Ik heb dus een goede vriend, denk wel een van m'n beste vrienden waar ik 't meest mee omga, alleen is hij gewoon fucking lui, langzaam en dik. En ik begin 't een beetje zat te worden. Omdat het voor z'n eigen bestwil is natuurlijk. Natuurlijk is het alsmaar wachten en achterom kijken waar die blijft ook irritant maar dat is slechts een klein onderdeel van m'n klacht.Kijk ik zelf geloof niet in die moderne hippe onzin van laat mensen lekker hun eigen lichaam blabla. Want als je om iemand geeft in zekere zin en ziet dat hij er een slechte ongezonde en op den duur ook dodelijke levensstijl op nahoudt dan trek ik mij dit aan.
Nu is dik zijn an sich al slecht alleen die argumenten die je van hem hoort zijn echt om te kotsen.
Het is heel simpel: krijg je meer calorieën binnen dan dat je op maakt, dan word je dik. Verbrand je meer dan dat je binnen krijgt dan val je dus af. Beweeg en doe je meer dan verbrandt alles sneller. Zit je meer stil en ben je een lui varken dan zal het niet zo snel gaan.
En dan krijg je van die lulverhalen van ja ik heb een "langzame stofwisseling" vergeleken met jou. Ja nee je bent gewoon fucking lui dik en sloom en zou eens je hartslag wat naar boven moeten brengen. En ook rookt die. Kijk ik snap 't wel ik heb t ook gedaan en tis niet zo omdat ik nu er mee gekapt ben moet jij dat ook maar doen maar probeer 't tenminste eens. Zou wat zijn als je lichaam er op je 50ste mee kapt want die kant gaat 't wel op met hem denk ik.
Maar het is gewoon zo irritant dat totaalplaatje. Dan staat die op en heeft die gewoon iets van 1.5 uur nodig om z'n huis te verlaten. En we hebben 't over een man hè, geen vrouw met 100 soorten kledingstukjes en makeup. Gewoon opstaan, vreten, douchen, aankleden, bek poetsen en eruit. Duurt hooguit een halfuurtje. Waar gaat dat hele uur dan heen? Volgens mij gewoon tv kijken en roken en zo min mogelijk bewegen. En dan bij de fitness alleen maar crosstrainer doen i.p.v. eens op de fucking loopband te gaan want daar verbrandt je calloriën mee en daar train je je conditie mee, niet met die verwijfde crosstrainer. En dan krijg je weer zo'n kutsmoes dat 't slecht is voor z'n knieën omdat die eerst moet afvallen voor dat die mag rennen
Ja zo ken ik er ook nog wel 1. Of liever 10 minuten op de bus wachten voor een wandeling die ook 10 minuten duurt. 
Ik heb echt zieke respect voor dikke mensen die wat aan hun probleem willen doen maar hier kan ik gewoon zo slecht tegen.
Hoe zorg je ervoor dat een dik, lui, langzaam persoon eens wat aan z'n tempo gaat doen? Want ik vermoed echt dat dat de hoofdoorzaak is. Ik douche me en kleed me hele lichaam aan en ben nog sneller dan dat hij nodig heeft om z'n schoenen aan te trekken. Wellicht dat omdat die alles zo langzaam doet dat z'n lichaam daarom niks verbrandt?
Je noemt een crosstrainer verwijfd, maar gaat zelf naar de gym om op de loopband te staanquote:Op maandag 26 juni 2017 06:01 schreef Bas_Verstappen het volgende:
En dan bij de fitness alleen maar crosstrainer doen i.p.v. eens op de fucking loopband te gaan want daar verbrandt je calloriën mee en daar train je je conditie mee, niet met die verwijfde crosstrainer.
maak en produceer jij eerst maar eens zo een liedje als deze,
en dan praten we verder,
Nee ik sta er niet op ik ren er op.quote:Op maandag 26 juni 2017 06:12 schreef SuperwormJim het volgende:
Hier ging het mis:
[..]
Je noemt een crosstrainer verwijfd, maar gaat zelf naar de gym om op de loopband te staan
Dat vind ik wel heel extreem. Ik mag die gast erg en ken hem al lang alleen is het gewoon niet leuk om z´n gezondheid zo achteruit te zien gaan.quote:
Je bent niet verplicht om vrienden te blijven he?
beetje vaag liedje maar bedankt i guessquote:
blah blah blah blah blah
maak en produceer jij eerst maar eens zo een liedje als deze,
en dan praten we verder,
vaag word ook vaak gebruikt door bepaald type mens......quote:
[..]
beetje vaag liedje maar bedankt i guess
bijv een hond of schaap of konijn wil altijd hapklare brokken, en de rest is gewoon te vaag...
Wist even geen beter woord om je nietszeggende kutfilmpje te beschrijven, mijn verontschuldiging daarvoor.quote:
[..]
vaag word ook vaak gebruikt door bepaald type mens......
ha lachenquote:
[..]
Wist even geen beter woord om je nietszeggende kutfilmpje te beschrijven, mijn verontschuldiging daarvoor.
Tja, accepteer hem zoals hij is, je kunt er toch weinig aan doen denk ik.quote:
[..]
Nee ik sta er niet op ik ren er op.
[..]
Dat vind ik wel heel extreem. Ik mag die gast erg en ken hem al lang alleen is het gewoon niet leuk om z´n gezondheid zo achteruit te zien gaan.
Maar het is voor hem hè. Accepteer mensen zoals ze zijn vind ik altijd maar zo stom zeker als hun gezondheid en ook levensverwachting eronder gaat lijden. Als je iemand kent die aan de heroïne zit dan zeg je ook niet ja accepteer die persoon maar zoals die is maar dan biedt je de benodigde hulp.quote:
[..]
Tja, accepteer hem zoals hij is, je kunt er toch weinig aan doen denk ik.
Hij lijkt het geen probleem te vinden. Je kunt mensen niet dwingen om te zijn zoals jij wilquote:
[..]
Maar het is voor hem hè. Accepteer mensen zoals ze zijn vind ik altijd maar zo stom zeker als hun gezondheid en ook levensverwachting eronder gaat lijden. Als je iemand kent die aan de heroïne zit dan zeg je ook niet ja accepteer die persoon maar zoals die is maar dan biedt je de benodigde hulp.
Dat jij hem per se op de loopband wil zien, doet mij vermoeden dat je minder gericht bent op het resultaat en wat het beste is voor hem, dan dat je wil dat hij doet zoals jij. Dat hij opeens zou moeten stoppen met roken, versterkt dat vermoeden.
Zal dus wel gewoon om jou gaan, fijner voor jou als hij afvalt. Fijne 'vriend' ben jij.
Ja idd fijner voor mij om vrienden te hebben die een dag door kunnen komen zonder te hijgen en te zuchten en te steunen of om vrienden te hebben die na hun 50ste ook nog lopend over straat kunnen i.p.v. met een rollator met slangetjes in hun neus.quote:
Je doet het af als bezorgdheid om gezondheid maar roken vind je dan weer wel prima, hoeft ie niet mee te stoppen.
Zal dus wel gewoon om jou gaan, fijner voor jou als hij afvalt. Fijne 'vriend' ben jij.
Waarom zegt iemand zoiets? Wat zit daarachter?quote:
[..]
Hij lijkt het geen probleem te vinden. Je kunt mensen niet dwingen om te zijn zoals jij wil
Doe je ook zo tegen je kinderen later? Ja juffrouw je kan m'n zoontje niet dwingen om te zijn zoals jij wil, als hij niet mee wil doen dan mag die dat zelf weten.
Zo ja, stel eens voor om samen te gaan sporten.
Ja. Kreeg net nog een appje over van alles en nog wat dus wat dat betreft zit onze relatie wel goed.quote:
Vindt hij het nog wel leuk om met jou bevriend te zijn?
Hij is alleen niet te motiveren of zo. Hij klaagt en is zeer ongelukkig over z'n voorkomen hetgeen ik kan zien en ook begrijp. En tevens heb ik 't hem wel eens horen zeggen. En dan probeer je hem te motiveren en dan is het de ene smoes na de andere. Ik weet niet wat ik er nou mee moet.
Dat laatste heeft met luisteren te maken. Je kunt iemands karakter niet veranderen.quote:
[..]
Waarom zegt iemand zoiets? Wat zit daarachter?
Doe je ook zo tegen je kinderen later? Ja juffrouw je kan m'n zoontje niet dwingen om te zijn zoals jij wil, als hij niet mee wil doen dan mag die dat zelf weten.
Naja ik kan niet 24/7 bij hem zijn. Tevens hebben we vrij andere roosters en wonen we niet echt op fietsafstand dus we doen dat eigenlijk nooit. Ik sport liever zelf ook alleen. Hoorde hem wel laatst zeggen dat die z'n fitnessmaatje mist omdat hij zegt 't toen beter te kunnen maar ik heb daar zelf geen begrip voor, ik train zelf liever ook alleen en snap niet waarom je per se iemand anders nodig hebt om te zeggen wat logisch is.quote:
Vind het een zwak excuus en neem er geen genoegen mee. Ik ga niet opgeven om iemand om wie ik geef te motiveren en te helpen naar een betere gezondere levensstijl. Diep van binnen wilt die 't hij is alleen onverbiddelijk.quote:
[..]
Dat laatste heeft met luisteren te maken. Je kunt iemands karakter niet veranderen.
Misschien is dat nou net wel de oplossing?quote:
[..]
Naja ik kan niet 24/7 bij hem zijn. Tevens hebben we vrij andere roosters en wonen we niet echt op fietsafstand dus we doen dat eigenlijk nooit. Ik sport liever zelf ook alleen. Hoorde hem wel laatst zeggen dat die z'n fitnessmaatje mist omdat hij zegt 't toen beter te kunnen maar ik heb daar zelf geen begrip voor, ik train zelf liever ook alleen en snap niet waarom je per se iemand anders nodig hebt om te zeggen wat logisch is.
Nee dit is iets voor Lifestyle daarom heb ik het hier ook gepost.quote:
Hij moet weer een fitnessmaatje hebben. Ja wellicht alleen ik zou niet weten hoe ik dat zou moeten regelen voor hem. Ik kan ook maar zoveel. En verhuizen en een andere baan nemen is ook weer een beetje extreem.quote:
[..]
Misschien is dat nou net wel de oplossing?
Hoe pak ik dit aan?
Dat kan, alleen denk ik dat het verspilde moeite is. Men dient eerst ziek genoeg van zichzelf te worden voor er tot actie wordt ondernomen. Kennelijk vind hij het nu nog niet ernstig genoeg.quote:
[..]
Vind het een zwak excuus en neem er geen genoegen mee. Ik ga niet opgeven om iemand om wie ik geef te motiveren en te helpen naar een betere gezondere levensstijl. Diep van binnen wilt die 't hij is alleen onverbiddelijk.
