aja vaak ook mensen zijn bang dat ze het kind niet kunnen betalen.... dus te weinig geld hebben voor een kind... mijn eerste ex nam abortus om die reden....quote:Op maandag 26 juni 2017 17:39 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Mja het is een beetje hip om geen kinderen te willen krijgen geloof ik.
Ga dat maar eens in het bewust kinderloos topic spuien. .quote:Op maandag 26 juni 2017 17:49 schreef sturmpie het volgende:
vrouwen willen gevoelsmatig altijd kinderen, dat zit in hun hormonen.
Ja ik had dat ook en in mijn geval was dat dan een extreem minderwaardigheids complex zo van : Ja ik vind mijzelf al saai, dus laat staan een copie van mijzelf ( kind ) in huis nemen....quote:Op maandag 26 juni 2017 17:38 schreef Ridocar het volgende:
Ligt ook aan de partner. Ik had altijd zoiets van: asjeblieft geen kinderen, ik wil niet dat ze op hun vader gaan lijken.
Het feit dat dat topic bestaat geeft wel aan dat het enigszins waar is. Dat mensen zich in een speciaal topic moeten verenigen met lotgenoten toont aan dat het niet bepaald de standaard is. Niet dat het een slecht iets is, maar duidelijk niet de norm.quote:Op maandag 26 juni 2017 17:53 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Ga dat maar eens in het bewust kinderloos topic spuien. .
Nee hoorquote:Op maandag 26 juni 2017 17:49 schreef sturmpie het volgende:
vrouwen willen gevoelsmatig altijd kinderen, dat zit in hun hormonen.
mannen krijgen volgens mij ooit op latere leeftijd wel 't kinderwensgevoel, iets om voor te zorgen, vrijetijdsbesteding, iets te doen hebben, en 'n kind opvoeden is 'n serieuze aangelegenheid, dus in principe 'n interessante tijdsbesteding.
leg 't ff uitquote:
Lotgenoten? Men zoekt toch bij alles gelijkgestemden op. Dat staat los van of iets de norm is of niet. Moeders zoeken elkaar ook op, rammelaars, etc. Waarom zou het dan voor bewust kindvrije mensen anders zijn?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:01 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Het feit dat dat topic bestaat geeft wel aan dat het enigszins waar is. Dat mensen zich in een speciaal topic moeten verenigen met lotgenoten toont aan dat het niet bepaald de standaard is. Niet dat het een slecht iets is, maar duidelijk niet de norm.
is wel zo dan steeds meer vrouwen in een mannerwereld gaan werken, en dus ook dat gedrag van mannen gaan overnemen, dus bijv : geen liefde zoeken maar gewoon sex consumeren, niet zo op zoek zijn naar samenwonen, dingen snel in geld omrekenen, kinderen eerder als balast gaan zien als dan iets leuks...quote:
bewust kinderloos is 'n keuze die men maakt. en dat is ok.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Lotgenoten? Men zoekt toch bij alles gelijkgestemden op. Dat staat los van of iets de norm is of niet. Moeders zoeken elkaar ook op, rammelaars, etc. Waarom zou het dan voor bewust kindvrije mensen anders zijn?
nou de vraag is natuurlijk wel of iets dan wel echt een eigen keuze is, of dat er een reeks factoren zijn die van buiten af komen die bepalen hoe je denkt!quote:
Ik zou nog eerder rationeel kinderen willen, maar gevoelsmatig staat het me enorm tegen.quote:
Dat geldt toch met alles?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:21 schreef possetje het volgende:
[..]
nou de vraag is natuurlijk wel of iets dan wel echt een eigen keuze is, of dat er een reeks factoren zijn die van buiten af komen die bepalen hoe je denkt!
Je bent niet echt positief over mannen.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:11 schreef possetje het volgende:
[..]
is wel zo dan steeds meer vrouwen in een mannerwereld gaan werken, en dus ook dat gedrag van mannen gaan overnemen, dus bijv : geen liefde zoeken maar gewoon sex consumeren, niet zo op zoek zijn naar samenwonen, dingen snel in geld omrekenen, kinderen eerder als balast gaan zien als dan iets leuks...
owwwww haha ik ben zelf een man dus,quote:Op maandag 26 juni 2017 18:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je bent niet echt positief over mannen.
Genoeg mannen met een sterke kinderwens.
