Mysterieuze reeks moorden en ongelukken #2

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 10:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

...
...
Zij zitten tussen diverse partijen in. Ik denk dat ze (team Feliciano) K&L gevonden/opgegraven hebben in halverwege mei, dat Pitty en team (hogerhand) het vanaf toen hebben overgenomen.
Er zijn teveel rare "fouten", 32 DNA sporen op een flesje water, aantoonbaar geknoeid met bepaalde foto's en de merkwaardige vondsten 3 weken later. Wat resulteerde in een niet kloppend scenario van team Pitty.

Het gemanipuleer begon al op 2 april. Wie weet, misschien zelfs eerder.

32 DNA sporen op de fles; waar kan ik die info vinden?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2017 00:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk niet, ook niet bij Alex.

Drugs, naast het gebied bij Colombia wordt de regio bij Boquete door de UK gelinkt aan drugs, drugstraffic en bendes. Boquete is daar het laatste stadje voor de grens met Costa Rica. Code rood krijgt Boquete al jaren op de Engelse overheidssites, niet veilig dus.

Gynaika, hoeveel drugsgerelateerde moorden hebben we geteld in 2014 in regio Boquete? Elke week 1 a 2?

Dat eeuwenoude pad is niet geschikt voor toeristen, het is een drugsroute richting de kust.

Tripje achter de CD regelen met gids duurt 3/4 dagen, waarom? Tent pakken slaapzakken en standaard bepakking... Hooguit 1 dag werk, maar nee standaard dus 3/4 dagen.

Ik ben niet gek d'r moet het een en ander worden afgestemd. En juist dat is bij K&L niet gebeurd. Info zijn ze op de paddocks op een drugstransport gestuit.

Over drugs gesproken:

Een lichaam zonder hoofd,armen en benen is het handelsmerk in de drugswereld vooral in Zuid-Amerika.

Dit las ik in de papieren AD van vandaag n.a.v. de "moord" op Kim Wall en haar gevonden romp. Die Peter Madsen gebruikte namelijk zijn onderzeeër voor drugshandel.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 12:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Psychopaat die Peter Madsen.

https://www.volkskrant.nl(...)nmansleger~a4512690/

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 14:27 schreef gynaika het volgende:

[..]

Over drugs gesproken:

Een lichaam zonder hoofd,armen en benen is het handelsmerk in de drugswereld vooral in Zuid-Amerika.

Dit las ik in de papieren AD van vandaag n.a.v. de "moord" op Kim Wall en haar gevonden romp. Die Peter Madsen gebruikte namelijk zijn onderzeeër voor drugshandel.

Goh, ik had het me ook al afgevraagd maar dacht meteen daarna: néééh, vast niet.
Maar misschien toch wel drugshandel?

Hier staat er ook iets over:
http://cphpost.dk/news/ki(...)dsens-submarine.html
Another theory is that Wall was killed because she was working on a story that implicated Madsen and a worldwide drug smuggling ring.

An unnamed source wrote to CPH POST last week to present evidence that Wall had previously written a story on the cocaine trade in the Americas and that submarines are frequently used to transport cocaine. Furthermore, dismembered torsos are the hallmark of South American drug lords.

Dertig jaar geleden een soortgelijk geval en op dezelfde plek. Madsen was toen 15 jaar oud. De zaak wordt heropend:
http://www.dailymail.co.u(...)sing-journalist.html

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 17:16 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Goh, ik had het me ook al afgevraagd maar dacht meteen daarna: néééh, vast niet.
Maar misschien toch wel drugshandel?

Hier staat er ook iets over:
http://cphpost.dk/news/ki(...)dsens-submarine.html
Another theory is that Wall was killed because she was working on a story that implicated Madsen and a worldwide drug smuggling ring.

An unnamed source wrote to CPH POST last week to present evidence that Wall had previously written a story on the cocaine trade in the Americas and that submarines are frequently used to transport cocaine. Furthermore, dismembered torsos are the hallmark of South American drug lords.

Dertig jaar geleden een soortgelijk geval en op dezelfde plek. Madsen was toen 15 jaar oud. De zaak wordt heropend:
http://www.dailymail.co.u(...)sing-journalist.html

Bedankt voor deze aanvulling, ga ik uitpluizen.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 09:38 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Wie kan geen kinderen krijgen? Feliciano heeft toch al 3 kinderen? Hij is oud genoeg om opa te zijn.

