FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Kitranden vervangen ramen
Capteinzondag 30 juli 2017 @ 10:53
Wellicht een domme vraag... maar ik kom er niet uit.

Bij bijna al mijn ramen zijn de kitranden verrot of beschimmeld (in slaapkamer kon je de kitrand er zo afrollen) en in de woonkamer moet de hele glaslat worden vervangen omdat deze verrot is. Nu kwam ik daaronder allemaal uitgeharde stukken kit (?) tegen, althans dat denk ik. Het is donkergrijs en het breekt zo af. Dit is tevens het geval in de slaapkamer (dus onder de kit die ik er al af had gehaald).

Na wat zoeken op internet zou dit 'butyleenkit' kunnen zijn aangezien dit na verloop van tijd uithard en werd gebruikt om glas vast te zetten i.p.v. glasband.

Nu is mijn vraag: 1) klopt mijn aanname? En 2) kan ik de verrote kitranden gewoon vervangen (en de uitgeharde butyleenkit negeren) of moet ik de uitgeharde butyleenkit ook vervangen? Of hoe zit dit?

Ik wil acrylaatkit gebruiken om de bestaande kit te vervangen.
hierissieweerzondag 30 juli 2017 @ 11:01
Is het niet stopverf?
Gieliovdzondag 30 juli 2017 @ 11:18
Alles wat hard is moet eruit.

Verder geen acrylaatkit maar beglazingskit gebruiken.
Capteinzondag 30 juli 2017 @ 12:45
Dat is ook nog een mogelijkheid maar ik denk het niet aangezien er dubbelglas in zit.
goed_volkzondag 30 juli 2017 @ 14:08
Dat zal inderdaad oude kit zijn. Alles wat hard is eruit halen en opnieuw kitten met beglazingskit.
blomkezondag 30 juli 2017 @ 17:33
quote:
5s.gif Op zondag 30 juli 2017 10:53 schreef Captein het volgende:
Wellicht een domme vraag... maar ik kom er niet uit.

Bij bijna al mijn ramen zijn de kitranden verrot of beschimmeld (in slaapkamer kon je de kitrand er zo afrollen) en in de woonkamer moet de hele glaslat worden vervangen omdat deze verrot is. Nu kwam ik daaronder allemaal uitgeharde stukken kit (?) tegen, althans dat denk ik. Het is donkergrijs en het breekt zo af. Dit is tevens het geval in de slaapkamer (dus onder de kit die ik er al af had gehaald).

Na wat zoeken op internet zou dit 'butyleenkit' kunnen zijn aangezien dit na verloop van tijd uithard en werd gebruikt om glas vast te zetten i.p.v. glasband.

Nu is mijn vraag: 1) klopt mijn aanname? En 2) kan ik de verrote kitranden gewoon vervangen (en de uitgeharde butyleenkit negeren) of moet ik de uitgeharde butyleenkit ook vervangen? Of hoe zit dit?

Ik wil acrylaatkit gebruiken om de bestaande kit te vervangen.
Ik neem aan dat het buitenzijde betreft? Ik weet het niet hoor, maar dat glas plaatsen, is een behoorlijk specialistisch werk. Eigenlijk moeten de glaslatten worden verwijderd, c.q. vervangen indien slecht, alle oude resten volledig verwijderen, ontvetten en de glaslatten met glasband (op voldoende diepte!!!) weer aanbrengen en dan pas gaan kitten met beglazingskit.
De_Melkboerzondag 30 juli 2017 @ 19:38
Butyleenkit op dubbel glas is prutswerk. Daar heb je inderdaad beglazingskit voor nodig, zoals Window Seal. Als je het niet schildert mag het ook wel siliconen zijn, maar je zal wel de hechtvlakken goed schoon moeten maken en na butyleen is dat vaak een vette bende.
Geen acrylaat, dat kan bijna geen werking opvangen en scheurt dan.
Capteinzondag 30 juli 2017 @ 23:35
Bedankt voor de antwoorden :)

Ik ben bij een paar andere kozijnen ook nog wat vaags tegen gekomen. Ik trok met de kitrand ook een soort tochtstrip (met plakrand) uit de gleuf tussen het raam en de glaslat, er zit dus helemaal niks meer tussen.

Een kennis zei: opvullen met beglazingskit (zoals jullie al zeggen eigenlijk) en dan de bovenkant afkitten met een overschilderbare kit. Kan dat?