Misschien verschillen mannen en vrouwen gewoon niet zoveel, maar zijn vrouwen door mannen heel lang in een hokje gedrukt/onderdrukt.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:25 schreef possetje het volgende:
[..]
owwwww haha ik ben zelf een man dus,
ummmm....quote:Op maandag 26 juni 2017 18:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien verschillen mannen en vrouwen gewoon niet zoveel, maar zijn vrouwen door mannen heel lang in een hokje gedrukt/onderdrukt.
Lotgenoten is misschien niet het goede woord nee. Gelijkgestemden is beter. Maar het is blijkbaar wel zo dat ze elkaar opzoeken en dat toont aan dat dit een belangrijk iets is voor ze. Terwijl ze iets juist niet willen. Ik zie nergens een topic over mensen die geen boot willen hebben oid. Dat soort topics zie je pas verschijnen als ze tegen een bepaalde norm ingaan. Dus het bestaan van het bewust kinderloos topic toont wel degelijk aan dat de norm is dat mensen die wel willen.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Lotgenoten? Men zoekt toch bij alles gelijkgestemden op. Dat staat los van of iets de norm is of niet. Moeders zoeken elkaar ook op, rammelaars, etc. Waarom zou het dan voor bewust kindvrije mensen anders zijn?
Te duur.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:05 schreef sturmpie het volgende:
bewust kinderloos omdat ?
1. geen zin in
2. slechte wereld (ziekte/dood/oorlogen/geweld/etc..)
3. ?
Heg gaat inderdaad tegen een bepaalde norm in en dat maakt het lastig. Dan stuit je al snel op onbegrip en weerstand in de omgeving.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:30 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Lotgenoten is misschien niet het goede woord nee. Gelijkgestemden is beter. Maar het is blijkbaar wel zo dat ze elkaar opzoeken en dat toont aan dat dit een belangrijk iets is voor ze. Terwijl ze iets juist niet willen. Ik zie nergens een topic over mensen die geen boot willen hebben oid. Dat soort topics zie je pas verschijnen als ze tegen een bepaalde norm ingaan. Dus het bestaan van het bewust kinderloos topic toont wel degelijk aan dat de norm is dat mensen die wel willen.
Maar nogmaals ik zie het niet als iets goeds of slechts om geen kinderen te willen. Iedereen is vrij om dat voor zichzelf te bepalen.
Risico van bevallenquote:Op maandag 26 juni 2017 18:31 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Te duur.
Geen vrijheid meer.
Te veel verantwoordelijkheid.
Het feit dat het bewust kinderlozen topic op slot is gegaan omdat mensen met kinderen het maar niet met rust konden laten zegt al wel weer genoeg over hoe geaccepteerd het isquote:Op maandag 26 juni 2017 18:01 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Het feit dat dat topic bestaat geeft wel aan dat het enigszins waar is. Dat mensen zich in een speciaal topic moeten verenigen met lotgenoten toont aan dat het niet bepaald de standaard is. Niet dat het een slecht iets is, maar duidelijk niet de norm.
Mja het feit dat al die bewust kinderlozen in OUD rondhangen om te trollen zegt ook genoeg.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:37 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Het feit dat het bewust kinderlozen topic op slot is gegaan omdat mensen met kinderen het maar niet met rust konden laten zegt al wel weer genoeg over hoe geaccepteerd het is
Dat kan, hoeft niet. Het is wel moeilijker denk ik. Vaker minder seks, allebei een andere rol, meer stress, onenigheid over het opvoeden, minder tijd echt voor elkaar vrijmaken... je relatie moet echt goed zijn wil je dat samen aankunnen. En dat gaat in sommige gevallen goed, en in sommige gevallen niet.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:30 schreef sturmpie het volgende:
ik vraag me ook wel eens af, waarom vrouwen kinderen willen, ik bedoel, als man zijnde, persoonlijk, heb ik liever 'n relatie met 'n vrouw zonder kinderen omdat kinderen imo 't derde wiel aan de wagen zijn.
volgens mij gaan er ook veel relaties kapot op kinderen. man of vrouw wordt meegesleurd in de kinderwens en als de kinderen er zijn gaat de relatie kapot.
Oh?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:38 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Mja het feit dat al die bewust kinderlozen in OUD rondhangen om te trollen zegt ook genoeg.