Eerder zei je dat Henry niet betrokken zou zijn en nu suggereer je dat Henry mogelijk wel betrokken zou kunnen zijn?

je bent blijkbaar slecht geinformeerd

er was destijds sprake van een seriekiller

volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 10:55 schreef gynaika het volgende:

[..]

Uit artikelen heb ik begrepen dat F inderdaad geen eigen kinderen heeft. Henry is niet zijn eigen zoon, heeft hem wel opgevoed. Heb ook duidelijk gelezen dat hij geen kinderen kon verwekken. Jammer genoeg geen links bij de hand.

Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 17:57 schreef A_S_R het volgende:

[..]

Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak

ja, dit heb ik ook vernomen.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 09:34 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het recente gebeuren met de Zweedse journaliste Kim Wall, geeft maar weer aan wat voor idioten er rondlopen. Zij werd vermist en is als torso teruggevonden. Hoofd, armen en benen van haar romp gezaagd. Een dramatisch geheel.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)liste.dhtml?show=art

Maar toch wrs geen mysterieuze moord of dood of ongeluk?

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 17:57 schreef A_S_R het volgende:

[..]

Henry is zijn stiefzoon.andere kind is van een andere man
zijn vrouw had relatie met een andere man en is van hem zwanger geraakt.ze hebben samengewoond bij F,met zn drieen onder een dak

Weet je ook van wie het derde kind is? De oudste dochter die het huis al uit is?

Dit zei Feliciano over zichzelf (wat jaartjes geleden):
casado y con 3 hijos, la mayor 23 anos, la menor 7 y un chico de 18 anos.

[ Bericht 0% gewijzigd door RapaNui op 24-08-2017 18:40:34 ]

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 17:53 schreef A_S_R het volgende:

[..]

er was destijds sprake van een seriekiller
volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld

Dan zou die seriemoordenaar (als er een seriemoordenaar is) indiaan moeten zijn volgens de berichten. Een indiaan met 2 huizen?

De resten van Luz Michelle worden morgen vrijgegeven, de familie is op de hoogte gesteld.
75% van de botresten is teruggevonden.
http://www.critica.com.pa(...)ichelle-orocu-486904

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 18:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar toch wrs geen mysterieuze moord of dood of ongeluk?

Het gaat erom dat van Kim Wall haar romp is teruggevonden zonder hoofd, armen en benen. Van Kris en Lisanne een paar botjes.

Hoe derden dus met hun slachtoffers kunnen omgaan.

Lijk in stukken zagen: Waarom doen daders dit?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)arom-doen-daders-dit

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 14:11 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoi Grijzemassa, dank voor je feedback. Er is idd niets mis met vanuit verschillende invalshoeken zaken/dingen te bekijken. Ik kan het alleen niet rijmen als iemand op de ene site A zegt en tegelijkertijd op de andere site B zegt.

Wat het pad betreft, je slaat de spijker op z'n kop. Locals houden het pad schoon mbv machete. Ook worden paden iha periodiek schoongehouden in opdracht van de overheid. (Internet)
Daarom is het pianista pad ook een pad gebleven.

Al het bij ons bekende beeldmateriaal van vóór en achter de mirador laat een redelijk breed pad zien. Kris en Lisanne hadden helemaal geen machete nodig op 1-2-3 april. Het pad was goed begaanbaar en goed zichtbaar toen ze daar liepen.

Welk beeldmateriaal bedoel je? Op de foto's die Kris en Lisanne gemaakt hebben achter de mirador zie je niet echt paden volgens mij.
Reken maar dat de plaatselijke autoriteiten gezorgd hebben dat het pad schoongemaakt was voordat de familie en de latere zoekakties het Pianistapad op gingen.

Het onderhoud van wandelpaden en de veiligheid van wandelaars was al een poosje voor het gebeuren met K en L een issue, in 2010 verongelukte een gids op een trail en toen moest de burgemeester van Boquete al door het stof wegens nalatig onderhoud van de paden.

