Bron: http://m.telegraaf.nl/art(...)komt-op-vrije-voetenquote:De verdachte jihadiste Laura H. komt op vrije voeten in afwachting van haar strafproces. De rechtbank in Rotterdam heeft woensdag besloten de voorlopige hechtenis van de 21-jarige vrouw te schorsen per 1 augustus. Ze moet wel onder meer een enkelband dragen.
H. zit sinds haar terugkeer vorige zomer uit IS-gebied op de terroristenafdeling in Vught. Haar advocaat Michiel Pestman had al maanden vergeefs geprobeerd haar vrij te krijgen. Volgens hem wordt H. veel strenger aangepakt dan andere vrouwelijke Syriëgangers die zijn teruggekomen naar Nederland.
Ook wat het Openbaar Ministerie (OM) betrof, mocht H. haar proces verder in vrijheid afwachten. Tot vorige week had het OM zich steeds verzet tegen haar vrijlating, omdat het bang was dat H. was teruggekomen om hier een aanslag te plegen. Maar volgens het OM zijn daarvoor geen aanwijzingen meer en is het onderzoek daarnaar stopgezet.
H. wordt wel verdacht van deelname aan een terroristische organisatie en voorbereidingshandelingen hiertoe. Dat onderzoek is nagenoeg klaar.
H. vertrok medio 2015 met haar man Ibrahim en twee kleine kinderen naar het door Islamitische Staat uitgeroepen kalifaat. Ze beweert dat ze onder druk was gezet door haar gewelddadige echtgenoot. Daar ging het slecht en wilde ze weg. Uiteindelijk kon ze met haar kinderen vluchten, onder meer met hulp van haar vader. Haar zaak trok veel aandacht, omdat ze na haar ontsnapping op de Koerdische televisie verscheen.
Haar man Ibrahim bleef gewond achter in Irak. Onlangs dook er een filmpje uit Irak op met een gevangen genomen man die sprekend op hem lijkt, maar zijn lot blijft onbekend.
H. zit nu een jaar in de cel. Ze was woensdag niet bij de uitspraak aanwezig.
De inhoudelijke behandeling van haar strafproces begint 12 oktober.
Zie voornamelijk het cursief gedrukte stuk tekst.
Dit snap ik nou echt niet. Over het algemeen ben ik al geen voorstander van dit soort dingen, maar schijnbaar kan het ook al bij terreurverdachten (waarbij er zelfs ook nog eens een angst heersde dat ze mogelijk bereid is tot het plegen van een terroristische aanslag)!
Vraag: Wat vinden jullie hier nou van als je dit vraagstuk bekijkt vanuit een politieke invalshoek? & Zou je als links iemand door dit soort berichtgeving rechtser worden?
Dit snapt toch niemand meer?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2017 14:08:46 ]
Dit dus.quote:Op woensdag 26 juli 2017 14:21 schreef xpompompomx het volgende:
Wat heeft dit met links en rechts te maken?
Nou, als je links bent dan wil je haar knuffelen, en als je rechts bent dan wil je haar levenslang opsluiten.quote:
Wat heeft dit met links en rechts te maken?
Shit, memo niet gekregen.quote:Op woensdag 26 juli 2017 14:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, als je links bent dan wil je haar knuffelen, en als je rechts bent dan wil je haar levenslang opsluiten.
Simpel!quote:
[..]
Nou, als je links bent dan wil je haar knuffelen, en als je rechts bent dan wil je haar levenslang opsluiten.
Rechtser? Waarom? Omdat rechts zo graag uit hebzucht het Midden-Oosten overhoop wilde halen en daarmee deze IS ellende heeft veroorzaakt? Omdat rechts goedkope islamitische arbeidskrachten wilde binnenhalen en er verder niet naar om wilde kijken omdat ze toch maar tussen de arbeiders kwamen te wonen? Omdat rechts zich het ministerie van Veiligheid en Justitie heeft toegeeigend om stoer te doen, maar er een VVD-partijkantoor van heeft gemaakt dat zowel veiligheid als justitie verwaarloost? Omdat rechts graag 'hard aanpakken' roept maar incompetent is in wat voor aanpak dan ook? Omdat rechts niets moet hebben van het zgn 'thee drinken' maar liever een Belgische situatie ziet waarin de autoriteiten geen enkele kijk hebben op wie waar radicaliseert?quote:Op woensdag 26 juli 2017 14:08 schreef Unites het volgende:
Vraag: Wat vinden jullie hier nou van als je dit vraagstuk bekijkt vanuit een politieke invalshoek? & Zou je als links iemand door dit soort berichtgeving rechtser worden?
