• het terugdringen van het bevolkingsaantal in het algemeen, en daardoor de socialistische heilstaat bevorderenquote:Jacob Rees-Mogg said regulations that were “good enough for India” could be good enough for the UK – arguing that the UK could go “a very long way” to rolling back high EU standards.
Dat is niet waar voor een flatgebouw.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 18:32 schreef controlaltdelete het volgende:
Normale procedure bij brand is maken dat je buiten komt en ga je zsm mensen evacueren. Ben je in de omgeving van de brand sluit je ramen en deuren tegen de rook.
Dat was wel normaal tot halverwege de jaren 90, eh.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:03 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat is niet waar voor een flatgebouw.
Bron?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 21:30 schreef Hdero het volgende:
[..]
Dat was wel normaal tot halverwege de jaren 90, eh.
Genoeg met dat brongeroep/getroll.quote:
Bij een redelijk aardbevinkje (die hooguit een kleine minuut duurt) worden alle (flat)gebouwen geëvacueerd, net als bij brandoefeningen. Niks "blijft alstublieft binnen" bullcrap.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 21:49 schreef Hdero het volgende:
[..]
Genoeg met dat brongeroep/getroll.
Zo leerden we het gwn in de jaren 80 op de basischool. Punt.
De laatste zin begrijp ik niet helemaal. Er werd aan de bewoners door 112 het advies gegeven binnen te blijven tot ver in de gebeurtenis, oftewel de brand zich goed had gevestigd. Als er brandweerlui onderaan/-in aanwezig waren zullen ze niet anders verteld hebben, neem ik aan. Anders zouden ze hun orders toch schenden?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 21:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Bij een redelijk aardbevinkje (die hooguit een kleine minuut duurt) worden alle (flat)gebouwen geëvacueerd, net als bij brandoefeningen. Niks "blijft alstublieft binnen" bullcrap.
Dat verhaaltje dat Jan de Brandweerman dit geroepen zou hebben, is om het idee van massale dood door schuld op te stoken.
Je vergelijkt een aardbeving met een brand?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 21:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Bij een redelijk aardbevinkje (die hooguit een kleine minuut duurt) worden alle (flat)gebouwen geëvacueerd, net als bij brandoefeningen. Niks "blijft alstublieft binnen" bullcrap.
Dat verhaaltje dat Jan de Brandweerman dit geroepen zou hebben, is om het idee van massale dood door schuld op te stoken.
Je hebt dus geen bron.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 21:49 schreef Hdero het volgende:
[..]
Genoeg met dat brongeroep/getroll.
Zo leerden we het gwn in de jaren 80 op de basischool. Punt.
Dat heb ik niet gezegd maar punt blijft dat mensen hier al te vaak met dit soort oneliner geroep naar bronnen komen, terwijl ze zelf nooit aan hun eigen eis gehoor geven, en ik ben er voldoende maal op ingetrapt. Ben het gewoon zat, ik doe de moeite er niet meer voor.quote:
En ik heb al jouw reacties, ook in dat laatste topic globaal doorgenomen en probeer eens meer dan een of twee korte zinnen in je reacties neer te zetten zou ik zeggen. Dan kunnen we tenminste nog discussie voeren.quote:
Toch is het van belang dat als je met uitspraken of aannames komt er een bron bij vermeld staat. Dat wordt van iedereen gevraagd.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:28 schreef Hdero het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gezegd maar punt blijft dat mensen hier al te vaak met dit soort oneliner geroep naar bronnen komen, terwijl ze zelf nooit aan hun eigen eis gehoor geven, en ik ben er voldoende maal op ingetrapt. Ben het gewoon zat, ik doe de moeite er niet meer voor.
Er zullen vast bronnen zijn maar het is te makkelijk om met dat geroep te komen om zo die ander te debunken. Als he bronnen wilt moet je zelf ook echt met bronnen komen en dan kunnen we wisselen en dan is het eerlijk.
Je komt met een stellige bewering, maar kunt die niet onderbouwen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:36 schreef Hdero het volgende:
[..]
En ik heb al jouw reacties, ook in dat laatste topic globaal doorgenomen en probeer eens meer dan een of twee korte zinnen in je reacties neer te zetten zou ik zeggen. Dan kunnen we tenminste nog discussie voeren.
Dat is niet zo. Daarbij leven we in 2017, halverwege de jaren 90 is 22 jaar geleden, dus als het al zo was, zou ik je kennis maar even bijschaven. Maargoed, de procedures zeggen gewoon dat je in je huis moet blijven, en dat is niet voor niets zo - dat is in 99% van alle gevallen gewoon het verstandigste.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 21:30 schreef Hdero het volgende:
[..]
Dat was wel normaal tot halverwege de jaren 90, eh.
Nee ik baseerde het onder andere op mijn ervaring en het is toch echt wel zo dat men vroeger, tenminste als je ver genoeg terug in de tijd gaat, geleerd werd om het gebouw uit te vluchten. Dat idee van containment bij een brand is pas een van die (idiote, mijn mening, daarom tussen haakjes ) moderne uitvindingen. Net als die gevelbeplating.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:55 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat is niet zo. Daarbij leven we in 2017, halverwege de jaren 90 is 22 jaar geleden, dus als het al zo was, zou ik je kennis maar even bijschaven. Maargoed, de procedures zeggen gewoon dat je in je huis moet blijven, en dat is niet voor niets zo - dat is in 99% van alle gevallen gewoon het verstandigste.
