abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 12 juni 2017 @ 16:29:05 #1
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171645086
Niet alleen stemmen uit Boxmeer zijn 'vergeten' bij de verkiezingen. Ook met de resultaten uit Bergeijk en andere plaatsen ging het 15 maart mis. Het hoofdstembureau gaf voor Bergeijk geen enkele D66-stem door, terwijl die partij er volgens een opgave van de gemeente bijna 1100 had gehaald.

Dat blijkt uit een analyse van de Politieke Academie, die in maart tientallen uitzendkrachten inhuurde om de stemresultaten bij alle 388 gemeenten in te zien. In totaal vond de organisatie iets minder dan 14.000 verschillen tussen de officiële uitslagen van de verschillende kieskringen en de eigen tellingen in die gemeenten.

Fouten

Volgens Joost Smits van de Politieke Academie tellen deze fouten niet op tot een Kamerzetel. "Daarmee zou je ze klein kunnen noemen. Maar bij de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar kan het net het verschil maken tussen winst of verlies als je niet goed telt. Denk aan het minieme verschil tussen Leefbaar Rotterdam en de PvdA in 2010."

Verreweg de meeste afwijkingen, een kleine 9000, waren in de kieskring Den Bosch. Zowel Boxmeer als Bergeijk ligt in dat gebied. Maar er zijn meer voorbeelden, zoals Meierijstad, waar de nodige stemmen missen: 201 stemmen voor de PvdA, 111 voor D66, 28 voor het CDA en 23 voor de SP. De gemeente Den Bosch reageerde nog niet op een verzoek tot commentaar.

Hacks
Uit Boxmeer waren 7600 stemmen niet meegeteld door de kieskring Den Bosch, waar de burgemeester van die stad verantwoordelijk voor is. De Tweede Kamer toonde zich naar aanleiding van dat incident vorige week zeer bezorgd. Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken is de uitslag van de verkiezingen onherroepelijk en niet meer te corrigeren.

De Kiesraad wijt de problemen aan het handmatig stemmen, dat extra tijd en moeite kostte. Elektronisch tellen was volgens minister Plasterk niet verantwoord vanwege het risico van hacks. Joost Smits van de Politieke Academie ziet de telprocedure als een groter probleem, waarin vaak onvoldoende 'checks' op de resultaten waren opgenomen.
http://nos.nl/artikel/217(...)ij-verkiezingen.html
_
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  maandag 12 juni 2017 @ 16:30:46 #2
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171645110
|:( :')
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  maandag 12 juni 2017 @ 16:54:15 #3
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_171645531
Het waren de Russen, wat ik je brom.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  maandag 12 juni 2017 @ 16:55:34 #4
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_171645555
Dit is toch wel bizar slordig hoor. Misschien heeft het geen effect op de huidige kamerzetelverdeling, maar als het bij de gemeenteraadsverkiezingen ook gebeurt kunnen de gevolgen groot zijn.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 12 juni 2017 @ 16:55:52 #5
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_171645561
Wat triest dit. Is dit Nederland of Nigeria?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_171645562
Naja, het zou pas écht een ramp zijn geweest als het om PVV-stemmen ging.
  maandag 12 juni 2017 @ 16:59:33 #7
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171645640
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:55 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Naja, het zou pas écht een ramp zijn geweest als het om PVV-stemmen ging.
Gelukkig waren er niet zoveel van die.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_171645710
Het ligt helemaal niet aan het handmatig tellen, maar omdat men simpelweg de uitslag niet goed doorgeeft, ook met elektronisch tellen moet er nog een deel handmatig geadministreerd worden. Kan nog wel herinneren dat men een tijdje terug een fout had gemaakt omdat men een oude lijst met plaatsen had gebruik terwijl er een gemeentelijke herindeling had plaats gevonden, meen jaar of 8 terug.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_171647451
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit is toch wel bizar slordig hoor. Misschien heeft het geen effect op de huidige kamerzetelverdeling, maar als het bij de gemeenteraadsverkiezingen ook gebeurt kunnen de gevolgen groot zijn.
Natuurlijk heeft dat wel effect op de zetelverdeling. Het is net zoiets als dat er bij een grote brand geen gevaar voor de volksgezondheid is terwijl je niet op een terras mag roken oid. Of dat je 80 moet rijden rond Den Haag Rotterdan of Utrecht vanwege het milieu.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 12 juni 2017 @ 19:01:10 #10
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_171648237
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dit is toch wel bizar slordig hoor. Misschien heeft het geen effect op de huidige kamerzetelverdeling, maar als het bij de gemeenteraadsverkiezingen ook gebeurt kunnen de gevolgen groot zijn.
Ja, maar dat is dan weer een stuk makkelijker te controleren. Een gemeente heeft niet 9000 stembureaus verdeeld over 400 gemeentes, dus je kunt als burger eenvoudiger de uitslag per stembureau achterhalen en bij elkaar optellen.
pi_171649515
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 17:03 schreef raptorix het volgende:
Het ligt helemaal niet aan het handmatig tellen, maar omdat men simpelweg de uitslag niet goed doorgeeft, ook met elektronisch tellen moet er nog een deel handmatig geadministreerd worden.
Dit inderdaad.
in a crowd you lose humanity
pi_171649583
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat triest dit. Is dit Nederland of Nigeria?
Nee is het niet het is de nieuwe generatie die hun (werk) niet serieus nemen doet.
  maandag 12 juni 2017 @ 20:01:59 #13
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_171649731
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat triest dit. Is dit Nederland of Nigeria?
Noord-Brabant.. dat ligt qua beschaving dichter bij Nigeria dan de rest van Nederland. Zo verwonderlijk is het dus allemaal ook weer niet.
pi_171650051
Zaak dus om dit soort dingen handmatig te houden. Als je handmatig een algorithme al niet werkend kan krijgen, moet je het al helemaal niet digitaliseren.
pi_171650118
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:14 schreef vaduz het volgende:
Zaak dus om dit soort dingen handmatig te houden. Als je handmatig een algorithme al niet werkend kan krijgen, moet je het al helemaal niet digitaliseren.
Waarom niet beide?