Ik denk alleen dat mensen uit een bepaalde politieke hoek hun opvattingen alleen maar versterkt hierdoor zien, ik noem geen namen maar het ik doel op PVV'ers. Ik denk niet dat een persoon aan de linkerkant van het spectrum zich meer richting de rechterkant zal bewegen door deze beslissing.quote:
Vraag: Wat vinden jullie hier nou van als je dit vraagstuk bekijkt vanuit een politieke invalshoek? & Zou je als links iemand door dit soort berichtgeving rechtser worden?
Nee.quote:
Rechtser? Waarom? Omdat rechts zo graag uit hebzucht het Midden-Oosten overhoop wilde halen en daarmee deze IS ellende heeft veroorzaakt? Omdat rechts goedkope islamitische arbeidskrachten wilde binnenhalen en er verder niet naar om wilde kijken omdat ze toch maar tussen de arbeiders kwamen te wonen? Omdat rechts zich het ministerie van Veiligheid en Justitie heeft toegeeigend om stoer te doen, maar er een VVD-partijkantoor van heeft gemaakt dat zowel veiligheid als justitie verwaarloost? Omdat rechts graag 'hard aanpakken' roept maar incompetent is in wat voor aanpak dan ook? Omdat rechts niets moet hebben van het zgn 'thee drinken' maar liever een Belgische situatie ziet waarin de autoriteiten geen enkele kijk hebben op wie waar radicaliseert?
Ik vind het behoorlijk storend dat jij zo selectief leest, om vervolgens alleen op die stukken in te gaan.quote:
Jihadiste Laura H. komt vrij!
[..]
Bron: http://m.telegraaf.nl/art(...)komt-op-vrije-voeten
Zie voornamelijk het cursief gedrukte stuk tekst.
Dit snap ik nou echt niet. Over het algemeen ben ik al geen voorstander van dit soort dingen, maar schijnbaar kan het ook al bij terreurverdachten (waarbij er zelfs ook nog eens een angst heersde dat ze mogelijk bereid is tot het plegen van een terroristische aanslag)!
Vraag: Wat vinden jullie hier nou van als je dit vraagstuk bekijkt vanuit een politieke invalshoek? & Zou je als links iemand door dit soort berichtgeving rechtser worden?
Dit snapt toch niemand meer?
Zowel de (onafhankelijke) rechter als de aanklager (met een gericht doel tot vervolgen) zien geen reden om haar nog in voorarrest vast te houden.quote:De verdachte jihadiste Laura H. komt op vrije voeten in afwachting van haar strafproces. De rechtbank in Rotterdam heeft woensdag besloten de voorlopige hechtenis van de 21-jarige vrouw te schorsen per 1 augustus. Ze moet wel onder meer een enkelband dragen.
[..]
Ook wat het Openbaar Ministerie (OM) betrof, mocht H. haar proces verder in vrijheid afwachten. Tot vorige week had het OM zich steeds verzet tegen haar vrijlating, omdat het bang was dat H. was teruggekomen om hier een aanslag te plegen. Maar volgens het OM zijn daarvoor geen aanwijzingen meer en is het onderzoek daarnaar stopgezet.
Iets met onschuldig tot schuld bewezen is. Maar hej, fijn dat jij daar geen voorstander van bent, en het dus blijkbaar prima vindt dat het OM iemand alvast zonder termijn opsluit terwijl ze uitzoeken of diegene schuldig is, zonder dat een rechter daar over mag oordelen.