Ik dacht dat acrylaatkit hiervoor wel geschikt zou zijn, deze is elastisch, overschilderbaar en hecht op hout (het zijn houten kozijnen).

Welke andere kit is beter én overschilderbaar?
Capteinzondag 30 juli 2017 @ 23:36
Het gaat trouwens om binnenkozijnen (naja, de binnenkant van de buitenkozijnen, om verwarring te voorkomen).
usernaamvergetenmaandag 31 juli 2017 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 19:38 schreef De_Melkboer het volgende:
Butyleenkit op dubbel glas is prutswerk. Daar heb je inderdaad beglazingskit voor nodig, zoals Window Seal. Als je het niet schildert mag het ook wel siliconen zijn, maar je zal wel de hechtvlakken goed schoon moeten maken en na butyleen is dat vaak een vette bende.
Geen acrylaat, dat kan bijna geen werking opvangen en scheurt dan.
Zaluw Window Seal en Soudal Sillirub P2 zijn slecht overschilderbaar, ik zou eerder Soudal Glaskit TS of iets dergelijks nemen.

quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 23:35 schreef Captein het volgende:
Een kennis zei: opvullen met beglazingskit (zoals jullie al zeggen eigenlijk) en dan de bovenkant afkitten met een overschilderbare kit. Kan dat?
Zie bovenstaande ;)
Gieliovdmaandag 31 juli 2017 @ 06:33
Die tochtstrip is je glasband. Dat hoort erin.

En verder zoals gezegd beglazingskit. Meestal goed overschilderbaar.
blomkemaandag 31 juli 2017 @ 08:16
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 00:07 schreef usernaamvergeten het volgende:

Zaluw Window Seal en Soudal Sillirub P2 zijn slecht overschilderbaar, ik zou eerder Soudal Glaskit TS of iets dergelijks nemen.
Soudal heeft ook overschilderbare siliconenkit; heb daar wel goede ervaringen mee, maar niet toegepast als glas kit.

I.i.g. geen acrylaatkit erin spuiten.
blomkemaandag 31 juli 2017 @ 08:18
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 23:35 schreef Captein het volgende:
Ik ben bij een paar andere kozijnen ook nog wat vaags tegen gekomen. Ik trok met de kitrand ook een soort tochtstrip (met plakrand) uit de gleuf tussen het raam en de glaslat, er zit dus helemaal niks meer tussen.
Ben bang dat je nu ook de glasband hebt verwijderd. Je bent nu eigenlijk verplicht om de glaslatten te verwijderen en nieuwe glasband aan te brengen.
usernaamvergetenmaandag 31 juli 2017 @ 10:42
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 08:16 schreef blomke het volgende:
Soudal heeft ook overschilderbare siliconenkit;
Zowel Siirub P2 als Windowseal zijn gebaseerd op neutrale siliconen, zijn volgens de fabrikant beperkt overschilderbaar. Maar in de praktijk blijken deze kitten zowel met Sigma S2U, Sikkens XD Gloss en Sikkens Rezisto niet overschilderbaar, en dit zijn 3 veel gebruikte soorten verf.

quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 08:18 schreef blomke het volgende:

[..]

Ben bang dat je nu ook de glasband hebt verwijderd. Je bent nu eigenlijk verplicht om de glaslatten te verwijderen en nieuwe glasband aan te brengen.
En dit is natuurlijk onzin, gewoon wat meer kit gebruiken en er is niks aan de hand.
blomkemaandag 31 juli 2017 @ 11:18
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 10:42 schreef usernaamvergeten het volgende:
En dit is natuurlijk onzin, gewoon wat meer kit gebruiken en er is niks aan de hand.
Vergeet het maar. Glasband is om de ruit aan te drukken, dat lukt niet met later aan te brengen siliconenkit. Nu die glasband weg is gehaald, heb je kans dat de hechting aan de buitenzijde onvodloende is, en de ruit daar gaat lekken op de kitnaad buiten. Dan ben je nog verder van huis
De_Melkboermaandag 31 juli 2017 @ 12:50
In de kitwereld heet het compleet vullen van een voeg zonder schuimvulling 'volschijten'. Dat moet je nooit doen. Nu die schuimband er uit is kun je het volgende doen:
- Zorg dat de breedte van de kitvoeg minimaal 4 mm is, dus binnen en buiten
- Stop er een compressiebandje in, aandrukken met een plamuurmes, zodat de kitvoeg ook minimaal 4 mm diep is
- Hechtvlakken goed ontvetten en dan opschuren
- Vullen met overschilderbare kit, of de kit niet overschilderen
- Aandrukken en afmessen met zeepsop (en zorgen dat die zeep niet op de hechtvlakken komt)