José Donderis, director of Sinaproc in Chiriqui, called the National Environmental Authority (ANAM) was irresponsible, to be given permits to foreign nationals and use this path, even when it was closed five years ago by the risks posed.
For its part, the mayor of Boquete, Manolo Ruiz, said that what happened to this young man is a shame because the authorities have delayed too long to enable the path and build the bridges that provide safety to visitors
http://boquetesafaritours(...)_t/events-in-panama/

Daar komt bij dat het pad achter de mirador helemaal geen veel belopen wandelpad is maar bijna enkel wordt gebruikt door locals. Die hebben niet een machete bij zich om de laatste grassprietjes weg te maaien maar omdat het pad vaak overwoekerd is. (en tegen slangen!)
Ook werd dat gedeelte van het pad niet onderhouden door de autoriteiten. Die zijn toen wel nalatig geweest door niet duidelijk aan te geven waar de normale wandelroute van het Pianistapad eindigde, wat nu wel het geval is. Er staat nu immers een bord met "einde wandelroute, verboden verder te lopen"
.
Ik sluit de mogelijkheid dat ze om wat voor reden dan ook toch van het pad afgeraakt zijn voordat ze in de buurt van een finca waren, niet uit.
Net zo min als dat ik een misdrijf uitsluit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 24-08-2017 23:29:16 ]

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 18:40 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dan zou die seriemoordenaar (als er een seriemoordenaar is) indiaan moeten zijn volgens de berichten. Een indiaan met 2 huizen?

indiaan met 2 huizen?
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Indianen met 2 huizen
what is next

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 21:18 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Argument gaat niet op. Jouw inzichten zijn niet veranderd.
Jij hebt tegelijkertijd 2 verschillende meningen geventileerd.
Terwijl je op WS het ongeluk verhaal "challengede", zei je op FOK dat het gewoon een onschuldig ongeluk was.

En we weten allebei dat op zo'n eeuwenoud pad mensen komen. Anders blijft het geen pad, maar raakt het overwoekerd. Als geoloog weet je dat. Als bioloog weet ik dat ook.

Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.

Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.

Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.

Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.

Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriquí) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.

Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?

Echt?

Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideeën eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen?
.

Niet dat dit voor mij één, twee, drie een optie is maar orgaanroof behoeft natuurlijk niet plaats te vinden in de rimboe, wat ook niet aannemelijk is.

Stel dat de meiden na Q1 toch gewoon zijn teruggelopen dan kan het zijn dat zij aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen waar dat wel plaats kan vinden. “Het verhaal van de rode auto “.....

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 00:12 schreef A_S_R het volgende:

[..]

indiaan met 2 huizen?
je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids
Indianen met 2 huizen
what is next

Eeeuuh......dat zijn min of meer je eigen woorden.....

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 17:53 schreef A_S_R het volgende:

[..]

volgens mijn bron uit Boquete was een andere persoon zeer verdacht,omdat die huis zowel bij pizzeria Il Pianista als in Bocas DT heeft
had ook dronken rare verhaal over meiden,in een caffebar verteld

Volgens de berichten in Panama wordt een indiaan verdacht van Catherine's dood. Sporenonderzoek zou dat hebben uitgewezen.

Proef ik uit je reactie dat je die berichten niet geloofwaardig vindt?

En: licht het even toe over die 3 kids

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:22 schreef gynaika het volgende:

[..]

Niet dat dit voor mij één, twee, drie een optie is maar orgaanroof behoeft natuurlijk niet plaats te vinden in de rimboe, wat ook niet aannemelijk is.

Stel dat de meiden na Q1 toch gewoon zijn teruggelopen dan kan het zijn dat zij aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen waar dat wel plaats kan vinden. “Het verhaal van de rode auto “.....

Daarom is een gedegen kennis van logisch redeneren zo belangrijk en éxtra als het gaat om het doen van research en bekijken van mogelijkheden.

Als het argument is "er komen wel mensen op dat pad", dan moet dat consistent zijn en niet "ze zijn achter de Mirador iemand tegengekomen" maar daarna 3 uur lang teruggebanjerd naar Boquete met een of andere onbekende orgaanrover en juist dan ineens niet gezien omdat er niemand komt.

Je dan vastklampen aan een of andere "rode auto", die van alles ongerelateerds kan zijn (en statistisch gezien ook is) is precies het "zoeken naar een verhaal" waar ik het over had.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.

Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.

Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.

Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.

Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriquí) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.

Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?

Echt?

Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideeën eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".

Ik moest toch wel even lachen om je post. Waarom zouden ze dat pad extra begaanbaar gemaakt hebben voor die ouders? Compleet niet logisch.

In de jaren dat je wat minder actief was, zijn er velen achter de CD geweest en hebben beeldmateriaal gemaakt. Het pad is overal goed begaanbaar en duidelijk. Kijk maar even op YouTube bij pianist trail.