Heeft voor mij verder ook niet zo bijzonder veel met 'politieke opvattingen' te maken. Eerder met (het begrijpen van) de inrichting van onze rechtsstaat. En dan is dit nog best fundamenteel.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 27-07-2017 03:08:35 ]
Ik heb het vertrouwen in deze rechtstaat volledig verloren. Een onbegrijpelijke beslissing.quote:
Het lijkt mij vrij terecht dat iemand (wie dan ook) niet heel lang in voorarrest mag zitten. Nog niets bewezen namelijk. Moet het OM de zaak maar sneller op de rails hebben. En dat is nou de schuld van rechts, met hun altijd maar extra bezuinigen. Dus zou je hier als rechts persoon niet enorm links van worden?
Het is juist te danken aan de rechtstaat en het zou je vertrouwen daarin moeten vergroten. Iemand oneindig lang in voorarrest houden gebeurt alleen in bananenrepublieken.quote:
[..]
Ik heb het vertrouwen in deze rechtstaat volledig verloren. Een onbegrijpelijke beslissing.
Absoluut niet.quote:
[..]
Het is juist te danken aan de rechtstaat en het zou je vertrouwen daarin moeten vergroten. Iemand oneindig lang in voorarrest houden gebeurt alleen in bananenrepublieken.
Dankzij deze falende rechtstaat lopen de gevangenissen leeg vanwege personeelstekorten.
Worden het gros van alle aangiften in de prullenbak gegooid vanwege tekort aan agenten.
Zijn gemeentes waar de politie is weggesaneerd in handen gekomen van de georganiseerde criminaliteit. (ik raad je eens aan het boek 'We regelen het zelf wel' van misdaadjournalist Bram Endedijk te lezen. Het gaat over de invloed van de onderwereld in Brabant die hele wijken en gemeenten in hun greep hebben. Ontluisterend en schokkend.
Hetzelfde geldt voor geradicaliseerde moslims en terug gekeerde Jihadisten die hier ongestoord vrij kunnen rondlopen. Iedereen met een beetje gezond en normaal verstand weet dat je deze tikkende tijdbommen moet opsluiten ter bescherming van de samenleving. Het is een wonder dat het hier in Nederland nog niet is gebeurd, maar genoeg voorbeelden uit omringende landen waar het wel gebeurd. En in toenemende frequentie. Dat zal straks met de val van IS alleen maar erger worden.
Dit alles wat je tikt heeft echt niets met de rechtsstaat te maken maar enkel met rechtse bezuinigingen.quote:
[..]
Absoluut niet.
Dankzij deze falende rechtstaat lopen de gevangenissen leeg vanwege personeelstekorten.
Worden het gros van alle aangiften in de prullenbak gegooid vanwege tekort aan agenten.
Zijn gemeentes waar de politie is weggesaneerd in handen gekomen van de georganiseerde criminaliteit. (ik raad je eens aan het boek 'We regelen het zelf wel' van misdaadjournalist Bram Endedijk te lezen. Het gaat over de invloed van de onderwereld in Brabant die hele wijken en gemeenten in hun greep hebben. Ontluisterend en schokkend.
Hetzelfde geldt voor geradicaliseerde moslims en terug gekeerde Jihadisten die hier ongestoord vrij kunnen rondlopen. Iedereen met een beetje gezond en normaal verstand weet dat je deze tikkende tijdbommen moet opsluiten ter bescherming van de samenleving. Het is een wonder dat het hier in Nederland nog niet is gebeurd, maar genoeg voorbeelden uit omringende landen waar het wel gebeurd. En in toenemende frequentie. Dat zal straks met de val van IS alleen maar erger worden.
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit en het beïnvloedt wel degelijk de uitkomst van de rechtspraak.quote:
[..]
Dit alles wat je tikt heeft echt niets met de rechtsstaat te maken maar enkel met rechtse bezuinigingen.
Ook het aantal toenemende delinquenten die voordat ze eens bij de rechter mogen komen ongestoord buiten kunnen blijven rondlopen en doorgaan met hun criminele praktijken.
Je begrijpt het begrip rechtsstaat duidelijk niet.quote:
[..]
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit en het beïnvloedt wel degelijk de uitkomst van de rechtspraak.