Ik probeer niks te assasineren, ik constateer gewoon dat je nooit meer een of twee regels typt en dat komt best verdacht over in een serieuze discussie als deze. Dwing mij niet ertoe jouw reacties te citeren, die zijn het bewijs/de bronnen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je komt met een stellige bewering, maar kunt die niet onderbouwen.
Daar gaat het om.
Dat jij nu character assassination probeert verandert dat niet.
Je kunt je punt niet onderbouwen, dus probeer je in plaats daarvan mij onderuit te halen..quote:Op woensdag 28 juni 2017 00:51 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ik probeer niks te assasineren, ik constateer gewoon dat je nooit meer een of twee regels typt en dat komt best verdacht over in een serieuze discussie als deze. Dwing mij niet ertoe jouw reacties te citeren, die zijn het bewijs/de bronnen.
Op zich wel lachen, ik maak mezelf verdachtquote:Op woensdag 28 juni 2017 00:51 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ik probeer niks te assasineren, ik constateer gewoon dat je nooit meer een of twee regels typt en dat komt best verdacht over in een serieuze discussie als deze. Dwing mij niet ertoe jouw reacties te citeren, die zijn het bewijs/de bronnen.
Nee hoor, ik was al van plan dat even in het kader van de discussie aan te kaarten, alleen deed zich de mogelijkheid nog niet voor.quote:Op woensdag 28 juni 2017 00:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je kunt je punt niet onderbouwen, dus probeer je in plaats daarvan mij onderuit te halen..
Tja, daarmee compenseer je niet het gebrek aan onderbouwing.
Je haalt wat dingen door de war. Die gevelbeplating is niets moderns, is net zo oud als het "vroeger" waar jij het hier over hebt. Daarnaast, zoals Wantie al zegt, kun je je punt niet onderbouwen. Ik heb echter mijn punt eerder in dit topic al bewezen, met bronvermeldingen en interviews met brandweerpersoneel.quote:Op woensdag 28 juni 2017 00:49 schreef Hdero het volgende:
[..]
Nee ik baseerde het onder andere op mijn ervaring en het is toch echt wel zo dat men vroeger, tenminste als je ver genoeg terug in de tijd gaat, geleerd werd om het gebouw uit te vluchten. Dat idee van containment bij een brand is pas een van die (idiote, mijn mening, daarom tussen haakjes ) moderne uitvindingen. Net als die gevelbeplating.
Wat voor bron ik ook aandraag, zul je dat niet accepteren, want het is in jouw ogen niet msm genoeg. Dat heeft de ervaring geleerd, dus ik dorme de moeite niet voor.quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:06 schreef illusions het volgende:
[..]
Je haalt wat dingen door de war. Die gevelbeplating is niets moderns, is net zo oud als het "vroeger" waar jij het hier over hebt. Daarnaast, zoals Wantie al zegt, kun je je punt niet onderbouwen. Ik heb echter mijn punt eerder in dit topic al bewezen, met bronvermeldingen en interviews met brandweerpersoneel.
Met dit soort simpele aannames kom je er wel heel makkelijk vanaf.quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:10 schreef Hdero het volgende:
[..]
Wat voor bron ik ook aandraag, zul je dat niet accepteren, want het is in jouw ogen niet msm genoeg. Dat heeft de ervaring geleerd, dus ik dorme de moeite niet voor.
Ik zei dat het onder andere op mijn eigen ervaring was gebaseerd en dat kan je onmogelijk met internetbronnen bewijzen aangezien we in de jaren 80 geen internet hadden, geen smartfoons om zelfs een kiekje van te nemen etc. En weet zelfs niet meer of die basischool nog steeds bestaat, eveneens het personeel. Zie nu het probleem waar je tegenaan loopt?quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:11 schreef illusions het volgende:
[..]
Met dit soort simpele aannames kom je er wel heel makkelijk vanaf.
Maar we hebben het hier over high-rise gebouwen, niet over de begane grond van een school.quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:23 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ik zei dat het onder andere op mijn eigen ervaring was gebaseerd en dat kan je onmogelijk met internetbronnen bewijzen aangezien we in de jaren 80 geen internet hadden, geen smartfoons om zelfs een kiekje van te nemen etc. En weet zelfs niet meer of die basischool nog steeds bestaat, eveneens het personeel. Zie nu het probleem waar je tegenaan loopt?
We werden wel geleerd om het gebouw uit te vluchten, ook stond dat op posters in de gangen van de school.
Ook overal in de tv-reclames over hoe je moest ontsnappen, zoeken op google leverde niet veel op maar hier is een voorbeeld:
Er werd geen onderscheid gemaakt hoor. Ook die gebouwen moest je uitvluchten en wel zsm. En dat wist iedereen. Het is echt niet zo alsof je geleerd werd dat je in een hooggebouw achter moest blijven. En daarbovenop wist men nog van zn schooltijd om het gebouw zsm te verlaten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:34 schreef illusions het volgende:
Dat gaat wederom om een school, niet om een high-rise gebouw of wolkenkrabber...
Speculatie. Momenteel is het eerste advies en standaarprocedure bij een flatgebouw om binnen te blijven, en dat lijkt me logisch als het meer mensenlevens spaart als welke andere techniek dan ook.quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:46 schreef Hdero het volgende:
[..]
Er werd geen onderscheid gemaakt hoor. Ook die gebouwen moest je uitvluchten en wel zsm. En dat wist iedereen. Het is echt niet zo alsof je geleerd werd dat je in een hooggebouw achter moest blijven. En daarbovenop wist men nog van zn schooltijd om het gebouw zsm te verlaten.
