possetje | maandag 26 juni 2017 @ 17:30 |
Hoi zomaar een topic voor wat chat chat, Denk je iets aan te kunnen wijzen in een doorsnee mens wat dan opeens bepaald of hij of zij toch een kind wil krijgen? Ja mijn ene bruurvrouw van vroeger die vroeg me of ik kinderen wilde en ik zo van : mwaaaag weet het niet, ( omdat toen het wel of niet krijgen van kinderen mij beetje koud liet ) en toen antwoorde ze : Ja, ik zie hoe dat komt , jij hebt nog nooit de liefde van een kind gevoeld, ( Nou ja dit klinkt mischien beetje zweverig in jullie oren maar voor mijzelf klinkt het wel aardig logisch , dan ja liefde is natuurlijk een heel breed begrip, wat natuurlijk uit meerdere factoren bestaat, bijv ook gezelligheid, geborgenheid, iets om voor te zorgen, vriendschap, meer zielen meer vreugd en samen eten en feesten en ook spel element enz enz.... ) Iemand een antwoord please? [ Bericht 6% gewijzigd door possetje op 26-06-2017 17:38:32 ] | |
DKS | maandag 26 juni 2017 @ 17:37 |
Iedereen die voor de eerste keer ouder wordt kent die liefde van een kind ook niet. | |
Ridocar | maandag 26 juni 2017 @ 17:38 |
Ligt ook aan de partner. Ik had altijd zoiets van: asjeblieft geen kinderen, ik wil niet dat ze op hun vader gaan lijken. En toen had ik een vriendin (nu vrouw) en wilde ik onze relatie ...ehm... bezegelen (als dat überhaupt het juiste woord in deze context is). En wilden we dus allebei kinderen. Nu heb ik een hummeltje van 1,3 jaar oud (voor de standaard, 16 maanden) en vind ik het geweldig. Kinderen doen wat met je, zeker weten. | |
nogeenoudebekende | maandag 26 juni 2017 @ 17:39 |
Mja het is een beetje hip om geen kinderen te willen krijgen geloof ik. Voor mij is het de enige tastbare reden van het bestaan. | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 17:40 |
aja vaak ook mensen zijn bang dat ze het kind niet kunnen betalen.... dus te weinig geld hebben voor een kind... mijn eerste ex nam abortus om die reden.... | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 17:49 |
vrouwen willen gevoelsmatig altijd kinderen, dat zit in hun hormonen. mannen krijgen volgens mij ooit op latere leeftijd wel 't kinderwensgevoel, iets om voor te zorgen, vrijetijdsbesteding, iets te doen hebben, en 'n kind opvoeden is 'n serieuze aangelegenheid, dus in principe 'n interessante tijdsbesteding. | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 17:53 |
ummm je zou dat ook persoonlijkheid kunnen noemen, maar ok | |
nogeenoudebekende | maandag 26 juni 2017 @ 17:53 |
Ga dat maar eens in het bewust kinderloos topic spuien. . | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 17:55 |
Het is evolutionair gezien erg gunstig om een kinderwens te hebben. Survival of the fittest, waarbij the fittest betekend degene die het meeste vruchtbare nageslacht produceert. Pure biologie dus. | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 18:01 |
Ja ik had dat ook en in mijn geval was dat dan een extreem minderwaardigheids complex zo van : Ja ik vind mijzelf al saai, dus laat staan een copie van mijzelf ( kind ) in huis nemen.... | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 18:01 |
Het feit dat dat topic bestaat geeft wel aan dat het enigszins waar is. Dat mensen zich in een speciaal topic moeten verenigen met lotgenoten toont aan dat het niet bepaald de standaard is. Niet dat het een slecht iets is, maar duidelijk niet de norm. | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:05 |
bewust kinderloos omdat ? 1. geen zin in 2. slechte wereld (ziekte/dood/oorlogen/geweld/etc..) 3. ? | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:08 |