Ook het aantal toenemende delinquenten die voordat ze eens bij de rechter mogen komen ongestoord buiten kunnen blijven rondlopen en doorgaan met hun criminele praktijken.
(grijnsquote:
[..]
Je begrijpt het begrip rechtsstaat duidelijk niet.
) Tja, als de argumenten zijn opgedroogd dan begrijpt de ander het ineens niet. Zo'n bekende dooddoener binnen de discussie, al blijft die wel steeds vermakelijk.Nee, je begrijpt niet de ander niet, je begrijpt het begrip rechtsstaat niet. Noem het maar een dooddoener. Jij zegt dat je vertrouwen in de rechtsstaat weg is, maar je argumenten slaan vervolgens als een tang op een varken. Het is een beetje als zeggen dat je bang bent dat de tuin uitdroogt omdat het zo hard regent.quote:
[..]
(grijns
Kom nu eens met concrete tegenargumenten waarmee je stelt dat ik deze rechtstaat niet zou begrijpen. Al die metaforen zijn nietszeggend en daar kan ik weinig mee.quote:
[..]
Nee, je begrijpt niet de ander niet, je begrijpt het begrip rechtsstaat niet. Noem het maar een dooddoener. Jij zegt dat je vertrouwen in de rechtsstaat weg is, maar je argumenten slaan vervolgens als een tang op een varken. Het is een beetje als zeggen dat je bang bent dat de tuin uitdroogt omdat het zo hard regent.
Misschien helpt dit je:quote:
[..]
Kom nu eens met concrete tegenargumenten waarmee je stelt dat ik deze rechtstaat niet zou begrijpen. Al die metaforen zijn nietszeggend en daar kan ik weinig mee.
quote:en rechtsstaat is een staat waarin de burgers worden beschermd tegen de macht van de staat als zodanig. Dit is vastgelegd in wetten die worden gewaarborgd door onafhankelijke rechters.
Nou moet er ook vooral bezuinigd worden omdat er teveel geld naar linkse hobbies gaat zoals 'vluchtelingen', beroepsuitkeringstrekkers en buurthuizen.quote:
[..]
Dit alles wat je tikt heeft echt niets met de rechtsstaat te maken maar enkel met rechtse bezuinigingen.
En ik heb met enkele duidelijke voorbeelden uitgelegd dat diezelfde rechtstaat tekort schiet in het beschermen van haar burgers. En daarmee het vertrouwen verliest.quote:
Een ander voorbeeld zag ik gisteren bij Jinek waar een vader een pedoseksueel die haar dochter digitaal lastig viel opzocht en vervolgens ongehavend afleverde op het politiebureau. De agenten keken de man aan alsof hij gekke Henkie was, men deed niets met de aangifte en de pedoseksueel kon diezelfde avond weer gaan. Die ging vervolgens weer door met jonge kinderen lastig vallen. Hier zakt toch je broek van af?
Ik ga naar het politie buro en zeg "Die Elzies, die zit volgens mij aan kinderen", dan verwacht ik uiteraard onmiddelijke arrestatie en opsluiting. Want dat is hoe een rechtsstaat werkt. Toch?quote:
[..]
En ik heb met enkele duidelijke voorbeelden uitgelegd dat diezelfde rechtstaat tekort schiet in het beschermen van haar burgers. En daarmee het vertrouwen verliest.
Een ander voorbeeld zag ik gisteren bij Jinek waar een vader een pedoseksueel die haar dochter digitaal lastig viel opzocht en vervolgens ongehavend afleverde op het politiebureau. De agenten keken de man aan alsof hij gekke Henkie was, men deed niets met de aangifte en de pedoseksueel kon diezelfde avond weer gaan. Die ging vervolgens weer door met jonge kinderen lastig vallen. Hier zakt toch je broek van af?
Oh, en dan blijkt jouw verhaal ook nog eens niet te kloppen want er is helemaal geen aangifte gedaan:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_af_op_bureau__.html
PS: Broek laten zakken op internet? Hm, toch maar even aangifte doen, denk ik
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2017 13:34:58 ]
Je blijft stelselmatig niet snappen wat de rechtsstaat is. Wat je nu doet is zeggen ik heb geen vertrouwen in de huisarts omdat de brandweer mijn huis heeft laten afbranden.quote:
[..]