9/11 is hier een goed voorbeeld van. De mensen in de Noord en Zuid torens waren van grotendeels van die jaren 80 generatie of nog vroeger en niemand dacht dat je achter moest zitten als ratten in een val. Ook daar begonnen mensen vrij snel te springen toen ze beseften dat ze het niet konden verlaten. Met als enig verschil dat de mensen die vastgeraakt werden wel achterbleven maar niet uit keuze, maar noodzaak. Niemand koos er vrijwillig voor om achter te blijven.
En laat het nou zijn dat het juist meer mensen aan onnodig gevaar blootstelt.quote:Op woensdag 28 juni 2017 02:45 schreef illusions het volgende:
[..]
Speculatie. Momenteel is het eerste advies en standaarprocedure bij een flatgebouw om binnen te blijven, en dat lijkt me logisch als het meer mensenlevens spaart als welke andere techniek dan ook.
bij brand binnenblijven is de meest geschifte advies.quote:Op woensdag 28 juni 2017 02:45 schreef illusions het volgende:
[..]
Speculatie. Momenteel is het eerste advies en standaarprocedure bij een flatgebouw om binnen te blijven, en dat lijkt me logisch als het meer mensenlevens spaart als welke andere techniek dan ook.
Is er al een bron met een voorbeeld waarbij de brandweer mensen adviseerd in een brandend gebouw te blijven behalve grenfell want in 100% van alle brandoefeningen en brand moest ik toch echt evacueren en ik heb nooit anders gehoord dus eerste advies en standaardprocedure is mij onbekend voor en na grenfell . Na grenfell was er weer een brand in England en toen moesten mensen toch echt evacueren .quote:Op woensdag 28 juni 2017 02:45 schreef illusions het volgende:
[..]
Speculatie. Momenteel is het eerste advies en standaarprocedure bij een flatgebouw om binnen te blijven, en dat lijkt me logisch als het meer mensenlevens spaart als welke andere techniek dan ook.
Begin de dag met een post van Lambiekje,quote:Op woensdag 28 juni 2017 07:06 schreef Lambiekje het volgende:
Een advies waarbij de adviedgever onthoofd dient te worden op het plein van het dorp.
Aangezien niemand in mijn hele leven mij heeft voorbereid of ingelicht over complotten en ik daar helemaal alleen achter moest komen in een wereld vol met zogenaamde kritische denkers en zogenaamd objectief nieuws heb ik niet zo'n hoge dunk van de algemene intelligentie van de bevolking .quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:48 schreef ems. het volgende:
[..]
Precies. Maar ik voel me dus moreel verplicht om de denkfouten die jij maakt aan te stippen. Maar negeer dat vooral als je dat vervelend vindt
edit: Zaken waarvan ik van mening ben dat het denkfouten zijn, natuurlijk. Net als bij alle bnw onderwerpen is dat natuurlijk niet meer dan speculatie.
Wanneer iemand je vertelt hoe je moet denken of wat de correcte gedachtengang is, moet je je pas zorgen maken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 07:59 schreef Summers het volgende:
[..]
Aangezien niemand in mijn hele leven mij heeft voorbereid of ingelicht over complotten en ik daar helemaal alleen achter moest komen in een wereld vol met zogenaamde kritische denkers en zogenaamd objectief nieuws heb ik niet zo'n hoge dunk van de algemene intelligentie van de bevolking .
Die denkfouten worden aangeleerd door het systeem en daar moet je eerst los van breken dus dat nadenken doe ik voortaan zelf wel en al helemaal bij complotten want daar heeft bijna niemand kaas van gegeten .
Ik heb er meerdere voor jequote:Op woensdag 28 juni 2017 07:42 schreef Summers het volgende:
[..]
Is er al een bron met een voorbeeld waarbij de brandweer mensen adviseerd in een brandend gebouw te blijven behalve grenfell want in 100% van alle brandoefeningen en brand moest ik toch echt evacueren en ik heb nooit anders gehoord dus eerste advies en standaardprocedure is mij onbekend voor en na grenfell . Na grenfell was er weer een brand in England en toen moesten mensen toch echt evacueren .
Enquote:Wat te doen bij brand als je niet kunt vluchten
Soms is het niet mogelijk om de woning te verlaten. Bijvoorbeeld wanneer je in een flat woont en het trappenhuis gevuld is met brand en/of rook. Wanneer je niet naar buiten kunt, kan je het beste naar een kamer aan de straatzijde vluchten. Een kamer met een balkon heeft de voorkeur. Sluit alle ramen en deuren en wacht op de hulpdiensten. Om te voorkomen dat rook de kamer binnendringt, kan je een natte handdoek bij de kier onder de deur leggen. Ook kan je een natte doek gebruiken om voor je gezicht te houden indien de rook toch binnenkomt.
http://ccmax.nl/help-bran(...)-er-brand-uitbreekt/quote:Als de brand buiten je appartement is en de gang vol rook staat, kun je ervoor kiezen in je appartement te blijven. Bel dan nog steeds de brandweer en zeg dat je in je appartement bent gebleven. Stop vervolgens een vochtige handdoek of iets anders dat de rook tegenhoudt tegen de onderkant van je voordeur en wacht tot de brandweer komt.
Engeland is gewoon zoals gewoonlijk de vreemde eend in de bijt. Wat niet helpt is dat die woontorens geen echte vluchtwegen hebben en dus maar 1 trappenhuis. Die vol rook stond.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:02 schreef Oscar. het volgende:
Volgens mij leren bhv medewerker ondertussen ook om iedereen bij brand of ander gevaar zo snel mogelijk al het personeel de deur uit te krijgen. Om vervolgens weer alle ruimtes te controleren of er iemand nog aanwezig is.
In ieder geval in het pand waar ik werk. En die is toch 11 verdiepingen hoog en dit wordt elk half jaar geoefend.
Dat behandel ik hetzelfde als een jehova die zich moreel verplicht voelt mij te redden van mijn foute leef en denkwijze . Gewoon doorgaan met mijn eigen gezond verstand gebruikenquote:Op woensdag 28 juni 2017 08:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Wanneer iemand je vertelt hoe je moet denken of wat de correcte gedachtengang is, moet je je pas zorgen maken.
lekker in towering infernoquote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:03 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat is niet waar voor een flatgebouw.
Zelfs in dat boek, en dat was de zeventiger jaren nog wel, moest men eruit en wel verdomde snel.quote:
En dat beleid is in de loop der jaren veranderd en wordt nu opnieuw onder de loep gehouden. Ik heb een link daarover een paar posts hierboven staan.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:25 schreef Hdero het volgende:
[..]
Zelfs in dat boek, en dat was de zeventiger jaren nog wel, moest men eruit en wel verdomde snel.
Geen speld tussen te krijgen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:25 schreef Hdero het volgende:
Zelfs in dat boek, en dat was de zeventiger jaren nog wel, moest men eruit en wel verdomde snel.
thx maar toch lees ik dit en dat is voor als de brandweer er nog niet isquote:Op woensdag 28 juni 2017 08:03 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik heb er meerdere voor je
[..]
En
[..]
http://ccmax.nl/help-bran(...)-er-brand-uitbreekt/
Overigens wordt er gewoon kritisch gekeken naar de huidige instructie en of deze nog altijd geldig zou moeten zijn. Zie ook:
http://globalnews.ca/news/3536897/fire-rule-for-tall-buildings/
Bij grenfell was de brandweer gearriveerd en om dan toch niet te evacueren vind ik nog steeds vreemd .quote:Help! Brand! En nu?
Wat doe je als er brand uitbreekt in je appartement? “Bel eerst de brandweer. Waarschuw daarna de mensen in je omgeving (je buren) en probeer de brand te blussen. Lukt het niet om het vuur te blussen, ga dan weg. Een brand die groter is dan de bol die je met je handen kunt maken, is al snel te groot om zelf te blussen.
In je appartement. Dat is dus in jouw eigen flatje.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:33 schreef Summers het volgende:
[..]
thx maar toch lees ik dit en dat is voor als de brandweer er nog niet is
[..]
Bij grenfell was de brandweer gearriveerd en om dan toch niet te evacueren vind ik nog steeds vreemd .
Maakt niet uit bij brand moeten de naaste bewoners ook altijd evacueren uit voorzorg ook al is de brand niet in hun eigen appartement dat omdat brand snel over kan slaan .quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
In je appartement. Dat is dus in jouw eigen flatje.
Toen de brandweer arriveerde was het vuur al dusdanig groot dat heel dat trappenhuis vol rook en vlammen stond (door de rotzooi die op de hallen stond) en was de buitengevel inmiddels ook aan het branden. Dat gooit alle tactiek en richtlijnen ineens overboord.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:33 schreef Summers het volgende:
[..]
thx maar toch lees ik dit en dat is voor als de brandweer er nog niet is
[..]
Bij grenfell was de brandweer gearriveerd en om dan toch niet te evacueren vind ik nog steeds vreemd .
Dat is dus niet de procedure zoals die in Engeland geldt, die link heb ik gepost.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:37 schreef Summers het volgende:
[..]
Maakt niet uit bij brand moeten de naaste bewoners ook altijd evacueren uit voorzorg ook al is de brand niet in hun eigen appartement dat omdat brand snel over kan slaan .
Oké. Ik wens je veel succes bij een eventuele brand in een flatgebouw. Gewoon je eigen methodiek volgen. Gewoon door het trappenhuis als de bij de bovenburen uitgebroken brand lekker woekert en rookt. Of misschien de lift pakken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:37 schreef Summers het volgende:
Maakt niet uit bij brand moeten de naaste bewoners ook altijd evacueren uit voorzorg ook al is de brand niet in hun eigen appartement dat omdat brand snel over kan slaan .
Waarom waren er geen brandblussers in de gang? Toen ik in 1999 in een skyscraper in Los Angeles een aantal dagen verbleef, waren er van die glazenmuurkastjes met d.i. een brandblusser. Meestal om de paar meter eentje,daargelaten op iedere verdieping.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:33 schreef Summers het volgende:
[..]
thx maar toch lees ik dit en dat is voor als de brandweer er nog niet is
[..]
Bij grenfell was de brandweer gearriveerd en om dan toch niet te evacueren vind ik nog steeds vreemd .
Ik heb nog nooit gezien dat de brandweer de tactiek of richtlijn overboord gooit en evacueren maar overslaat bij brand maar er alles aan doet om iedereen zo snel mogelijk veilig buiten te krijgen , ook huisdieren .quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:38 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Toen de brandweer arriveerde was het vuur al dusdanig groot dat heel dat trappenhuis vol rook en vlammen stond (door de rotzooi die op de hallen stond) en was de buitengevel inmiddels ook aan het branden. Dat gooit alle tactiek en richtlijnen ineens overboord.
Dat konden ze hier niet omdat het trappenhuis (de enige manier om het gebouw uit te komen) vol rook en vlammen stond over meerdere verdiepingen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:43 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit gezien dat de brandweer de tactiek of richtlijn overboord gooit en evacueren maar overslaat bij brand maar er alles aan doet om iedereen zo snel mogelijk veilig buiten te krijgen , ook huisdieren .
Omdat de beheerder van dit gebouw ontzettend nalatig is geweest op de onderdelen onderhoud en brandveiligheid.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:41 schreef Hdero het volgende:
[..]
Waarom waren er geen brandblussers in de gang? Toen ik in 1999 in een skyscraper in Los Angeles een aantal dagen verbleef, waren er van die glazenmuurkastjes met d.i. een brandblusser. Meestal om de paar meter eentje,daargelaten op iedere verdieping.
Ach, sommige mensen willen gewoon niet luisteren. Dat het in 99% van de gevallen de meest veilige procedure is, leggen we maar even naast ons neer. Het schijnt namelijk dat toch niet alle gebouwen compleet afbranden bij elk keukenbrandje.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oké. Ik wens je veel succes bij een eventuele brand in een flatgebouw. Gewoon je eigen methodiek volgen. Gewoon door het trappenhuis als de bij de bovenburen uitgebroken brand lekker woekert en rookt. Of misschien de lift pakken.
En deze zin doet me heel erg wrang aan 9/11 terugdenken en versterkt alleen maar het argument dat de tweelingtorens niet door de brand hadden kunnen instorten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:58 schreef illusions het volgende:
[..]
Ach, sommige mensen willen gewoon niet luisteren. Dat het in 99% van de gevallen de meest veilige procedure is, leggen we maar even naast ons neer. Het schijnt namelijk dat toch niet alle gebouwen compleet afbranden bij elk keukenbrandje.
Ja, dat begon ook met een klaarblijkelijk onschuldig keukenbrandje ...quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:03 schreef Hdero het volgende:
En deze zin doet me heel erg wrang aan 9/11 terugdenken en versterkt alleen maar het argument dat de tweelingtorens niet door de brand hadden kunnen instorten.
Daar vlogen 2 vliegtuigen de gebouwen in eerst. Maakt nogal verschil.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:03 schreef Hdero het volgende:
[..]
En deze zin doet me heel erg wrang aan 9/11 terugdenken en versterkt alleen maar het argument dat de tweelingtorens niet door de brand hadden kunnen instorten.
Werd wetenschappelijk bewezen door gerenommeerde msm-wetenschappers dat de inslagen niet de oorzaak van de instortingen waren.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:11 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Daar vlogen 2 vliegtuigen de gebouwen in eerst. Maakt nogal verschil.
Ondertussen heeft ook die gevelproducent strengere verkooprichtlijnen.
Iets met kalf en put en dempen...
Gast, wat heeft 9/11 er nou weer mee te maken?quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:03 schreef Hdero het volgende:
[..]
En deze zin doet me heel erg wrang aan 9/11 terugdenken en versterkt alleen maar het argument dat de tweelingtorens niet door de brand hadden kunnen instorten.
Daar is een eigen reeks voor.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:14 schreef Hdero het volgende:
Werd wetenschappelijk bewezen door gerenoveerde msm-wetenschappers dat de inslagen niet de oorzaak van de instortingen waren.
Nee het is de combinatie geweest van.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:14 schreef Hdero het volgende:
[..]
Werd wetenschappelijk bewezen door gerenoveerde msm-wetenschappers dat de inslagen niet de oorzaak van de instortingen waren.
Het heeft verdacht veel overeenkomsten. Waarom blijft het ene gebouw staan als er de hellachtige inferno daar uitbreekt en het andere, dat nog brandveiliger en steviger en duurzamer is gebouwd stort ineen als een zak bakstenen? Stof tot nadenken... En dit is BNW, dus vooral nadenken en twijfelenquote:Op woensdag 28 juni 2017 09:14 schreef illusions het volgende:
[..]
Gast, wat heeft 9/11 er nou weer mee te maken?
Ik ben niet gek, ik ben een VLIEGTUIG ...quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:17 schreef Hdero het volgende:
Het heeft verdacht veel overeenkomsten. Waarom blijft het ene gebouw staan als er de hellachtige inferno daar uitbreekt en het andere, dat nog brandveiliger en steviger en duurzamer is gebouwd stort ineen als een zak bakstenen? Stof tot nadenken... En dit is BNW, dus vooral nadenken en twijfelen
Omdat bij de een er 2 vliegtuigen betrokken waren naast een felle brand.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:17 schreef Hdero het volgende:
[..]
Het heeft verdacht veel overeenkomsten. Waarom blijft het ene gebouw staan als er de hellachtige inferno daar uitbreekt en het andere, dat nog brandveiliger en steviger en duurzamer is gebouwd stort ineen als een zak bakstenen? Stof tot nadenken... En dit is BNW, dus vooral nadenken en twijfelen
Brandis ook niet de oorzaak, dus de vergelijking loopt mankquote:Op woensdag 28 juni 2017 09:03 schreef Hdero het volgende:
[..]
En deze zin doet me heel erg wrang aan 9/11 terugdenken en versterkt alleen maar het argument dat de tweelingtorens niet door de brand hadden kunnen instorten.
Welke richtlijn bedoel je?quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:43 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit gezien dat de brandweer de tactiek of richtlijn overboord gooit en evacueren maar overslaat bij brand maar er alles aan doet om iedereen zo snel mogelijk veilig buiten te krijgen , ook huisdieren .
Dat boek gaat dus over een feitelijke brand die in de jaren '70 heeft gewoed?quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:25 schreef Hdero het volgende:
[..]
Zelfs in dat boek, en dat was de zeventiger jaren nog wel, moest men eruit en wel verdomde snel.
Maar dan heb je het over een schoolgebouw, geen appartementencomplexquote:Op woensdag 28 juni 2017 01:23 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ik zei dat het onder andere op mijn eigen ervaring was gebaseerd en dat kan je onmogelijk met internetbronnen bewijzen aangezien we in de jaren 80 geen internet hadden, geen smartfoons om zelfs een kiekje van te nemen etc. En weet zelfs niet meer of die basischool nog steeds bestaat, eveneens het personeel. Zie nu het probleem waar je tegenaan loopt?
We werden wel geleerd om het gebouw uit te vluchten, ook stond dat op posters in de gangen van de school.
Ook overal in de tv-reclames over hoe je moest ontsnappen, zoeken op google leverde niet veel op maar hier is een voorbeeld:
Heb ik ook al een paar keer gezegd, maar het is tegen een muur praten.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan heb je het over een schoolgebouw, geen appartementencomplex
Nee, je probeert te verhullen dat je geen bron hebt voor je bewering dat een woontoren bij brand meteen wordt geevacueerd.quote:Op woensdag 28 juni 2017 00:57 schreef Hdero het volgende:
[..]
Nee hoor, ik was al van plan dat even in het kader van de discussie aan te kaarten, alleen deed zich de mogelijkheid nog niet voor.
Jamaar! Toen was er geen internet, dus is er ook geen info over te vinden!quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:36 schreef Wantie het volgende:
Nee, je probeert te verhullen dat je geen bron hebt voor je bewering dat een woontoren bij brand meteen wordt geevacueerd.
quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je probeert te verhullen dat je geen bron hebt voor je bewering dat een woontoren bij brand meteen wordt geevacueerd.
Ik ben niet de enige die zo werd geleerd.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:02 schreef Oscar. het volgende:
Volgens mij leren bhv medewerker ondertussen ook om iedereen bij brand of ander gevaar zo snel mogelijk al het personeel de deur uit te krijgen. Om vervolgens weer alle ruimtes te controleren of er iemand nog aanwezig is.
In ieder geval in het pand waar ik werk. En die is toch 11 verdiepingen hoog en dit wordt elk half jaar geoefend.
Iedereen maakt wel eens een foutje. Volgende keer beter.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:44 schreef Hdero het volgende:
[..]
[..]
Ik ben niet de enige die zo werd geleerd.
Zo is het mij ook geleerd, maar dan hebben we het over openbare gebouwen, geen woontorens.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:44 schreef Hdero het volgende:
[..]
[..]
Ik ben niet de enige die zo werd geleerd.
Bij een hoog gebouw zou het heel dom zijn om het gebouw uit te vluchten als de brand op een van de onderste verdiepingen zit. Dat betekend dat iedereen de rook moet inrennen en daar verstikt. De onderste verdiepingen worden dan een soort val.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:44 schreef Hdero het volgende:
[..]
[..]
Ik ben niet de enige die zo werd geleerd.
Je lult maar een eind in de rondte, want rook stijgt van nature, dus bij onderste verdieping branden is er juist dringendere reden om naar buiten te vluchten. Met brand op de bovenste heb je minder last van rookontwikkeling want die gaat namelijk naar boven.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bij een hoog gebouw zou het heel dom zijn om het gebouw uit te vluchten als de brand op een van de onderste verdiepingen zit. Dat betekend dat iedereen de rook moet inrennen en daar verstikt. De onderste verdiepingen worden dan een soort val.
Als de brand op de bovenste etages zit is het weer een ander verhaal natuurlijk.
ja........ dus blijf je op de bovenste verdiepingen.... binnen. Dat is dus wat ik zeg. Dat zeg jij nu ook. De bovenste verdiepingen zijn veilig(er) dus ga je daar niet weg. Vandaar het advies om binnen te blijven.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Je lult maar een eind in de rondte, want rook stijgt van nature, dus bij onderste verdieping branden is er juist dringendere reden om naar buiten te vluchten. Met brand op de bovenste heb je minder last van rookontwikkeling want die gaat namelijk naar boven.
Nogmaals er werd niet zoveel onderscheid gemaakt tussen soorten gebouwen onderling destijds. Nu is dat wel anders.quote:Op woensdag 28 juni 2017 10:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zo is het mij ook geleerd, maar dan hebben we het over openbare gebouwen, geen woontorens.
En zoals al is aangetoond in de discussie, daar gelden andere richtlijnen voor in Engeland.
Daarom dus deuren sluiten en vochtige doeken onder de deur leggen. Dat voorkomt de meeste rook binnen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Je lult maar een eind in de rondte, want rook stijgt van nature, dus bij onderste verdieping branden is er juist dringendere reden om naar buiten te vluchten. Met brand op de bovenste heb je minder last van rookontwikkeling want die gaat namelijk naar boven.
Buiten is rook, in je huis niet, want je hebt het advies gekregen om binnen te blijven met de deuren dicht. Jij lult in de rondte, want de officiële richtlijnen zijn er gewoon, jij bent degene die ervan afwijkt.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:02 schreef Hdero het volgende:
[..]
Je lult maar een eind in de rondte, want rook stijgt van nature, dus bij onderste verdieping branden is er juist dringendere reden om naar buiten te vluchten. Met brand op de bovenste heb je minder last van rookontwikkeling want die gaat namelijk naar boven.
Hoe weet je dat?quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:05 schreef Hdero het volgende:
[..]
Nogmaals er werd niet zoveel onderscheid gemaakt tussen soorten gebouwen onderling destijds. Nu is dat wel anders.
Waarom is dat imbeciel? Deze regels zijn er omdat de overlevingskans te vergroten, niet te verkleinen. De malafide adviezen komen van jou, niet van deze "imbecielen aan de macht."quote:Ik vraag me alleen af hoe zulke imbecielen aan de macht komen dat ze hele volksstammen aan hun lot overlaten en ten dode opschrijven door hen malafide adviezen te geven tijdens een rampsituatie.
quote:Op woensdag 28 juni 2017 07:59 schreef Summers het volgende:
[..]
Aangezien niemand in mijn hele leven mij heeft voorbereid of ingelicht over complotten en ik daar helemaal alleen achter moest komen in een wereld vol met zogenaamde kritische denkers en zogenaamd objectief nieuws heb ik niet zo'n hoge dunk van de algemene intelligentie van de bevolking .
Nadenken doet iedereen per definitie zelf. En inderdaad, ik ben van mening dat je daar geen kaas van hebt gegeten.quote:Die denkfouten worden aangeleerd door het systeem en daar moet je eerst los van breken dus dat nadenken doe ik voortaan zelf wel en al helemaal bij complotten want daar heeft bijna niemand kaas van gegeten .
Onzin, in de jaren 80 een brand meegemaakt op de begane grond in een woontoren in Parijs, en toen moesten we ook binnen blijven.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:05 schreef Hdero het volgende:
[..]
Nogmaals er werd niet zoveel onderscheid gemaakt tussen soorten gebouwen onderling destijds. Nu is dat wel anders.
Mja, dat het hier uit de hand liep komt doordat via de gevelbeplating het gebouw in notime volledig in brand stond.quote:Ik vraag me alleen af hoe zulke imbecielen aan de macht komen dat ze hele volksstammen aan hun lot overlaten en ten dode opschrijven door hen malafide adviezen te geven tijdens een rampsituatie.
quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:17 schreef illusions het volgende:
Heel de fucking reden dat de standaardprocedure is om binnen te blijven, is omdat in 99% van alle branden, NIET het hele gebouw affikt. NATUURLIJK als je van tevoren weet dat de hele teringzooi affikt, ga je eruit, maar vooralsnog is de meest veilige optie bij een brand in een high-rise gebouw, om binnen te blijven met je deuren en ramen dicht - en dat is dan ook de standaardprocedure, hoe je het ook wendt of keert, en of je het er nu mee eens bent of niet.
lekker in towering infernoquote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:03 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat is niet waar voor een flatgebouw.
Nu is Hollywood opeens een autoriteit op het gebied van brand?quote:
Meest veilig.quote:
Simpel,quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:42 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Meest veilig.
Hoe de fuck kan je tot die conclusie komen.
De minst veilige zal je bedoelen
Wtc 7 was dat het geval.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, dat begon ook met een klaarblijkelijk onschuldig keukenbrandje ...
Truus op de 30ste etage was vergeten het koffieapparaat uit te zetten.
Nee, wtc 7 was geen keukenbrandje en ook geen appartementen complexquote:
Daar gaat het niet om. Er wordt getwijfeld waarom de mensen is verteld binnen te blijven, het antwoord is omdat dat de procedure is. Dat wordt vervolgens ontkent door Lambiek en co, maar dat is nu wederom door jezelf bewezen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 13:09 schreef controlaltdelete het volgende:
Verschillende bewoners van het Londense flatgebouw zeggen dat ze in het verleden het advies hebben gekregen om bij brand binnen te blijven en te wachten op hulp. De Londense burgemeester Sadiq Khan wil nu dat het veiligheidsadvies voor de bewoners van het appartementsgebouw ernstig onder de loep wordt genomen.
Intussen rijzen er vragen over de veiligheidsvoorschriften die de mensen van het appartementsgebouw in het verleden gekregen hadden. Verschillende bewoners van het appartementsgebouw zeggen dat ze het advies hadden gekregen om bij een brand binnen te blijven zitten. Ze moesten de deur van het appartement gesloten houden en wachten tot er hulp kwam opdagen.
Khan heeft aan de Britse omroep BBC laten weten dat hij dat advies wil laten herbekijken. "Dat is een van de zaken die uiteraard, en niet zonder reden, door de mensen was opgeworpen", zo klonk het. "Gelukkig zijn de mensen niet in hun appartement gebleven en hebben ze zichzelf in veiligheid gebracht."
Mensen kregen advies om binnen te blijven
Zelfs de burgemeester vindt het niet zo'n best advies.
Brandalarm naar buiten of blijven zitten
De meeste bewoners hadden inmiddels hun flat verlaten en stonden bij de ingang te wachten. Gelukkig bleek de oorzaak van het afgaan van het brandalarm vermoedelijk het starten van een bromfiets in de kelderbox.
Balkon
Politie en brandweer waren verbaasd bij het zien van de hoeveelheid bewoners die geen gehoor gaven aan het brandalarm en vanaf het balkon stonden toe te kijken.
Blijven jullie maar binnen zitten wachten bij fik, flat of geen flat ik ga naar buiten asap!
quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:45 schreef illusions het volgende:
[..]
Simpel,
Stel je voor, je zit in een gebouw op de 24e verdieping. De brand zit op de 11e verdieping en de rook komt omhoog, maar de brand verspreidt zich niet erg ver, zoals in 99% van de gevallen. De brand wordt geblust voordat het ook maar 1 verdieping omhoog is geklommen. In dit geval zou het veiliger zijn om je deur dicht te doen/houden i.v.m. de rook, en om binnen te blijven. Vandaar ook dat dit de gangbare procedure is voor high-rise.
Zo moeilijk is het niet hoor. Zo de fuck dus.
Yup, best grappig dat een fictieve hollywoodfilm opeens als betrouwbare bron wordt gezien.quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nu is Hollywood opeens een autoriteit op het gebied van brand?
In fake branden zijn ze dan ook wel meester, zie bijvoorbeeld towering infernoquote:Op woensdag 28 juni 2017 14:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, best grappig dat een fictieve hollywoodfilm opeens als betrouwbare bron wordt gezien.
Klopt, het gaat er hier in BNW om of er sprake is van opzettelijk mensen in het gebouw te houden en zo meer slachtoffers te maken.quote:Op woensdag 28 juni 2017 13:11 schreef illusions het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Er wordt getwijfeld waarom de mensen is verteld binnen te blijven, het antwoord is omdat dat de procedure is. Dat wordt vervolgens ontkent door Lambiek en co, maar dat is nu wederom door jezelf bewezen.
Plus, in 99% van de gevallen is het wél veiliger:
[..]
Klopt, maar bij de twin towers werd die weer niet als voorbeeld gebruikt met betrekking tot evacuaties vanaf het dak. In de film kon dat niet omdat de helicopter explodeerde door de hitte.quote:Op woensdag 28 juni 2017 14:19 schreef Chewie het volgende:
[..]
In fake branden zijn ze dan ook wel meester, zie bijvoorbeeld towering inferno
ik lees toch echt in je eerste zin dat er geen standaard brand is.quote:Op woensdag 28 juni 2017 13:13 schreef ChrisCarter het volgende:
Je kunt brand X niet vergelijken met brand Y maar dat is al 3 topics aan dovemansoren gericht.
Het is goed dat er opnieuw gekeken wordt naar het protocol maar in standaardsituaties blijft binnenblijven het veiligst.
"Over het algemeen" dan.quote:Op woensdag 28 juni 2017 14:41 schreef Oscar. het volgende:
[..]
ik lees toch echt in je eerste zin dat er geen standaard brand is.
Maar wel een standaard protocol die van het gemiddelde per situatie uit gaat.quote:Op woensdag 28 juni 2017 14:41 schreef Oscar. het volgende:
[..]
ik lees toch echt in je eerste zin dat er geen standaard brand is.
Ja.quote:Op woensdag 28 juni 2017 16:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar wel een standaard protocol die van het gemiddelde per situatie uit gaat.
brand x is leuke muziekquote:Op woensdag 28 juni 2017 13:13 schreef ChrisCarter het volgende:
Je kunt brand X niet vergelijken met brand Y maar dat is al 3 topics aan dovemansoren gericht.
Het is goed dat er opnieuw gekeken wordt naar het protocol maar in standaardsituaties blijft binnenblijven het veiligst.
Verkeerd onderwerp.quote:Op woensdag 28 juni 2017 23:25 schreef Orwell het volgende:
911 :
"As part of its hearings this week in New York, the independent commission investigating the Sept. 11 attacks will report on one of the most contentious issues of that morning: the contradictory evacuation instructions given in the World Trade Center, particularly public-address announcements made by an official in the south tower urging tenants to stay in the building even though fire was raging in the other tower."
plus:
"The instructions to stay inside the buildings were given not only over the public-address system, but also to individual tenants from both the north and the south towers who telephoned the Port Authority police. "
http://www.nytimes.com/20(...)e-on-evacuation.html
toen dus ook al...
Wat een verrassingquote:Op woensdag 28 juni 2017 23:25 schreef Orwell het volgende:
911 :
"As part of its hearings this week in New York, the independent commission investigating the Sept. 11 attacks will report on one of the most contentious issues of that morning: the contradictory evacuation instructions given in the World Trade Center, particularly public-address announcements made by an official in the south tower urging tenants to stay in the building even though fire was raging in the other tower."
plus:
"The instructions to stay inside the buildings were given not only over the public-address system, but also to individual tenants from both the north and the south towers who telephoned the Port Authority police. "
http://www.nytimes.com/20(...)e-on-evacuation.html
toen dus ook al...
Wat weer opvallend is, gezien je opvatting over de twin towers. ..quote:
bakkersbrandje van 1666quote:Op donderdag 29 juni 2017 17:40 schreef Lilith_Immaculate het volgende:
Geen directe opzet- wel medeverantwoordelijkheid van de overheid denk ik.
Ze zijn in Engeland al jaren alleen maar bezig met de afbraak van het sociale stelsel, en de flats waren gebouwd van goedkoop materiaal dat in de rest van de EU niet mag.
Engeland is wat mij betreft bezig terug te keren naar de Victoriaanse tijd, en toen waren zulke enorme branden in arme stadsgebieden ook niet ongewoon.
De allereerste Hoaxquote:
wel een goede start datum iig...quote:
https://truthshock.wordpr(...)ons-and-false-flags/quote:Op vrijdag 30 juni 2017 02:45 schreef Wantie het volgende:
Tja, de brand is een Hoax begreep ik, dus de hele discussie over wel of niet evacueren is niet relevant. .
Dus?quote:Op vrijdag 30 juni 2017 07:10 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
https://truthshock.wordpr(...)ons-and-false-flags/
Nog maar een keer het begrip voor je.
jij en je fellow debunkers begrijpen het begrip hoax niet.quote:
Jullie complotters zijn er zelf niet consequent in.quote:Op vrijdag 30 juni 2017 12:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
jij en je fellow debunkers begrijpen het begrip hoax niet.
Iedere keer wordt er zo mongool gedaan over er zijn doden dus kan geen hoax zijn.
Ergo dan heb je dus niet helder wat het begrip is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |