NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is toch levensgevaarlijk. Kennelijk is het aan een baan helpen van terroristen belangrijker dan de samenleving veilig houden.quote:Teruggekeerde IS-strijders hebben het moeilijk op de arbeidsmarkt, constateert de Zweedse regering. Om ze gemakkelijker aan een baan te helpen, krijgen Syriėgangers in Zweden een nieuwe identiteit.
Geen enkele werkgever wil een Syriėganger aannemen die voor de terroristische organisatie Islamitische Staat (IS) heeft gevochten, maar daarvoor heeft de maakbare samenleving in Zweden een oplossing bedacht.
Teruggekeerde IS-strijders hebben het moeilijk op de arbeidsmarkt, constateert de Zweedse regering. Om ze gemakkelijker aan een baan te helpen, krijgen Syriėgangers in Zweden een nieuwe identiteit.
Meer nieuws, elke dag in je inbox? Meld je aan voor onze nieuwsbrief >>
Geen enkele werkgever wil een Syriėganger aannemen die voor de terroristische organisatie Islamitische Staat (IS) heeft gevochten, maar daarvoor heeft de maakbare samenleving in Zweden een oplossing bedacht.
Foto’s met kalasjnikov
Met nieuwe identiteitspapieren kunnen jihadisten toch aan de slag. Ook worden ze geholpen aan een woning en eventueel een uitkering. Dat meldt de Zweedse krant Expressen. Een teruggekeerde IS-strijder vertelt in de krant over zijn moeilijkheden op de Zweedse arbeidsmarkt. ‘Ik solliciteerde op een aantal banen,’ zegt Walad Yousef (27), ‘maar aan het werk komen lukt niet omdat er foto’s van mij online staan.’ Hij doelt daarmee op foto’s die op Facebook circuleren, waarop hij poseert met een kalasjnikov.
Er zouden ongeveer 150 teruggekeerde Syriėgangers in Zweden verblijven. De krant sprak met een aantal van hen, onder wie enkelen die een nieuwe identiteit en een baan van de overheid hadden gekregen. Daarbij ontstaat het probleem dat teruggekeerde IS-strijders met een nieuw paspoort moeilijk te traceren zijn. Sommigen zijn spoorloos, volgens Expressen.
De teruggekeerde Syriėgangers hebben vaak grote problemen met de re-integratie. Er zijn nauwelijks werkgevers die een jihadist in dienst willen nemen. Nu doet de Zweedse overheid dus een proef, waarbij teruggekeerde jihadisten niet alleen een nieuwe identiteit, maar ook werk en onderdak krijgen. Het idee is dat de teruggekeerde jihadisten een groter gevaar voor de samenleving vormen als ze geen werk hebben.
Kamervragen
Het is beleid dat tegen alle verhoudingen ingaat, constateren Tweede Kamerleden Pieter Omtzigt en Madeleine van Toorenburg, beiden van het CDA. Ze willen weten hoe vaak dit voorkomt en of er ook in andere landen IS-strijders een nieuw paspoort krijgen omdat ze anders geen werk kunnen vinden.twitter:PieterOmtzigt twitterde op woensdag 28-06-2017 om 21:32:16 Zweedse journalist bevestigde mij vandaag: Zweden geeft teruggekeerde ISIS strijders een nieuwe identiteit. Bizar!https://t.co/kKeCYa8Z2K reageer retweetDe Zweedse hoofdstad Stockholm werd in april getroffen door een aanslag, die werd opgeėist door IS. Bij de aanslag kwamen drie mensen om het leven.twitter:PieterOmtzigt twitterde op woensdag 28-06-2017 om 22:53:30 Een reportage in newsweek over terugkerende jihadisten naar Zweden:https://t.co/adiTLfP644LEZEN! reageer retweet
bron: Elsevier
Zweedse journalist bevestigde mij vandaag: Zweden geeft teruggekeerde ISIS strijders een nieuwe identiteit. Bizar!
Dat dus.quote:
Dat land wordt echt bestuurd door een stel compleet incompetente figuren. Man man man. Wat een droefenis.
Bijna geen enkele werkgever wil een IS strijder aannemen.