Dat is ook wel een goede ja. Toen ik een erg ongezonde leefstijl had met roken en nauwelijks sporten en slecht eten etc was ik op een gegeven moment mezelf zo zat dat ik echt alles omgooide. Wellicht dat hij dit nog niet bereikt heeft. Ik zou alleen niet weten hoe want hij is wel een stukje verder heen dan dat ik dat was en dat zie je ook. Hoe versnel ik dit proces? Een hoer inhuren om te zeggen ik zou je zo hard neuken als je eens wat vaker ging hardlopen is ook weer een beetje té.quote:
[..]
Dat kan, alleen denk ik dat het verspilde moeite is. Men dient eerst ziek genoeg van zichzelf te worden voor er tot actie wordt ondernomen. Kennelijk vind hij het nu nog niet ernstig genoeg.
Waarom moet jij dat regelen? Kan hij dat zelf niet?quote:
[..]
Hij moet weer een fitnessmaatje hebben. Ja wellicht alleen ik zou niet weten hoe ik dat zou moeten regelen voor hem. Ik kan ook maar zoveel. En verhuizen en een andere baan nemen is ook weer een beetje extreem.
Hoe pak ik dit aan?
Chillen, stad in en in de zomer naar t strand en zo. Alleen dat laatste wil hij ook steeds minder vaak tegenwoordig. Wellicht heeft het wat te maken dat die zich niet echt prettig voelt zonder shirtquote:
Tuurlijk kan je niet 24/7 bij hem zijn en heb je ook je eigen leven. Wat doen jullie wel samen?
Ik vind 't vrij rot eigenlijk om dit ook te zeggen en hij zou me waarschijnlijk wel op m'n bek stompen als die t leest maar ja ik doe t voor zn eigen bestwil want ik wil ook gewoon weer dat die lekker meedoet met alles zoals vroeger en ja laten we eerlijk zijn 't is niet leuk als n goede vriend gewoon zo hard achteruit gaat.Nou blijkbaar niet nee. Af en toe gaat die dus na 1.5 uur tv gekeken te hebben en gerookt te hebben ff naar de sportschool alleen zie je daar ook weinig van terug dus wat dat betreft denk ik dat die iets niet goed doet of misschien een beetje overdrijft in de hoeveelheid dat die dit ook daadwerkelijk doet.quote:
[..]
Waarom moet jij dat regelen? Kan hij dat zelf niet?
Jij kunt daar niet veel aan doen om dat te versnellen.quote:
[..]
Dat is ook wel een goede ja. Toen ik een erg ongezonde leefstijl had met roken en nauwelijks sporten en slecht eten etc was ik op een gegeven moment mezelf zo zat dat ik echt alles omgooide. Wellicht dat hij dit nog niet bereikt heeft. Ik zou alleen niet weten hoe want hij is wel een stukje verder heen dan dat ik dat was en dat zie je ook. Hoe versnel ik dit proces? Een hoer inhuren om te zeggen ik zou je zo hard neuken als je eens wat vaker ging hardlopen is ook weer een beetje té.
Mijn eerste vraag was: waarom moet jij dat regelen?quote:
[..]
Nou blijkbaar niet nee. Af en toe gaat die dus na 1.5 uur tv gekeken te hebben en gerookt te hebben ff naar de sportschool alleen zie je daar ook weinig van terug dus wat dat betreft denk ik dat die iets niet goed doet of misschien een beetje overdrijft in de hoeveelheid dat die dit ook daadwerkelijk doet.
Ja, je ziet hem liever anders. Ja, je bent met hem begaan. Ja, je kunt hem aanmoedigen om zijn levensstijl goed aan te pakken. Maar hij is degene die kiest en die bepaalt. Hij is, neem ik aan, een volwassen vent. Laat los.
Welke waarde? Het probleem is dat hij erg in waarde achteruit gaat en dat is sneu voor hem. Hij wil beter maar 't lukt hem niet en ik hoop dat iemand mij kan vertellen hoe we ervoor zorgen dat 't hem wel gaat lukken.quote:
Je kan hem in zijn waarde laten en de gewone dingen samen blijven doen, of het niet accepteren en hem achter zijn vodden blijven zitten.
Kan ik er dan in ieder geval iets aan doen om ervoor te zorgen dat de kans dat dit uit zichzelf komt toeneemt?quote:
[..]
Jij kunt daar niet veel aan doen om dat te versnellen.
Ja ik ga er niet dood van maar ja het is gewoon omdat ik die gast al zo lang ken en zo achteruit heb zien gaan dat 't je soms gewoon pijn doet. Zeker als je merkt dat hij niet blij is met zichzelf maar om een één of andere reden 't vertikt.quote:
[..]
Mijn eerste vraag was: waarom moet jij dat regelen?
Ja, je ziet hem liever anders. Ja, je bent met hem begaan. Ja, je kunt hem aanmoedigen om zijn levensstijl goed aan te pakken. Maar hij is degene die kiest en die bepaalt. Hij is, neem ik aan, een volwassen vent. Laat los.
Had niet verwacht dat er zoveel reacties kwamen van bemoei je er niet mee en laat hem, had graag gezien dat er mensen zijn die ook om anderen geven en ze willen helpen vooruitgang te boeken.
Het goede voorbeeld geven.quote:
[..]
Kan ik er dan in ieder geval iets aan doen om ervoor te zorgen dat de kans dat dit uit zichzelf komt toeneemt?
Misschien komt er een dag dat hij er klaar mee is.
Misschien moet de motivatie wel van een vrouw moet komen. Of voor n vrouw dat die t dan misschien wat vaker doet.quote:
[..]
Het goede voorbeeld geven.
Misschien komt er een dag dat hij er klaar mee is.
Voor zover ik weet wel ja. Alleen heeft die al een tijd geen vriendin gehad maar dat zal ook wel hier wat mee te maken hebben want ja welke vrouw zit er nou te wachten op iemand die zo ver heen is qua gezondheid en voorkomen.quote:
Gaat het afgezien hiervan wel goed met hem? Werk, studie, sociale contacten?
Dat advies is niet uit gebrek aan andere mensen willen helpen. Dat advies is uit de ervaring dat iemand zélf moet willen. You can lead a horse to water, but you can't make it drink.quote:
[..]
Ja ik ga er niet dood van maar ja het is gewoon omdat ik die gast al zo lang ken en zo achteruit heb zien gaan dat 't je soms gewoon pijn doet. Zeker als je merkt dat hij niet blij is met zichzelf maar om een één of andere reden 't vertikt.
Had niet verwacht dat er zoveel reacties kwamen van bemoei je er niet mee en laat hem, had graag gezien dat er mensen zijn die ook om anderen geven en ze willen helpen vooruitgang te boeken.
Maar er moet toch wel een oplossing zijn? Ik geef niet zo snel op. Er is vast wel een manier om een paard te leren drinken.quote:
[..]
Dat advies is niet uit gebrek aan andere mensen willen helpen. Dat advies is uit de ervaring dat iemand zélf moet willen. You can lead a horse to water, but you can't make it drink.
Voor zover je weet wel? Heb je er wel eens naar gevraagd?quote:
[..]
Misschien moet de motivatie wel van een vrouw moet komen. Of voor n vrouw dat die t dan misschien wat vaker doet.
[..]
Voor zover ik weet wel ja. Alleen heeft die al een tijd geen vriendin gehad maar dat zal ook wel hier wat mee te maken hebben want ja welke vrouw zit er nou te wachten op iemand die zo ver heen is qua gezondheid en voorkomen.
Hoe oud zijn jullie?
ja we praten wel eens over hoe 't gaat en zo maar het is niet dat ik de therapeut uit ga hangen oidquote:
[..]
Voor zover je weet wel? Heb je er wel eens naar gevraagd?
Hoe oud zijn jullie?
26 en 27
Ah, dus daar bereik je jouw grens. Er moet een oplossing zijn, zeg je maar je gaat niet de therapeut uithangen.quote:
[..]
ja we praten wel eens over hoe 't gaat en zo maar het is niet dat ik de therapeut uit ga hangen oid
26 en 27
Naar de sportschool om te rennen op de loopband.quote:
[..]
Nee ik sta er niet op ik ren er op.
[..]
Dat vind ik wel heel extreem. Ik mag die gast erg en ken hem al lang alleen is het gewoon niet leuk om z´n gezondheid zo achteruit te zien gaan.
Serieus?
Je kunt maar niet begrijpen dat geluk subjectief is hé?quote:
[..]
Vind het een zwak excuus en neem er geen genoegen mee. Ik ga niet opgeven om iemand om wie ik geef te motiveren en te helpen naar een betere gezondere levensstijl. Diep van binnen wilt die 't hij is alleen onverbiddelijk.
Dus ik zou hem eigenlijk moeten motiveren eens met "iemand" erover te gaan praten of zo?quote:
[..]
Ah, dus daar bereik je jouw grens. Er moet een oplossing zijn, zeg je maar je gaat niet de therapeut uithangen.
Waarom niet?quote:
[..]
Naar de sportschool om te rennen op de loopband.
Serieus?
Er zijn vrij weinig mensen die echt gelukkig zijn met zo'n voorkomen. Ook al vertellen ze zichzelf en hun omgeving dat ze dit wel zijn.quote:
[..]
Je kunt maar niet begrijpen dat geluk subjectief is hé?
Goed punt.quote:
Er is overigens een verschil tussen 'hij' en 'die'. En je doet het consequent verkeerd.
Dit dus.quote:
[..]
Naar de sportschool om te rennen op de loopband.
Serieus?
Wat is daar mis mee? Het is niet dat die door z'n stad gaat rennen dat zie ik al helemaal niet gebeuren.quote:
Simpele vraag: Hoe weet jij dit?quote:
Er zijn vrij weinig mensen die echt gelukkig zijn met zo'n voorkomen. Ook al vertellen ze zichzelf en hun omgeving dat ze dit wel zijn.
Ja true ik ben nooit dik geweest met zo'n waardeloze conditie dat ik niet eens de trap op kan zonder te hijgen dus hoe kan ik dat weten.quote:
[..]
Simpele vraag: Hoe weet jij dit?
Heb ook nog nooit kanker gehad dus kan ook niet weten of dat kut is, wie weet valt 't best mee en moet ik me niet zo aanstellen.
Precies. Wat jij niet hebt ervaren kun jij niet weten. Bovendien is elke beleving subjectief en zijn mensen vrij om te kiezen wat zij prettig vinden.quote:
[..]
Ja true ik ben nooit dik geweest met zo'n waardeloze conditie dat ik niet eens de trap op kan zonder te hijger dus hoe kan ik dat weten.
Heb ook nog nooit kanker gehad dus kan ook niet weten of dat kut is, wie weet valt 't best mee en moet ik me niet zo aanstellen.
Je bedoelt trouwens dat jij nog nooit van elke maaltijd geweldig hebt genoten omdat elke maaltijd bestaat uit jouw favoriete eten, elke dag weer.