Wat je nu anderen verwijt die je zelf ook. Er is name GEEN kloof naast het pad voor de paddocks, die valkloof van Frank zit net voor de tweede kabelbrug en daar konden ze qua tijdslijn helemaal niet in de buurt zijn.

En dan je gedachten over even plassen en vallen. Als een van die meiden moest plassen waarom dan van een overwoekerd pad afgaan? De een loopt 5 meter verder op het pad en de ander gaat plassen. Volgens jou loopt daar helemaal niemand dus geen reden om van het pad af te gaan.

Die vallocatie bij de tweede kabelbrug is geen ravijn en inderdaad veel later in de tijdlijn, lang na het eerste ongeluk bij Q1. Van het pad af gaan plassen is een automatisme voor vrouwen.

Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.

Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:22 schreef gynaika het volgende:
aan het einde van de hike opgepikt zijn door een auto om hen naar een bestemming te brengen

Maar ze hebben voor de zekerheid alvast de mobieltjes achtergelaten in de jungle, zodat die rover elke dag terug kan gaan om proberen het Nederlandse alarmnummer te bellen? Klinkt wel logisch opzich.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:03 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
Die vallocatie bij de tweede kabelbrug is geen ravijn en inderdaad veel later in de tijdlijn, lang na het eerste ongeluk bij Q1. Van het pad af gaan plassen is een automatisme voor vrouwen.

Ik ben zelf op een minder belopen pad in de tropen geweest laatst, juist daarom.

Maar geloof lekker in indianenverhalen over een land waar je geen reet vanaf weet en een hoop over fantaseert, kan mij dat schelen.

indianen verhalen?

Ik heb het nergens over indianen en ik geloof ook niet in orgaanhandel of dat de zaak van Catherine er wat mee te maken heeft.

Of dat pad nu begroeid was of niet is imo ook niet relevant.

Of jij in je vrije tijd ergens op de wereld door de jungle loopt is ook niet relevant. Het ene bospad is het andere niet.

Dat je meent verstand te hebben over hoe vrouwen handelen en reageren.... 😂

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:41 schreef ITrade het volgende:

[..]

Maar ze hebben voor de zekerheid alvast de mobieltjes achtergelaten in de jungle, zodat die rover elke dag terug kan gaan om proberen het Nederlandse alarmnummer te bellen? Klinkt wel logisch opzich.

Dat is op verschillende wijzen te weerleggen.

Misschien is het goed om vanaf april 2014 alle topics betreffende K en L eens door te nemen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja? En wat zegt dat over het pad waar K en L gelopen hebben?
En hou eens op met dat denigrerende huisvrouwtjes gedoe.

ach je weet toch wie dat zegt?

Denk dat die graag een huisvrouwtje zou willen hebben in zijn leven.

Maar het lijkt me logisch dat deze user, die maandenlang veelvuldig gepost had in de topics over Kris en Lisanne, die beweert zeer goed op de hoogte te zijn van de omstandigheden waarin K&L zich achter de CD bevonden, een user die van de bevindingen YouTube filmpjes online zet. Zo slim is geweest om opnames te maken van zijn trip in de jungle.

Al is dat alleen maar om de domme huisvrouwtjes/ cruedo-users hier te overtuigen van zijn gelijk.

Ik ben dus erg benieuwd naar de beelden! En met mij vast veel anderen. Pics or it didn't happen.. Zullen we maar denken.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 13:06 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dat is op verschillende wijzen te weerleggen.

Misschien is het goed om vanaf april 2014 alle topics betreffende K en L eens door te nemen.

Ik ben benieuwd, jij geeft aan dat ze mogelijk met een auto zijn opgehaald. Kijkend naar wat voor bewijzen er liggen die het tegendeel verklaren hoor ik graag van jou hoe jij het ziet.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:24 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Eeeuuh......dat zijn min of meer je eigen woorden.....

[..]

Volgens de berichten in Panama wordt een indiaan verdacht van Catherine's dood. Sporenonderzoek zou dat hebben uitgewezen.

Proef ik uit je reactie dat je die berichten niet geloofwaardig vindt?

En: licht het even toe over die 3 kids

ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoor
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 16:08 schreef ITrade het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd, jij geeft aan dat ze mogelijk met een auto zijn opgehaald. Kijkend naar wat voor bewijzen er liggen die het tegendeel verklaren hoor ik graag van jou hoe jij het ziet.

o ik geloof best dat je hier in hapklare blokken een scenario wilt lezen.