Al die? Trollen? Overdrijven is ook wat.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:38 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Mja het feit dat al die bewust kinderlozen in OUD rondhangen om te trollen zegt ook genoeg.
Vrouwen werden huisvrouw. Gingen niet naar school. Wat lul je?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:29 schreef possetje het volgende:
[..]
ummmm....
kijk het heeft een oorzaak : mannen moesten vroeger per definitie zwaar en ruig en hard werk doen, en vrouwen zijn daar minder voor geschikt, neem als voorbeeld dat hun borsten dan steeds in de weg zitten
en nu in het jaar 2000, is al het werk mega licht geworden, ( behalve nog een handje vol zware beroepen ) en kunnen vrouwen veel makkelijker baas worden van een bedrijf!
Ja dat is waar en vooral het eerste (het onbegrip) vind ik fascinerend. Dat een keuze als dit uitgelegd en vooral verdedigd moet worden.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:35 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Heg gaat inderdaad tegen een bepaalde norm in en dat maakt het lastig. Dan stuit je al snel op onbegrip en weerstand in de omgeving.
Terwijl mijn keuze om geen moeder te worden niks zegt over de keuze van anderen.
Maar goed, wat het dan biologisch en psychologisch gezien is wat bepaalt waarom de een wel kinderen wil en de ander niet? Het zal deels samenhangen met intelligentie, met ervaringen, persoonlijkheid... lastig te zeggen. Veel factoren, maar uiteindelijk blijft het gewoon een keuze.
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:37 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Risico van bevallen
Risico van kind met een etiketje
Geen rust. Alles moeten plannen. Je identiteit deels kwijtraken (je bent in eerste plaats moeder). Stress. Zorgen. Weinig slaap.
Genoeg redenen om het niet te doen, maar je kan eenzelfde lijstje maken met redenen om het wel te doen. Uiteindelijk draait het niet om lijstjes of rationele afwegingen, maar het gevoel: wil ik moeder/vader worden.
Wow meen je dat?? Fascinerend dus... Wat ik al zei.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:37 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Het feit dat het bewust kinderlozen topic op slot is gegaan omdat mensen met kinderen het maar niet met rust konden laten zegt al wel weer genoeg over hoe geaccepteerd het is
Nou ja, zoals ik al zei: het was voorheen geen keuze, gewoon een gevolg van de keuze om seks te hebben.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:40 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Ja dat is waar en vooral het eerste (het onbegrip) vind ik fascinerend. Dat een keuze als dit uitgelegd en vooral verdedigd moet worden.
Maar de keuze om ze wel te willen zit een groot evolutionaire oorsprong in denk ik dus. Wat dan weer de vraag opwekt wat de andere optie levensvatbaar maakt in een populatie.
verstandig, anders had je nu misschien chlamydia gehadquote:Op maandag 26 juni 2017 18:40 schreef Hiddendoe het volgende:
Integendeel, ik heb jarenlang de pil geslikt en zelfs dan wilde ik in sommige gevallen dat de man een condoom gebruikte.
Of aids.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:42 schreef sturmpie het volgende:
[..]
verstandig, anders had je nu misschien chlamydia gehad
bevrucht worden ?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:43 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik wilde hoe dan ook niet met jong geschopt worden.
Whatever,quote:
Mwa maar het is ook wel meer dan een keuze voor sommigen. Als je ziet hoe ver er gegaan wordt om wel kinderen te krijgen als het niet goed lukt. Maar dat maakt het ook zo divers. Vroeger had men seks en er kwamen kinderen. Tegenwoordig zijn er zoveel opties om het krijgen van kinderen te plannen, of juist te weren. Hierdoor is het pas een relatief korte tijd een keuze geworden en ik denk dat de mensheid daar nu mee om leert gaan.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:42 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Nou ja, zoals ik al zei: het was voorheen geen keuze, gewoon een gevolg van de keuze om seks te hebben.
dan ben je met 'n jong geschoptquote:Op maandag 26 juni 2017 18:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Whatever,
Stel jij je eens voor. Je maakt een lekker nummertje, en vervolgens zit er een parasiet in je lichaam.