En ik heb met enkele duidelijke voorbeelden uitgelegd dat diezelfde rechtstaat tekort schiet in het beschermen van haar burgers. En daarmee het vertrouwen verliest.
Een ander voorbeeld zag ik gisteren bij Jinek waar een vader een pedoseksueel die haar dochter digitaal lastig viel opzocht en vervolgens ongehavend afleverde op het politiebureau. De agenten keken de man aan alsof hij gekke Henkie was, men deed niets met de aangifte en de pedoseksueel kon diezelfde avond weer gaan. Die ging vervolgens weer door met jonge kinderen lastig vallen. Hier zakt toch je broek van af?
Maar gelukkig hebben we een goed functionerende rechtsstaat en worden mensen niet opgesloten omdat één persoon zegt dat hij iets fout heeft gedaan.
Ik begrijp dat die hele jonge moeder Laura H van 21 -eigenlijk een volwassen kind- pas toen ze een jaar of 15 a 16 was zich door toedoen van haar "lover echtgenoot" ' tot de islam bekeerde.quote:
Jihadiste Laura H. komt vrij!
[..]
Bron: http://m.telegraaf.nl/art(...)komt-op-vrije-voeten
Zie voornamelijk het cursief gedrukte stuk tekst.
Dit snap ik nou echt niet. Over het algemeen ben ik al geen voorstander van dit soort dingen, maar schijnbaar kan het ook al bij terreurverdachten (waarbij er zelfs ook nog eens een angst heersde dat ze mogelijk bereid is tot het plegen van een terroristische aanslag)!
Vraag: Wat vinden jullie hier nou van als je dit vraagstuk bekijkt vanuit een politieke invalshoek? & Zou je als links iemand door dit soort berichtgeving rechtser worden?
Dit snapt toch niemand meer?
De natuur van jonge mensen draait dan nog helemaal om aandacht en sex.
Voor kennismaking met haar latere moslim echtgenoot had ze net zoveel op met geloof als haar vriendinnen en dat is zero.
Het verhaal zou totaal anders zijn wanneer de jonge vrouw als moslima in een conservatief streng moslim gezin was opgegroeid. Denkbeelden en opvattingen -goed of fout- waar je van jongs af aan mee opgroeit verdraaien de geest. Een uit IS gebied teruggekeerd meisje uit zulk milieu is levensgevaarlijk. Zulke meisjes waren al vergiftigd voordat ze weggingen.
Laura H is een goed uitziend Nederlands meisje dat als het ware door een loverboy -haar aanstaande en latere echtgenoot- gemanipuleerd en geslachtofferd is.
De reden -m.i.- dat men haar zo lang opsloot is de precedent die geschapen zou worden wanneer men haar niet had opgesloten. Dan zou het n.l. ook moeilijk worden andere -van huis uit aards conservatieve en overtuigde teruggekeerde aanhangers wel op te sluiten, want gelijke gevallen moeten gelijk behandelt worden.
De Franse en Engelse overheid hebben speciale eenheden in de IS gebieden die letterlijk jacht maken op IS strijders die hun paspoort dragen. Hun credo is dat een dode IS strijder het beste af is met z'n 72 maagden. De IS strijder zou dat zeer verleidelijk in de oren moeten klinken.
Oog hebben voor slachtoffers -zoals Laura- is menselijk en heeft niets met links of rechts te maken. Zowel links als rechts heeft er geen belang bij wanneer koppensnellers, verkrachters van sex-slaven terug in hun midden komen wonen. De drempel om weer te doden ligt bij mensen die ander mensen om ideologische redenen zoals religieuze -of andere- gedood hebben laag. Die mag je niet bij je of bij anderen willen laten wonen.Dat brengt jou en anderen in gevaar. Vermoord worden omdat je niet in iemand als Allah gelooft is het zelfde vermoord worden omdat je niet in het sprookje Rood kapje gelooft. Totale waanzin.