Welke bewijzen zijn er dat dat niet kan? Want blijkbaar weet jij meer.
Niemand weet waar en wie de noodoproepen deed rond 16:20. Als ze al gedaan zijn op dag 1.

De getuigen die vanaf dag 3 getoeterd hebben Kris en Lisanne gezien te hebben bij de start van het pad, hebben met hun foutieve verklaringen de complete zoektocht de verkeerde kant opgestuurd. Weg van het pad richting de vulkaan...

Best een buikpijn gedachte als men vanaf dag 3 gericht was gaan zoeken achter de CD.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 18:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

o ik geloof best dat je hier in hapklare blokken een scenario wilt lezen.

Welke bewijzen zijn er dat dat niet kan? Want blijkbaar weet jij meer.
Niemand weet waar en wie de noodoproepen deed rond 16:20. Als ze al gedaan zijn op dag 1.

De getuigen die vanaf dag 3 getoeterd hebben Kris en Lisanne gezien te hebben bij de start van het pad, hebben met hun foutieve verklaringen de complete zoektocht de verkeerde kant opgestuurd. Weg van het pad richting de vulkaan...

Best een buikpijn gedachte als men vanaf dag 3 gericht was gaan zoeken achter de CD.

Achteraf is altijd makkelijk praten. Zoektochten komen vaak veel te laat op gang. Maar het begint eigenlijk al bij het slachtoffer zelf dat vaak onvoorbereid op pad gaat en niemand laat weten precies laat weten van hun plannen.

De telefoon log is toch behoorlijk duidelijk en laat in ieder geval zien waar de telefoons niet geweest zijn.

Vandaar dat het vermoeden van gynaika mij wat vreemd klinkt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 19:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?

Die zijn vaak erg arm en wonen in een hutje. Werken op de koffie velden en voor boeren.

Er zijn natuurlijk ook afstammelingen die in de steden zoals Boquete wonen. Die hebben vaak wat grond zoals Feliciano met een stalhutje. Dat zou je kunnen zien inderdaad als een klein tweede huisje.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 17:09 schreef A_S_R het volgende:

[..]

ik heb nooit over een of ander Indiaan gesprokken hoor
ja oke ik weet dat het over 1 Indiaan ging maar dat is uit de media
je zei over 1 indiaan uit de media,en andere indiaan maakte jij zelf van uit verhaal over een persoon dat naast restaurant Il Pianista woont.daar wonen geen indianen?
ik geloof niet zo snel in de kranten.dat is een manier om alles te manipuleren,weet ik uit mijn eigen ervaring ,uit eigen land van de begin jaren 90´
volgens mijn is die arme Indiaan ook niet in de cel nu,of wel?is hij nu schuldig/onschuldig als Henry,wat zegt de media?
als je had gezegd een Indiaan met 2 hoofden(soort indios conejos) was iets waar we eerder rekening mee konden houden,dan een Indiaan met 2 huizen

OK, het is nu duidelijk dat jij er niet in gelooft dat een indiaan de aanvaller van Catherine is geweest. Ook geloof jij dat Catherine's aanvaller (een niet-indiaan) K&L wat heeft aangedaan. Dat het om een seriemoordenaar gaat.

(Indianen met 2 hoofden bestaan niet)

quote:

Op donderdag 24 augustus 2017 21:40 schreef Grijzemassa het volgende:


[..]

Welk beeldmateriaal bedoel je? Op de foto's die Kris en Lisanne gemaakt hebben achter de mirador zie je niet echt paden volgens mij.
Reken maar dat de plaatselijke autoriteiten gezorgd hebben dat het pad schoongemaakt was voordat de familie en de latere zoekakties het Pianistapad op gingen.

Het onderhoud van wandelpaden en de veiligheid van wandelaars was al een poosje voor het gebeuren met K en L een issue, in 2010 verongelukte een gids op een trail en toen moest de burgemeester van Boquete al door het stof wegens nalatig onderhoud van de paden.