Dat is waar, de wens is bij sommigen zeer stkerk aanwezig. Dat zal een deel zingeving zijn, maar misschien ook een deel biologisch. Ik snap het iig niet. Een vriendin van me heeft het ook heel sterk, zij kan waarschijnlijk geen kinderen krijgen en heeft echt het gevoel dat het leven dan geen zin meer heeft. Dat lijkt me echt moeilijk. Misschien dat daarom kindvrij blijven meer voorkomt bij mensen met een carrière, hogere intelligentie... omdat zij voor zingeving minder afhankelijk zijn van kinderen.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:46 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Mwa maar het is ook wel meer dan een keuze voor sommigen. Als je ziet hoe ver er gegaan wordt om wel kinderen te krijgen als het niet goed lukt. Maar dat maakt het ook zo divers. Vroeger had men seks en er kwamen kinderen. Tegenwoordig zijn er zoveel opties om het krijgen van kinderen te plannen, of juist te weren. Hierdoor is het pas een relatief korte tijd een keuze geworden en ik denk dat de mensheid daar nu mee om leert gaan.
Ik niet. Ik ben daar altijd heel zorgvuldig in geweest.quote:
Heel juist opgemerkt.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Nou nee, je kan in NL per ongeluk zwanger worden maar niet per ongeluk moeder.
Zodat er nog een stukje van mij is als ik al jaren de pijp uit ben.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:54 schreef Hiddendoe het volgende:
Even puur rationeel: waarom willen vandaag de dag mensen nog kinderen?
Is het om hun liefdesband te verzegelen? Of is het om hun eigen falen alsnog goed te kunnen maken omdat de kinders dan maar president, astronaut, miss world of superster in de sport of wetenschap te worden?
Ik denk dat mensen met carrière, hogere intelligentie meer moeten inleveren voor een kind, en dat nu steeds meer gaan beseffen. Je hoort ook nog altijd... 'ach vrouwen in hoge functies? Die krijgen kinderen en gaan dan minder werken.' Vroeger zaten de vrouwen toch al thuis, en kregen ze er alleen wat bij. Verantwoordelijkheid en een doel. Nu hebben ze dat al en moeten ze die gaan in ruilen voor een kind. (moeten/willen/ wordt verwacht dat/kiezen voor)quote:Op maandag 26 juni 2017 18:50 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is waar, de wens is bij sommigen zeer stkerk aanwezig. Dat zal een deel zingeving zijn, maar misschien ook een deel biologisch. Ik snap het iig niet. Een vriendin van me heeft het ook heel sterk, zij kan waarschijnlijk geen kinderen krijgen en heeft echt het gevoel dat het leven dan geen zin meer heeft. Dat lijkt me echt moeilijk. Misschien dat daarom kindvrij blijven meer voorkomt bij mensen met een carrière, hogere intelligentie... omdat zij voor zingeving minder afhankelijk zijn van kinderen.
Omdat sommige mensen het oprecht leuk vinden een kind groot te brengen? Lijkt me niet zo gek toch?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:54 schreef Hiddendoe het volgende:
Even puur rationeel: waarom willen vandaag de dag mensen nog kinderen?
Is het om hun liefdesband te verzegelen? Of is het om hun eigen falen alsnog goed te kunnen maken omdat de kinders dan maar president, astronaut, miss world of superster in de sport of wetenschap te worden?
Jij bent een man. Redeneer je ook zo als je buitenechtelijke liefje met jong zit van jou?quote:Op maandag 26 juni 2017 18:55 schreef DKS het volgende:
[..]
Zodat er nog een stukje van mij is als ik al jaren de pijp uit ben.
omdat je condoom gebruikte naast de pilquote:Op maandag 26 juni 2017 18:50 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ik niet. Ik ben daar altijd heel zorgvuldig in geweest.
Eens. Het past minder in het leven dat mensen al hebben. Ook zijn we relatief rijker en hebben we meer mogelijkheden tot reizen etc.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:56 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen met carrière, hogere intelligentie meer moeten inleveren voor een kind, en dat nu steeds meer gaan beseffen. Je hoort ook nog altijd... 'ach vrouwen in hoge functies? Die krijgen kinderen en gaan dan minder werken.' Vroeger zaten de vrouwen toch al thuis, en kregen ze er alleen wat bij. Verantwoordelijkheid en een doel. Nu hebben ze dat al en moeten ze die gaan in ruilen voor een kind. (moeten/willen/ wordt verwacht dat/kiezen voor)
Waar heb jij het over man??? Ik heb geen buitenechtelijk liefje of kinderen.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:57 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Jij bent een man. Redeneer je ook zo als je buitenechtelijke liefje met jong zit van jou?