NEE NATUURLIJK NIET GODVERDOMME FLIKKER DIE MENSEN IN HET GEVANG OF TIEF ZE TERUG NAAR DAT KALIFAAT VAN ZE DOE FF NORMAAL MAN
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
het is letterlijk wat in nederland het Getuigenbeschermingsprogramma doet:
Aan mensen die zelf criminele feiten gepleegd hebben een nieuwe identiteit leveren en hen bescherming te bieden tegen bepaalde voorwaarden (veelal meewrking bij vervolging van andere criminelen:
In nederland vallen momenteel 164 personen die zelf vrijwel altijd een crimineel verleden hebben eronder
http://www.volkskrant.nl/(...)-identiteit~a315956/
Overigens is ook daarop kritiek omdat het soms ook lastig te bepalen is wat de winst is van de op deze manier verkregen medewerking (soms blijken andere criminelen ook met dusdanige verworven getuigenissen alsnog vrijuit te gaan en ontstaat er twijfel over de betrouwbaarheid van zulke getuigen, en is er een slecht zicht op het handelen van de personen met een nieuwe identiteit daarna)
Aan mensen die zelf criminele feiten gepleegd hebben een nieuwe identiteit leveren en hen bescherming te bieden tegen bepaalde voorwaarden (veelal meewrking bij vervolging van andere criminelen:
In nederland vallen momenteel 164 personen die zelf vrijwel altijd een crimineel verleden hebben eronder
http://www.volkskrant.nl/(...)-identiteit~a315956/
Overigens is ook daarop kritiek omdat het soms ook lastig te bepalen is wat de winst is van de op deze manier verkregen medewerking (soms blijken andere criminelen ook met dusdanige verworven getuigenissen alsnog vrijuit te gaan en ontstaat er twijfel over de betrouwbaarheid van zulke getuigen, en is er een slecht zicht op het handelen van de personen met een nieuwe identiteit daarna)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
-- dubbel --
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Straks mooie Zweedse dames als vluchteling naar Nederlandquote:Op donderdag 29 juni 2017 12:56 schreef Odaiba het volgende:
Ik snap de zweden ook niet. Die dragen volledig bij aan hun eigen ondergang in Europa.
Die feministische linkse ziekte is echt een probleem aan het worden voor de veiligheid en het voortbestaan van Europa.
Tja, als je dat soort gasten tot een werkloos bestaan veroordeelt waarbij ze altijd zijn aangewezen op een uitkering denk ik ook dat dat voor niemand nuttig is en meer kwaad doet dan goed.
Lijkt me ook ja.quote:
Dit moet als originele bron de speld hebben en een niet wakkere journalist heeft het overgenomen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Als IS strijder heb je je schuldig gemaakt aan misdaden tegen de menselijkheid.quote:Op donderdag 29 juni 2017 13:01 schreef Xa1pt het volgende:
Tja, als je dat soort gasten tot een werkloos bestaan veroordeelt waarbij ze altijd zijn aangewezen op een uitkering denk ik ook dat dat voor niemand nuttig is en meer kwaad doet dan goed.
Daarvoor moet je ze gewoon tegen de muur zetten.
Ligt er lijkt me nogal aan wat iemand precies verricht heeft daar. En de doodstraf is er niet dus zolang die er niet is zul je toch op zoek moeten naar oplossingen voor dat probleem. En ik kan me zo voorstellen dat mensen inderdaad een groter gevaar gaan vormen als ze overal uitgekotst worden en de rest van hun leven tamelijk zinloos is.quote:
[..]
Als IS strijder heb je je schuldig gemaakt aan misdaden tegen de menselijkheid.
Daarvoor moet je ze gewoon tegen de muur zetten.
Als ze een gevaar vormen sluit je ze op. Dan ga je ze niet aan een baan helpen.quote:
[..]
Ligt er lijkt me nogal aan wat iemand precies verricht heeft daar. En de doodstraf is er niet dus zolang die er niet is zul je toch op zoek moeten naar oplossingen voor dat probleem. En ik kan me zo voorstellen dat mensen inderdaad een groter gevaar gaan vormen als ze overal uitgekotst worden en de rest van hun leven tamelijk zinloos is.
Dat werkeloos en onnuttig bestaan hebben ze voor zichzelf al gerealiseerd door te radicaliseren. Jihadisten dienen ook behandeld te worden als jihadisten, dus een gevaar voor de samenleving en veroordeeld worden voor hun deelname aan de jihad.quote:
Tja, als je dat soort gasten tot een werkloos bestaan veroordeelt waarbij ze altijd zijn aangewezen op een uitkering denk ik ook dat dat voor niemand nuttig is en meer kwaad doet dan goed.
Hebben ze toch echt zelf veroorzaakt.quote:
Tja, als je dat soort gasten tot een werkloos bestaan veroordeelt waarbij ze altijd zijn aangewezen op een uitkering denk ik ook dat dat voor niemand nuttig is en meer kwaad doet dan goed.
Wetten kun je maken, afschaffen, veranderen.quote:
[..]
Ligt er lijkt me nogal aan wat iemand precies verricht heeft daar. En de doodstraf is er niet dus zolang die er niet is zul je toch op zoek moeten naar oplossingen voor dat probleem. En ik kan me zo voorstellen dat mensen inderdaad een groter gevaar gaan vormen als ze overal uitgekotst worden en de rest van hun leven tamelijk zinloos is.
Voor beesten van de IS kun je wel een wet maken, weinig mensen die er tegen zullen zijn.
Ofwel levenslang opsluiten of wel gewoon niet meer binnenlaten. Loslaten op de samenleving lijkt me de slechtst mogelijke optie. Zeker als ze verschillende moorden op hun geweten hebben.quote:
[..]
Ligt er lijkt me nogal aan wat iemand precies verricht heeft daar. En de doodstraf is er niet dus zolang die er niet is zul je toch op zoek moeten naar oplossingen voor dat probleem. En ik kan me zo voorstellen dat mensen inderdaad een groter gevaar gaan vormen als ze overal uitgekotst worden en de rest van hun leven tamelijk zinloos is.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
"Feministische"quote:
Die feministische linkse ziekte is echt een probleem aan het worden voor de veiligheid en het voortbestaan van Europa.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dan is het vaak al te laat. Je kunt mensen niet zo snel de gevangenis in gooien omdat je denkt dat ze wel eens door kunnen gaan draaien, zo werkt het gewoon niet.quote:
[..]
Als ze een gevaar vormen sluit je ze op. Dan ga je ze niet aan een baan helpen.
Maar het gaat om daarna, niet om wat er vooraf is gebeurd en wat ze uiteindelijk aan strafbare feiten hebben begaan.quote:
[..]
Dat werkeloos en onnuttig bestaan hebben ze voor zichzelf al gerealiseerd door te radicaliseren. Jihadisten dienen ook behandeld te worden als jihadisten, dus een gevaar voor de samenleving en veroordeeld worden voor hun deelname aan de jihad.
Ok, succes Hans.quote:
[..]
Wetten kun je maken, afschaffen, veranderen.
Voor beesten van de IS kun je wel een wet maken, weinig mensen die er tegen zullen zijn.
In dat laatste geval zullen ze ook niet zo snel vrolijk rondwandelen, als dat bewezen kan worden. Maar iemand die in het kalifaat is geweest en het toch weer snel voor gezien had zonder echt moorden te hebben gepleegd, moet je zo iemand ook veroordelen voor de rest van zijn leven?quote:Op donderdag 29 juni 2017 13:07 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ofwel levenslang opsluiten of wel gewoon niet meer binnenlaten. Loslaten op de samenleving lijkt me de slechtst mogelijke optie. Zeker als ze verschillende moorden op hun geweten hebben.
Dus als je veel schulden maakt, dit geld verstopt. Vervolgens een half jaar van de radar verdwijnt en een foto van jezelf ergens in Syrie photoshopt dan krijg je in Zweden dus huisvesting, baan en kwijtschelding van je schuld.
Als ik een kleurtje had dan wist ik het wel.
Als ik een kleurtje had dan wist ik het wel.
Beoordelen. Ja.quote:
[..]
In dat laatste geval zullen ze ook niet zo snel vrolijk rondwandelen, als dat bewezen kan worden. Maar iemand die in het kalifaat is geweest en het toch weer snel voor gezien had zonder echt moorden te hebben gepleegd, moet je zo iemand ook veroordelen voor de rest van zijn leven?
Heb je geen succes voor nodig.quote:
Alleen de spreekwoordelijke druppel.
Vool rigoureuze veranderingen zijn gebeurd nadat de bevolking het op een punt zat is.
Moet je alleen wel zorgen dat je naam voorop in de resultaten van Google verschijnt en dat lijkt me het lastigste gedeelte als je niet daadwerkelijk veroordeeld bent.quote:Op donderdag 29 juni 2017 13:11 schreef WodanIsGroot het volgende:
Dus als je veel schulden maakt, dit geld verstopt. Vervolgens een half jaar van de radar verdwijnt en een foto van jezelf ergens in Syrie photoshopt dan krijg je in Zweden dus huisvesting, baan en kwijtschelding van je schuld.
In dit geval gaat het om veroordelen. En ik vraag me af of het scenario wat hier aantrekkelijk wordt gevonden nu daadwerkelijk veiliger is.quote:
Mits oprechte spijt, en geen zware strafbare feiten op hun conto vind ik het uiteraard wel een optie, ja. Maar daar dient uitgebreid onderzoek aan vooraf te gaan, het mag zeker niet zomaar in de schoot geworpen worden.quote:
[..]
In dat laatste geval zullen ze ook niet zo snel vrolijk rondwandelen, als dat bewezen kan worden. Maar iemand die in het kalifaat is geweest en het toch weer snel voor gezien had zonder echt moorden te hebben gepleegd, moet je zo iemand ook veroordelen voor de rest van zijn leven?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Iedereen weet wat IS doet.quote:
[..]
In dat laatste geval zullen ze ook niet zo snel vrolijk rondwandelen, als dat bewezen kan worden. Maar iemand die in het kalifaat is geweest en het toch weer snel voor gezien had zonder echt moorden te hebben gepleegd, moet je zo iemand ook veroordelen voor de rest van zijn leven?
Dus dan maak je regelingen, reis je naar kalifaat en dan zeg je is niks.
Ja naieve gutmenschen geloven dat.
Wat mij betreft krijgt iedere terugkerende jihadist aan de grens een kogel in z'n knar. Het zijn walgelijke sub-mensen die hebben laten zien tot de meest gruwelijke dingen in staat te zijn. Die hebben geen enkel recht op een leven in Europa.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Lijkt me ook niet dat dat het geval is in Zweden en jihadisten die meervoudige moorden hebben gepleegd daar met een jaartje weer vrolijk rondlopen.quote:
[..]
Mits oprechte spijt, en geen zware strafbare feiten op hun conto vind ik het uiteraard wel een optie, ja. Maar daar dient uitgebreid onderzoek aan vooraf te gaan, het mag zeker niet zomaar in de schoot geworpen worden.
Niet iedereen die in Syrie gevochten heeft is een IS strijder, er zijn ook veel terugkeerders (o.a. in Nederland) die voor het Vrije Syrische Leger hebben gevochten en anderen weer voor Ahrar en andere groepen. Hoe moeten we met die terugkeerders omgaan? Daarnaast hebben we ook terugkeerders die met de YPG hebben gestreden, een partij die geallieerd is aan het terroristische PKK. Nederlandse wetgeving is te vaag.
Deze mensen kunnen toch gewoon vastgezet/tegen de muur gezet worden voor collaboratie?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Simpel IS heeft zowat de oorlog verklaard aan het westen en die andere groepen vechten daar om andere redenen, zij zullen hier dus niet snel een aanslag gaan plegen.quote:
Niet iedereen die in Syrie gevochten heeft is een IS strijder, er zijn ook veel terugkeerders (o.a. in Nederland) die voor het Vrije Syrische Leger hebben gevochten en anderen weer voor Ahrar en andere groepen. Hoe moeten we met die terugkeerders omgaan? Daarnaast hebben we ook terugkeerders die met de YPG hebben gestreden, een partij die geallieerd is aan het terroristische PKK. Nederlandse wetgeving is te vaag.
Natuurlijk, maar ik vind wel belangrijk dat er een onderscheid gemaakt moet worden tussen IS en andere groepen die in Syrie vechten.quote:
[..]
Simpel IS heeft zowat de oorlog verklaard aan het westen en die andere groepen vechten daar om andere redenen, zij zullen hier dus niet snel een aanslag gaan plegen.
Ja, mee eens.quote:
[..]
Natuurlijk, maar ik vind wel belangrijk dat er een onderscheid gemaakt moet worden tussen IS en andere groepen die in Syrie vechten.
Bij veel mensen die het eea op hun kerstok hebben zou ik het gelijk met je eens zijn. Maar iemand die voor IS heeft gestreden heeft wat mij betreft alle recht om nog mee te mogen doen met de normale mensen verspeeld.quote:
[..]
Ligt er lijkt me nogal aan wat iemand precies verricht heeft daar. En de doodstraf is er niet dus zolang die er niet is zul je toch op zoek moeten naar oplossingen voor dat probleem. En ik kan me zo voorstellen dat mensen inderdaad een groter gevaar gaan vormen als ze overal uitgekotst worden en de rest van hun leven tamelijk zinloos is.
Misschien moeten we dan alle pedofielen ook maar een nieuwe identiteit geven? Kunnen ze tenminste weer vrij bewegen in de samenleving en solliciteren op die leuke vacature bij de kinderopvang.quote:
[..]
Maar het gaat om daarna, niet om wat er vooraf is gebeurd en wat ze uiteindelijk aan strafbare feiten hebben begaan.
Mensen die in staat worden geacht om in naam van een ideologie dodelijke slachtoffers te maken dienen niet "geholpen" te worden door ze te voorzien van een vorm van anonimiteit, deze mensen dienen een bel om de nek te krijgen waardoor iedereen weet dat deze persoon een gevaar vormt voor de samenleving.
Van mij mag je terugkerende jihadisten opsluiten.
Maar, indien je dat niet doet denk ik dat dit wel de beste oplossing is voor de veiligheid van je land. Wanneer die mensen gewoon werken ipv langs de kant staan neemt de kans enorm af dat ze in de toekomst een risico vormen voor de veiligheid.
Maar, indien je dat niet doet denk ik dat dit wel de beste oplossing is voor de veiligheid van je land. Wanneer die mensen gewoon werken ipv langs de kant staan neemt de kans enorm af dat ze in de toekomst een risico vormen voor de veiligheid.
Ja, maar 'voor IS gestreden' is ook nogal een breed begrip. Heeft iemand alleen met een wapen gezwaaid en geposeerd? In een gaarkeuken gewerkt? Troepen voorzien van supplies? Als scherpschutter 10 strijders gedood? Burgers vermoord? Als chauffeur gewerkt?quote:
[..]
Bij veel mensen die het eea op hun kerstok hebben zou ik het gelijk met je eens zijn. Maar iemand die voor IS heeft gestreden heeft wat mij betreft alle recht om nog mee te mogen doen met de normale mensen verspeeld.
Met pedofielen zie je ook dat de reclassering zich inzet voor een goede resocialisatie. Want isolatie en uitsluiting werken misbruik in de hand. Zo idioot is de aanpak van Zweden dus niet zonder wat meer details te weten.quote:
[..]
Misschien moeten we dan alle pedofielen ook maar een nieuwe identiteit geven? Kunnen ze tenminste weer vrij bewegen in de samenleving en solliciteren op die leuke vacature bij de kinderopvang.
Ik vind het niet kunnen en absoluut belachelijk, echter snap ik wel de filosofie erachter. Wanneer je iemand juist uit een kansloze positie haalt gaan mensen bedenken dat ze echt kansen hebben en dat de samenleving waar je tegen was helemaal niet zo slecht is. Je wordt immers geholpen. Echter is het wel uiterst naļef en begint het een beloning te worden voor je terroristische daden, dat mag en kan niet zo zijn.
Wat TS al zei. Die groepering heeft de oorlog aan het westen verklaard en in de regio daar het leven van ontelbare mensen verpest en beeindigd. Iedereen die daar actief aan bij heeft willen dragen wil ik geen samenleving mee delen.quote:
[..]
Ja, maar 'voor IS gestreden' is ook nogal een breed begrip. Heeft iemand alleen met een wapen gezwaaid en geposeerd? In een gaarkeuken gewerkt? Troepen voorzien van supplies? Als scherpschutter 10 strijders gedood? Burgers vermoord? Als chauffeur gewerkt?
En waarom radicaliseerden ze de eerste keer? Omdat ze werden uitgesloten in de samenleving? Of krijgen ze bij een nieuwe identiteit ook een ander karakter en opvattingen?quote:
[..]
Met pedofielen zie je ook dat de reclassering zich inzet voor een goede resocialisatie. Want isolatie en uitsluiting werken misbruik in de hand. Zo idioot is de aanpak van Zweden dus niet zonder wat meer details te weten.
|
|