Het niveau bananenrepubliek zijn we al wel ontgroeid.quote:
Beter bouwt men een Guantanamo-achtig complex voor dit soort lui, zodat men ze zonder rechtsgang levenslang vast kunnen zetten.
Gezien de uitspraak valt dat tegen.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 07:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het niveau bananenrepubliek zijn we al wel ontgroeid.
Neuh, die bewijst juist dat de rechtsstaat prima werkt. Zou mooie boel zijn als mensen tot de daadwerkelijke zitting in voorarrest worden gehouden.quote:
quote:
[..]
Je blijft stelselmatig niet snappen wat de rechtsstaat is. Wat je nu doet is zeggen ik heb geen vertrouwen in de huisarts omdat de brandweer mijn huis heeft laten afbranden.
Maar gelukkig hebben we een goed functionerende rechtsstaat en worden mensen niet opgesloten omdat één persoon zegt dat hij iets fout heeft gedaan.
Ik snap precies wat de rechtstaat hier in Nederland inhoudt en dat die falende is.quote:
[..]
Je blijft stelselmatig niet snappen wat de rechtsstaat is. Wat je nu doet is zeggen ik heb geen vertrouwen in de huisarts omdat de brandweer mijn huis heeft laten afbranden.
Maar gelukkig hebben we een goed functionerende rechtsstaat en worden mensen niet opgesloten omdat één persoon zegt dat hij iets fout heeft gedaan.
De georganiseerde criminaliteit heeft inmiddels gewonnen van de Nederlandse rechtstaat. Lege gevangenissen, aangiften die onbehandeld in de prullenbak belanden, politiebureaus die sluiten waarbij gemeenten vogelvrij zijn verklaard aan de georganiseerde misdaad. Straffen zijn intussen een lachertje geworden. Het doelbewust verstrekken van valse en misleidende misdaadcijfers aan de burger. Etc. Rampspoed boven rampspoed.
Qua witte boorden corruptie doet Nederland inmiddels niet meer onder ten opzichte van de gemiddelde bananenrepubliek uit bv. Zuid -Amerika.
De Nederlandse rechtsstaat wordt nu zelfs ingezet om politieke tegenstanders de mond te snoeren, zoals we zagen in de georkestreerde en niet partij onafhankelijke rechtspraak jegens Wilders door drie corrupte rechters die handelde namens de zittende overheid.
Kortom de rechtstaat zoals we die kende vanuit een eerlijk en open democratisch systeem bestaat niet meer. Steeds meer burgers hebben het vertrouwen in de rechtstaat verloren. Dat is iets anders dan de rechtstaat niet kunnen 'begrijpen'. We begrijpen het als bezorgde burgers juist heel goed.
Er bestaat al een soortgelijke topic hierover, maar ik zou de term verlies in het geloof van de Nederlandse rechtstaat eerder in de mond willen nemen.quote:
Jihadiste Laura H. komt vrij!
[..]
Bron: http://m.telegraaf.nl/art(...)komt-op-vrije-voeten
Zie voornamelijk het cursief gedrukte stuk tekst.
Dit snap ik nou echt niet. Over het algemeen ben ik al geen voorstander van dit soort dingen, maar schijnbaar kan het ook al bij terreurverdachten (waarbij er zelfs ook nog eens een angst heersde dat ze mogelijk bereid is tot het plegen van een terroristische aanslag)!
Vraag: Wat vinden jullie hier nou van als je dit vraagstuk bekijkt vanuit een politieke invalshoek? & Zou je als links iemand door dit soort berichtgeving rechtser worden?
Dit snapt toch niemand meer?
Doelbewust worden geradicaliseerden ongestoord in onze samenleving terug geplaatst waarvan men donders goed weet dat het tikkende tijdbommen zijn of verspreiders van dit gedachtegoed aan anderen.
Maar men blijft dit probleem onder het spreekwoordelijke tapijt vegen omdat men niet afstand wil doen van inmiddels vervlogen ideologische idealen van vroeger. Men blijft binnen die cocon drijven en de wil ontbreekt om daarbuiten te willen kijken. Problemen te zien en te erkennen zoals ze zijn.