Of is dan je nageslacht opeens niet zo belangrijk meer?
Klopt. Is inderdaad niet zo gek. Maar we hebben het nu over al die mensen die dwars tegen hun eigen wensen in toch een kind op de wereld zetten.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:56 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Omdat sommige mensen het oprecht leuk vinden een kind groot te brengen? Lijkt me niet zo gek toch?
Precies. Met al die mogelijkheden is een kind best beperkend. Het kost een hoop geld, tijd en energie. Die je ook aan andere leuke dingen in het leven kunt besteden. (al krijg je er schijnbaar ook heel veel voor terug 😋)quote:Op maandag 26 juni 2017 18:58 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eens. Het past minder in het leven dat mensen al hebben. Ook zijn we relatief rijker en hebben we meer mogelijkheden tot reizen etc.
Ja, mag dat? Jij bent een man, jij kunt dus risicoloos neuken zoveel als je wilt.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:58 schreef sturmpie het volgende:
[..]
omdat je condoom gebruikte naast de pil
nee dank uquote:Op maandag 26 juni 2017 19:01 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ja, mag dat? Jij bent een man, jij kunt dus risicoloos neuken zoveel als je wilt.
Stel eens voor dat jij na een wilde nacht zwanger blijkt te zijn, zou je dan ook zo laconiek zijn?
Ik zei, stel dat....quote:Op maandag 26 juni 2017 18:59 schreef DKS het volgende:
[..]
Waar heb jij het over man??? Ik heb geen buitenechtelijk liefje of kinderen.
Die hebben een geromantiseerd beeld aangepraat gekregen wellicht.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:59 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Klopt. Is inderdaad niet zo gek. Maar we hebben het nu over al die mensen die dwars tegen hun eigen wensen in toch een kind op de wereld zetten.
Gewoon omdat god of de maatschappij het zo wenst.
Kortom, mensen die niet zo goed nadenken over dit soort zaken.
quote:
Dat beeld bestaat nog steeds.quote:Op maandag 26 juni 2017 19:03 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Die hebben een geromantiseerd beeld aangepraat gekregen wellicht.
Die zou er niet eens komen.quote:Op maandag 26 juni 2017 19:03 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ik zei, stel dat....
Jou kennende zou het niet zo raar zijn dat je eens 'buiten de deur gaat eten'.
Zou je je dan net zo verantwoordelijk voelen voor je illegale baby?
Ja dat ben ik zeker.quote:Op maandag 26 juni 2017 19:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Want jij bent zo betrouwbaar.
Want als man sta je sowieso 1-0 achter?quote:Op maandag 26 juni 2017 19:14 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Tuurlijk.
Want jij bent zo betrouwbaar.
Nee, alleen als je DKS heet.quote:Op maandag 26 juni 2017 19:33 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Want als man sta je sowieso 1-0 achter?
Dat klinkt als op de man.quote:
De psycologie achter een kinderwens.quote:Op maandag 26 juni 2017 19:47 schreef -Strawberry- het volgende:
Zo hey, wat is dit dan voor discussie.
Ze had het meer over de kinderachtige bitchfight tussen jou en DKS denk ik. Daar kwam niets zinnigs uit, itt de discussie over over de psychologie achter een kinderwens die wel zinnig was tot jullie gejengel.quote:Op maandag 26 juni 2017 20:27 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
De psycologie achter een kinderwens.
Is voor iedereen weer anders, dus niemand kan er een zinnig woord over zeggen.
Dat is wel een probleem. Tegenwoordig zijn koopkracht en baanzekerheid zo laag dat je pas verantwoord aan kinderen kunt beginnen als je een ton aan spaargeld hebt en minstens 1 van de 2 partners een vaste baan.quote:Op maandag 26 juni 2017 17:40 schreef possetje het volgende:
[..]
aja vaak ook mensen zijn bang dat ze het kind niet kunnen betalen.... dus te weinig geld hebben voor een kind... mijn eerste ex nam abortus om die reden....