José Donderis, director of Sinaproc in Chiriqui, called the National Environmental Authority (ANAM) was irresponsible, to be given permits to foreign nationals and use this path, even when it was closed five years ago by the risks posed.
For its part, the mayor of Boquete, Manolo Ruiz, said that what happened to this young man is a shame because the authorities have delayed too long to enable the path and build the bridges that provide safety to visitors
http://boquetesafaritours(...)_t/events-in-panama/

Daar komt bij dat het pad achter de mirador helemaal geen veel belopen wandelpad is maar bijna enkel wordt gebruikt door locals. Die hebben niet een machete bij zich om de laatste grassprietjes weg te maaien maar omdat het pad vaak overwoekerd is. (en tegen slangen!)
Ook werd dat gedeelte van het pad niet onderhouden door de autoriteiten. Die zijn toen wel nalatig geweest door niet duidelijk aan te geven waar de normale wandelroute van het Pianistapad eindigde, wat nu wel het geval is. Er staat nu immers een bord met "einde wandelroute, verboden verder te lopen"
.
Ik sluit de mogelijkheid dat ze om wat voor reden dan ook toch van het pad afgeraakt zijn voordat ze in de buurt van een finca waren, niet uit.
Net zo min als dat ik een misdrijf uitsluit.

Ik bedoel het beeldmateriaal van:
- K&L
- AFK
- Senderos Seguros
- Telemetro
- Emily
- Kryt
- FB
Voeg daaraan toe de beschrijving van het pad door de twee Duitsers die ongeveer een half jaar vóór K&L ook door waren gelopen. Ze hadden niet door dat ze de Mirador hadden bereikt en die hadden overgestoken, omdat er dichte mist hing. Ze hadden geen uitzicht op de top en in hun geval begon het ook al te regenen.
Maar het pad was goed zichtbaar voor hen en breed genoeg. Wat ze gevaarlijk vonden was de rivier oversteken. Dat vonden ze eng. e Duitsers hadden ook geen machete nodig.

Ik zie Kris en Lisanne niet door een pad ploeteren waar een machete nodig is om erdoorheen te komen. Echt niet. En nog wel in hun hotpants.

De gids die in 2010 zou zijn verongelukt heeft vast geen vreemde sporen achtergelaten zoals een foto gewist m.b.v. computer, vreemde nachtfoto's en vreemd gebruik van mobiel. Zijn tragische eind zal wel recht-toe-recht-aan zijn gegaan, anders hadden de kranten er vol van gestaan.

Ik sluit ongeluk noch misdrijf uit bij Kris en Lisanne. Wél sluit ik uit dat ze willens en wetens van het pad af zijn geraakt en dat ze willens en wetens een gevaarlijke kabelbrug hebben geprobeerd over te steken in het pikkedonker, na middernacht. Tenzij ze op de vlucht waren.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 19:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom zou een indiaan geen twee huizen kunnen hebben? Dat vind ik niet zo vreemd hoor. Vakantiewoning erbij misschien?

dat maakte rapanui van
ze gooit alles door elkaar in een prullenbak
en dan maakt ze je ongelofwaardig klinken
ik heb bv de naam van deze persoon die naast Il Pianista restaurant woont,maar weet niet of Rapa ook de naam van haare Indiaan(met 2 huizen of 2 hoofden) uit de media heeft?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 19:56 schreef RapaNui het volgende:

Voeg daaraan toe de beschrijving van het pad door de twee Duitsers die ongeveer een half jaar vóór K&L ook door waren gelopen. Ze hadden niet door dat ze de Mirador hadden bereikt en die hadden overgestoken, omdat er dichte mist hing. Ze hadden geen uitzicht op de top en in hun geval begon het ook al te regenen.
Maar het pad was goed zichtbaar voor hen en breed genoeg. Wat ze gevaarlijk vonden was de rivier oversteken. Dat vonden ze eng. e Duitsers hadden ook geen machete nodig.

Kris en Lisanne waren er aan het einde van het droge seizoen. Wat betekent dat het pad nog beter beloopbaar is. Een pad groeit niet opeens dicht als er een dagje niemand loopt.

quote:

Ik zie Kris en Lisanne niet door een pad ploeteren waar een machete nodig is om erdoorheen te komen. Echt niet. En nog wel in hun hotpants.

Er was dus ook geen machete nodig, wat je nota bene zelf aangeeft met Duitsers die "een half jaar eerder", d.w.z. in het regenseizoen, oktober, daar waren.

quote:

De gids die in 2010 zou zijn verongelukt heeft vast geen vreemde sporen achtergelaten zoals een foto gewist m.b.v. computer, vreemde nachtfoto's en vreemd gebruik van mobiel. Zijn tragische eind zal wel recht-toe-recht-aan zijn gegaan, anders hadden de kranten er vol van gestaan.

Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.