Stembiljet afschaffen. Vervolgens stem je digitaal, het apparaat print een klein kaartje (veel kleiner dat het huidige gigantische stembiljet dat voor 99.9% leeg blijft), dat kaartje controleer je vervolgens en als het klopt geef je via de computer akkoord en het kaartje doe je in de stembus.

Binnen 2 minuten heb je de uitslag en daarna kun je alles nog rustig handmatig natellen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_171650163
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:18 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom niet beide?

Stembiljet afschaffen. Vervolgens stem je digitaal, het apparaat print een klein kaartje (veel kleiner dat het huidige gigantische stembiljet dat voor 99.9% leeg blijft), dat kaartje controleer je vervolgens en als het klopt geef je via de computer akkoord en het kaartje doe je in de stembus.
Dan kun je dus 2 of meer keer stemmen: Je gaat niet akkoord en het kaartje waar je niet mee akkoord gaat en het kaartje waar je wel mee akkoord gaat gooi je in de stembus.
pi_171650183
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:18 schreef Shreyas het volgende:
Binnen 2 minuten heb je de uitslag en daarna kun je alles nog rustig handmatig natellen.
Snelheid van de uitslag is ondergeschikt aan kwaliteit van de uitslag.
pi_171650205
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:20 schreef vaduz het volgende:

[..]

Dan kun je dus 2 of meer keer stemmen: Je gaat niet akkoord en het kaartje waar je niet mee akkoord gaat en het kaartje waar je wel mee akkoord gaat gooi je in de stembus.
Als je niet akkoord gaat geldt dezelfde procedure als wanneer je een stembiljet verkeerd hebt ingevuld. Je gaat dus terug, vraagt een nieuw ''formulier'' wat in dit geval betekent dat de machine wordt 'reset'
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_171650223
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:20 schreef vaduz het volgende:

[..]

Snelheid van de uitslag is ondergeschikt aan kwaliteit van de uitslag.
De kwaliteit is beter, het is precies hetzelfde als nu, alleen wordt met deze methode zowel elektronisch als handmatig geteld.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_171650253
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De kwaliteit is beter,
hoezo dan?
quote:
het is precies hetzelfde als nu, alleen wordt met deze methode zowel elektronisch als handmatig geteld.
wat levert dit als voordeel op?
pi_171650278
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:23 schreef vaduz het volgende:

[..]

hoezo dan?

[..]

wat levert dit als voordeel op?
Als je de telling van de computer niet overeenkomt met de handmatige telling weet je dat er wellicht handmatig niet goed geteld is. Dan kom je er dus meteen achter en niet 3 maanden later, zoals nu
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_171650312
Het is allemaal doorgestoken kaart. De dienstdoende ambtenaar kan ieder stemmenaantal doorgeven wat hij/zij wil.

Rommel een beetje met de getallen in een grote stad en je hebt er zo een zeteltje bij.
pi_171650333
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:25 schreef Nintex het volgende:
Het is allemaal doorgestoken kaart. De dienstdoende ambtenaar kan ieder stemmenaantal doorgeven wat hij/zij wil.

Rommel een beetje met de getallen in een grote stad en je hebt er zo een zeteltje bij.
Klopt. Daarom dient er een digitale verificatie te zijn. Een computer moet ook stemmen tellen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_171650408
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:24 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Als je de telling van de computer niet overeenkomt met de handmatige telling weet je dat er wellicht handmatig niet goed geteld is. Dan kom je er dus meteen achter en niet 3 maanden later, zoals nu
Eigenlijk komt het neer op twee keer tellen dus. Hetgeen ook handmatig kan.
pi_171650463
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:28 schreef vaduz het volgende:

[..]

Eigenlijk komt het neer op twee keer tellen dus. Hetgeen ook handmatig kan.
Mensen maken nou eenmaal fouten. Bovendien weet je nooit wat voor vriendjespolitiek er plaats vindt in een stemlokaal. Je zal dan een ander onafhankelijk team moeten inschakelen voor de tweede telling. Dit kost mankracht, geld, tijd en wederom heb je de kans dat er menselijke fouten worden gemaakt tijdens het tellen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')