Die windowseal kitten zijn eigen silionensoorten met veel vulmiddel, het is voor de hechting van verf aan die kit een kwestie van goed op de aangegeven tijden letten, zoals overschilderen na minimaal 24 uur, maar wel binnen 72 uur.
Capteinmaandag 31 juli 2017 @ 22:29
Bedankt voor alle reacties! De 'glasband' zat gewoon los in de voeg (plakte van geen kant en er zat geen druk op) dus voor druk op het glas was het niet echt nuttig meer...

Eigenlijk heb ik geen trek om de glaslat weg te halen (de kozijnen vallen eigenlijk onder de vve maar die kneuzen van het gecontracteerde klusjesbedrijf doen er drie maanden over om een keer te komen kijken). Ik wil al helemaal niet aan de kitranden buiten zitten.

Waarom is het beter om de voeg op te vullen met schuimvulling dan met beglazingskit? Kan ik het wel gewoon opvullen met beglazingskit als kortetermijnoplossing?

Het is overigens alleen het raam in de keuken, de andere ramen waren opgevuld met butyleenkit of andere grijze kit.
blomkedinsdag 1 augustus 2017 @ 08:14
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 22:29 schreef Captein het volgende:
Waarom is het beter om de voeg op te vullen met schuimvulling dan met beglazingskit? Kan ik het wel gewoon opvullen met beglazingskit als kortetermijnoplossing?
Kit kan geen druk uitoefenen op het glas. Door het hoge glasgewicht zal het op den duur loslaten van de kit buiten en daar gaan lekken.
blomkedinsdag 1 augustus 2017 @ 08:15
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 22:29 schreef Captein het volgende:
Bde andere ramen waren opgevuld met butyleenkit of andere grijze kit.
Butyleenkit is zooi voor deze toepassing

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 01-08-2017 08:41:42 ]
Vinz0rwoensdag 2 augustus 2017 @ 08:17
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 00:07 schreef usernaamvergeten het volgende:

[..]

Zaluw Window Seal en Soudal Sillirub P2 zijn slecht overschilderbaar, ik zou eerder Soudal Glaskit TS of iets dergelijks nemen.

[..]

Zie bovenstaande ;)
Den braven Hybriseal 2ps werkt ook super
Capteinwoensdag 2 augustus 2017 @ 23:44
Ik heb uiteindelijk niet het uitgeharde butyleenkit (of wat het ook was) verwijderd want dat was niet te doen zonder de glaslat eraf te halen. Bovenkant gekit met beglazingskit en de acrylaatkit teruggebracht naar de bouwmarkt.

Verder kozijn bij de keuken opgevuld met glasband en afgekit met beglazingskit als kortetermijnoplossing :)
Het is niet ideaal maar voor nu in elk geval geen rotte kozijnen.

Bedankt voor de hulp!
Gieliovddonderdag 3 augustus 2017 @ 06:49
Okido! Voor korte termijn een prima oplossing. En je hebt er weer een hoop van geleerd ^O^
De_Melkboerdonderdag 3 augustus 2017 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 22:29 schreef Captein het volgende:
Waarom is het beter om de voeg op te vullen met schuimvulling dan met beglazingskit? Kan ik het wel gewoon opvullen met beglazingskit als kortetermijnoplossing?
De schuimvulling zorgt voor tegendruk, zodat de kit beter op de hechtvlakken komt. Als je alles maar met kit vult druk je de boel alleen maar naar beneden. Ook kan dan de sponning om het glas heen niet meer ademen omdat het vol kit zit.
blomkevrijdag 4 augustus 2017 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 3 augustus 2017 18:43 schreef De_Melkboer het volgende:
De schuimvulling zorgt voor tegendruk, zodat de kit beter op de hechtvlakken komt. Als je alles maar met kit vult druk je de boel alleen maar naar beneden. Ook kan dan de sponning om het glas heen niet meer ademen omdat het vol kit zit.
Dus je vindt die oplossing, maar gepruts????
De_Melkboervrijdag 4 augustus 2017 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 11:43 schreef blomke het volgende:
[..]
Dus je vindt die oplossing, maar gepruts????
Dat zeg ik niet, ik geef antwoord op een eerdere vraag.