Vreemde nachtfoto's zijn verklaarbaar als je in nood bent en al 7 dagen ondervoed in een uitgestrekte "jungle" banjert, hoogstwaarschijnlijk ook nog es gewond.

quote:

Ik sluit ongeluk noch misdrijf uit bij Kris en Lisanne. Wél sluit ik uit dat ze willens en wetens van het pad af zijn geraakt en dat ze willens en wetens een gevaarlijke kabelbrug hebben geprobeerd over te steken in het pikkedonker, na middernacht. Tenzij ze op de vlucht waren.

Of op zoek naar beschaving door het zien van lichten in de verte, waar ze op dat moment naar toe wilden of de aandacht van wilden trekken.

Van het pad afraken kan altijd, bijvoorbeeld door een val, wat je zelf nota bene ook al aangeeft met die gids.

Na Q1 is alles onduidelijk, maar een misdrijf zoeken hier strookt niet met wat beide ouderparen over hun kinderen hebben verklaard. En zij zijn er geweest, hebben mensen gesproken en zijn door F. rondgeleid. Als ze die man verdacht hadden, was dat een nieuw spoor geweest voor ze.

Maar natuurlijk "weten" mensen die vanaf zolderkamertjes op duizenden kilometers afstand dingen verzinnen en fantaseren het beter, dat snap ik.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Dit is een kinderachtige en onterechte aanval.

Ik heb misschien wel honderd mogelijke scenario's bedacht en voorgesteld, die alle aspecten van deze vreemde zaak belichtten en niets uitsloten (op aliens na dan). Er is dus geen sprake van "twee gezichten", ik heb in duizenden posts zowel het ongeluk-scenario als het crime-scenario uitgebreid belicht en overwogen, vaak op dezelfde dag.

Met "geen hont" bedoel ik dat er achter die Mirador nauwelijks mensen komen. Ja, in de ochtend komt er soms een boertje met koeien (video ouders Kris), maar dat is heul wat anders dan in die 1 uur dat K & L van de Mirador naar de 1e quebrada zijn gewaggeld dat ze "iemand hadden moeten tegenkomen". Daar kan van alles gebeurd zijn, een scenario van "even plassen voor we teruglopen", evenwicht verliezen en in een ravijn kletteren zie ik nog steeds als meest waarschijnlijk.

Jaren later, zoals nu, en met meer afstand van de zaak, eigen extra ervaring van een meerdaagse wandeltocht in vergelijkbaar terrein in de tropen, alle berichtgeving nadien, de "berusting" van de ouders in een ongevalscenario (waar als dat niet zo zou zijn geen reden zou zijn om te stoppen met zoeken naar een oplossing voor vastberaden rouwende ouders) en alles meenemend heeft deze "mysterieuze verdwijning" nog steeds alles weg van een ongelukkige serie ongelukken en domme beslissingen van die twee onervaren meiden in een extreem ruig en ontoegankelijk terrein.

Dat linken aan een geval toevallig "vlakbij", maar in een heel andere setting (het laagland vol uitgaanswegen in Chiriquí) van een vrouw met duidelijk missende organen en een snee in haar buik is puur "zoeken naar een antwoord" en heeft niets met een eerlijke, open-minded manier van kijken naar K & L te maken.

Denk je echt dat er achter de Mirador in de tropische hitte mannetjes zitten te wachten met een koelbox paraat om organen uit Westerse vrouwen te snijden om die voor veel geld te verpatsen? En dan alle luxe spullen als camera's, telefoons, en 83 dollar contant niet zouden meenemen voor een extraatje verkocht op de zwarte markt die in Latijns-Amerika vele malen groter is dan in Europa?

Echt?

Dan kan ik je niet helpen, ik vrees dat je dan toch echt meer moet reizen om dat soort idiote ideeën eruit te krijgen. Niks persoonlijks verder, maar dat is wat ik bedoel met "huisvrouwkes".

Je hebt een erg mooi en uitgebreid risicoanalyse neergezet. Zonder meer.

Wat orgaanroof betreft: ik denk niet in die richting. Heb ik al eerder gezegd, maar je hebt het waarschijnlijk niet goed begrepen/gelezen, weet ik wat.

Het geval Aira Guerra toont manipulatie aan binnen de kringen van het Panamese OM. Dáár ben ik in geïnteresseerd.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 19:31 schreef RapaNui het volgende:

[..]

OK, het is nu duidelijk dat jij er niet in gelooft dat een indiaan de aanvaller van Catherine is geweest. Ook geloof jij dat Catherine's aanvaller (een niet-indiaan) K&L wat heeft aangedaan. Dat het om een seriemoordenaar gaat.