Dat dus.quote:Op maandag 26 juni 2017 20:35 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Ze had het meer over de kinderachtige bitchfight tussen jou en DKS denk ik. Daar kwam niets zinnigs uit, itt de discussie over over de psychologie achter een kinderwens die wel zinnig was tot jullie gejengel.
Alsof ik daar mee begon...Dat gekke wijf spoort duidelijk niet helemaal.quote:Op maandag 26 juni 2017 20:35 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Ze had het meer over de kinderachtige bitchfight tussen jou en DKS denk ik. Daar kwam niets zinnigs uit, itt de discussie over over de psychologie achter een kinderwens die wel zinnig was tot jullie gejengel.
Dit denk ik niet; maar misschien zit ik teveel in mijn eigen "bubble" In mijn omgeving (hoog opgeleid, jonge kinderen) zie ik iedereen (man en vrouw) juist nu grote stappen in hun carrière maken. Ik heb het daar wel eens met mijn CEO over gehad en hij gaf te kennen dat hij juist jonge ouders in de top wilde omdat zijn argument was dat die veel beter zijn in plannen, afwegen wat wel en niet belangrijk is en overzicht houden.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:56 schreef wcborstel het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen met carrière, hogere intelligentie meer moeten inleveren voor een kind, en dat nu steeds meer gaan beseffen. Je hoort ook nog altijd... 'ach vrouwen in hoge functies? Die krijgen kinderen en gaan dan minder werken.' Vroeger zaten de vrouwen toch al thuis, en kregen ze er alleen wat bij. Verantwoordelijkheid en een doel. Nu hebben ze dat al en moeten ze die gaan in ruilen voor een kind. (moeten/willen/ wordt verwacht dat/kiezen voor)
hoi huiskamer filosofen? huiskamer artsen? huiskamer psychiaters? enz enz?quote:Op maandag 26 juni 2017 20:27 schreef Hiddendoe het volgende:
dus niemand kan er een zinnig woord over zeggen.
Ho ho, Mag ik even onderbreken? Jij was toch degene die in een ander topic je dilemma aan ons meedeelde?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 10:27 schreef DKS het volgende:
[..]
Alsof ik daar mee begon...Dat gekke wijf spoort duidelijk niet helemaal.
Wil je mijn mening weten? Volgens mij komt de kinderwens voornamelijk voort uit sociale of maatschappelijke druk.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:23 schreef possetje het volgende:
[..]
hoi huiskamer filosofen? huiskamer artsen? huiskamer psychiaters? enz enz?
Vind je 't gek?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:30 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Wil je mijn mening weten? Volgens mij komt de kinderwens voornamelijk voort uit sociale of maatschappelijke druk.
Je wilt echt niet weten hoe vaak ik in mijn jonge jaren te horen heb gekregen: "God, al zo oud? En nog geen kind? Meid, je moet echt opschieten, want straks kan het niet meer."
En als ik dan zei dat ik ECHT geen kinderwens had, werd daar gewoon overheen gelachen.
"Ja, dat zeg je nu. Maar straks krijg je er spijt van en dan is het te laat."
Ja.quote:
Omdat bewust kinderloos zijn nogal afwijkt van de norm. Bewust kinderlozen zijn ook behoorlijk in de minderheid.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 23:48 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ja.
Met welk recht komt de maatschappij met dit soort loze uitspraken als een individu aangeeft geen kinderen te willen?
Welke norm? Onbewust kinderen op de wereld zetten?quote:Op woensdag 28 juni 2017 01:13 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Omdat bewust kinderloos zijn nogal afwijkt van de norm. Bewust kinderlozen zijn ook behoorlijk in de minderheid.
Jij bent zo dom dat je denkt dat onbewust kinderen op de wereld zetten complementair is aan bewust kinderloos? Of zit je alleen maar te trollen?quote:Op woensdag 28 juni 2017 04:24 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Welke norm? Onbewust kinderen op de wereld zetten?
Okee dan. welke norm bedoel je?quote:Op woensdag 28 juni 2017 05:34 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Jij bent zo dom dat je denkt dat onbewust kinderen op de wereld zetten complementair is aan bewust kinderloos? Of zit je alleen maar te trollen?
Normaal reageren schijnt lastig te zijn. Probeer het nog eens.
