maar over het hele seizoen gezien valt er weinig meer te winnen na alle problemen en uitvalbeurten.
Ferrari en Mercedes gaan ze echt niet meer inhalen en ze zijn veilig het derde team.
De straf vond ik overigens ook zwaar onterecht, het is een race incident en geen opzet.
Als Max zijnde zou ik me nog eens achter de oren krabben, als je teamgenoot zich zo over je uit laat, is die goede relatie misschien toch niet zo goed als gedacht.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wat een wijsheid altijd van die random trollsquote:
[..]
Hij had gewoon nooit in die situatie moeten komen. Hij wordt ingehaald en wilt meteen die plek weer terugwinnen en daardoor neemt hij teveel risico. Zeker als het je teamgenoot betreft.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Welke uitspraken?quote:
Gezien Max' eerdere uitspraken valt zeker niet uit te sluiten dat hij die bocht bewust te hard in ging.
Eigenlijk zeg je het dus wel. Aan de hand van hoe hij zich op de baan gedraagt, sluit ik het wel uit.quote:Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het ook niet uit (wat velen wel lijken te doen).
Punt.quote:Ondanks dat Ricciardo zijn uitspraken in de emotie heeft gedaan
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De reactie van Ricciardo is heel begrijpelijk. Max rijdt altijd op het randje en tussen teamgenoten is dat not done. En bovendien was er voorafgaand aan de race nog over gesproken.quote:Op zondag 30 juli 2017 18:58 schreef bedachtzaam het volgende:
Natuurlijk had Max minder risico moeten nemen met zijn teammaat naast zich, hij geeft aan dat hij fout zat en excuseert zich daarvoor.
De reactie van Daniel is wat mij betreft buiten alle proporties, komt hier soms de frustratie in een keer naar buiten over het feit dat Max geregeld sneller is?
Ja, er is misschien een potentieel podium voor een van hen of misschien wel allebei in rook op gegaan, leuk voor nu maar over het hele seizoen gezien valt er weinig meer te winnen na alle problemen en uitvalbeurten.
Ferrari en Mercedes gaan ze echt niet meer inhalen en ze zijn veilig het derde team.
De straf vond ik overigens ook zwaar onterecht, het is een race incident en geen opzet.
Als Max zijnde zou ik me nog eens achter de oren krabben, als je teamgenoot zich zo over je uit laat, is die goede relatie misschien toch niet zo goed als gedacht.
Max heeft hem de wedstrijd uit gereden terwijl RBR 3e en 4e had kunnen worden, met als gevolg alleen een 5e plek.
Om dan te gaan zeuren dat zijn teamgenoot boos is, vind ik zachtjes gezegd bizar.
3e en 4e?quote:
[..]
De reactie van Ricciardo is heel begrijpelijk. Max rijdt altijd op het randje en tussen teamgenoten is dat not done. En bovendien was er voorafgaand aan de race nog over gesproken.
Max heeft hem de wedstrijd uit gereden terwijl RBR 3e en 4e had kunnen worden, met als gevolg alleen een 5e plek.
Om dan te gaan zeuren dat zijn teamgenoot boos is, vind ik zachtjes gezegd bizar.
Dat denk ik niet.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Zijn er dan serieus mensen die daarin geloven? Allemaal voor de buhnequote:
Als Max zijnde zou ik me nog eens achter de oren krabben, als je teamgenoot zich zo over je uit laat, is die goede relatie misschien toch niet zo goed als gedacht.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja 1e en 2e kan ook.quote:
[..]
Had best gekund, geen zekerheid natuurlijk.
Maar voor nu is het 1x 5e.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
"boos zijn" is nog iets anders dan allerlei persoonlijke verwijten te maken of iemand belachelijk gaan maken vanwege diens leeftijd. Dat je boos bent is natuurlijk geen vrijbrief om je te buiten te gaan. En dat is wat Ricciardo gedaan heeft.quote:
[..]
De reactie van Ricciardo is heel begrijpelijk. Max rijdt altijd op het randje en tussen teamgenoten is dat not done. En bovendien was er voorafgaand aan de race nog over gesproken.
Max heeft hem de wedstrijd uit gereden terwijl RBR 3e en 4e had kunnen worden, met als gevolg alleen een 5e plek.
Om dan te gaan zeuren dat zijn teamgenoot boos is, vind ik zachtjes gezegd bizar.
Ik noem die hoofdregel om aan te geven dat een specifieke regel een onderdeel is van een groter geheel van regels, en dat regels geacht mogen worden een harmonieus geheel met elkaar te vormen. Daarom moet je bij het interpreteren van een specifieke regel de bovenliggende algemene regels betrekken.quote:Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef MAJESTICS het volgende:
[..]
Deze volg ik niet helemaal. Wat is nu precies het belang van de hoofdregel in dit incident? Je benoemt de race-afstand, maar het gebeurt vaak genoeg dat iemand de bocht afsnijdt door een foutje of incident. Alonso heeft vandaag ook de chicane afgesneden toen hij klem zat achter Sainz. Dan legt hij dus ook niet de gehele race-afstand af. Ik zie het belang van die regel in dit incident niet zo.
[..]
Correct, maar hier niet van toepassing. Hamilton hinderde Raikkonen niet bij het opkomen van de baan.
De regel van geen voordeel trekken zie ik dus ook als gunst naar de coureur die niet binnen de baan weet te blijven, het is een beperking van diens tijdverlies mits hij het netjes doet. Positie teruggeven is dan weer een specifiekere regel over te zorgen dat je sowieso niet het minste voordeel trekt van buiten de baan gaan. Dus als je de chicane mist hoef je niet vol in de ankers en volledig tot stilstand te komen hoewel je buiten de baan bent gegaan, maar kun je ook gewoon door en dan opzij gaan en weer achteraan sluiten.
Ik heb de regels niet bij de hand hoor en ik weet ze ook niet uit mijn hoofd. Maar vaak zie je dan dat zo'n regel van geen voordeel trekken wordt gereduceerd tot de ander voor laten gaan. Dat dekt het ook volledig bij die chicane in Monaco, maar niet noodzakelijkerwijs in deze situatie.
De regel wordt verduidelijkt na een controverse, dat gebeurt wel vaker maar dat wil niet zeggen dat de interpretatie van de regel niet al eenduidig was. Ik dacht meteen 'dit mag niet zo'.quote:Correct, maar hierin zat toentertijd dus een grijs gebied. Tegenwoordig is het duidelijk: je mag geen voordeel behalen en een eventuele positiewinst moet worden teruggegeven; daarna dien je minimaal één bocht te wachten voor je een nieuwe aanval plaatst. Tot en met Spa 2008 was deze verduidelijking er nog niet.
Dat laatste is dan een beetje raar aangezien die regel nog niet zo specifiek was verduidelijkt. Nadien heeft Charlie Whiting nog wel vaker de kant van Hamilton gekozen als ik mij niet vergis, maar ik weet ook niet precies wat zijn rol in deze is, is het nou zijn beslissing of de stewards beslissing? Mijn interpretatie zou zijn dat hij voordeel trekt door snelheid mee te nemen ipv achteraan te sluiten en de positie niet helemaal teruggeeft.quote:De reden dat ik het een controversiële beslissing noem, is vanwege een aantal redenen:
1. Hamilton gaf de positie terug aan Raikkonen, maar er werd bepaald dat hij voordeel heeft behaald uit het missen van de chicane. Echter, "voordeel behalen" is een vage term waaraan meerdere interpretaties kunnen worden gegeven. McLaren leverde telemetriegegevens, waaruit bleek dat Hamilton na het teruggeven van de positie ook minder snel over start/finish kwam. Uiteraard bleek dat de FIA een andere interpretatie had van "voordeel behalen", maar dit was grijs gebied;
2. McLaren heeft bewijs geleverd dat tot tweemaal toe door race director Charlie Whiting is geadviseerd dat het teruggeven van de positie door Hamilton aan Raikkonen volgens de regels is uitgevoerd.
Maar de Britten maken meer kabaal dan wie dan ook in de F1, daar komt echt niks bij in de buurt al is alleen maar omdat de Engelse media vanwege de taal een wereldbereik hebben en de F1 wereld voor het overgrote deel Brits is. Er mag dan wellicht een objectieve aanleiding zijn, controverse wordt gemaakt, of niet gemaakt.
Ook dat soort schijn wordt gecreeerd.quote:Laten we het eens omdraaien.