(Indianen met 2 hoofden bestaan niet)

je kan in alles wel /niet geloven
maar die Indiaan zit niet vast,zoals Henry ook niet vast zit
hij is wel verd8
onze vriend Baru had ook tijd geleden een verdachte naar voren geschoven
die was geen Indiaan,een ook geen Panamees
als die Indiaan schuldig is,zou die in de cel moeten zitten..dan zie je het weer wat kranten er van maken

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 20:04 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

Mata, mijn opmerkingen over machetegebruik op het pad zijn een reactie op Grijzmassa's visie. (Misschien handig om terug te lezen?)

Zo te zien zijn we (=jij en ik) het helemaal eens dat er geen machete nodig was op dat pad.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 20:09 schreef A_S_R het volgende:

[..]

je kan in alles wel /niet geloven
maar die Indiaan zit niet vast,zoals Henry ook niet vast zit
hij is wel verd8
onze vriend Baru had ook tijd geleden een verdachte naar voren geschoven
die was geen Indiaan,een ook geen Panamees
als die Indiaan schuldig is,zou die in de cel moeten zitten..dan zie je het weer wat kranten er van maken

Er is geen naam bekend gemaakt in de kranten. Er is op basis van DNA onderzoek de conclusie getrokken dat het om een indian zou gaan. DNA wijst in de richting van een Amerind.

Vertel nu even over het 3e kind van Feliciano.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 20:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Er is geen naam bekend gemaakt in de kranten. Er is op basis van DNA onderzoek de conclusie getrokken dat het om een indian zou gaan. DNA wijst in de richting van een Amerind.

Vertel nu even over het 3e kind van Feliciano.

´´zou gaan´´ betekend dat het niet zeker is?
is dit dan wel geloofwaardig of zijn het alleen aannames
zelfde als die man van mijn ´bron´ een sterke aanname was.
.dus die Indiaan Amerind met 2 huizen is nog op de vrije voeten

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 19:01 schreef ITrade het volgende:

[..]

Achteraf is altijd makkelijk praten. Zoektochten komen vaak veel te laat op gang. Maar het begint eigenlijk al bij het slachtoffer zelf dat vaak onvoorbereid op pad gaat en niemand laat weten precies laat weten van hun plannen.

De telefoon log is toch behoorlijk duidelijk en laat in ieder geval zien waar de telefoons niet geweest zijn.

Vandaar dat het vermoeden van gynaika mij wat vreemd klinkt.

Er zijn al zoveel discussies geweest over dit item, ik voeg er echt niets meer aan toe.

De topics betreffende K en L lezen, lijkt mij de beste oplossing om de verschillende scenario’s uit te pluizen.

Alleen even de noodoproepen:

Als we de noodoproepen 16:39 uur en 16:51 uur even aantippen dan zouden die gedaan kunnen zijn aan de Boquete kant door henzelf. Als zij dus bij Q1 zijn omgekeerd en dus teruggelopen, zouden zij ongeveer om 15:00 uur weer op de Mirador zijn geweest en verder afdalend naar Boquete omstreeks 16:39/16:51 bijna aan het eind van de hike zijn geweest. En daar “opgepikt” door een vervoermiddel wat zij niet vertrouwden. Vandaar dan die noodoproepen.

Maar is allemaal “het zou kunnen”.

ik vraag mij af wat er rol van arme Eileen was .ze had ook veel moeten meemaken daar.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 00:12 schreef A_S_R het volgende:

[..]

je hebt veel dingen door elkaar gehaald..zoals F heeft drie kids

Vertel nu verder over de 3 kids. Wat heb ik door elkaar gehaald?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 21:11 schreef A_S_R het volgende:
ik vraag mij af wat er rol van arme Eileen was .ze had ook veel moeten meemaken daar.

Laat dat "arme" aub weg, gelukkig worden je vragen over dit portret binnenkort beantwoord.

Staat binnenkort uitgebreid in een artikel. Kryt werkt een beetje sloom...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 20:04 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]


Er is geen enkel bewijs dat die ene gewiste foto "met behulp van een computer" is gedaan, dat verzin je er zelf bij.

Perico heeft hier een half jaar geleden uitgebreid een YouTube filmpje van gemaakt.

Juist omdat die foto wel bewust achteraf bewerkt is, serieus de moeite waard om deze uitleg te bekijken.