De norm van gezin stichten. Daar is de maatschappij op gebaseerd. Dat staat los van de biologische klok maar heeft wel hetzelfde doel. Als jij je niet wilt confirmeren aan deze norm omdat jij je eierstokken niet voelt rammelen is dat je groot recht. Niemand die je dwingt. Dat wil echter niet zeggen dat het krijgen van kinderen stom is omdat de overheid of de meerderheid van de burgers dat wél wil.quote:Op woensdag 28 juni 2017 13:08 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Okee dan. welke norm bedoel je?
Ik stelde hierboven al dat een kinderwens niet het gevolg is van een 'biologische klok' maar veeleer voort komt uit maatschappelijke druk.
Of zoals je het zelf al zei: de norm om kinderen te baren.
O. Dus onze maatschappij is gebaseerd op het krijgen van kinderen? Dat is de norm. Althans volgens jou dan. Dat jij het hier een gezin noemt is niet van belang. Of misschien juist wel.quote:Op donderdag 29 juni 2017 01:08 schreef Ridocar het volgende:
[..]
De norm van gezin stichten. Daar is de maatschappij op gebaseerd. Dat staat los van de biologische klok maar heeft wel hetzelfde doel. Als jij je niet wilt confirmeren aan deze norm omdat jij je eierstokken niet voelt rammelen is dat je groot recht. Niemand die je dwingt. Dat wil echter niet zeggen dat het krijgen van kinderen stom is omdat de overheid of de meerderheid van de burgers dat wél wil.
--edit--
Maar dan snap ik nog steeds niet wat je hier (in OUD) doet. Eerst vertel je dat iedeeen die kinderen heeft zijn of haar keuze af laat hangen van wat anderen vinden of -nog erger- dat de overheid het wil, en vervolgens vind je het vervelend dat iedereen je vertelt dat jij een verkeerde keuze hebt gemaakt. Net als dat jij aangeeft dat je het liefst double-dutch gaat en aan andere users de "wat als je buiten de deur neukt en je geheime meisje zwanger raakt"-vraag voorlegt. Want ja, iedereen gaat vreemd, en iederen heeft kans om zwanger te worden, behalve ik...
Pot en ketel verhaal hier, meerdere keren.
Je zit wel te trollen, want je praat totaal langs mij heen. Volgens mij had ik zoiets gezegd als "je groot recht, niemand die je dwingt" Niemand die je dus vertelt dat je je dient te conformeren aan wat anderen willen. Waarom blijf je dan vertellen dat veel vrouwen zich een kind aan laten praten? Bron graag.quote:Op donderdag 29 juni 2017 19:22 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
O. Dus onze maatschappij is gebaseerd op het krijgen van kinderen? Dat is de norm. Althans volgens jou dan. Dat jij het hier een gezin noemt is niet van belang. Of misschien juist wel.
Want het leven op aarde gedijt alleen op de voortplanting. Gezin heeft daar geen zak mee te maken.
De mens (het enige 'denkende' wezen op deze planeet heeft waarden en normen uitgevonden die soms dwars tegen alle natuurwetten ingaan en soms voor 100% voldoen aan de natuurwetten.
Maar goed, ik zal niet te veel afdwalen, de kinderwens van veel mensen wordt hun aangepraat door de omgeving.
Vooral de vrouwen zijn hiervan de dupe. Vrouwen die geen kinderen willen worden niet serieus genomen.
Ik hoef jou (hopelijk) niet uit te leggen dat het verwekken van een kind voor een man een fluitje van een cent is. Slechts een seconde werk. Voor de vrouw is het 'krijgen' van een kind wel een iets anders verhaal.
Voor een vrouw is het wel iets meer dan alleen een 'nieuw leven onder je hart dragen.'
Voor een vrouw betekent het negen maanden lang groeien, misselijkheid, niet kunnen eten of drinken wat je wilt, niet meer mogen roken, geen alcohol mogen drinken, haaruitval, je gebit gaat achteruit, je figuur gaat achteruit, pijnlijke borsten, spataders, emoties als een trampoline, en dan heb ik nog niet eens gehad over de bevalling. Met alle risico's van dien.
En ja, na de bevalling, als je kleintje in je armen ligt is het dat allemaal waard geweest.
Maar moet dat dan voor elke vrouw gelden? Stel dat een man al deze dingen zou meemaken, hoe veel mensen zouden er nu dan bestaan op de wereld?
Ik denk dat de mens dan zo ongeveer al uitgestorven zou zijn.