Ferrari kreeg met hun kampioenschapskandidaat de overwinning in Spa 2008 in hun schoot geworpen, terwijl de combinatie FIA/Ferrari al een tijdje de schijn tegen had.
Nee, nou draai je het om. Het idee dat Vettel licht bestraft werd komt omdat er zoveel kabaal werd gemaakt, o.a. meteen door Hamilton, die zat schaamteloos te zeuren om een veel groter puntenvoordeel. Het was de allerzwaarste reguliere straf voor iets wat geen invloed had op het wedstrijdverloop en ook niet kon hebben. Hamilton figureerde alleen maar in het incident waar hij verder geen enkele hinder van ondervond, en kreeg een groot puntenvoordeel in de schoot geworpen. Het was gezien de aard van de actie en de mogelijke gevolgen, geen, voordehandliggender om het na de race af te doen met punten op Vettels licentie of zo. En dan mocht Hamilton ook niet klagen dat zijn rijgedrag niet werd getoetst aan erratic driving en unnecessarily slow.quote:Vettel werd licht bestraft na het inrijden op Hamilton in Baku, wederom in het voordeel van Ferrari (voor de duidelijkheid: ik neem hier geen standpunt in over het vraagstuk of Vettel wel/niet juist is bestraft). Er wordt een heleboel kabaal gemaakt als het de schijn heeft dat Ferrari wordt gematst.
Precies, maar probeer het nou eens te bekijken zonder het kabaal dat wordt gemaakt. Dat kabaal leidde enerzijds tot die merkwaardige tweede bestraffingsronde, en toen daar weinig concreets uitkwam weer tot het idee dat hij er makkelijk vanaf kwam.quote:Het is maar hoe je het bekijkt.
Toen Hamilton vorig jaar het gras opstuurde, de controle verloor en Rosberg van achteren van de baan kegelde, werd er ook ontzettend veel kabaal gemaakt over het feit dat Rosberg in de verkeerde setting zat en daardoor even traag was. Maar dat verklaarde slechts waarom Hamilton uberhaupt aanleiding zag een inhaalactie te proberen, niet waarom hij die doorzette op het gras.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lees ik het nou goed en hebben we het over een incident van jaren geleden op Spa?
WTF, ik ga mijn oogarts direct opbellen, want het is inmiddels wel duidelijk dat die operatie een complete failure is gebleken what the hell?!
WTF, ik ga mijn oogarts direct opbellen, want het is inmiddels wel duidelijk dat die operatie een complete failure is gebleken what the hell?!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
quote:En Dietrich Mateschitz, de grote baas van Red Bull die zondag op bezoek was op de Hungaroring? Wat vond hij ervan dat de stieren elkaar temden? Horner lacht minzaam. "Zoiets hoort bij racen, zei Dietrich."
Ik vind dat hij niets verkeerds zei. Het was ook gewoon oliedom van Max.quote:
[..]
"boos zijn" is nog iets anders dan allerlei persoonlijke verwijten te maken of iemand belachelijk gaan maken vanwege diens leeftijd. Dat je boos bent is natuurlijk geen vrijbrief om je te buiten te gaan. En dat is wat Ricciardo gedaan heeft.
In zijn interview met die suffe pitreporter (vergeet zijn naam steeds) was hij heel gematigd. Heb geen gekke dingen gehoord.quote:
"boos zijn" is nog iets anders dan allerlei persoonlijke verwijten te maken of iemand belachelijk gaan maken vanwege diens leeftijd. Dat je boos bent is natuurlijk geen vrijbrief om je te buiten te gaan. En dat is wat Ricciardo gedaan heeft.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Ik vind dat hij niets verkeerds zei. Het was ook gewoon oliedom een inschattingsfout van Max.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, dat is niet begrijpelijk en toont de onvolwassenheid van Daniel.quote:
[..]
De reactie van Ricciardo is heel begrijpelijk. Max rijdt altijd op het randje en tussen teamgenoten is dat not done. En bovendien was er voorafgaand aan de race nog over gesproken.
Max heeft hem de wedstrijd uit gereden terwijl RBR 3e en 4e had kunnen worden, met als gevolg alleen een 5e plek.
Om dan te gaan zeuren dat zijn teamgenoot boos is, vind ik zachtjes gezegd bizar.
Beide rijden op het randje, ook als teamgenoten onder elkaar zoals vorig jaar in Maleisië bijvoorbeeld.