Nee hoor | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:09 |
leg 't ff uit | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:10 |
Lotgenoten? Men zoekt toch bij alles gelijkgestemden op. Dat staat los van of iets de norm is of niet. Moeders zoeken elkaar ook op, rammelaars, etc. Waarom zou het dan voor bewust kindvrije mensen anders zijn? | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 18:11 |
is wel zo dan steeds meer vrouwen in een mannerwereld gaan werken, en dus ook dat gedrag van mannen gaan overnemen, dus bijv : geen liefde zoeken maar gewoon sex consumeren, niet zo op zoek zijn naar samenwonen, dingen snel in geld omrekenen, kinderen eerder als balast gaan zien als dan iets leuks... | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:13 |
bewust kinderloos is 'n keuze die men maakt. en dat is ok. | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 18:21 |
nou de vraag is natuurlijk wel of iets dan wel echt een eigen keuze is, of dat er een reeks factoren zijn die van buiten af komen die bepalen hoe je denkt! | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:22 |
Ik zou nog eerder rationeel kinderen willen, maar gevoelsmatig staat het me enorm tegen. Hormonale drang geloof ik ook niet zo in, wel in sociale druk, zingeving en de schattigheidsfactor van kinderen/baby's (ivm bescherm en verzorgdrang). Maar dat gen mis ik denk ik. Je hebt mensen die al vanaf jongs af aan moeder willen worden en je hebt mensen, zoals ik, bij wie dat ontbreekt. Ik zie er vooral de nadelen van. En ja, 'je krijgt er zoveel voor terug', maar niet genoeg voor mij om het risico te nemen. Maar ik snap mensen die het wel willen ook. Ik vind het een prachtig iets, maar het is niet voor mij. Er zijn ook steeds meer verhalen van ouders die spijt hebben, of die het toch vinden tegenvallen, etc. Het is niet lichtzinnig, een kind grootbrengen. Ik denk dat het goed is dat mensen steeds beter weten waar ze aan beginnen. En natuurlijk zijn er mensen zoals mijn moeder die het echt geweldig vonden, de hele kindertijd. Maar het idee dat elke vrouw een verzorgend type is, hormonaal geschikt voor het moederschap... dat is larie. Ik zou niet geschikt zijn en dat is prima. Ik vind kinderen over het algemeen ook echt niet stom. Heb verder niet zoveel met baby's, maar kinderen zijn leuk. Voor even. Opvoeden en grootbrengen is andere koek. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:23 |
Dat geldt toch met alles? | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:24 |
Je bent niet echt positief over mannen. Genoeg mannen met een sterke kinderwens. | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 18:25 |
owwwww haha ik ben zelf een man dus, | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:27 |
Misschien verschillen mannen en vrouwen gewoon niet zoveel, maar zijn vrouwen door mannen heel lang in een hokje gedrukt/onderdrukt. | |
possetje | maandag 26 juni 2017 @ 18:29 |
ummmm.... kijk het heeft een oorzaak : mannen moesten vroeger per definitie zwaar en ruig en hard werk doen, en vrouwen zijn daar minder voor geschikt, neem als voorbeeld dat hun borsten dan steeds in de weg zitten en nu in het jaar 2000, is al het werk mega licht geworden, ( behalve nog een handje vol zware beroepen ) en kunnen vrouwen veel makkelijker baas worden van een bedrijf! | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:30 |
ik vraag me ook wel eens af, waarom vrouwen kinderen willen, ik bedoel, als man zijnde, persoonlijk, heb ik liever 'n relatie met 'n vrouw zonder kinderen omdat kinderen imo 't derde wiel aan de wagen zijn. volgens mij gaan er ook veel relaties kapot op kinderen. man of vrouw wordt meegesleurd in de kinderwens en als de kinderen er zijn gaat de relatie kapot. | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 18:30 |
Lotgenoten is misschien niet het goede woord nee. Gelijkgestemden is beter. Maar het is blijkbaar wel zo dat ze elkaar opzoeken en dat toont aan dat dit een belangrijk iets is voor ze. Terwijl ze iets juist niet willen. Ik zie nergens een topic over mensen die geen boot willen hebben oid. Dat soort topics zie je pas verschijnen als ze tegen een bepaalde norm ingaan. Dus het bestaan van het bewust kinderloos topic toont wel degelijk aan dat de norm is dat mensen die wel willen. Maar nogmaals ik zie het niet als iets goeds of slechts om geen kinderen te willen. Iedereen is vrij om dat voor zichzelf te bepalen. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:31 |
Te duur. Geen vrijheid meer. Te veel verantwoordelijkheid. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:35 |
Heg gaat inderdaad tegen een bepaalde norm in en dat maakt het lastig. Dan stuit je al snel op onbegrip en weerstand in de omgeving. Terwijl mijn keuze om geen moeder te worden niks zegt over de keuze van anderen. Maar goed, wat het dan biologisch en psychologisch gezien is wat bepaalt waarom de een wel kinderen wil en de ander niet? Het zal deels samenhangen met intelligentie, met ervaringen, persoonlijkheid... lastig te zeggen. Veel factoren, maar uiteindelijk blijft het gewoon een keuze. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:37 |
Risico van bevallen Risico van kind met een etiketje Geen rust. Alles moeten plannen. Je identiteit deels kwijtraken (je bent in eerste plaats moeder). Stress. Zorgen. Weinig slaap. Genoeg redenen om het niet te doen, maar je kan eenzelfde lijstje maken met redenen om het wel te doen. Uiteindelijk draait het niet om lijstjes of rationele afwegingen, maar het gevoel: wil ik moeder/vader worden. | |
motorbloempje | maandag 26 juni 2017 @ 18:37 |
Het feit dat het bewust kinderlozen topic op slot is gegaan omdat mensen met kinderen het maar niet met rust konden laten zegt al wel weer genoeg over hoe geaccepteerd het is | |
nogeenoudebekende | maandag 26 juni 2017 @ 18:38 |
Mja het feit dat al die bewust kinderlozen in OUD rondhangen om te trollen zegt ook genoeg. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:39 |
Dat kan, hoeft niet. Het is wel moeilijker denk ik. Vaker minder seks, allebei een andere rol, meer stress, onenigheid over het opvoeden, minder tijd echt voor elkaar vrijmaken... je relatie moet echt goed zijn wil je dat samen aankunnen. En dat gaat in sommige gevallen goed, en in sommige gevallen niet. | |
motorbloempje | maandag 26 juni 2017 @ 18:39 |
Oh? | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:39 |
Al die? Trollen? Overdrijven is ook wat. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:40 |
Vrouwen werden huisvrouw. Gingen niet naar school. Wat lul je? | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 18:40 |
Ja dat is waar en vooral het eerste (het onbegrip) vind ik fascinerend. Dat een keuze als dit uitgelegd en vooral verdedigd moet worden. Maar de keuze om ze wel te willen zit een groot evolutionaire oorsprong in denk ik dus. Wat dan weer de vraag opwekt wat de andere optie levensvatbaar maakt in een populatie. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:40 |
Je hebt helemaal gelijk. Maar ik heb dat nooit zo goed begrepen, die tikkende biologische klok bij vrouwen. Ik ben zelf een vrouw en ik heb dat nooit zo ervaren. Integendeel, ik heb jarenlang de pil geslikt en zelfs dan wilde ik in sommige gevallen dat de man een condoom gebruikte. Slechts een keer ben ik in de fout gegaan en ik ging dus direct naar de apotheek om een test te kopen. | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 18:41 |
Wow meen je dat?? Fascinerend dus... Wat ik al zei. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:42 |
Nou ja, zoals ik al zei: het was voorheen geen keuze, gewoon een gevolg van de keuze om seks te hebben. | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:42 |
verstandig, anders had je nu misschien chlamydia gehad | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:43 |
Of aids. Maar dat was niet mijn eerste zorg. Ik wilde hoe dan ook niet met jong geschopt worden. | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:44 |
bevrucht worden ? | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:46 |
Whatever, Stel jij je eens voor. Je maakt een lekker nummertje, en vervolgens zit er een parasiet in je lichaam. | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 18:46 |
Mwa maar het is ook wel meer dan een keuze voor sommigen. Als je ziet hoe ver er gegaan wordt om wel kinderen te krijgen als het niet goed lukt. Maar dat maakt het ook zo divers. Vroeger had men seks en er kwamen kinderen. Tegenwoordig zijn er zoveel opties om het krijgen van kinderen te plannen, of juist te weren. Hierdoor is het pas een relatief korte tijd een keuze geworden en ik denk dat de mensheid daar nu mee om leert gaan. | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:49 |
dan ben je met 'n jong geschopt | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:50 |
Dat is waar, de wens is bij sommigen zeer stkerk aanwezig. Dat zal een deel zingeving zijn, maar misschien ook een deel biologisch. Ik snap het iig niet. Een vriendin van me heeft het ook heel sterk, zij kan waarschijnlijk geen kinderen krijgen en heeft echt het gevoel dat het leven dan geen zin meer heeft. Dat lijkt me echt moeilijk. Misschien dat daarom kindvrij blijven meer voorkomt bij mensen met een carrière, hogere intelligentie... omdat zij voor zingeving minder afhankelijk zijn van kinderen. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:50 |
Ik niet. Ik ben daar altijd heel zorgvuldig in geweest. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:51 |
Nou nee, je kan in NL per ongeluk zwanger worden maar niet per ongeluk moeder. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:54 |
Even puur rationeel: waarom willen vandaag de dag mensen nog kinderen? Is het om hun liefdesband te verzegelen? Of is het om hun eigen falen alsnog goed te kunnen maken omdat de kinders dan maar president, astronaut, miss world of superster in de sport of wetenschap te worden? | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:55 |
Heel juist opgemerkt. | |
DKS | maandag 26 juni 2017 @ 18:55 |
Zodat er nog een stukje van mij is als ik al jaren de pijp uit ben. | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 18:56 |
Ik denk dat mensen met carrière, hogere intelligentie meer moeten inleveren voor een kind, en dat nu steeds meer gaan beseffen. Je hoort ook nog altijd... 'ach vrouwen in hoge functies? Die krijgen kinderen en gaan dan minder werken.' Vroeger zaten de vrouwen toch al thuis, en kregen ze er alleen wat bij. Verantwoordelijkheid en een doel. Nu hebben ze dat al en moeten ze die gaan in ruilen voor een kind. (moeten/willen/ wordt verwacht dat/kiezen voor) | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:56 |