Neem ook even in acht dat de maatschappij bepaalde dat moeder worden het mooiste was wat de vrouw kan bereiken.
Dus omdat ik een baarmoeder en eierstokken heb, moet ik me maar conformeren aan de maatschappelijke norm om kinderen te baren?
Ik ontken dus niet dat er werkelijk vrouwen bestaan die niks liever willen dan kinderen baren, maar om deze vrouwen nou tot norm uit te roepen gaat mij toch een brug te ver.
En nee, ik zit niet te trollen, ik geef gewoon mijn mening.
Ik vind jouw mening over mij dat ik zit te trollen ook te ver gaan.quote:Op donderdag 29 juni 2017 19:34 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Je zit wel te trollen, want je praat totaal langs mij heen. Volgens mij had ik zoiets gezegd als "je groot recht, niemand die je dwingt" Niemand die je dus vertelt dat je je dient te conformeren aan wat anderen willen. Waarom blijf je dan vertellen dat veel vrouwen zich een kind aan laten praten? Bron graag.
En dan nog een keer: Wat doe je hier in OUD? Is het alleen een tegengeluid geven, is het ongezouten trollen? Je hebt al aangegeven: Ik wil geen kinderen. Okee, tof voor je. Dat je vervolgens iedereen makke schapen noemt vind ik wat te ver gaan.
Geen antwoorden en nog meer geneuzel over heel andere onderwerpen Nu zijn het opeens honderdenvierjarige mannen en het verschil tussen vroeger en nu. Het is duidelijk, je hebt behoorlijk veel meningen, maar als je iedere keer andere uitspraken doet die gebaseerd zijn op nattevingerwerk en geen antwoord geeft op simpele vragen als wat je in OUD doet en bronnen ben ik er klaar mee.quote:Op donderdag 29 juni 2017 19:53 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Ik vind jouw mening over mij dat ik zit te trollen ook te ver gaan.
Vroeger was het credo: kinderen krijg je.
Nu is het credo: kinderen, daar kies je voor.
Anders gezegd: kan jij verklaren waarom vroeger mensen jaar op jaar kinderen kregen, en nu krijgen mensen kinderen die ze zelf uitkiezen?
Begrijp me niet verkeerd; ik vind het prima als mensen de overbevolking tegengaan door minder of helemaal geen kinderen te krijgen.
Maar leg mij dan eens uit hoe dat dan precies zit met die biologische klok.
Vrouwen kunnen slechts tot een bepaalde leeftijd kinderen baren, bij mannen ligt dat wat anders.
Een hoogbejaarde demente man van 104 is nog steeds in staat om kinderen te verwekken.
Zou jij zo'n vader willen hebben?
Gewoon omdat dat de maatschappelijke norm is?
Wat doe ik in ouders? Meelezen en soms reageren. Mag dat niet? Zo ja, waarom niet?quote:Op vrijdag 30 juni 2017 02:23 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Geen antwoorden en nog meer geneuzel over heel andere onderwerpen Nu zijn het opeens honderdenvierjarige mannen en het verschil tussen vroeger en nu. Het is duidelijk, je hebt behoorlijk veel meningen, maar als je iedere keer andere uitspraken doet die gebaseerd zijn op nattevingerwerk en geen antwoord geeft op simpele vragen als wat je in OUD doet en bronnen ben ik er klaar mee.
Je gelooft graag in je eigen gelijk dat de wereld gek is en jij niet.
Wie ben ik om uit te maken of jij in een subforum mag posten? Van mij mag je je gang gaan. Het is alleen een beetje vreemd. Als ik in VBL ga vertellen wat een kutsport voetbal eigenlijk is moet ik ook niet vreemd opkijken als ik tegengas krijg. Het gekke is dat jij dat niet snapt.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 01:04 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Wat doe ik in ouders? Meelezen en soms reageren. Mag dat niet? Zo ja, waarom niet?
Wie ben jij om uit te maken waar ik wel of niet op mag reageren?
In grote lijnen komt het daar wel op neer. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 10:42 schreef ViviRAWRS het volgende:
Kindvrije mensen worden vaak weggezet alsof ze later nog wel tot inkeer gaan komen, en mensen met kinderen alsof ze zich hebben laten leiden door normen en druk van buitenaf. Allebei jammer vind ik!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |