NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als ze hem überhaupt gaan vinden, hij kan hem wel op Utrecht CS (of in een trein) in een prullenbak gegooid hebben.quote:Op zondag 11 juni 2017 09:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die wandelaarster kan dat ook gedaan hebben.
Die maakt het het team ook moeilijk, eerst al aan die fiets zitten, vervolgens pas 12 uur later de politie laten bellen.
Wel veelzeggend waar ze die sleutel gaan vinden/hebben gevonden:
1 bij de fiets
2 in de sloot
3 bij het lichaam
Dat zeg ik dan ook niet. Ik reageerde op Kyran die haar een "klein 14-jarig meisje" noemde.quote:Op zondag 11 juni 2017 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of je groot of klein bent maakt weinig uit, als je op de verkeerde plek geraakt wordt kun je gewoon tegen de vlakte gaan.
Protège moi de mes désirs.
Ah, op die manier.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Ik reageerde op Kyran die haar een "klein 14-jarig meisje" noemde.
Ja daar zit wel verschil in. Bij een minderjarige mag geen druk uitgeoefend worden tijdens de verhoren, m.a.w. hij mag niet gepushed worden om te gaan praten. Dat mag bij een meerderjarige tot op zekere hoogte. Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.quote:
[..]
Haha, ik las dit topic van onder naar boven en dacht bij deze post: Merel?! Wie is Merel?!
Dacht even dat werd gesuggereerd dat er nog een overleden meisje was gevonden.
[..]
Dat is volgens mij niet anders bij een meerderjarige.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 11-06-2017 10:46:29 ]
Ik blijf erbij dat het allemaal erg verdacht klinkt, maar toch hou ik er rekening mee dat ze achter de verkeerde aanzitten.
Het zou toch zo klaar als een klontje moeten zijn, blijkbaar niet dus.
Het kan allemaal heel anders zijn dan men hier verwacht.
Het zou toch zo klaar als een klontje moeten zijn, blijkbaar niet dus.
Het kan allemaal heel anders zijn dan men hier verwacht.
Vandaar dat ze op die plek aan het dreggen waren. Niet naar een wapen maar naar die sleutel.quote:
[..]
Als ze hem überhaupt gaan vinden, hij kan hem wel op Utrecht CS (of in een trein) in een prullenbak gegooid hebben.
Daar lees ik dan mogelijk overheen. Ik lees alleen dat 'het stilzwijgen mag worden beschouwd als element dat bewijsinformatie geloofwaardiger maakt en dat de rechter de passieve houding van de verdachte tegen hem mag gebruiken, mits..'quote:Op zondag 11 juni 2017 10:26 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.
Dan zal de sleutel niet op haar lichaam gevonden zijn, maar het lijkt me zoeken naar een speld in een hooiberg.quote:
[..]
Vandaar dat ze op die plek aan het dreggen waren. Niet naar een wapen maar naar die sleutel.
Tsja, met een sterke magneet moet het te doen zijn lijkt me..quote:
[..]
Dan zal de sleutel niet op haar lichaam gevonden zijn, maar het lijkt me zoeken naar een speld in een hooiberg.
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.quote:
[..]
Daar lees ik dan mogelijk overheen. Ik lees alleen dat 'het stilzwijgen mag worden beschouwd als element dat bewijsinformatie geloofwaardiger maakt en dat de rechter de passieve houding van de verdachte tegen hem mag gebruiken, mits..'
Ze moeten met keihard bewijs gaan komen, en dat is er imo niet.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.
Wel dat hij haar gesproken en ontmoet heeft, maar niet dat hij aar daadwerkelijk vermoord heeft.
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.quote:
[..]
Ja daar zit wel verschil in. Bij een minderjarige mag geen druk uitgeoefend worden tijdens de verhoren, m.a.w. hij mag niet gepushed worden om te gaan praten. Dat mag bij een meerderjarige tot op zekere hoogte. Ook is het verschil dat de rechter het zwijgen van een minderjarige niet mag meerekenen bij een strafmaat. Ook dat is bij volwassenen anders, dan mag de rechter het zwijgen wel aanrekenen.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.quote:
[..]
Ze moeten met keihard bewijs gaan komen, en dat is er imo niet.
Wel dat hij haar gesproken en ontmoet heeft, maar niet dat hij aar daadwerkelijk vermoord heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daarnaast ligt deze zaak onder de loep bij de media.quote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
Savannah was in eerste instantie vrijwillig vertrokken, had vrijwillig met hem afgesproken.