Omdat sommige mensen het oprecht leuk vinden een kind groot te brengen? Lijkt me niet zo gek toch? | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:57 |
Jij bent een man. Redeneer je ook zo als je buitenechtelijke liefje met jong zit van jou? Of is dan je nageslacht opeens niet zo belangrijk meer? | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 18:58 |
omdat je condoom gebruikte naast de pil | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 18:58 |
Eens. Het past minder in het leven dat mensen al hebben. Ook zijn we relatief rijker en hebben we meer mogelijkheden tot reizen etc. | |
DKS | maandag 26 juni 2017 @ 18:59 |
Waar heb jij het over man??? Ik heb geen buitenechtelijk liefje of kinderen. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 18:59 |
Klopt. Is inderdaad niet zo gek. Maar we hebben het nu over al die mensen die dwars tegen hun eigen wensen in toch een kind op de wereld zetten. Gewoon omdat god of de maatschappij het zo wenst. Kortom, mensen die niet zo goed nadenken over dit soort zaken. | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 19:01 |
Precies. Met al die mogelijkheden is een kind best beperkend. Het kost een hoop geld, tijd en energie. Die je ook aan andere leuke dingen in het leven kunt besteden. (al krijg je er schijnbaar ook heel veel voor terug 😋) | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:01 |
Ja, mag dat? Jij bent een man, jij kunt dus risicoloos neuken zoveel als je wilt. Stel eens voor dat jij na een wilde nacht zwanger blijkt te zijn, zou je dan ook zo laconiek zijn? | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 19:02 |
nee dank u | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:03 |
Ik zei, stel dat.... Jou kennende zou het niet zo raar zijn dat je eens 'buiten de deur gaat eten'. Zou je je dan net zo verantwoordelijk voelen voor je illegale baby? | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:03 |
Wij begrijpen elkaar. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 19:03 |
Die hebben een geromantiseerd beeld aangepraat gekregen wellicht. | |
sturmpie | maandag 26 juni 2017 @ 19:04 |
| |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:07 |
Dat beeld bestaat nog steeds. Het is nog steeds het hoogst haalbare ideaal voor een vrouw om moeder te worden. Ik ondervind dat nog steeds aan den lijve. Ik heb geen kinderen en nog steeds wordt ik hierop aangesproken. 'Vind je het geen zonde van je tijd?' 'Wie zorgt er voor jou als je het niet meer zelf kunt?' 'Weet je wel wat je allemaal gemist hebt in die jaren?" Enz. | |
DKS | maandag 26 juni 2017 @ 19:13 |
Die zou er niet eens komen. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:14 |
Tuurlijk. Want jij bent zo betrouwbaar. | |
DKS | maandag 26 juni 2017 @ 19:15 |
Ja dat ben ik zeker. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:16 |
Yeah right. | |
Ridocar | maandag 26 juni 2017 @ 19:33 |
Want als man sta je sowieso 1-0 achter? | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 19:34 |
Nee, alleen als je DKS heet. | |
Ridocar | maandag 26 juni 2017 @ 19:45 |
Dat klinkt als op de man. | |
-Strawberry- | maandag 26 juni 2017 @ 19:47 |
Zo hey, wat is dit dan voor discussie. | |
Hiddendoe | maandag 26 juni 2017 @ 20:27 |
De psycologie achter een kinderwens. Is voor iedereen weer anders, dus niemand kan er een zinnig woord over zeggen. | |
wcborstel | maandag 26 juni 2017 @ 20:35 |
Ze had het meer over de kinderachtige bitchfight tussen jou en DKS denk ik. Daar kwam niets zinnigs uit, itt de discussie over over de psychologie achter een kinderwens die wel zinnig was tot jullie gejengel. | |
Koettie | maandag 26 juni 2017 @ 20:36 |
Geeen idee. Ben nu 25 en absoluut geen kinderwens. Misschien komt het nog, misschien niet. Vriend staat er hetzelfde in. Lijkt me nu echt helemaal kut. | |
thabit | dinsdag 27 juni 2017 @ 08:12 |
Dat is wel een probleem. Tegenwoordig zijn koopkracht en baanzekerheid zo laag dat je pas verantwoord aan kinderen kunt beginnen als je een ton aan spaargeld hebt en minstens 1 van de 2 partners een vaste baan. | |
-Strawberry- | dinsdag 27 juni 2017 @ 08:16 |
Dat dus. | |
DKS | dinsdag 27 juni 2017 @ 10:27 |
Alsof ik daar mee begon...Dat gekke wijf spoort duidelijk niet helemaal. | |
motorbloempje | dinsdag 27 juni 2017 @ 10:29 |
zatoichi | dinsdag 27 juni 2017 @ 10:34 |
Dit denk ik niet; maar misschien zit ik teveel in mijn eigen "bubble" In mijn omgeving (hoog opgeleid, jonge kinderen) zie ik iedereen (man en vrouw) juist nu grote stappen in hun carrière maken. Ik heb het daar wel eens met mijn CEO over gehad en hij gaf te kennen dat hij juist jonge ouders in de top wilde omdat zijn argument was dat die veel beter zijn in plannen, afwegen wat wel en niet belangrijk is en overzicht houden. Zeker, ze kunnen minder tijd in hun werk steken, maar zijn daarom genoodzaakt om juist te delegeren en dus met de belangrijke zaken bezig te zijn. Op zich vind ik daar wel wat inzitten, maar ik zou toch vooral naar de persoon zelf kijken en minder naar de levenssituatie. | |
possetje | dinsdag 27 juni 2017 @ 15:23 |
hoi huiskamer filosofen? huiskamer artsen? huiskamer psychiaters? enz enz? | |
Hiddendoe | dinsdag 27 juni 2017 @ 20:25 |
Ho ho, Mag ik even onderbreken? Jij was toch degene die in een ander topic je dilemma aan ons meedeelde? Jouw dilemma omdat jouw vriend een buitenechtelijk kind had verwekt en jou vroeg als zijn getuige bij zijn huwelijk bij zijn 'echte' vriendin. En jij vond het toch prima zolang jij niet met dit probleem werd opgezadeld? Kortom, jouw 'gewetensvolle' mening over vreemd gaan en buitenechtelijke kinderen verwekken is nogal rekbaar. En dan ook nog de gore moed hebben om te beweren dat ik niet spoor. Kijk eerst eens in de spiegel. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het prima als jij jouw mening geeft over van alles en nog wat, maar stel dan wel je mening af op je eigen moraal en ga niet zus zeggen in het ene topic en zo in een ander. Wat overigens ook wel weer een bewijs is van jouw rekbare moraal. | |
motorbloempje | dinsdag 27 juni 2017 @ 20:29 |
Hiddendoe | dinsdag 27 juni 2017 @ 20:30 |
Wil je mijn mening weten? Volgens mij komt de kinderwens voornamelijk voort uit sociale of maatschappelijke druk. Je wilt echt niet weten hoe vaak ik in mijn jonge jaren te horen heb gekregen: "God, al zo oud? En nog geen kind? Meid, je moet echt opschieten, want straks kan het niet meer." En als ik dan zei dat ik ECHT geen kinderwens had, werd daar gewoon overheen gelachen. "Ja, dat zeg je nu. Maar straks krijg je er spijt van en dan is het te laat." | |
Ridocar | dinsdag 27 juni 2017 @ 21:36 |
Vind je 't gek? | |
Hiddendoe | dinsdag 27 juni 2017 @ 23:48 |
Ja. Met welk recht komt de maatschappij met dit soort loze uitspraken als een individu aangeeft geen kinderen te willen? | |
Ridocar | woensdag 28 juni 2017 @ 01:13 |
Omdat bewust kinderloos zijn nogal afwijkt van de norm. Bewust kinderlozen zijn ook behoorlijk in de minderheid. [ Bericht 1% gewijzigd door Ridocar op 28-06-2017 01:42:22 ] | |
Hiddendoe | woensdag 28 juni 2017 @ 04:24 |
Welke norm? Onbewust kinderen op de wereld zetten? | |
Ridocar | woensdag 28 juni 2017 @ 05:34 |
Jij bent zo dom dat je denkt dat onbewust kinderen op de wereld zetten complementair is aan bewust kinderloos? Of zit je alleen maar te trollen? Normaal reageren schijnt lastig te zijn. Probeer het nog eens. | |
Hiddendoe | woensdag 28 juni 2017 @ 13:08 |
Okee dan. welke norm bedoel je? Ik stelde hierboven al dat een kinderwens niet het gevolg is van een 'biologische klok' maar veeleer voort komt uit maatschappelijke druk. Of zoals je het zelf al zei: de norm om kinderen te baren. | |
Ridocar | donderdag 29 juni 2017 @ 01:08 |
De norm van gezin stichten. Daar is de maatschappij op gebaseerd. Dat staat los van de biologische klok maar heeft wel hetzelfde doel. Als jij je niet wilt confirmeren aan deze norm omdat jij je eierstokken niet voelt rammelen is dat je groot recht. Niemand die je dwingt. Dat wil echter niet zeggen dat het krijgen van kinderen stom is omdat de overheid of de meerderheid van de burgers dat wél wil. --edit-- Maar dan snap ik nog steeds niet wat je hier (in OUD) doet. Eerst vertel je dat iedeeen die kinderen heeft zijn of haar keuze af laat hangen van wat anderen vinden of -nog erger- dat de overheid het wil, en vervolgens vind je het vervelend dat iedereen je vertelt dat jij een verkeerde keuze hebt gemaakt. Net als dat jij aangeeft dat je het liefst double-dutch gaat en aan andere users de "wat als je buiten de deur neukt en je geheime meisje zwanger raakt"-vraag voorlegt. Want ja, iedereen gaat vreemd, en iederen heeft kans om zwanger te worden, behalve ik... Pot en ketel verhaal hier, meerdere keren. [ Bericht 12% gewijzigd door Ridocar op 29-06-2017 06:18:02 ] | |
Hiddendoe | donderdag 29 juni 2017 @ 19:22 |
O. Dus onze maatschappij is gebaseerd op het krijgen van kinderen? Dat is de norm. Althans volgens jou dan. Dat jij het hier een gezin noemt is niet van belang. Of misschien juist wel. Want het leven op aarde gedijt alleen op de voortplanting. Gezin heeft daar geen zak mee te maken. De mens (het enige 'denkende' wezen op deze planeet heeft waarden en normen uitgevonden die soms dwars tegen alle natuurwetten ingaan en soms voor 100% voldoen aan de natuurwetten. Maar goed, ik zal niet te veel afdwalen, de kinderwens van veel mensen wordt hun aangepraat door de omgeving. Vooral de vrouwen zijn hiervan de dupe. Vrouwen die geen kinderen willen worden niet serieus genomen. Ik hoef jou (hopelijk) niet uit te leggen dat het verwekken van een kind voor een man een fluitje van een cent is. Slechts een seconde werk. Voor de vrouw is het 'krijgen' van een kind wel een iets anders verhaal. Voor een vrouw is het wel iets meer dan alleen een 'nieuw leven onder je hart dragen.' Voor een vrouw betekent het negen maanden lang groeien, misselijkheid, niet kunnen eten of drinken wat je wilt, niet meer mogen roken, geen alcohol mogen drinken, haaruitval, je gebit gaat achteruit, je figuur gaat achteruit, pijnlijke borsten, spataders, emoties als een trampoline, en dan heb ik nog niet eens gehad over de bevalling. Met alle risico's van dien. En ja, na de bevalling, als je kleintje in je armen ligt is het dat allemaal waard geweest. Maar moet dat dan voor elke vrouw gelden? Stel dat een man al deze dingen zou meemaken, hoe veel mensen zouden er nu dan bestaan op de wereld? Ik denk dat de mens dan zo ongeveer al uitgestorven zou zijn. Neem ook even in acht dat de maatschappij bepaalde dat moeder worden het mooiste was wat de vrouw kan bereiken. Dus omdat ik een baarmoeder en eierstokken heb, moet ik me maar conformeren aan de maatschappelijke norm om kinderen te baren? Ik ontken dus niet dat er werkelijk vrouwen bestaan die niks liever willen dan kinderen baren, maar om deze vrouwen nou tot norm uit te roepen gaat mij toch een brug te ver. En nee, ik zit niet te trollen, ik geef gewoon mijn mening. | |
SQ | donderdag 29 juni 2017 @ 19:26 |
Ik denk toch echt dat dat heel erg afhankelijk is van je eigen standpunt. Een vrouw die bewust kinderen heeft ziet dat heel anders. Ik denk overigens dat je niet 1 factor kunt aanwijzen die er voor zorgt dat een kinderwens ontstaat. Ik denk dat er een heel scala van factoren over een hele lange periode aan bijdraagt of iemand wel of geen kinderen wenst te krijgen. Zowel biologische als culturele. | |
Ridocar | donderdag 29 juni 2017 @ 19:34 |
Je zit wel te trollen, want je praat totaal langs mij heen. Volgens mij had ik zoiets gezegd als "je groot recht, niemand die je dwingt" Niemand die je dus vertelt dat je je dient te conformeren aan wat anderen willen. Waarom blijf je dan vertellen dat veel vrouwen zich een kind aan laten praten? Bron graag. En dan nog een keer: Wat doe je hier in OUD? Is het alleen een tegengeluid geven, is het ongezouten trollen? Je hebt al aangegeven: Ik wil geen kinderen. Okee, tof voor je. Dat je vervolgens iedereen makke schapen noemt vind ik wat te ver gaan. | |
Hiddendoe | donderdag 29 juni 2017 @ 19:53 |
Ik vind jouw mening over mij dat ik zit te trollen ook te ver gaan. Vroeger was het credo: kinderen krijg je. Nu is het credo: kinderen, daar kies je voor. Anders gezegd: kan jij verklaren waarom vroeger mensen jaar op jaar kinderen kregen, en nu krijgen mensen kinderen die ze zelf uitkiezen? Begrijp me niet verkeerd; ik vind het prima als mensen de overbevolking tegengaan door minder of helemaal geen kinderen te krijgen. Maar leg mij dan eens uit hoe dat dan precies zit met die biologische klok. Vrouwen kunnen slechts tot een bepaalde leeftijd kinderen baren, bij mannen ligt dat wat anders. Een hoogbejaarde demente man van 104 is nog steeds in staat om kinderen te verwekken. Zou jij zo'n vader willen hebben? Gewoon omdat dat de maatschappelijke norm is? | |
Ridocar | vrijdag 30 juni 2017 @ 02:23 |
Geen antwoorden en nog meer geneuzel over heel andere onderwerpen Nu zijn het opeens honderdenvierjarige mannen en het verschil tussen vroeger en nu. Het is duidelijk, je hebt behoorlijk veel meningen, maar als je iedere keer andere uitspraken doet die gebaseerd zijn op nattevingerwerk en geen antwoord geeft op simpele vragen als wat je in OUD doet en bronnen ben ik er klaar mee. Je gelooft graag in je eigen gelijk dat de wereld gek is en jij niet. | |
Hiddendoe | zaterdag 1 juli 2017 @ 01:04 |
Wat doe ik in ouders? Meelezen en soms reageren. Mag dat niet? Zo ja, waarom niet? Wie ben jij om uit te maken waar ik wel of niet op mag reageren? | |
Ridocar | zaterdag 1 juli 2017 @ 06:10 |
Wie ben ik om uit te maken of jij in een subforum mag posten? Van mij mag je je gang gaan. Het is alleen een beetje vreemd. Als ik in VBL ga vertellen wat een kutsport voetbal eigenlijk is moet ik ook niet vreemd opkijken als ik tegengas krijg. Het gekke is dat jij dat niet snapt. | |
Viv | zaterdag 1 juli 2017 @ 10:42 |
Kindvrije mensen worden vaak weggezet alsof ze later nog wel tot inkeer gaan komen, en mensen met kinderen alsof ze zich hebben laten leiden door normen en druk van buitenaf. Allebei jammer vind ik! | |
Hiddendoe | zaterdag 1 juli 2017 @ 11:41 |
In grote lijnen komt het daar wel op neer. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk. | |
Begripvol | donderdag 6 juli 2017 @ 21:53 |
Slimme mensen nemen geen kinderen in dit kindonvriendelijk land. |