No shit dat ze vrij zijn om dit te doen ik wil het ze ook niet verbieden. Neemt niet weg dat het slecht en zielig is.quote:
[..]
Precies. Wat jij niet hebt ervaren kun jij niet weten. Bovendien is elke beleving subjectief en zijn mensen vrij om te kiezen wat zij prettig vinden.
Dat je dan gelijk alles maar naar de vernietiging moet laten gaan alleen maar omdat ze vrij zijn om het te mogen kiezen is dan ook gewoon onzin. Niks mis met mensen willen helpen zeker als je ze al heel lang kent en weet dat ze diep van binnen dit graag gewoon willen.
Volgens mij is dan de enige oplossing om hem in zijn gevoel te raken, een keer een goeie ruzie te hebben en vervolgens te zeggen dat je zijn excuses beu bentquote:
[..]
Welke waarde? Het probleem is dat hij erg in waarde achteruit gaat en dat is sneu voor hem. Hij wil beter maar 't lukt hem niet en ik hoop dat iemand mij kan vertellen hoe we ervoor zorgen dat 't hem wel gaat lukken.
Jouw mening, geen feit.quote:
[..]
No shit dat ze vrij zijn om dit te doen ik wil het ze ook niet verbieden. Neemt niet weg dat het slecht en zielig is.
Dit weet je niet. En als ze willen veranderen dan zouden ze dat wel doen.quote:Dat je dan gelijk alles maar naar de vernietiging moet laten gaan alleen maar omdat ze vrij zijn om het te mogen kiezen is dan ook gewoon onzin. Niks mis met mensen willen helpen zeker als je ze al heel lang kent en weet dat ze diep van binnen dit graag gewoon willen.
Alleen maar omdat je iets graag wil betekent het niet dat het je ook lukt.quote:
[..]
Jouw mening, geen feit.
[..]
Dit weet je niet. En als ze willen veranderen dan zouden ze dat wel doen.
Dan zou hij wel om hulp vragen en er alles aan doen. Zo niet, dan wil hij het niet en doet hij het voor typetjes om hem heen zoals jou die hem niet accepteren zoals hij is.quote:
[..]
Alleen maar omdat je iets graag wil betekent het niet dat het je ook lukt.
Tsja, dit is wel erg drastisch maar wellicht zit er ergens wel een kern van waarheid. Hij ontloopt het gesprek ook graag als je er echt te lang over door blijft praten dus misschien is het eens tijd voor een interventie of zo. Maar dan alleen wel gewoon tussen ons twee ik ga er geen anderen bij betrekken.quote:
[..]
Volgens mij is dan de enige oplossing om hem in zijn gevoel te raken, een keer een goeie ruzie te hebben en vervolgens te zeggen dat je zijn excuses beu bent
Interventies zijn zinloos. Intrinsieke motivatie is het enige wat werkt.quote:
[..]
Tsja, dit is wel erg drastisch maar wellicht zit er ergens wel een kern van waarheid. Hij ontloopt het gesprek ook graag als je er echt te lang over door blijft praten dus misschien is het eens tijd voor een interventie of zo. Maar dan alleen wel gewoon tussen ons twee ik ga er geen anderen bij betrekken.
En dit is dus de tijd waar we in leven. Je ziet iemand kapot gaan en dan ben ik een typetje die hem niet accepteert zoals die is. Nou bedankt voor je liberale visies daar hebben we veel aan en ik denk dat hij je ook dankbaar zal zijn.quote:
[..]
Dan zou hij wel om hulp vragen en er alles aan doen. Zo niet, dan wil hij het niet en doet hij het voor typetjes om hem heen zoals jou die hem niet accepteren zoals hij is.
Zeg, hoe serieus ben jij eigenlijk? Je wilt je niet eens verdiepen in wat er mogelijk met je vriend aan de hand is dat hij zichzelf zo is gaan verwaarlozen. Maar ondertussen loop je andere mensen hier te verwijten dat ze de moeite niet willen nemen om mensen echt te helpen.quote:
[..]
Dus ik zou hem eigenlijk moeten motiveren eens met "iemand" erover te gaan praten of zo?
[..]
Je bent niet heel slim he? Jij bént de persoon die hem niet accepteert. Wie anders in vredesnaam?quote:
[..]
En dit is dus de tijd waar we in leven. Je ziet iemand kapot gaan en dan ben ik een typetje die hem niet accepteert zoals die is. Nou bedankt voor je liberale visies daar hebben we veel aan en ik denk dat hij je ook dankbaar zal zijn.
Subjectief. Wie weet kiest hij hiervoor.quote:
[..]
Zeg, hoe serieus ben jij eigenlijk? Je wilt je niet eens verdiepen in wat er mogelijk met je vriend aan de hand is dat hij zichzelf zo is gaan verwaarlozen. Maar ondertussen loop je andere mensen hier te verwijten dat ze de moeite niet willen nemen om mensen echt te helpen.
Ga je serieus jullie vriendschap hiervoor op het spel zetten?quote:
[..]
Tsja, dit is wel erg drastisch maar wellicht zit er ergens wel een kern van waarheid. Hij ontloopt het gesprek ook graag als je er echt te lang over door blijft praten dus misschien is het eens tijd voor een interventie of zo. Maar dan alleen wel gewoon tussen ons twee ik ga er geen anderen bij betrekken.
Ik weet wat er aan de hand is hij is een lui dik varken dat ziet iedereen. Ja no shit hij heeft geen motivatie om dit blijkbaar te verbeteren of hij is er letterlijk te stom voor. Maar wat moet ik dan? Ja hij zal wel ergens mee zitten of t boeit hem niet of hij is dom maar zolang je niet blij met jezelf bent en het fucking vanzelfsprekende niet kan zien wat moet ik dan?quote:
[..]
Zeg, hoe serieus ben jij eigenlijk? Je wilt je niet eens verdiepen in wat er mogelijk met je vriend aan de hand is dat hij zichzelf zo is gaan verwaarlozen. Maar ondertussen loop je andere mensen hier te verwijten dat ze de moeite niet willen nemen om mensen echt te helpen.
De vriendschap is gebaseerd op uiterlijk voorkomen conform de norm van TS. Een luchtbel dus.quote:
[..]
Ga je serieus jullie vriendschap hiervoor op het spel zetten?
Zo, geweldige vriend ben je.quote:
[..]
Ik weet wat er aan de hand is hij is een lui dik varken dat ziet iedereen. Ja no shit hij heeft geen motivatie om dit blijkbaar te verbeteren of hij is er letterlijk te stom voor. Maar wat moet ik dan? Ja hij zal wel ergens mee zitten of t boeit hem niet of hij is dom maar zolang je niet blij met jezelf bent en het fucking vanzelfsprekende niet kan zien wat moet ik dan?
Hoe serieus neem jij het als iemand je zegt eens naar een psycholoog te gaan. Het gaat om ts en zijn vriend als een vriend mij vertelt naar een psycholoog te gaan mag hij heel snel het huis verlaten.quote:
[..]
Zeg, hoe serieus ben jij eigenlijk? Je wilt je niet eens verdiepen in wat er mogelijk met je vriend aan de hand is dat hij zichzelf zo is gaan verwaarlozen. Maar ondertussen loop je andere mensen hier te verwijten dat ze de moeite niet willen nemen om mensen echt te helpen.
Of hij is gewoon tevreden met zichzelf.quote:
[..]
Ik weet wat er aan de hand is hij is een lui dik varken dat ziet iedereen. Ja no shit hij heeft geen motivatie om dit blijkbaar te verbeteren of hij is er letterlijk te stom voor.
Jij moet niks. Accepteer mensen zoals ze zijn.quote:Maar wat moet ik dan? Ja hij zal wel ergens mee zitten of t boeit hem niet of hij is dom maar zolang je niet blij met jezelf bent en het fucking vanzelfsprekende niet kan zien wat moet ik dan?
Ik denk niet dat het echt een vriendschap op het spel zet. Eerder waarschijnlijk een hoop gescheld heen en weer en dan ff een weekje geen contact en dan weer gewoon verder waar je gebleven was. Maar ik moet het misschien wat harder zeggen i.p.v. een beetje grapperig erover te doen van ga nou eens wat aan je conditie doen maar gewoon echt harder en serieuzer erover beginnen.quote:
[..]
Ga je serieus jullie vriendschap hiervoor op het spel zetten?
watquote:
[..]
Hoe serieus neem jij het als iemand je zegt eens naar een psycholoog te gaan. Het gaat om ts en zijn vriend als een vriend mij vertelt naar een psycholoog te gaan mag hij heel snel het huis verlaten.
Goed zo, dat gaat werken! Benadruk jouw mening, wordt boos op hem! Dat werkt! Scare him straight!quote:
[..]
Ik denk niet dat het echt een vriendschap op het spel zet. Eerder waarschijnlijk een hoop gescheld heen en weer en dan ff een weekje geen contact en dan weer gewoon verder waar je gebleven was. Maar ik moet het misschien wat harder zeggen i.p.v. een beetje grapperig erover te doen van ga nou eens wat aan je conditie doen maar gewoon echt harder en serieuzer erover beginnen.
Ik zeg niet dat die vriend naar een psycholoog moet gaan. Ik zeg dat TS maar eens een goed gesprek met zijn vriend moet aangaan.quote:
[..]
Hoe serieus neem jij het als iemand je zegt eens naar een psycholoog te gaan. Het gaat om ts en zijn vriend als een vriend mij vertelt naar een psycholoog te gaan mag hij heel snel het huis verlaten.
Och hij verpakt het iig wel mooi.quote:
[..]
De vriendschap is gebaseerd op uiterlijk voorkomen conform de norm van TS. Een luchtbel dus.
Ik ben juist een goede vriend omdat ik godverdomme hier toch zijn verhaal kom doen en om advies vraag om hem te helpen? Dat maakt mij één van zijn betere vrienden want de rest doet er alleen maar lacherig over. Ik zie tenminste dat hij er mee zit maar blijkbaar lukt 't hem niet. Ja dat maakt mij een prima vriend.quote:
Dat komt omdat TS wel daadwerkelijk een vriendschap wilt hebben met de knul in kwestie maar totaal geen weet heeft hoe dit te onderhouden en wat wederzijds respect inhoudt. Daarom zal de dikkerd ook de vriendschap verbreken en niet TS.quote:
Nou geweldige vriend ben je, je wilt hem veranderen naar jouw zelfbeeld.quote:
[..]
Ik ben juist een goede vriend omdat ik godverdomme hier toch zijn verhaal kom doen en om advies vraag om hem te helpen? Dat maakt mij één van zijn betere vrienden want de rest doet er alleen maar lacherig over. Ik zie tenminste dat hij er mee zit maar blijkbaar lukt 't hem niet. Ja dat maakt mij een prima vriend.
Je scheldt hem hier uit voor lui dik varken. Bravo.quote:
[..]
Ik ben juist een goede vriend omdat ik godverdomme hier toch zijn verhaal kom doen en om advies vraag om hem te helpen? Dat maakt mij één van zijn betere vrienden want de rest doet er alleen maar lacherig over. Ik zie tenminste dat hij er mee zit maar blijkbaar lukt 't hem niet. Ja dat maakt mij een prima vriend.
Ja mijn zelfbeeld is iemand die niet doodgaat voor die de 50 raakt ja. Wat een lul ben ik!quote:
[..]
Nou geweldige vriend ben je, je wilt hem veranderen naar jouw zelfbeeld.
Nou en. Als dat zijn keuze is heb jij dat maar te respecteren. En stop eens met zo emotioneel te doen.quote:
[..]
Ja mijn zelfbeeld is iemand die niet doodgaat voor die de 50 raakt ja. Wat een lul ben ik!
Probeer het zou ik zeggen. Jammer dat je alleen een klein cruciaal puntje vergeet.quote:
[..]
Ik denk niet dat het echt een vriendschap op het spel zet. Eerder waarschijnlijk een hoop gescheld heen en weer en dan ff een weekje geen contact en dan weer gewoon verder waar je gebleven was. Maar ik moet het misschien wat harder zeggen i.p.v. een beetje grapperig erover te doen van ga nou eens wat aan je conditie doen maar gewoon echt harder en serieuzer erover beginnen.
Omdat die dat ook is en hij zal mij ook wel leukere dingen genoemd hebben. Mannen zijn soms hard naar elkaar. Dat maakt je niet opeens een slechte vriend. In tegendeel juist zoals ik net beschreven heb. Ik denk dat ik het belangrijker vind dan al z'n andere vrienden.quote:
[..]
Je scheldt hem hier uit voor lui dik varken. Bravo.
Jouw mening, geen feit.quote:
Nee hoor, jij bent geen goede vriend omdat je hem niet accepteert zoals hij is.quote:en hij zal mij ook wel leukere dingen genoemd hebben. Mannen zijn soms hard naar elkaar. Dat maakt je niet opeens een slechte vriend. In tegendeel juist zoals ik net beschreven heb. Ik denk dat ik het belangrijker vind dan al z'n andere vrienden.
Ben het wel eens met de aanpak van Bas, het "advies geven om met iemand te praten" en ander zoetsappig advies van jou, die fase is allang voorbij. Het is niet voor niets dat ts zijn frustratie uit, als het zo makkelijk zou zijn is dat allang geweest.quote:
[..]
Goed zo, dat gaat werken! Benadruk jouw mening, wordt boos op hem! Dat werkt! Scare him straight!
Je speelt wel de white knight, in mijn ogen omschrijft ts een goede vriend die hij te vriend wil behouden maar voor wie hij zich in zijn omgang begint te schamen. Als je die vriendschap wil behouden door "hem in zijn waarde te houden" houdt ts zichzelf voor de gek want hij irriteert zich nu al aan de vriend en dat wordt dan alleen maar erger. Een kleine ruzie is niks verkeerd aan.
Lig je daar dood te bloeden onder een auto? Wat helpen? Accepteer die gast gewoon zoals die is!quote:
[..]
Jouw mening, geen feit.
[..]
Nee hoor, jij bent geen goede vriend omdat je hem niet accepteert zoals hij is.
Je bent te simpel om verder te denken. Als iemand voor een ander dun wordt, wat gebeurt er dan als de ander wegvalt?quote:
[..]
Ben het wel eens met de aanpak van Bas, het "advies geven om met iemand te praten" en ander zoetsappig advies van jou, die fase is allang voorbij. Het is niet voor niets dat ts zijn frustratie uit, als het zo makkelijk zou zijn is dat allang geweest.
Je speelt wel de white knight, in mijn ogen omschrijft ts een goede vriend die hij te vriend wil behouden maar voor wie hij zich in zijn omgang begint te schamen. Als je die vriendschap wil behouden door "hem in zijn waarde te houden" houdt ts zichzelf voor de gek want hij irriteert zich nu al aan de vriend en dat wordt dan alleen maar erger. Een kleine ruzie is niks verkeerd aan.
Ga eens een goed gesprek met hem voeren.quote:
[..]
Omdat die dat ook is en hij zal mij ook wel leukere dingen genoemd hebben. Mannen zijn soms hard naar elkaar. Dat maakt je niet opeens een slechte vriend. In tegendeel juist zoals ik net beschreven heb. Ik denk dat ik het belangrijker vind dan al z'n andere vrienden.
Als de persoon onder de auto aangeeft te willen sterven, wat zou je doen?quote:
[..]
Lig je daar dood te bloeden onder een auto? Wat helpen? Accepteer die gast gewoon zoals die is!
En na die ruzie gaat die fanatiek sporten en gezond leven denk je?quote:
[..]
Ben het wel eens met de aanpak van Bas, het "advies geven om met iemand te praten" en ander zoetsappig advies van jou, die fase is allang voorbij. Het is niet voor niets dat ts zijn frustratie uit, als het zo makkelijk zou zijn is dat allang geweest.
Je speelt wel de white knight, in mijn ogen omschrijft ts een goede vriend die hij te vriend wil behouden maar voor wie hij zich in zijn omgang begint te schamen. Als je die vriendschap wil behouden door "hem in zijn waarde te houden" houdt ts zichzelf voor de gek want hij irriteert zich nu al aan de vriend en dat wordt dan alleen maar erger. Een kleine ruzie is niks verkeerd aan.
Hoezo voor een ander? Het is toch zijn gezondheid? Natuurlijk zit niemand te wachten op iemand met een ongezonde en op den duur ook dodelijke levensstijl. Maar uiteindelijk gaat het om hem.quote:
[..]
Je bent te simpel om verder te denken. Als iemand voor een ander dun wordt, wat gebeurt er dan als de ander wegvalt?
Hij geeft niet aan graag dik en ongezond te willen zijn. En voor jou vraag: Waarschijnlijk zegt die 't dan omdat die heel veel pijn heeft maar gewoon dringend hulp nodig heeft.quote:
[..]
Als de persoon onder de auto aangeeft te willen sterven, wat zou je doen?
Neequote:
[..]
En na die ruzie gaat die fanatiek sporten en gezond leven denk je?
Maar gaat hij wel achter zijn oren krabben en het bespreekbaar maken
Hij geeft alle signalen dat hij tevreden is met zichzelf. Hij doet er niks aan om te veranderen en alle prikkels om te veranderen komen van buitenaf. Jij wilt hem veranderen, hij zichzelf niet. Dus voor een ander.quote:
[..]
Hoezo voor een ander? Het is toch zijn gezondheid?
Dit is subjectief maar dat snap jij niet. Wellicht geniet hij elke dag van zijn zak chips, bord patat en taartje s'avonds. Wie zal het zeggen behalve jij? Waarom keur jij hem af? Precies, op basis van jouw normen en waarden. Jij accepteer hem niet.quote:Natuurlijk zit niemand te wachten op iemand met een ongezonde en op den duur ook dodelijke levensstijl. Maar uiteindelijk gaat het om hem.
Of niet.quote:
[..]
Nee
Maar gaat hij wel achter zijn oren krabben
Ik denk serieus dat dat het probleem misschien is. Het is nooit een echte confrontatie maar er wordt meer lacherig over gedaan en gelijk in de doofpot gestopt. Alsof het een beetje een taboe is. Ja ik weet het ik ben dik snel een ander onderwerp.quote:
[..]
Nee
Maar gaat hij wel achter zijn oren krabben
Tevens is het niet alleen het dik zijn dus he maar ook dik zijn, slecht zelfbeeld, kettingroker, waardeloze conditie, nooit bewegen altijd maar de bus pakken etc.
En weer een invulling. Stop daar mee en accepteer de mening van mensen, mensen weten prima wat goed voor ze is.quote:
[..]
Hij geeft niet aan graag dik en ongezond te willen zijn. En voor jou vraag: Waarschijnlijk zegt die 't dan omdat die heel veel pijn heeft maar gewoon dringend hulp nodig heeft.
Door de toon te verharden? Ok dan.quote:
[..]
Nee
Maar gaat hij wel achter zijn oren krabben en het bespreekbaar maken
Jij wel Mike.quote:
[..]
En weer een invulling. Stop daar mee en accepteer de mening van mensen, mensen weten prima wat goed voor ze is.
Hij wil er dus niet over praten.quote:
[..]
Ik denk serieus dat dat het probleem misschien is. Het is nooit een echte confrontatie maar er wordt meer lacherig over gedaan en gelijk in de doofpot gestopt. Alsof het een beetje een taboe is. Ja ik weet het ik ben dik snel een ander onderwerp.
Hij vind zichzelf wel prima zo te lezen.quote:Tevens is het niet alleen het dik zijn dus he maar ook dik zijn, slecht zelfbeeld, kettingroker, waardeloze conditie, nooit bewegen altijd maar de bus pakken etc.
In dat geval is ts uit elkaar gegroeit met zijn vriend, maar dan heeft ts het wel geprobeerdquote:
voor wat hoort wat
Blijf inhoudelijk discussiëren, we naderen de climax en dat weet je.quote:
Nou dan kan ik mezelf niet goed verwoorden want ik ken die gast al zowat mijn hele leven en weet 100% zeker dat hij zichzelf niet prima vindt. Het lukt hem alleen niet om er verandering in te brengen.quote:
[..]
Hij wil er dus niet over praten.
[..]
Hij vind zichzelf wel prima zo te lezen.
Voor hem. En ja ik word er natuurlijk ook blij van als het met hem goed gaat, waarom zou dat niet mogen?quote:
Voor wie wil je eigenlijk dat hij er iets aan gaat doen? Voor jezelf of voor hem?
Kun je niet zeker weten tenzij je hem bent.quote:
[..]
Nou dan kan ik mezelf niet goed verwoorden want ik ken die gast al zowat mijn hele leven en weet 100% zeker dat hij zichzelf niet prima vindt.
Dan kun je hem hulp aanreiken of hij wilt niet veranderen.quote:Het lukt hem alleen niet om er verandering in te brengen.
Juist en daar zijn we dus mee bezig totdat iemand het halve topic kwam kapen om te zeggen dat ik hem maar moet accepteren zoals die is.quote:
[..]
Kun je niet zeker weten tenzij je hem bent.
[..]
Dan kun je hem hulp aanreiken of hij wilt niet veranderen.
quote:
[..]
Juist en daar zijn we dus mee bezig totdat iemand het halve topic kwam kapen om te zeggen dat ik hem maar moet accepteren zoals die is.
Je moet hem ook accepteren zoals hij is en wenst te zijn. Jij bent bezig om jouw wil op te leggen en dat werkt alleen maar contraproductief. Onderzoek zijn werkelijke wensen zonder jouw vooringenomen standpunt en ondersteun dat.quote:
[..]
Juist en daar zijn we dus mee bezig totdat iemand het halve topic kwam kapen om te zeggen dat ik hem maar moet accepteren zoals die is.
Om heel eerlijk te zijn vraag ik me af of jij daartoe in staat bent. Gezien jouw stelligheid rondom gezondheid en jouw opvatting hoe iemand zou moeten leven ben ik bang dat een eerlijk gesprek niet mogelijk is tussen jou en jouw vriend. Als je hem dus werkelijk wilt helpen raad ik je aan om iemand in zijn omgeving aan te spreken die wat subtieler is en wellicht het gesprek over zijn gezondheid op wilt zetten.
Zoals ik al eerder zei: hij moet dit zelf willen, hij moet zelf die knop in zijn hoofd omzetten.quote:
[..]
Voor hem. En ja ik word er natuurlijk ook blij van als het met hem goed gaat, waarom zou dat niet mogen?
Je kunt zoveel willen maar hij moet het zelf doen.
En hoe zorg ik ervoor dat die het zelf gaat doen dat is het hele probleemquote:
[..]
Zoals ik al eerder zei: hij moet dit zelf willen, hij moet zelf die knop in zijn hoofd omzetten.
Je kunt zoveel willen maar hij moet het zelf doen.
Wat is dit voor domme reactiequote:
joh verotte debiel, topics als deze zorgen er juist voor dat meisjes morgenochtend opeens besluiten vette dikke anorexia te krjgen, neem aub please een vette smerige tumor op je linkeroog!
Zijn ouders ken ik ook goed en daar luistert die al helemaal niet naar. Ik denk dat ik de meeste kans maak, of een heel lekker wijf om een één of andere reden steelt dat werkelijk waar al z'n aandachtquote:
[..]
[..]
Je moet hem ook accepteren zoals hij is en wenst te zijn. Jij bent bezig om jouw wil op te leggen en dat werkt alleen maar contraproductief. Onderzoek zijn werkelijke wensen zonder jouw vooringenomen standpunt en ondersteun dat.
Om heel eerlijk te zijn vraag ik me af of jij daartoe in staat bent. Gezien jouw stelligheid rondom gezondheid en jouw opvatting hoe iemand zou moeten leven ben ik bang dat een eerlijk gesprek niet mogelijk is tussen jou en jouw vriend. Als je hem dus werkelijk wilt helpen raad ik je aan om iemand in zijn omgeving aan te spreken die wat subtieler is en wellicht het gesprek over zijn gezondheid op wilt zetten.
Je kunt op hem inpraten maar onthoud dat hij zelf het licht moet zien, meer kun je niet echt doen.quote:
[..]
En hoe zorg ik ervoor dat die het zelf gaat doen dat is het hele probleem
Hoe zwaar is deze vriend eigenlijk?
Volgens mij rond de 100kgquote:
[..]
Je kunt op hem inpraten maar onthoud dat hij zelf het licht moet zien, meer kun je niet echt doen.
Hoe zwaar is deze vriend eigenlijk?
en hij is niet lang, geen idee hoeveel tussen de 170 180 of zo denk ik
ik weet alleen nog dat zijn BMI net onder de obesitas grens zat toen we dat een keer gingen uitrekenen
Ik heb zelf ook altijd een gevecht tegen de kilo's gehad en schaamde mij om naar buiten of naar de sportschool te gaan. Pas toen ik een hand aangereikt kreeg van iemand met verstand van sport(krachttraining) en voeding is er bij mij een knop om gegaan.
Het lijkt mij juist goed om iemand een spiegel voor te houden maar dan moet je hem wel actief helpen veranderen door een voedigsschema/ trainingsschema te (laten) maken.
Krachttraining heeft mij meer geholpen dan eindeloos rennen op een loopband (wat ik nog steeds niet kan maar zware interval training dan weer wel dus dit is zeker afhankelijk per persoon).
100 kilo op 1.80 en dan heb jij het over niet meer kunnen lopen op je 50stequote:
[..]
Volgens mij rond de 100kg
en hij is niet lang, geen idee hoeveel tussen de 170 180 of zo denk ik
ik weet alleen nog dat zijn BMI net onder de obesitas grens zat toen we dat een keer gingen uitrekenen
Simpele ziel
lengte en gewicht weet ik niet zoals ik zei, bmi net onder obesitasgrensquote:
[..]
100 kilo op 1.80 en dan heb jij het over niet meer kunnen lopen op je 50ste
Simpele ziel
waarom zou dat niet zo zijn als die dat nu al nauwelijks kan?
Spiegel voorhouden is inderdaad prima, maar als iemand zichzelf niet wilt veranderen is verandering onmogelijk. Dát is nou juist het hele punt en daar dient het gesprek over te gaan.quote:
Wat een hoop overdreven reacties in dit topic.
Ik heb zelf ook altijd een gevecht tegen de kilo's gehad en schaamde mij om naar buiten of naar de sportschool te gaan. Pas toen ik een hand aangereikt kreeg van iemand met verstand van sport(krachttraining) en voeding is er bij mij een knop om gegaan.
Het lijkt mij juist goed om iemand een spiegel voor te houden maar dan moet je hem wel actief helpen veranderen door een voedigsschema/ trainingsschema te (laten) maken.
Krachttraining heeft mij meer geholpen dan eindeloos rennen op een loopband (wat ik nog steeds niet kan maar zware interval training dan weer wel dus dit is zeker afhankelijk per persoon).
Dik zijn maar bang zijn voor een hartaanval kan namelijk niet samen bestaan. Dik zijn en bang zijn voor slechte knieën eveneens en daar kun je prima over praten. Accepteert iemand die risico's in combinatie met zijn levensstijl? Dan kun jij, zijn moeder, de paus of wie dan ook er niks aan veranderen. En gelukkig maar.
Dat ben ik met je eens maar ik denk ook dat er heel veel mensen met overgewicht geen idee hebben wat ze er aan kunnen doen (en dan bedoel ik niet minder kcal in=afvallen, want dat weet iedereen, maar een meer concreet plan waarin je eerst iemand zijn voeding aan laat passen en daar vervolgens training aan toe voegt.)quote:
[..]
Spiegel voorhouden is inderdaad prima, maar als iemand zichzelf niet wilt veranderen is verandering onmogelijk. Dát is nou juist het hele punt en daar dient het gesprek over te gaan.
Dik zijn maar bang zijn voor een hartaanval kan namelijk niet samen bestaan. Dik zijn en bang zijn voor slechte knieën eveneens en daar kun je prima over praten. Accepteert iemand die risico's in combinatie met zijn levensstijl? Dan kun jij, zijn moeder, de paus of wie dan ook er niks aan veranderen. En gelukkig maar.
Als je hier geen verstand van hebt en je je ook nog schaamt dan wuif je het al gauw weg onder het mom van ik vind het prima zo terwijl dit misschien niet zo is.
Het is denk ik ook echt een motivatieprobleem. Elke idioot begrijpt wat calorieën en verbranding zijn. En een trainingsschema, ach zolang je maar iets doet dan is het goed. Het is ook gewoon de luiheid en de traagheid in 't dagelijks leven wat echt funest is als je alles bij elkaar optelt. Gewoon vaker lopen, fietsen, minder vet eten, doe alles eens wat sneller i.p.v. op je dooie gemakkie. Daarmee kom je ook al een heel eind lijkt me.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens maar ik denk ook dat er heel veel mensen met overgewicht geen idee hebben wat ze er aan kunnen doen (en dan bedoel ik niet minder kcal in=afvallen, want dat weet iedereen, maar een meer concreet plan waarin je eerst iemand zijn voeding aan laat passen en daar vervolgens training aan toe voegt.)
Als je hier geen verstand van hebt en je je ook nog schaamt dan wuif je het al gauw weg onder het mom van ik vind het prima zo terwijl dit misschien niet zo is.
Exactquote:
[..]
Je kunt op hem inpraten maar onthoud dat hij zelf het licht moet zien, meer kun je niet echt doen.
Hoe zwaar is deze vriend eigenlijk?
En hem het licht laten zien, hoe zou jij dat doen>?
Fijn dat je je vriend wilt helpen maar met deze intstelling gaat dat je niet lukken. Ik hoop dat je het bovenstaande niet zo tegen hem hebt gezegd.quote:
[..]
Het is denk ik ook echt een motivatieprobleem. Elke idioot begrijpt wat calorieën en verbranding zijn. En een trainingsschema, ach zolang je maar iets doet dan is het goed. Het is ook gewoon de luiheid en de traagheid in 't dagelijks leven wat echt funest is als je alles bij elkaar optelt. Gewoon vaker lopen, fietsen, minder vet eten, doe alles eens wat sneller i.p.v. op je dooie gemakkie. Daarmee kom je ook al een heel eind lijkt me.
Hoezo niet en hoe dan wel?quote:
[..]
Fijn dat je je vriend wilt helpen maar met deze intstelling gaat dat je niet lukken. Ik hoop dat je het bovenstaande niet zo tegen hem hebt gezegd.
Dus wat voor jou werkte gaat ook voor de vriend van TS werken? Mooi. Zo'n antwoord zocht hij precies!quote:
Wat een hoop overdreven reacties in dit topic.
Ik heb zelf ook altijd een gevecht tegen de kilo's gehad en schaamde mij om naar buiten of naar de sportschool te gaan. Pas toen ik een hand aangereikt kreeg van iemand met verstand van sport(krachttraining) en voeding is er bij mij een knop om gegaan.
Het lijkt mij juist goed om iemand een spiegel voor te houden maar dan moet je hem wel actief helpen veranderen door een voedigsschema/ trainingsschema te (laten) maken.
Krachttraining heeft mij meer geholpen dan eindeloos rennen op een loopband (wat ik nog steeds niet kan maar zware interval training dan weer wel dus dit is zeker afhankelijk per persoon).
Precies en die knop moeten we zien te vinden, maar hoe zorg je ervoor dat die vriendquote:
Wat een hoop overdreven reacties in dit topic.
[.../]Pas toen ik een hand aangereikt kreeg van iemand met verstand van sport(krachttraining) en voeding is er bij mij een knop om gegaan.
1. openstaat om met een personal trainer te gaan praten
of 2. iemand tegen komt die hem inspireert en vertrouwen geeft om aan zichzelf te werken
Geloof me, dat is niet makkelijk. Vaak beginnen mensen veel te streng met hun "dieet" waardoor ze na een aantal weken weer afhaken en heel hun lichaam ontregelt is doordat ze te weinig kcal en vit. binnen krijgen.
De enige JUISTE manier is je voedingspatroon aanpassen:
Reken je caloriebehoefte uit (harris benedict) --> Ga hier per dag +/- 500 kcal onder zitten --> zorg dat je macro's (E/K/V) redelijk op orde zijn. Hou 1 x in de 2 weken een cheatdagje voor het lekkere.
Als het gewenst gewicht is gebruikt ga je opnieuw de formule toepassen en probeer je iedere dag niet meer dan je nodige kcal te eten. Klinkt allemaal simpel maar voor mensen die geen motivatie hebben om af te vallen, haken bij het lezen van deze tekst al af.
Het is tenslotte heel je levenspatroon die je om moet gooien, met "diëten" ga je er niet komen
Door bijvoorbeeld samen te gaan sporten.quote:
[..]
Exact
En hem het licht laten zien, hoe zou jij dat doen>?
In 1980 dacht men inderdaad zo. Maar gelukkig is dat nu achterhaald en allang bewezen dat je door 3x P/w een uurtje sporten niet afvaltquote:
En dan bij de fitness alleen maar crosstrainer doen i.p.v. eens op de fucking loopband te gaan want daar verbrandt je calloriën mee en daar train je je conditie mee, niet met die verwijfde crosstrainer.
Dat zeg ik toch niet? Ik bedoel dat hij hem beter hapklare brokken informatie over voeding en training kan geven waar zijn vriend wat mee kan in plaats van te vertellen dat hij meer moet bewegen en minder vet moet eten.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:19 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dus wat voor jou werkte gaat ook voor de vriend van TS werken? Mooi. Zo'n antwoord zocht hij precies!
Je valt af door meer te verbranden dan dat je binnenkrijgt. Of dit nou 3x1 uur in de week is of 7x8uur maakt geen flikker uitquote:
[..]
In 1980 dacht men inderdaad zo. Maar gelukkig is dat nu achterhaald en allang bewezen dat je door 3x P/w een uurtje sporten niet afvalt
Ja dat tel je er ook nog bij op. Het is gewoon dat hele totaalplaatje, vet eten, niet of nauwelijks sporten en dan ook nog roken. Z'n hele lichaam moet rot zijn. Niemand is perfect en je hoeft ook geen geheelonthouder te zijn ik ben zelf ook verre van dat maar als je echt 3 dingen doet die zo funest zijn voor je lichaam dan is dat gewoon zondequote:
Op Begint hij uit het niets met grapjes er over maken of doe jij dat?quote:
[..]
Ik denk serieus dat dat het probleem misschien is. Het is nooit een echte confrontatie maar er wordt meer lacherig over gedaan en gelijk in de doofpot gestopt. Alsof het een beetje een taboe is. Ja ik weet het ik ben dik snel een ander onderwerp.
Overigens lijkt het mij je toon waardoor veel mensen zeggen dat je hem moet accepteren. Als je een OP was gestart waarin je had gezegd dat je je zorgen maakt en hem wilt helpen, had je heel andere reacties gekregen.
Het lijkt me maar zeer de vraag of het een gebrek is aan kennis bij de vriend van TS.quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet? Ik bedoel dat hij hem beter hapklare brokken informatie over voeding en training kan geven waar zijn vriend wat mee kan in plaats van te vertellen dat hij meer moet bewegen en minder vet moet eten.
Wat is er mis met mijn toon? Ik kom wellicht wat direct over maar volgens mij is het toch vrij duidelijk en heb ik meerdere malen herhaalt dat ik om hem geef en hem wil helpen.quote:
[..]
Begint hij uit het niets met grapjes er over maken of doe jij dat?
Overigens lijkt het mij je toon waardoor veel mensen zeggen dat je hem moet accepteren. Als je een OP was gestart waarin je had gezegd dat je je zorgen maakt en hem wilt helpen, had je heel andere reacties gekregen.
Het ging me om je taalgebruik. Niet zozeer om het roken (iets dat inderdaad niet echt goed voor je is, om het nog voorzichtig uit te drukken).quote:
[..]
Ja dat tel je er ook nog bij op. Het is gewoon dat hele totaalplaatje, vet eten, niet of nauwelijks sporten en dan ook nog roken. Z'n hele lichaam moet rot zijn. Niemand is perfect en je hoeft ook geen geheelonthouder te zijn ik ben zelf ook verre van dat maar als je echt 3 dingen doet die zo funest zijn voor je lichaam dan is dat gewoon zonde
Je valt vooral af door te zorgen dat je minder binnen krijgt.quote:
[..]
Je valt af door meer te verbranden dan dat je binnenkrijgt. Of dit nou 3x1 uur in de week is of 7x8uur maakt geen flikker uit
Ja een hoop fucking en kut bedoel je ja dat is de frustratie ookquote:
[..]
Het ging me om je taalgebruik. Niet zozeer om het roken (iets dat inderdaad niet echt goed voor je is, om het nog voorzichtig uit te drukken).
Omdat alle dikke mensen weten dat je meer moet bewegen om af te vallen. Dik zijn is niet gelijk aan dom zijn en ze zitten er echt niet op te wachten dat iemand die nooit problemen met zijn gewicht heeft gehad dit er nog een keer in wrijft.quote:
Verder weet ik niet hoeveel verstand je hebt van voeding maar stel anders eerst eens voor om samen te kijken naar wat hij eet op een dag en daar wat dingen in aan te passen. Daarvoor hoeft hij nieteens naar de sportschool want voeding is het belangrijkst. Zorg eerst dat dat op orde is.
En als hij de crosstrainer relaxed vind laat hem dat lekker doen. Beter iets dan niets zoals je zelf al aangeeft.
Dat is ook een goede optie jaquote:
Nee dat bedoel ik ook, hij weet echt wel van calorieën. Het is een motivatieprobleem.quote:
[..]
Omdat alle dikke mensen weten dat je meer moet bewegen om af te vallen. Dik zijn is niet gelijk aan dom zijn en ze zitten er echt niet op te wachten dat iemand die nooit problemen met zijn gewicht heeft gehad dit er nog een keer in wrijft.
Verder weet ik niet hoeveel verstand je hebt van voeding maar stel anders eerst eens voor om samen te kijken naar wat hij eet op een dag en daar wat dingen in aan te passen. Daarvoor hoeft hij nieteens naar de sportschool want voeding is het belangrijkst. Zorg eerst dat dat op orde is.
En als hij de crosstrainer relaxed vind laat hem dat lekker doen. Beter iets dan niets zoals je zelf al aangeeft.
Punt is dat die waarschijnlijk toch wel meer vreet dan dat die zal zeggen dus ik hoopte meer dat mensen iets van een geheime truc hadden om hem echt eens en altijd goed te motiveren.
Je begint inmiddels gelukkig wat bij te trekken ja. In de OP leek het meer om jou te gaan. 'Die' (quote:
[..]
Wat is er mis met mijn toon? Ik kom wellicht wat direct over maar volgens mij is het toch vrij duidelijk en heb ik meerdere malen herhaalt dat ik om hem geef en hem wil helpen.
) is een lui varken en dat is verschrikkelijk voor jou.Naja niet alleen voor mij een heleboel mensen klagen over z'n langzame tempo maar dat komt waarschijnlijk omdat die alles traag moet doen omdat die anders van z'n stokkie gaat door ademtekort. Dat is irritant maar dat hij gezond is is natuurlijk belangrijker ik vind het jammer dat mensen dit niet als vanzelfsprekend zagen.quote:
[..]
Je begint inmiddels gelukkig wat bij te trekken ja. In de OP leek het meer om jou te gaan. 'Die' (
Zoals ik al zei, je ideeën stammen uit de jaren 80quote:
[..]
Je valt af door meer te verbranden dan dat je binnenkrijgt. Of dit nou 3x1 uur in de week is of 7x8uur maakt geen flikker uit
oh ok sorryquote:
[..]
Zoals ik al zei, je ideeën stammen uit de jaren 80
Je kan alleen iemand motiveren die bereid is om gemotiveerd te worden. Dus als hij er uit zichzelf actief mee aan de slag wil, kun je hem steunen op de moeilijke momenten.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik ook, hij weet echt wel van calorieën. Het is een motivatieprobleem.
Punt is dat die waarschijnlijk toch wel meer vreet dan dat die zal zeggen dus ik hoopte meer dat mensen iets van een geheime truc hadden om hem echt eens en altijd goed te motiveren.
Alleen zo lang hij dat niet wil, kan je weinig voor hem betekenen behalve laten weten dat je bereid bent er voor hem te zijn als hij dat zou willen.
Als hij aankomt kun je er natuurlijk wel informeren hoe het met hem gaat en waardoor dat komt.
Wat een aanstelleritus weer. Dit klinkt net alsof hij zo in het programma 'Obese' kan. Zo dik is hij nou ook weer niet, met een BMI iets onder de obesitasgrens hoef je niet per se een belabberde conditie te hebben hoor.quote:
[..]
Naja niet alleen voor mij een heleboel mensen klagen over z'n langzame tempo maar dat komt waarschijnlijk omdat die alles traag moet doen omdat die anders van z'n stokkie gaat door ademtekort. Dat is irritant maar dat hij gezond is is natuurlijk belangrijker ik vind het jammer dat mensen dit niet als vanzelfsprekend zagen.
quote:
[..]
Maar het is voor hem hè. Accepteer mensen zoals ze zijn vind ik altijd maar zo stom zeker als hun gezondheid en ook levensverwachting eronder gaat lijden. Als je iemand kent die aan de heroïne zit dan zeg je ook niet ja accepteer die persoon maar zoals die is maar dan biedt je de benodigde hulp.
Hoeft niet maar in zijn geval dus wel overduidelijk.quote:
[..]
Je kan alleen iemand motiveren die bereid is om gemotiveerd te worden. Dus als hij er uit zichzelf actief mee aan de slag wil, kun je hem steunen op de moeilijke momenten.
Alleen zo lang hij dat niet wil, kan je weinig voor hem betekenen behalve laten weten dat je bereid bent er voor hem te zijn als hij dat zou willen.
Als hij aankomt kun je er natuurlijk wel informeren hoe het met hem gaat en waardoor dat komt.
[..]
Wat een aanstelleritus weer. Dit klinkt net alsof hij zo in het programma 'Obese' kan. Zo dik is hij nou ook weer niet, met een BMI iets onder de obesitasgrens hoef je niet per se een belabberde conditie te hebben hoor.
Bedankt voor deze informatieve bijdrage man.quote:
Dat is inderdaad de vraag, voor hetzelfde geld heeft de ts een sixpack en verwacht hij dit ook van zijn vriend (die er misschien wel heel normaal uitziet want zo schokkend vind ik zijn gewicht nou ook weer niet). Maarja dit is het internet en we weten niet hoe zij er uit zien maar als hij daadwerkelijk wil helpen vind ik dat juist heel goed.quote:
[..]
Het lijkt me maar zeer de vraag of het een gebrek is aan kennis bij de vriend van TS.
Is dat wat hij zegt, dat hij van zijn stokkie gaat door ademtekort?quote:
[..]
Naja niet alleen voor mij een heleboel mensen klagen over z'n langzame tempo maar dat komt waarschijnlijk omdat die alles traag moet doen omdat die anders van z'n stokkie gaat door ademtekort. Dat is irritant maar dat hij gezond is is natuurlijk belangrijker ik vind het jammer dat mensen dit niet als vanzelfsprekend zagen.
Als dat zo is, zou ik hem dringend adviseren naar de huisarts te gaan. Zoals iemand anders ook al opperde: misschien is er iets heel anders aan de hand waardoor hij zo traag is.
Anders gooi je het over een andere boeg,ipv afvallen conditie opbouwen.quote:
[..]
Naja niet alleen voor mij een heleboel mensen klagen over z'n langzame tempo maar dat komt waarschijnlijk omdat die alles traag moet doen omdat die anders van z'n stokkie gaat door ademtekort. Dat is irritant maar dat hij gezond is is natuurlijk belangrijker ik vind het jammer dat mensen dit niet als vanzelfsprekend zagen.
Als zijn conditie echt zo slecht is begin dan eerst eens met wandelen of balletje trappen en maak het steeds intensiever.
Nee dat zie ik. Laatst was de lift kapot bij hem en toen moest die de trap nemen en 't was gewoon zielig om te zien. Wel met boodschappen en wel de 8e verdieping maar alsnog een man van onder de 30 moet dit gewoon kunnen. Hoef je geen atleet voor te zijn. En toen eenmaal boven weer op adem gelijk 't raam open om een peuk te roken. Echt ik vind het niet leuk meer gewoon om hem zo te zienquote:
[..]
Is dat wat hij zegt, dat hij van zijn stokkie gaat door ademtekort?
Als dat zo is, zou ik hem dringend adviseren naar de huisarts te gaan. Zoals iemand anders ook al opperde: misschien is er iets heel anders aan de hand waardoor hij zo traag is.
Goeie tip!quote:
[..]
Anders gooi je het over een andere boeg,ipv afvallen conditie opbouwen.
Als zijn conditie echt zo slecht is begin dan eerst eens met wandelen of balletje trappen en maak het steeds intensiever.
Ik zal proberen wat positiever te zijn dat moet idd wel werken ja als je dat ook doet de goede dingen zeggenquote:
Ik zou in ieder geval aardig tegen hem blijven doen. Steeds blijven benadrukken wat hij fout doet lijkt me al helemaal niet bevordelijk voor zijn slechte zelfbeeld. Je kunt je hulp beter op een positieve manier brengen.
Nee. Gewoon wat er in mijn quote stond.quote:
[..]
Ja een hoop fucking en kut bedoel je ja dat is de frustratie ook
Traplopen zonder opgewarmd te zijn is voor je lichaam een piekbelasting. Met boodschappen de trap oplopen is daarnaast een combi van kracht en cardio. Dit zorgt voor een snelle stijging van je hartslag waardoor een acute behoefte aan zuurstof ontstaat. Daarnaast is de luchtcirculatie in trappenhuizen vaak niet even optimaal, dus hiervan buiten adem raken is niet per se een teken van een slechte conditie.quote:
[..]
Nee dat zie ik. Laatst was de lift kapot bij hem en toen moest die de trap nemen en 't was gewoon zielig om te zien. Wel met boodschappen en wel de 8e verdieping maar alsnog een man van onder de 30 moet dit gewoon kunnen. Hoef je geen atleet voor te zijn. En toen eenmaal boven weer op adem gelijk 't raam open om een peuk te roken. Echt ik vind het niet leuk meer gewoon om hem zo te zien
Volgens mij zijn de hoofdwetten van de thermodynamica al wat langer bekend dan dat.quote:
[..]
Zoals ik al zei, je ideeën stammen uit de jaren 80
Hield je lichaam zich daar maar aan.quote:Op maandag 26 juni 2017 10:00 schreef Nobu het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de hoofdwetten van de thermodynamica al wat langer bekend dan dat.
Hij heeft gelijk dat zijn knieën eraan gaan op een loopband. Dat krijg je als je te zwaar bent.
Verder denk ik dat het probleem hem meer in eten zit. Hoe lui je ook bent, als je gezond eet word je niet extreem dik.
Als het belangrijk voor hem is doet hij er wel wat aan.
Opgelost.
Hoi je maakt type fout, moet zijn "Croissant!"quote:
Maar waarom zo hameren op die sportschool? Hij heeft overgewicht, weinig conditie = weinig werk verrichten in de gym. Laat ik mezelf als voorbeeld nemen. Vandaag 35 min incline loopband 4.5kmh @ 10% gelopen. Eindstand +-300kcal verbrand. Iemand die obese/zwaar overgewicht heeft zou die 35 min op 10% helling nooit volhouden, hij zou incline kunnen verlagen maar dan verbrand je nog minder kcal.
Wat is 300 kcal op een dik halfuur cardio? Een, misschien twee broodjes. Je moet hem minder leren eten, dat is z'n valkuil waarschijnlijk. Je verbrandt te weinig kcal door cardio te doen om effectief gewichtsverlies te krijgen als je je eet patroon niet aanpast.
Voeding is always key.
Overigens is de beste vorm van cardio, de cardio die je vol kan houden. Zelfde geldt voor een dieet.
Eleborate please.quote:
[..]
Hield je lichaam zich daar maar aan.
[ Bericht 27% gewijzigd door Hoxyz op 28-06-2017 02:26:30 ]
Lol, meer verbranden dan opnemen klopt nog steeds hoor en zoals eerder gezegd, die wetten bestaan al veel langer. Dat je wat in de marge wilt morrelen met 3xpw of 5xpw trainen, tja, dat doet niets af aan die hoofdregel en hangt ook af van wat je doelen/mogelijkheden/voorkeuren zijn.quote:
[..]
Zoals ik al zei, je ideeën stammen uit de jaren 80
eerste zin klopt de rest niet. Bewegen helpt niet met afvallen (tenzij topsporter)quote:
[..]
Lol, meer verbranden dan opnemen klopt nog steeds hoor en zoals eerder gezegd, die wetten bestaan al veel langer. Dat je wat in de marge wilt morrelen met 3xpw of 5xpw trainen, tja, dat doet niets af aan die hoofdregel en hangt ook af van wat je doelen/mogelijkheden/voorkeuren zijn.
Here we go again.
Het heeft minder effect dan goed op je voeding letten, maar dat het niet helpt is te kort door de bocht. Spieren verbranden meer dan vet, dus is het goed om die minstens goed op peil te houden als je afvalt, want ze vormen je verbrandingsoven.quote:
[..]
eerste zin klopt de rest niet. Bewegen helpt niet met afvallen (tenzij topsporter)
dat effect is er inderdaad, maar vergelijkbaar met 1 of 2 glazen cola minder drinken per dag. Het niet innemen van die 2 glazen is veel effectiever en efficienter.quote:
[..]
Het heeft minder effect dan goed op je voeding letten, maar dat het niet helpt is te kort door de bocht. Spieren verbranden meer dan vet, dus is het goed om die minstens goed op peil te houden als je afvalt, want ze vormen je verbrandingsoven.
Let wel, ik zeg niet dat je dus maar niks moet doen, bewegen is zeker goed voor je spieren, gewrichten en hart
Doe eens en-en: cola schrappen en genoeg bewegen. En houd dat eens een lange tijd vol. Moet je eens kijken wat voor effect dat heeft op je gewicht.quote:
[..]
dat effect is er inderdaad, maar vergelijkbaar met 1 of 2 glazen cola minder drinken per dag. Het niet innemen van die 2 glazen is veel effectiever en efficienter.
Let wel, ik zeg niet dat je dus maar niks moet doen, bewegen is zeker goed voor je spieren, gewrichten en hart
En hij heeft er vast geen zin in dat jij zo op hem neer kijkt en je als een complete lul gedraagt.quote:
[..]
Nee ik sta er niet op ik ren er op.
[..]
Dat vind ik wel heel extreem. Ik mag die gast erg en ken hem al lang alleen is het gewoon niet leuk om z´n gezondheid zo achteruit te zien gaan.
Calories in, calories out. 15 kg hier al kwijt
Het lichaam van devlinmr is een perpetuum mobile.quote:
Is niet nodig en-en te doen. Dat bewegen heeft nauwelijks effect. Sterker nog, meer bewegen leidt tot meer honger en je lichaam gaat op andere momenten energie besparen (meer slapen, lager energie verbruik voor de basis behoeften etc) met als effect dat je zelfs kans hebt op dikker wordenquote:
[..]
Doe eens en-en: cola schrappen en genoeg bewegen. En houd dat eens een lange tijd vol. Moet je eens kijken wat voor effect dat heeft op je gewicht.
Waarom zou ik het laten? Wel de kilo's kwijt, maar nog steeds niet fit? Geen goed idee.quote:
[..]
Is niet nodig en-en te doen. Dat bewegen heeft nauwelijks effect. Sterker nog, meer bewegen leidt tot meer honger en je lichaam gaat op andere momenten energie besparen (meer slapen, lager energie verbruik voor de basis behoeften etc) met als effect dat je zelfs kans hebt op dikker worden
Je kunt ook fit zijn en te zwaarquote:
[..]
Waarom zou ik het laten? Wel de kilo's kwijt, maar nog steeds niet fit? Geen goed idee.
3. Helpt bewegen om slanker te worden?
Wie denkt veel gewicht kwijt te raken door flink te gaan sporten wordt teleurgesteld. Een onderzoek, uit 2004 alweer, liet zien dat acht maanden lang ruim 30 kilometer per week hardlopen 3 kilo lichter maakt. Wie wekelijks 20 kilometer wandelt, raakt een kilo lichaamsgewicht kwijt. Het lichaam van de sporter springt zuiniger met zijn energie om, vonden fysiologen.
Die 30 kilometer hardlopen lijkt heel imposant, maar iemand van 80 kilo verbruikt daarmee nog geen 2.000 kilocalorieën. Wie een normaal energiebeperkt dieet volgt en 750 kcal per dag minder eet, raakt meer kwijt.
Bewegen mag dan wel niet veel helpen om lichaamsgewicht kwijt te raken. Het helpt wel om gezond te blijven. De sporter vervangt vet door spier. En bewegen beschermt tegen diabetes, tegen hart- en vaatziekten, tegen het metabool syndroom, tegen kanker en tegen dementie.
bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)len-6094312-a1540076
Had ook een link naar het echte onderzoek, maar heb nu even geen tijd die te zoeken
Zie vetgemaakte tekst. Dat zeg ik.quote:
[..]
Je kunt ook fit zijn en te zwaar
3. Helpt bewegen om slanker te worden?
Wie denkt veel gewicht kwijt te raken door flink te gaan sporten wordt teleurgesteld. Een onderzoek, uit 2004 alweer, liet zien dat acht maanden lang ruim 30 kilometer per week hardlopen 3 kilo lichter maakt. Wie wekelijks 20 kilometer wandelt, raakt een kilo lichaamsgewicht kwijt. Het lichaam van de sporter springt zuiniger met zijn energie om, vonden fysiologen.
Die 30 kilometer hardlopen lijkt heel imposant, maar iemand van 80 kilo verbruikt daarmee nog geen 2.000 kilocalorieën. Wie een normaal energiebeperkt dieet volgt en 750 kcal per dag minder eet, raakt meer kwijt.
Bewegen mag dan wel niet veel helpen om lichaamsgewicht kwijt te raken. Het helpt wel om gezond te blijven. De sporter vervangt vet door spier. En bewegen beschermt tegen diabetes, tegen hart- en vaatziekten, tegen het metabool syndroom, tegen kanker en tegen dementie.
bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)len-6094312-a1540076
Had ook een link naar het echte onderzoek, maar heb nu even geen tijd die te zoeken
Nee, ieders lichaam is een complexe fabriek die er alles aan doet om verloren energie te compenseren.quote:
[..]
Het lichaam van devlinmr is een perpetuum mobile.
Dat zei ik ookquote:
[..]
Zie vetgemaakte tekst. Dat zeg ik.
quote:
[..]
dat effect is er inderdaad, maar vergelijkbaar met 1 of 2 glazen cola minder drinken per dag. Het niet innemen van die 2 glazen is veel effectiever en efficienter.
Let wel, ik zeg niet dat je dus maar niks moet doen, bewegen is zeker goed voor je spieren, gewrichten en hart
En waarom werp je dit dan tegen?quote:
quote:
[..]
Is niet nodig en-en te doen. Dat bewegen heeft nauwelijks effect. Sterker nog, meer bewegen leidt tot meer honger en je lichaam gaat op andere momenten energie besparen (meer slapen, lager energie verbruik voor de basis behoeften etc) met als effect dat je zelfs kans hebt op dikker worden
omdat het onderwerp afvallen is en niet fit wordenquote:
[..]
En waarom werp je dit dan tegen?
[..]
Dat is dan jouw misconceptie.quote:
[..]
omdat het onderwerp afvallen is en niet fit worden
Het maakt energie uit het niets ja? Een perpetuum mobile dus. Het is me een raadsel waarom we nog windmolens bouwen als we de wereld gewoon op fatties kunnen laten draaien.quote:
[..]
Nee, ieders lichaam is een complexe fabriek die er alles aan doet om verloren energie te compenseren.
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Het maakt energie uit het niets ja? Een perpetuum mobile dus. Het is me een raadsel waarom we nog windmolens bouwen als we de wereld gewoon op fatties kunnen laten draaien.
quote:
Daarquote:verloren energie te compenseren.
of de jouwe... ik maak het iig niet op uit het verhaal van de TSquote:
Nee. Daar zeg ik dat het lichaam gaat proberen verloren energie te compenseren. Dat kan zijn door meer voeding te eisen, maar ook door meer slapen, meer zitten, minder bewegen op de momenten dat je niet sportquote:
Dan moet je niet beweren dat sporten niet werkt. Achteraf met je pens op je bed gaan liggen en kilo's voedsel inhaleren is altijd een keuze.quote:
[..]
Nee. Daar zeg ik dat het lichaam gaat proberen verloren energie te compenseren. Dat kan zijn door meer voeding te eisen, maar ook door meer slapen, meer zitten, minder bewegen op de momenten dat je niet sport
Direct in de OP al: 'hij is fucking lui, langzaam en sloom'. En daar zo nog een aantal illustraties van.quote:
[..]
of de jouwe... ik maak het iig niet op uit het verhaal van de TS
Misschien extreem, maar het is wel zo.
Dik worden door medicatie is ook achterhaald, je houd meer vocht vast dat is alles, sommige medicatie geven je wel meer eetlust, maar daarbij is wel de regel elk pondje komt door het mondje.
Voor de rest moet iedereen lekker zelf weten wat hij/zij doet, is de een gelukkig met maatje meer of zelfs het bed niet uit kunnen komen, nou mijn zege hebben ze, wil iemand zoveel afvallen dat ze weg kunnen waaien mijn zege hebben ze, ze moeten het allemaal zelf weten.
Als je je eraan gaat ergeren, vriendschap is te verbreken, niemand is verplicht om vrienden te blijven.
Jeetje, topic niet lezen maar wel een stroom aan blabla produceren.quote:
Tja ik heb niet alles gelezen alleen begin bericht, iedereen kan afvallen, In de tweede wereld oorlog zag je ook niet iemand van 140+ kilo lopen en de schouders ophalen van, ik kan niet afvallen.
Misschien extreem, maar het is wel zo.
Dik worden door medicatie is ook achterhaald, je houd meer vocht vast dat is alles, sommige medicatie geven je wel meer eetlust, maar daarbij is wel de regel elk pondje komt door het mondje.
Voor de rest moet iedereen lekker zelf weten wat hij/zij doet, is de een gelukkig met maatje meer of zelfs het bed niet uit kunnen komen, nou mijn zege hebben ze, wil iemand zoveel afvallen dat ze weg kunnen waaien mijn zege hebben ze, ze moeten het allemaal zelf weten.
Als je je eraan gaat ergeren, vriendschap is te verbreken, niemand is verplicht om vrienden te blijven.
Tuurlijk is het goed om iedereen in zijn/haar waarde te laten. Maar dat betekent niet dat je iemand niet kan wijzen op zijn ongezonde leefpatroon. Misschien heeft diegene de effecten van dit leefpatroon niet door of de kennis niet om dit te veranderen.
Neemt niet weg dat TS dit wel wat tactischer zou kunnen brengen
Wat heeft dat met fitheid te maken. Ken zat dunne/sportende mensen die niet vooruit te branden zijn. Vooral na het sportenquote:
[..]
Direct in de OP al: 'hij is fucking lui, langzaam en sloom'. En daar zo nog een aantal illustraties van.
Ik ken waarschijnlijk nog meer dikke en niet sportende mensen die ook niet vooruit te branden zijnquote:
[..]
Wat heeft dat met fitheid te maken. Ken zat dunne/sportende mensen die niet vooruit te branden zijn. Vooral na het sporten
Goed verhaal, lekker kort ook.quote:
[..]
Ik ken waarschijnlijk nog meer dikke en niet sportende mensen die ook niet vooruit te branden zijn
Thanks, dat van jou was ook spannendquote:
De eerste 10 minuten
Nu word je ongeloofwaardig.quote:
[..]
Wat heeft dat met fitheid te maken. Ken zat dunne/sportende mensen die niet vooruit te branden zijn. Vooral na het sporten
Als je de moeite niet eens neemt om het topic een beetje behoorlijk door te lezen.
Iemand aanmoedigen en om hem geven is niet hetzelfde als op iemand neerkijken en een complete lul lijkt me ook niet echt waar.quote:
[..]
En hij heeft er vast geen zin in dat jij zo op hem neer kijkt en je als een complete lul gedraagt.
Ja dit dus alleen je hebt dus van die idioten die denken dat de natuurwetten niet voor hun geldt.quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:33 schreef summer2bird het volgende:
Wanneer je cico gaat doen gaat het licht aan
Calories in, calories out. 15 kg hier al kwijt
Daarom weet je gewoon dat deze personen uit hun reet lopen te lullen. Ja ja ik verbrand gewoon weinig of ja ik sport veel en eet minder maar ik val niks af. Ja je wordt dit van lucht zeker.
Nou niet helemaal. Biologie zit iets ingewikkelder in elkaar. Verdiep je bv eens in het thermisch effect van voedsel.quote:
Calories in, calories out. 15 kg hier al kwijt
Triggered.quote:
[..]
Ja dit dus alleen je hebt dus van die idioten die denken dat de natuurwetten niet voor hun geldt.
Daarom weet je gewoon dat deze personen uit hun reet lopen te lullen. Ja ja ik verbrand gewoon weinig of ja ik sport veel en eet minder maar ik val niks af. Ja je wordt dit van lucht zeker.
Was je soms zelf zo iemand die in zulke dingen geloofde en dik was, dat dit zo gevoelig ligt bij je?
Nonsens. Iedereen die 1200 kcal per dag gaat eten verliest gewicht.quote:
[..]
Nou niet helemaal. Biologie zit iets ingewikkelder in elkaar. Verdiep je bv eens in het thermisch effect van voedsel.
Ja duh maar de ene calorie is de andere niet. Dat bedoel ik ermee.quote:
[..]
Nonsens. Iedereen die 1200 kcal per dag gaat eten verliest gewicht.
Het verteren van koolhydraten kost minder energie dan het verteren van eiwitten.
Overigens moet je 1200 kcal niet te lang volhouden anders gaat je spijsvertering aan gort en krijg je hele andere problemen waar je weer van aankomt.
Been there done that zeg maar.
[ Bericht 13% gewijzigd door Elpis op 30-06-2017 10:35:08 ]
Moet eerlijk toegeven dat ik ook heel slecht kan tegen dikke mensen die doen alsof ze zo geboren zijn en zelf totaal geen invloed op hun gewicht hebbenquote:
[..]
Triggered.
Was je soms zelf zo iemand die in zulke dingen geloofde en dik was, dat dit zo gevoelig ligt bij je?
En toch is dit materie die er voor de simpele afvaller echt totaal niet toe doet.quote:
[..]
Ja duh maar de ene calorie is de andere niet. Dat bedoel ik ermee.
Het verteren van koolhydraten kost minder energie dan het verteren van eiwitten.
Als fattie heb ik dit evengoed, maar heb hetzelfde met magere mensen die doen alsof ze niet aan kunnen komen, of genetisch magere mensen die graag ongevraagd een voedingsschema voor je uitschrijven of je wel even vertellen hoe simpel het allemaal in elkaar steekt.quote:
[..]
Moet eerlijk toegeven dat ik ook heel slecht kan tegen dikke mensen die doen alsof ze zo geboren zijn en zelf totaal geen invloed op hun gewicht hebben
.
"Ja maar als je gewoon dit, dit, dit, dit en dit eet per dag dan word je echt niet dik"
Misschien jij niet skinny bitch, maar er is wel degelijk een verschil tussen individuen.
Nee hoor. Iemand met een zware handicap in een elektrische rolstoel eet ongeveer 1200 om op gewicht te blijven.quote:
[..]
Nonsens. Iedereen die 1200 kcal per dag gaat eten verliest gewicht.
Prima. Dan moet die 800 eten.quote:
[..]
Nee hoor. Iemand met een zware handicap in een elektrische rolstoel eet ongeveer 1200 om op gewicht te blijven.
Nee dat moet die dus niet.quote:
Ik wilde alleen even je onzinnige stelling onderuit halen.
quote:
[..]
Nee dat moet die dus niet.
Ik wilde alleen even je onzinnige stelling onderuit halen.
Als de BMR van rolstoeljongen 1200 is, en hij eet 800, valt hij af.
Dus niet iedereen valt af bij 1200 calorieën, jeuj ik heb gewonnen.quote:
[..]
Als de BMR van rolstoeljongen 1200 is, en hij eet 800, valt hij af.
Nou, gefeliciteerdquote:
[..]
Dus niet iedereen valt af bij 1200 calorieën, jeuj ik heb gewonnen.