WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Je loopt weer te zeuren om het zeuren.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:57 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
En wanneer TS dan vraagt hoe je hem het beste kunt frituren gaat hij naar CUL?
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Ah is dat de nieuwe dooddoener om commentaar af te kappen?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:58 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Je loopt weer te zeuren om het zeuren.
Het is toch uiterst vreemd om topics halverwege te verplaatsen naar een plaats waar ze initieel niet thuis hoorde of niet soms?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Oké, het gaat zo.quote:
[..]
Ah is dat de nieuwe dooddoener om commentaar af te kappen?
Het is toch uiterst vreemd om topics halverwege te verplaatsen naar een plaats waar ze initieel niet thuis hoorde of niet soms?
Topic in WGR, daar is alles wel gezegd, TS vraagt of topic naar PTA kan.
Mod WGR overlegt met mod PTA of zij topic willen overnemen. Mod PTA zegt ja. Topic gaat naar PTA. Dat kan, want soms gaat een topic een richting op die beter in een ander subforum past, of heeft een topic raakvlakken met beide subfora.
Als TS z'n auto wilde frituren had ik netjes aan de CUL modjes gevraagd of zij het topic wilde hebben omdat het meer met CUL dan met WGR te maken heeft. Zeggen zij nee dan gaat het topic op slot, zeggen ze ja dan verplaats ik hem.
Dus waarom hier zo moeilijk om gedaan wordt snap ik niet. Maar dat is dus het antwoord.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Weetje wat dan handig is in zo'n geval, dat het PTA modje of die van WGR even een soort van mod-break a la tweakers plaatst met hoe en wat in het topic. Kleine moeite hoop minder gezeur.quote:
[..]
Oké, het gaat zo.
Topic in WGR, daar is alles wel gezegd, TS vraagt of topic naar PTA kan.
Mod WGR overlegt met mod PTA of zij topic willen overnemen. Mod PTA zegt ja. Topic gaat naar PTA. Dat kan, want soms gaat een topic een richting op die beter in een ander subforum past, of heeft een topic raakvlakken met beide subfora.
Als TS z'n auto wilde frituren had ik netjes aan de CUL modjes gevraagd of zij het topic wilde hebben omdat het meer met CUL dan met WGR te maken heeft. Zeggen zij nee dan gaat het topic op slot, zeggen ze ja dan verplaats ik hem.
Dus waarom hier zo moeilijk om gedaan wordt snap ik niet. Maar dat is dus het antwoord.
Kijk, toch nog positieve feedback van een zeurder.
Al leest de helft van het volk toch niet eerst het topic helemaal uit alvorens te reageren dus krijg je alsnog een hoop WGR reacties/adviezen terwijl de insteek nu PTA is schijnbaar.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ja okee, ik snap alleen niet dat een TS zoveel invloed heeft zeg maar. Ik kan ook een kookvraag in CUL stellen en na 2 pagina's besluiten dat ik m'n keuken wil verbouwen, maar dan gaat het topic ook niet ineens naar K&W. Het is nu een uiterst vreemd topic, aangezien TS het NERGENS inhoudelijk technisch verder over die wagen heeft (hij heeft 'm zelfs al verkocht), en er nu een beetje op WGR-voet wordt verder gesteggeld.quote:
[..]
Oké, het gaat zo.
Topic in WGR, daar is alles wel gezegd, TS vraagt of topic naar PTA kan.
Mod WGR overlegt met mod PTA of zij topic willen overnemen. Mod PTA zegt ja. Topic gaat naar PTA. Dat kan, want soms gaat een topic een richting op die beter in een ander subforum past, of heeft een topic raakvlakken met beide subfora.
Als TS z'n auto wilde frituren had ik netjes aan de CUL modjes gevraagd of zij het topic wilde hebben omdat het meer met CUL dan met WGR te maken heeft. Zeggen zij nee dan gaat het topic op slot, zeggen ze ja dan verplaats ik hem.
Dus waarom hier zo moeilijk om gedaan wordt snap ik niet. Maar dat is dus het antwoord.
TS zegt overigens ook nergens in het topic dat het naar PTA moet, maar ik begrijp dat dat via DM/TR is gegaan ofzo.
Het was geen aanval overigens hoor, maar lees dat topic nu eens; het komt wat vreemd over dat het in PTA staat
quote:
[..]
Weetje wat dan handig is in zo'n geval, dat het PTA modje of die van WGR even een soort van mod-break a la tweakers plaatst met hoe en wat in het topic. Kleine moeite hoop minder gezeur.
Kijk, toch nog positieve feedback van een zeurder.
Ik denk dat dat het grootste probleem is. Helaas niet alleen bij dat topicquote:Al leest de helft van het volk toch niet eerst het topic helemaal uit alvorens te reageren dus krijg je alsnog een hoop WGR reacties/adviezen terwijl de insteek nu PTA is schijnbaar.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Oh, ik had over deze post heen gelezen. Excuus 
In jouw voorbeeld zou ik er helemaal niet vreemd van opkijken dat het topic verplaatst zou worden als je dat zou vragen. Kan prima na twee pagina's (als je 10 posts per pagina hebt
)
Als je iets wilt weten staat vragen vrij en je hebt nu je antwoord
Het topic is in principe van de TS. Als hij zo'n verzoek doet dan kijken we er serieus naar en soms besluiten we dan het topic (in overleg met de mods van het andere subforum) te verplaatsen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 14:16 schreef Cyanide- het volgende:
[..]
Ja okee, ik snap alleen niet dat een TS zoveel invloed heeft zeg maar. Ik kan ook een kookvraag in CUL stellen en na 2 pagina's besluiten dat ik m'n keuken wil verbouwen, maar dan gaat het topic ook niet ineens naar K&W. Het is nu een uiterst vreemd topic, aangezien TS het NERGENS inhoudelijk technisch verder over die wagen heeft (hij heeft 'm zelfs al verkocht), en er nu een beetje op WGR-voet wordt verder gesteggeld.
In jouw voorbeeld zou ik er helemaal niet vreemd van opkijken dat het topic verplaatst zou worden als je dat zou vragen. Kan prima na twee pagina's (als je 10 posts per pagina hebt
)Een prachtig TR'tje inderdaadquote:TS zegt overigens ook nergens in het topic dat het naar PTA moet, maar ik begrijp dat dat via DM/TR is gegaan ofzo.
Ik zie het ook niet als een aanval hoorquote:Het was geen aanval overigens hoor, maar lees dat topic nu eens; het komt wat vreemd over dat het in PTA staat
Als je iets wilt weten staat vragen vrij en je hebt nu je antwoord
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Mijn topic 'Enquête over bekendheid met alternatieve geschilbeslechting' is volgens mij onterecht gesloten. Ik was op vakantie en kon daarom niet elke minuut online zijn. Daardoor was het topic net gesloten toen ik inlogde om op reacties te reageren. Ik ben inmiddels weer terug en zou graag het topic heropend willen zien zodat ik kan reageren. Hoe regel ik dit? Ik ben namelijk nog niet lang genoeg lid om Nizno een privébericht te sturen.
Het topic is (denk ik) gesloten omdat het om een hypothetische situatie gaat waarin al door wetgeving voorzien is.quote:
Mijn topic 'Enquête over bekendheid met alternatieve geschilbeslechting' is volgens mij onterecht gesloten. Ik was op vakantie en kon daarom niet elke minuut online zijn. Daardoor was het topic net gesloten toen ik inlogde om op reacties te reageren. Ik ben inmiddels weer terug en zou graag het topic heropend willen zien zodat ik kan reageren. Hoe regel ik dit? Ik ben namelijk nog niet lang genoeg lid om Nizno een privébericht te sturen.
De reactie van BrandX zegt wat dat betreft voldoende. Het lijkt meer om ODR te gaan (verkapte spam) dan om wat anders,
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:19 schreef BrandX het volgende:
Vrij nietszeggende enquête. Wat spiritusbus zegt inderdaad geldt sowieso al als eerste. Je hypothetische situatie is onjuist. Dus eigenlijk zijn dan je vervolgvragen niet meer te beantwoorden.
Ook als het geschil is dat de ondernemer niet voornemens is de koop terug te draaien is je situatie niet realistisch. Per definitie is het een situatie die hij dan zal verliezen vanwege koop op afstand, wat hij ook weet en dus - al helemaal voor die rottige 100e - het echt niet zo ver laat komen.
Verder gaat je enquete niet over bekendheid met alternatieve vormen van geschilbeslechting, maar vooral of men het ODR kent c.q. daar naar toe zou gaan.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Daar wilde ik dus graag op reageren.
De enquête gaat inderdaad over de bekendheid met het ODR-platform van de EU. Dat wil ik graag aanpassen in mijn post. De kritiek op de denkbeeldige situatie is echter niet terecht. In deze situatie houdt de verkoper zich duidelijk niet aan de wet/ zijn verplichtingen, staat de koper in zijn recht, maar wil de verkoper niet meewerken om dit op te lossen. De vraag is dan: wat doe je als koper? Ga je naar de rechter/ alternatieve geschilbeslechting of laat je het erbij zitten? Dat duidelijk is dat de koper in zijn recht staat, betekent nog niet dat de verkoper de wet ook gaat naleven. Dit is dus een hele relevante vraag voor mijn onderzoek. Bekendheid met verschillende vormen van geschilbeslechting (zoals het ODR-platform) is niet erg relevant als mensen geen zin hebben om er gebruik van te maken.
De enquête gaat inderdaad over de bekendheid met het ODR-platform van de EU. Dat wil ik graag aanpassen in mijn post. De kritiek op de denkbeeldige situatie is echter niet terecht. In deze situatie houdt de verkoper zich duidelijk niet aan de wet/ zijn verplichtingen, staat de koper in zijn recht, maar wil de verkoper niet meewerken om dit op te lossen. De vraag is dan: wat doe je als koper? Ga je naar de rechter/ alternatieve geschilbeslechting of laat je het erbij zitten? Dat duidelijk is dat de koper in zijn recht staat, betekent nog niet dat de verkoper de wet ook gaat naleven. Dit is dus een hele relevante vraag voor mijn onderzoek. Bekendheid met verschillende vormen van geschilbeslechting (zoals het ODR-platform) is niet erg relevant als mensen geen zin hebben om er gebruik van te maken.
je hele enquete komt nergens terug dat er nog andere geschilbeslechting-mogelijkheden zijn, zoals die bij de Geschillencommissie.quote:
Daar wilde ik dus graag op reageren.
De enquête gaat inderdaad over de bekendheid met het ODR-platform van de EU. Dat wil ik graag aanpassen in mijn post. De kritiek op de denkbeeldige situatie is echter niet terecht. In deze situatie houdt de verkoper zich duidelijk niet aan de wet/ zijn verplichtingen, staat de koper in zijn recht, maar wil de verkoper niet meewerken om dit op te lossen. De vraag is dan: wat doe je als koper? Ga je naar de rechter/ alternatieve geschilbeslechting of laat je het erbij zitten? Dat duidelijk is dat de koper in zijn recht staat, betekent nog niet dat de verkoper de wet ook gaat naleven. Dit is dus een hele relevante vraag voor mijn onderzoek. Bekendheid met verschillende vormen van geschilbeslechting (zoals het ODR-platform) is niet erg relevant als mensen geen zin hebben om er gebruik van te maken.
Zeg dan gewoon dat je wil vragen of men het ODR kent en doe daar je enquete over. Overigens blijft dit staan:
Zorg dus dan ook voor een echt realistische ervaring.quote:Ook als het geschil is dat de ondernemer niet voornemens is de koop terug te draaien is je situatie niet realistisch. Per definitie is het een situatie die hij dan zal verliezen vanwege koop op afstand, wat hij ook weet en dus - al helemaal voor die rottige 100e - het echt niet zo ver laat komen.
lolwut
Zoals ik hierboven al schreef: dat wil ik graag aanpassen. Daarnaast staat er informatie over wat alternatieve geschilbeslechting is en dat de Geschillencommissie daar een voorbeeld van is. Vervolgens de vraag of je daar gebruik van zou maken.quote:
je hele enquete komt nergens terug dat er nog andere geschilbeslechting-mogelijkheden zijn, zoals die bij de Geschillencommissie.
Zeg dan gewoon dat je wil vragen of men het ODR kent en doe daar je enquete over.
Wat betreft de denkbeeldige situatie, daarover blijven we denk ik van mening verschillen. Het gaat mij erom dat je absoluut het gevoel hebt dat je in je recht staat en een eventuele zaak zal winnen. Het zal je verbazen hoeveel respondenten er dan toch voor kiezen om hun verlies te nemen en er geen zaak van te maken. Hoe realistischer de situatie in jou ogen wordt, hoe kleiner het gevoel van 'in je recht staan', het belang (100 euro of juist een heel klein bedrag) of de zekerheid om de zaak te kunnen winnen.
Ik ga het even met mijn "collega's" bespreken.
Komen we op terug.
Komen we op terug.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Bedankt! Ik wacht het afquote:
Ik ga het even met mijn "collega's" bespreken.
Komen we op terug.
.