Mochten er al camerabeelden zijn, kan daaruit ook blijken dat er geen kwade opzet op staat. Ze kunnen daar gewoon als twee bevriende tieners opstaan. Bewijs vervolgens maar eens dat hij haar vervolgens wel heeft vermoord. Lastige case, zeker als de jongen niet iets bekend.
Ja, dat is sowieso het geval. Logisch ook. Minderjarigen hebben ook de mogelijkheid om ipv/naast hun raadsman een vertrouwenspersoon (zoals ouder) aanwezig te hebben bij het verhoor.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, het enige verschil zou dan kunnen zijn dat een minderjarige nog meer beschermd wordt bij een verhoor.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2017-12009.html
Ik heb geprobeerd te achterhalen of dat ook geldt in het geval de minderjarige in (volledige) beperking zit, maar dat kan ik nergens vinden.
16 jarig kind, en hij is opgepakt als verdachte van betrokkenheid bij de dood van Savannah.quote:
[..]
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat kan. Toch zal er een goede reden zijn om ook in dat geval de hechtenis te verlengen.quote:
16 jarig kind, en hij is opgepakt als verdachte van betrokkenheid bij de dood van Savannah.
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dan heeft-ie vast en zeker een alibi.quote:
Stel nu dat hij niet zwijgt, het niet gedaan heeft en bij dat verhaal blijft?
Dat ze dus achter de verkeerde aan zitten?
Verder valt er verdomd weinig te zeggen -niks eigenlijk- over hoe de verhoren verlopen en wat daar al dan niet aan info uit naar voren komt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Er wordt heel bewust niets naar buiten gebracht. Ik ga ervan uit dat ze specifieke informatie hebben waar alleen de dader iets van weet en dat ze per se willen voorkomen dat daar iets van uitlekt. En gelijk hebben ze.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.quote:Op zondag 11 juni 2017 11:33 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan heeft-ie vast en zeker een alibi.
Verder valt er verdomd weinig te zeggen -niks eigenlijk- over hoe de verhoren verlopen en wat daar al dan niet aan info uit naar voren komt.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
Ja, en ik vraag me dus hardop af of dat betrekking heeft op deze 16 jarige jongen.quote:
Er wordt heel bewust niets naar buiten gebracht. Ik ga ervan uit dat ze specifieke informatie hebben waar alleen de dader iets van weet en dat ze per se willen voorkomen dat daar iets van uitlekt. En gelijk hebben ze.
Daarom is het maar goed dat zijn identiteit niet bekend wordt gemaakt. Wordt hij ook niet verketterd, met naam en toenaam. En ik kan even koffiedik kijken, maar ik denk niet dat daarin staat of die vrienden al dan niet de waarheid spreken. Mijn gevoel zegt van wel.quote:
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
ik heb laatst een docu zitten bekijken over de Utrechtse serieverkrachter. Daarin lieten ze ook beelden zien van de verhoren. Die man zei na elke vraag: " Geen antwoord" Dat was echt een psychologisch spelletje.
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
De dader zal zeker sporen hebben achtergelaten, maar met enkel wat sporen heb je meestal nog niet genoeg voor een veroordeling. Ligt er natuurlijk aan om watvoor sporen het gaat, ik weet niet waar je zelf aan zat te denken.quote:
[..]
Geloof me, iemand vermoorden zonder sporen achter te laten is extreem lastig, er zijn maar weinig zaken waar iemand daar mee weg komt, enige optie is dat hij totaal zwijgt, en zelfs dan geef ik hem weinig kans. Over zwijgen gesproken, er zijn maar weinig GEHARDE criminelen die blijven zwijgen, maar we hebben het hier over een 14 jarig kind.
Als de verdachte en Savannah die middag hebben staan knuffelen, dan zal hij ongetwijfeld wat DNA-materiaal op haar lichaam hebben achtergelaten. Dus als ze DNA van hem aantreffen, zegt dat nog niet dat hij haar gedood heeft. Ik ben trouwens ook bang dat er van dat (eventueel) achtergelaten DNA weinig te vinden zal zijn als Savannah lang in het water heeft gelegen..
Andere sporen/aanwijzingen, zoals (voorbeeld) dat de politie kan zien dat zijn telefoon die donderdag in Bunschoten is geweest en dat er camerabeelden van hem zijn op het station of in de bus, zegt op zichzelf ook niets over zijn betrokkenheid bij haar dood.