Max blokkeert zijn wiel waardoor alle grip ook gelijk weg is en de auto over de voorwielen glijdt, op dat moment is hij gewoon passagier en kan niets meer doen om contact te voorkomen.
Geen opzet, gewoon een race incident.
Dat Daniel dan teleurgesteld is, is begrijpelijk, niet dat hij zo boos is en zich op zo een manier uit laat over Max.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Als het "gewoon" een race incident was geweest. Had Verstappen geen straf gekregen. Hij was gewoon te laat met remmen. Daardoor blokkeerde zijn wiel en had hij niet genoeg controle meer over de auto.quote:
[..]
Nee, dat is niet begrijpelijk en toont de onvolwassenheid van Daniel.
Beide rijden op het randje, ook als teamgenoten onder elkaar zoals vorig jaar in Maleisië bijvoorbeeld.
Max blokkeert zijn wiel waardoor alle grip ook gelijk weg is en de auto over de voorwielen glijdt, op dat moment is hij gewoon passagier en kan niets meer doen om contact te voorkomen.
Geen opzet, gewoon een race incident.
Dat Daniel dan teleurgesteld is, is begrijpelijk, niet dat hij zo boos is en zich op zo een manier uit laat over Max.
Ricciardo heeft in mijn ogen niets teveel gezegd. En Verstappen heeft netjes zijn excuses aangeboden.
Nu gewoon weer kop vooruit en doorgaan.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Nou, hij heeft ook sorry gezegd op twitter. Zand erover, penalties gehad en uitgezeten, klaar. Op naar het volgende schijtlollige filmpje van RIC en VER.
Ja doei.
Die straf was ook zwaar onterecht en overtrokken.quote:
[..]
Als het "gewoon" een race incident was geweest. Had Verstappen geen straf gekregen. Hij was gewoon te laat met remmen. Daardoor blokkeerde zijn wiel en had hij niet genoeg controle meer over de auto.
Ricciardo heeft in mijn ogen niets teveel gezegd. En Verstappen heeft netjes zijn excuses aangeboden.
Nu gewoon weer kop vooruit en doorgaan.
Zeker als je je bedenkt dat Bottas al enkele keren iemand van de baan gereden heeft zonder gevolgen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Grappig dat mensen het blokkeren van de wielen van Max als soort excuus gebruiken. Ik kan me de reacties nog herinneren toen hetzelfde gebeurde 2 races terug bij Kvyat, waarbij hij vervolgens Alonso en Max de race uit tikte. Het is gewoon een domme fout, temeer daar er van tevoren voor gewaarschuwd is.
quote:
Nou, hij heeft ook sorry gezegd op twitter. Zand erover, penalties gehad en uitgezeten, klaar. Op naar het volgende schijtlollige filmpje van RIC en VER.
Woei!
Het scheelt nogal of het op een recht stuk gebeurt of in een bocht.quote:
Grappig dat mensen het blokkeren van de wielen van Max als soort excuus gebruiken. Ik kan me de reacties nog herinneren toen hetzelfde gebeurde 2 races terug bij Kvyat, waarbij hij vervolgens Alonso en Max de race uit tikte. Het is gewoon een domme fout, temeer daar er van tevoren voor gewaarschuwd is.
[..]
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nou,Ricciardo vindt Max kennelijk een fukking slechte verliezer,een amateur, onvolwassen, iemand die een rode waas voor ogen krijgt als zijn teamgenoot hem voorbij dreigt te gaan. Met dat laatste suggereert hij min of meer dat Max hem bewust eraf rijdt. En met die middelvinger erbij heeft Ric wat mij betreft wel degelijk iets te veel gezegd.quote:
[..]
Ricciardo heeft in mijn ogen niets teveel gezegd. En Verstappen heeft netjes zijn excuses aangeboden.
Nu gewoon weer kop vooruit en doorgaan.
Wel leuk voor ons natuurlijk want nu kunnen we speculeren dat er meer speelt.😀
Misschien even die twee filmpjes na elkaar kijken en de zeven verschillen aanwijzen.quote:
Grappig dat mensen het blokkeren van de wielen van Max als soort excuus gebruiken. Ik kan me de reacties nog herinneren toen hetzelfde gebeurde 2 races terug bij Kvyat
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