Mocht je een enquête puur over het ODR willen stellen dan mag je een nieuw topic maken met de vermelding dat het over ODR gaat. Indien je enquête wel over de volledige geschilmogelijkheden binnen NL en de EU moet gaan dan stel ik voor dat je een nieuwe enquête maakt en de link hier eerst even plaatst zodat we ook kunnen vaststellen dat dat zo is en die in het topic kunnen plaatsen.quote:
Mijn topic 'Enquête over bekendheid met alternatieve geschilbeslechting' is volgens mij onterecht gesloten. Ik was op vakantie en kon daarom niet elke minuut online zijn. Daardoor was het topic net gesloten toen ik inlogde om op reacties te reageren. Ik ben inmiddels weer terug en zou graag het topic heropend willen zien zodat ik kan reageren. Hoe regel ik dit? Ik ben namelijk nog niet lang genoeg lid om Nizno een privébericht te sturen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Bedankt voor de reactie Nizno. Ik maak een nieuw topic aan, want mijn enquête aanpassen is voor mij niet zinnig. Ik zal dan goed vermelden dat het over bekendheid met het ODR-platform gaat.quote:Op maandag 21 augustus 2017 17:55 schreef Nizno het volgende:
Mocht je een enquête puur over het ODR willen stellen dan mag je een nieuw topic maken met de vermelding dat het over ODR gaat. Indien je enquête wel over de volledige geschilmogelijkheden binnen NL en de EU moet gaan dan stel ik voor dat je een nieuwe enquête maakt en de link hier eerst even plaatst zodat we ook kunnen vaststellen dat dat zo is en die in het topic kunnen plaatsen.
Naar aanleiding van verwijderde berichten in het oplichtingstopic van marktplaats :
Lieve crew:
Het opsporen van een mobiele telefoon is absoluut NIET illegaal.
Hoewel ik dat niet deed, zou zelfs een handleiding over hoe je dat het slimste doet gewoon moeten kunnen en mogen op FOK!
Lang geleden hebben we naar aanleiding van de Gratis treinreizen topics aangetoond, dat het plaatsen van een handleiding over hoe je iets binnen bestaande regels kunt doen, absoluut niet strafbaar is.
Ook kan het niet worden geschaard onder "aanzetten tot" dat was een erg duidelijke uitkomst, ondanks het feit dat de discussie erover jaren heeft geduurd.
Het gaat me totaal niet om de posts die nu verwijderd zijn, maar om de het feit dat de er weer een misverstand dreigt te ontstaan, over wat er wel en niet mag op FOK!
Kom nou niet aan de vrijheid die we hier hebben, er is te hard voor geknokt om die nu op te geven.
De hele discussie hierover wil ik graag openbaar voeren, en niet per DM want dan mag ik er niet naar verwijzen.
Lieve crew:
Het opsporen van een mobiele telefoon is absoluut NIET illegaal.
Hoewel ik dat niet deed, zou zelfs een handleiding over hoe je dat het slimste doet gewoon moeten kunnen en mogen op FOK!
Lang geleden hebben we naar aanleiding van de Gratis treinreizen topics aangetoond, dat het plaatsen van een handleiding over hoe je iets binnen bestaande regels kunt doen, absoluut niet strafbaar is.
Ook kan het niet worden geschaard onder "aanzetten tot" dat was een erg duidelijke uitkomst, ondanks het feit dat de discussie erover jaren heeft geduurd.
Het gaat me totaal niet om de posts die nu verwijderd zijn, maar om de het feit dat de er weer een misverstand dreigt te ontstaan, over wat er wel en niet mag op FOK!
Kom nou niet aan de vrijheid die we hier hebben, er is te hard voor geknokt om die nu op te geven.
De hele discussie hierover wil ik graag openbaar voeren, en niet per DM want dan mag ik er niet naar verwijzen.
Ik ga het achter neerleggen, maar tot die tijd beschouwen we het als niet gewenst.quote:
Naar aanleiding van verwijderde berichten in het oplichtingstopic van marktplaats :
Lieve crew:
Het opsporen van een mobiele telefoon is absoluut NIET illegaal.
Hoewel ik dat niet deed, zou zelfs een handleiding over hoe je dat het slimste doet gewoon moeten kunnen en mogen op FOK!
Lang geleden hebben we naar aanleiding van de Gratis treinreizen topics aangetoond, dat het plaatsen van een handleiding over hoe je iets binnen bestaande regels kunt doen, absoluut niet strafbaar is.
Ook kan het niet worden geschaard onder "aanzetten tot" dat was een erg duidelijke uitkomst, ondanks het feit dat de discussie erover jaren heeft geduurd.
Het gaat me totaal niet om de posts die nu verwijderd zijn, maar om de het feit dat de er weer een misverstand dreigt te ontstaan, over wat er wel en niet mag op FOK!
Kom nou niet aan de vrijheid die we hier hebben, er is te hard voor geknokt om die nu op te geven.
De hele discussie hierover wil ik graag openbaar voeren, en niet per DM want dan mag ik er niet naar verwijzen.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Helder, ik wacht rustig op het resultaat, neem er jullie tijd voor, dit heeft geen haast maar is wel belangrijk voor het grotere geheel.quote:
[..]
Ik ga het achter neerleggen, maar tot die tijd beschouwen we het als niet gewenst.
Hier is de link om je in te lezen, exact zelfde principe en omstandigheden.
ONZ / Gratis Treinreizen [SLOT]
quote:
[..]
Ik ga het achter neerleggen, maar tot die tijd beschouwen we het als niet gewenst.
Niets mis met herhalingen, goed als iedereen weer weet waar de grenzen liggen, hoop hier gauw te lezen dat we het weer eens zijn.
◢◤
We hebben het achter besproken en de conclusie is dat we dit soort praktijken hier niet toe gaan staan. Daarbij gezegd dat er nogal een moreel verschil zit tussen het ritselen van een gratis treinkaartje en het opsporen van een persoon aan de hand van een mobiele telefoon.quote:
[..]
Helder, ik wacht rustig op het resultaat, neem er jullie tijd voor, dit heeft geen haast maar is wel belangrijk voor het grotere geheel.
Hier is de link om je in te lezen, exact zelfde principe en omstandigheden.
ONZ / Gratis Treinreizen [SLOT]
Het gaat nu om een "oplichter", maar de volgende is misschien een gewelddadige ex die zijn (ondergedoken) slachtoffer zoekt. Misschien een extreem voorbeeld, maar wel iets dat kan gebeuren. In hoeverre gaat FOk hier dan wel geen problemen mee krijgen?
Daarnaast is het gewoon een vaag gebied, het opsporen van locaties door middel van een mobiel nummer grenst (en gaat volgens mij gewoon over) de scheidslijn tussen het legale en illegale. We gaan daar dus gewoon geen risico mee nemen. We blijven hier dus actief op modden (lees: de posts worden verwijderd en genote).
Hopelijk is het zo duidelijk
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Rest van het verhaal ben ik niet met jullie eens, maar da's verder onbelangrijk omdat jullie hier een goed punt hebben waar ik dan weer niet aan heb gedacht.quote:
Het gaat nu om een "oplichter", maar de volgende is misschien een gewelddadige ex die zijn (ondergedoken) slachtoffer zoekt. Misschien een extreem voorbeeld, maar wel iets dat kan gebeuren. In hoeverre gaat FOk hier dan wel geen problemen mee krijgen?
Hopelijk is het zo duidelijk
dank voor het uitleggen.
Graag gedaanquote:
[..]
Rest van het verhaal ben ik niet met jullie eens, maar da's verder onbelangrijk omdat jullie hier een goed punt hebben waar ik dan weer niet aan heb gedacht.
dank voor het uitleggen.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
N.a.v. dit topic vraag ik me af of mods/(forum)admins de plicht hebben om users tegen zichzelf te beschermen door posts of zelfs het hele topic te verwijderen. En/Of in het ergste geval zelfs contact op moeten nemen met de politie om anderen tegen de user te beschermen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Leuk wakker worden inderdaadquote:
N.a.v. dit topic vraag ik me af of mods/(forum)admins de plicht hebben om users tegen zichzelf te beschermen door posts of zelfs het hele topic te verwijderen. En/Of in het ergste geval zelfs contact op moeten nemen met de politie om anderen tegen de user te beschermen.
Ik heb posts verwijderd en het topic op slot gegooid.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
quote:
Gezien de reacties van TS in het topic en de reacties daarop lijkt het mij beter dit topic maar even op slot te gooien voordat het allemaal nog erger wordt....
Ik denk dat het WGR stukje wel uitbehandeld is. En adviezen daarover sla je keihard de grond in.quote:
Zou mijn topic open mogen. Maar dan wel richting WGR.
Je kunt genoeg hulp gebruiken, en je zou eens een goed verhaal in R&P kunnen plaatsen waar mensen je adviezen kunnen geven. Maar hier houden we de deur voor nu even dicht.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Nouja ik ben niet de huurder.quote:
[..]
Ik denk dat het WGR stukje wel uitbehandeld is. En adviezen daarover sla je keihard de grond in.
Je kunt genoeg hulp gebruiken, en je zou eens een goed verhaal in R&P kunnen plaatsen waar mensen je adviezen kunnen geven. Maar hier houden we de deur voor nu even dicht.
En dit is feedback en geen vervolg van je topic.quote:
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