Ik ben nog niet zo overtuigd van een goede afloop, maar ik weet natuurlijk ook niet wat de politie allemaal weet.
Het is trouwens een 16-jarige.
De feiten zeggen van niet en dat zal de politie ook wel kunnen nagaan.quote:
[..]
Daarom is het maar goed dat zijn identiteit niet bekend wordt gemaakt. Wordt hij ook niet verketterd, met naam en toenaam. En ik kan even koffiedik kijken, maar ik denk niet dat daarin staat of die vrienden al dan niet de waarheid spreken. Mijn gevoel zegt van wel.
Hetzelfde geldt voor het artikel met de beelden waarop Savannah op haar fiets te zien zou zijn met naast haar een jongen.
En vrienden? Treinkennissen waren het, niet meer en niet minder. Een treinspotter die door heel Nederland reist en de meest prachtige beelden maakt van bijzondere treinen, die kan dat niet alleen per OV doen. Ze staat regelmatig in de middle of nowhere te filmen, daar kom je alleen door met iemand mee te rijden of heel veel te wandelen langs het spoor. Nu wordt iets wat heel normaal is in dat wereldje gepresenteerd als hard bewijs voor betrokkenheid.
Ik heb mijn argumenten inmiddels bijgesteld in de reactie op Physsic, ik haal mijn info niet van de tv series hoorquote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
maar van internet. Heb gelukkig nog niet vastgezeten voor verhoor maar geloof je graag.Het kan ook zijn dat de verdachte gewoon ontkent, waarom gaan we er eigenlijk van uit dat hij zwijgt? Of is dat ergens gemeld?
Ik vind dat hier over het algemeen nog vrij netjes over hem gesproken wordt, pogingen zijn identiteit te achterhalen worden direct de kop ingedrukt en de mensen die daar om vroegen houden daar dan ook al snel mee op.quote:
[..]
Daarom, maar ondertussen wordt hij wel al verkettert hier en in de media.
Dat fb vriendje wat zei dat hij wilde vluchten naar het buitenland... Is dat echt zo?
Daarbij wordt de mogelijkheid opengehouden dat het geen bewuste daad was, dus geen moord maar doodslag.
Persoonlijk denk ik dat het mishandeling met de dood als gevolg was, en mogelijk in combinatie met iemand in levensnood achterlaten.
Maar juist in dit soms gevallen is het meer dan uitstekend dat we niet in de VS wonen, daar was zijn doopceel al publiekelijk gelicht.
Kan uit ervaring vertellen dat dit niet het geval is (van die 99%).quote:
[..]
Bij 99% van de verhoren word helemaal geen druk uitgeoefend, ja in TV series en films ja. Ik weet niet of je wel eens vast hebt gezet voor verhoord, maar dat is echt dodelijk saai, kortom een heleboel verdachten bekennen puur omdat ze dan naar een veel comfortabeler HVB gaan of zelfs vrijgelaten worden.
Overigens heb ik idee dat deze verdachte waarschijnlijk wel iets bekend heeft maar dat ze denken dat hij niet hele waarheid spreekt. Dat is ook punt met moord in Nederland, je moet kunnen aantonen dat er sprake is van kalm en rustig beraad en voorbereidende handelingen. Kortom dat zal men moeten aantonen, en dat is vaak lastig.
Maar goed, misschien doen ze het alleen bij onschuldige mensen
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik heb die uitzending ook gezien, meest opmerkelijke van die docu:quote:
ik heb laatst een docu zitten bekijken over de Utrechtse serieverkrachter. Daarin lieten ze ook beelden zien van de verhoren. Die man zei na elke vraag: " Geen antwoord" Dat was echt een psychologisch spelletje.
Die jongen die ze opgepakt hebben schijnt al het hele schooljaar gespijbeld te hebben vanwege een traumatische gebeurtenis. Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Er werd een profielschets gemaakt van de dader
Ze hadden de daadwerkelijke dader al op het bureau maar lieten hem weer gaan want meneer had een vrouw en kinderen en dat kwam niet overeen met het gezochte profiel...
Vervolgens werden er nog drie vrouwen verkracht waarvan een vastgebonden bij kennis werd achtergelaten in een afgelegen bos...
Of hij vertelt gewoon de waarheid, maar kan de politie verder ook niet helpen met hun vragen omdat hij er simpelweg niets mee te maken heeft.quote:
Dus dat is niet zomaar een gemiddelde 16 jarige jongen en zegt hij niets, of hij kraamt alleen maar onzin uit.
Het is nog steeds een verdachte he.
